Piero Angela e il CICAP a Spazio Libero (1994)

[Odalaz]

E' inutile parlare a vanvera dl cicap che non fà scienza e si è preso pure una denuncia a piede libero da una nota rivista inglese, per aver fatto passare un cerchio nel grano come reale.... ma dalronde dal Massone Piero angela che era iscritto al gruppo di seguaci dell'Eugenetica , fondata dla cognato di Darwin e che prevedeva l'espulsione o abolizione di tutte le razze imperfette..cosa ci si aspetta? una bella pulizia col cicap , controllo delle affermazzioni..si solo quelle...

[VideoCicap]

Denuncia a piede libero? Caro Odalaz indica quale sarebbe la rivista che ha denunciato il CICAP. E poi: Piero Angela massone? Seguaci dell'eugenetica? A furia di calunnie si può dire tutto qullo che si vuole, specie se si resta nell'anonimato, ma se usassi i tuoi veri nome e cognome verresti immediatamente denunciato per calunnnia, perché non una delle cose che hai scritto è vera. Vergognati.

[skizzo909]

La scienza vince sempre!

[Odalaz]

il fosforo bianco...è velenoso !!! L'handicap del Cicap è quello di avvalorare con prove da corridoio tutte le ipotesi scientifiche e applicarle su qualsiasi caso ..... è sorprendente.. sulla possessione diabolica però non si pronunciano...strano..

[Pexyinthepexyland]

per le possessioni diaboliche, infatti, c'è da consultare un buon psicoanalista!!!

[Odalaz]

nòo il cicap è politicizzato e non tratta temi scomodi a madre Chiesa.. o che vada contro gli interessi. Per lo psichiatra sono daccordo per quelli del Cicap , non c'è ne uno normale.. anvedi che facce !! Sembrano mascheroni per halloween..

[Pexyinthepexyland]

assolutamente cocncorde... madre chiesa in questo paese di pecoroni è intoccabile.

[Astharot90]

Il CICAP nega sia ciò che è falso sia ciò che è vero, in un coso di psicofonia diceva certe cavolate enormi e tra l'altro doveva leggere perchè nemmeno le sapeva...Sono dei venduti, come il governo e come tutti coloro che tappano gli occhi alla gente normale.Credete solo a voi stessi, credere è meglio che non credere, sia esso vero o falso.

[marioascierto83]

Credi pure alle cazzate d'altronde è quello che fate dalla mattina alla sera senza ragionare minimamente!!!!

[azzurrino77]

In verità vi dico che non vè cosa più insensata che tapparsi le orecchie per non dimenticare ciò che si è udito, O chiudere gli occhi e non voler più vedere perché si è convinti che non vi sia più nulla di più bello di ciò che si è visto. O credere importante ritrovare nelloceano la lacrima che un lontano giorno, scendendo lungo il volto, cadde nel fiume. Dali

[puerco80]

che bella ragazza....

[ProspettivaNevskij]

Qualcuno potrebbe dire a mauriarman di non intasare di Spam lo spazio dedicato ai commenti dei video del cicap!!! (abusando della mancanza di moderazione)

[mauriarman]

PutuPapao, ho ritrovato una delle sue affermazioni false dove afferma che nei certificati ufficiali presenti sul mio sito non c'è traccia di riferimenti alla Rabdomanzia..io la invitavo a tornare sul mio sito ed a rileggere le certificazioni e le rinnovo tale consiglio...come vede posso sempre provare le mie affermazioni!

[PutuPapao]

Grazie Armanetti, ma ahimè non sono riesco ad individuare il riferimento relativamente alla sua rabdomanzia. Gentilmente Armanetti, mi indichi il nome del documento, così non le farò perdere ulteriore tempo. Grazie ancora

[mauriarman]

PutuPapao, Lei è veramente simpatico, non trova un documento come se nel mio sito ci fossero centinaia di certificazioni ufficiali... magari!!Comunque è una certificazione del 1992 del comune di villafranca..legga e mi faccia sapere e tra breve le farò una sorpresa..

[PutuPapao]

Armanetti, son sicuro che lei sia un esperto professionista nel campo dell'idrogeologia. La certificazione del 1992 a firma del comune di Villafranca in Lunigiana attesta la bontà della sua ricerca.

Ottimo lavoro Armanetti, bravo!

Ma l'ufficio tecnico comunale di Villafranca come avrebbe potuto distinguere un esperto idrogeologo da un fantomatico rabdomante?

[mauriarman]

Bene PutuPapao, Lei è molto analitico e sono contento che stia valutando la mia attività perchè non troverà che fatti veri, concreti, che dimostrano la mia abilità rabdomantica raggiunta in 22 anni di attività ricca di successi ma mi creda anche di tanta, tanta gavetta e sacrifici. Quello che Lei dice è esatto ma vede le certificazioni raggiunte servono per dimostrare la mia professionalità e non la scientificità della rabdomanzia.

Io come Lei ha avuto modo di verificare dico signori

[mauriarman]

possiedo queste speciali abilità, sono disponibile anche a darne prova scientifica purchè le sperimentazioni ideate mi consentano di utilizzare queste speciali abilità e che la commissione esaminatrice sia scientifica, quindi neutrale, quindi non negazionista.Nessun ufficio tecnico è in grado di fare le distinzioni che Lei indica, infatti le certificazioni servono solo per certificare i fatti, punto!Nel caso dell' ITALGAS che Lei conosce quale abile idrogeologo poteva dopo 85 anni di

[mauriarman]

fallimenti quasi un SECOLO, stabilire con certezza non solo il punto di perforazione, ma anche le profondità delle falde ed il quantitativo emungibile? Vede se io dico dove si trova atlantide e poi si scopre che è vero, si può anche dire che siccome Atlantide è stata situata un po' in tutto il mondo il fatto può essere casuale..ed è giusto, ma se per 22 anni "indovino" il discorso è molto diverso..ma io non dico siccome ho fatto questo di conseguenza è dimostrato, no! dico sono...

[mauriarman]

qui e continuerò a dare dimostrazioni sempre più eccezionali come le scoperte Termali, sono al momento l' unico al mondo e nella storia a garantire pozzi termali a

500-600 metri di profondità dicendo anche le varie TEMPERATURE e questo è veramente straordinario, è incredibile che la nostra mente, che il cervello umano abbia tali capacità! Sono da studiare o no certe capacità del cervello? Cosa ne pensa?

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto: "[...] sono al momento l' unico al mondo [...] e questo è veramente straordinario[...]" Armanetti, se fossi in lei a gran voce urlerei: "Volete vincere il premio Nobel?!?!?!?!?! Sì?!?!?! BENE!!!!! Per vincere il premio Nobel vi sarà sufficiente studiare le mie straordinarie capacità!!!!!" Armanetti, lasci perdere YouTube, vada nelle università e faccia vincere il premio Nobel a qualche scienziato! Non perda più tempo qui!

[mauriarman]

PutuPapao, Lei non sa quanto ha ragione..ma si rende conto che in 33 anni i "grandi" parapsicologi italiani non si sono accorti che studiando il mio caso e le mie capacità potevano come hanno fatto in Germania dimostrare l'attendibilità della rabdomanzia e porre basi serie per uno studio non solo dei fenomeni paranormali, ma teso a scoprire quale misteriosa energia usa il Rabdomante per percepire le radiazioni di un' acqua che è a centinaia di metri nel sottosuolo!

[mauriarman]

PutuPapao,la parte debole del suo ragionamento dal punto di vista scientifico è questa:Lei rifiuta aproriosticamente l'esistenza della rabdomanzia!Diversamente direbbe ad oggi non esistendo scienttificamente nessuna apparecchiatura e nessun dato ambientale conosciuto per spiegare gli straordinari successi della presunta rabdomanzia,questa materia seppur non ancora dimostrata scientificamente è ad oggi l'ipotgesi più probabile per spiegare tale fenomeno,chieda consiglio ad un bravo idrogeologo

[mauriarman]

PutuPapao,Lei lo ha detto forse in senso ironico..ma chi investirà nella ricerca di questa sconosciuta energia che domina il fenomeno della Rabdomanzia vincerà scoprendola il Nobel più importanti della storia!

[PutuPapao]

Esatto Armanetti! Sarà sicuramente il Nobel più importante della storia!

IMHO, i "grandi" parapsicologi italiani evidentemente hanno già i loro problemi da risolvere, tipo ribattere ad accuse di truffa e raggiro.

Ma lei Armanetti, lei che veramente ha questi poteri straordinari, non perda più il suo tempo qui in internet e vada subito a far vincere il premio Nobel a qualche scienziato!!! In questo modo lei diventerà famosissimo e verrà ricordato nei secoli dei secoli!

[mauriarman]

PutuPapao, non per gloria ma perchè ho dei valori e degli ideali sto dedicando la mia vita a queste ricerche...se è vero che alla fine il bene prevale sempre dopo 33 anni penso di non dover più aspettare molto. Comunque grazie dei suoi consigli espressi sicuramente con ironia.. ma lapsus froidiano o profezia Lei sta descrivendo un futuro possibile e forse oserei dire probabile..

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:

"[...] Lei sta descrivendo un futuro possibile

e forse oserei dire probabile..."

Con tutto il cuore lo auguro a lei, a me,

al mondo intero!

[PutuPapao]

Armanetti, mi creda, io apioristicamente non rifiuto nulla, ma mi permetta di non accettare mai ciecamente ciò che può essere spiegato, indagato, controllato.

Perciò Armanetti io tifo per lei! lasci perdere YouTube, non perda più tempo in internet, e vada subito a vincere il premio Nobel più importante della storia!

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"studiando il mio caso e le mie capacità

potevano come hanno fatto in Germania dimostrare l'attendibilità

della rabdomanzia"

Attendibilità della rabdomanzia in Germania? dove con precisione?

Armanetti, sapevo che sono stati fatti vari test controllati,

seguendo un protocollo preciso ed accettato in anticipo dai

presunti rabdomanti e dagli sperimentatori; ma in tutti i casi

l'esito è stato negativo...

[mauriarman]

PutuPapao lei ha dimostrato di essere una persone in gamba e le do volentieri queste informazioni: L'unico studio scientifico attendibile sulla rabdomanzia, attendibile in quanto finaziato dal Governo Tedesco e durato oltre dieci anni con duemila pozzi effettuati nelle zone desertiche del terzo mondo. lo studio lo trova in internet cliccando l'autore dello studio, il Prof. Hans Dieter Betz docente presso l'università di Monaco e lo studio si chiama Unconventional Water Detection.Buona lettura

[mauriarman]

..per quanto riguarda gli esperimenti da lei riportati sono durati poche ore ed avevano dei premi in denaro che non attiravano certamente chi come me serio professionista richiede la composizione di una commissione scientifica e non negazionista..verifichi vedrà che come sempre ho ragione e chieda al cicap una tavola rotonda pubblica vedrà che rifiuteranno e si chieda il perchè...perchè?

[PutuPapao]

Armanetti, lei usa attribuire all'organizzazione

CICAP l'aggettivo "negazionista" e non "scettica".

Ha idea della profonda differenza semantica e

simbolica tra questi due aggettivi?

Ringraziandola anticipatamente,

Un cordiale shalom

pp

[mauriarman]

Se ha imparato in queste discussioni a conoscermi non farà fatica a credere che se il cicap invece di negazionista fosse come me esponente di uno scettismo sano alla San Tommaso, sarei pronto da subito ad iscrivermi e ne sarei onorato. Come ho detto più volte i componenti del cicap mi sono simpatici e ammiro le loro capacità ed è molto importante che il cicap esista..se poi fosse anche un comitato veramente scientifico sarebbe straordinario!Una vera e sana guida per molti giovani...

[PutuPapao]

Vabbè Armanetti, metta da parte ogni

polemica, si dimentichi del CICAP, di

internet e YouTube, e si concentri al

suo primo impegno: sfruttare le sue

straordinarie capacità fino ad entrare

nella storia con il conseguimento del

premio Nobel! In bocca al lupo!

[mauriarman]

Grazie PutuPapao sarà nel caso tra i primi ad essere invitato...

[PutuPapao]

Sarò un vero onore per me!

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"[...]lo studio

si chiama Unconventional Water Detection"

Grazie Armanetti, ne avevo letto link web:

" italiano . skepdic . com / rabdomanzia . html "

[mauriarman]

PutuPapao,se sa il tedesco o conosce qualcuno che lo sa,io per fortuna o mia moglie,è appena uscito ad ottobre il nuovo libro di questo scienziato tedesco:Phanomen Wunschelrute dove il Prof. Betz illustra parecchie novità e descrive come suo malgrado Randi per incidente sia sia dato la famosa zappa sui piedi perchè una sperimentazione che seppur non ha ottenuto il risultato di vincere il milione di dollari ha superato il caso tanto da essere considerata una significativa prova scientifica!

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"[...] il Prof. Betz

illustra parecchie novità [...]"

Armanetti, si sbrighi! con l'aiuto di sua

moglie legga il libro di Betz e poi vinca

il Nobel!

[PutuPapao]

Armanetti,

Vedendo quali sian stati poi i risultati,

son certo che lei Armanetti non avrà alcun

concorrente che possa ostacolarle

il successo!

Forza Armanetti!

La corsa al suo Nobel è avviata!

prima possibile vorrei leggere il suo

nome tra questi illustri luminari " nobelprize . org "

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:

"[...] le certificazioni raggiunte servono

per dimostrare la mia professionalità e non

la scientificità della rabdomanzia.[...]"

Concordo con lei Armanetti.

Le certificazioni da lei indicate nel suo

sito comprovano l'ottimo risultato delle

sue ricerche idrogeologiche. Bravo Armanetti!

Ma nessuna di quelle certificazioni potrebbe

avvalorare una fantomatica rabdomanzia.

[mauriarman]

PutuPapao, nel poco spazio a disposizione non è facile rispondere in modo completo al suo modo di porre le domande, modo per il quale mi complimento con Lei, spacca il capello in quattro..per fortuna sono anch'Io così e sono preparato per riusponderle, ma ripeto questo è uno spazio in cui el risposte devono essere sintetiche ma proverò ugualmente a spiegarle in merito al nostro solgan troviamo le acque termali calde ovunque voi siate..

premetto e me lo lasci dire con una punta di orgoglio..

[mauriarman]

..che sono l'unico professionista sia a livello internazionale che storico ad essere riuscito ed ad essere in grado (dopo 33 anni di studio)di prevedere le temperature di acque che si trovano a 500-600 metri di profondità ed oltre..Quindi quando veniamo chiamati per una ricerca termale se il terreno è abbastanza grande, siamo in grado di trovare un punto dove si trova il tesoro dell'acqua termale, tesoro in quanto questa acqua ricchissima di sali minerali e quindi iperminerale è terapeutica e

[mauriarman]

sta riscuotendo negli Alberghi Benessere, nelle SPA una grande successo di pubblico.

Quindi trovare acqua termale calda o fredda equivale a scoprire un tesoro..se poi è calda questo è un valore aggiunto che permette la realizzazione di un nostro nuovo progetto per rivoluzionare il turismo in Italia che si chiama "turismo tutto l'anno" Quindi se Lei mi chiamasse...

[mauriarman]

in un suo terreno le indicherei il punto dove trovare l'acqua termale e a che profondità questa ha una temperaturea idonea per le sue esigenze poi in base alla spesa uno decide..chiaro no? Vede adesso forse sono stato più chiaro ma ci sarà la mala lingua che dirà ecco si sta facendo pubblicità non valutando che l'ho detto solo per chiarire quello che lei mi ha chiesto!

[mauriarman]

PutuPapao,intendo dire sul mio sito, trova la lettera del cicap, Rabdomanzia quando diventa impossibile sperimentare insieme alle risposte punto per punto dove dimostro che quello che viene scritto contro di me è falso e dimostrare è diverso da esprimere una opinione poi per chi volesse verificare ci sono tutte le lettere scritte tra me ed il cicap..ma una cosa se Lei ed il cicap siete disponibili, qui in poco spazio è difficile confrontarsi, facciamo...

[mauriarman]

una bella tavola rotonda pubblica anche con il Prof. Hans Dieter Betz, e discutiamo seriamente dell'argomento. Non trova sensata questa proposta?

[laretetisalva]

Piero Angela...ahahhah uno che non crede in NIENTE e pensa...che si possa e si debba spiegare tutto con la scienza...

[PutuPapao]

Prova a spiegarti meglio con un esempio.

In che cosa tu credi fermamente senza aver bisogno di una verifica sperimentale, un controllo?

[mauriarman]

In niente io sono un vero scettico..per questo senza prove non credo a ciò che afferma il cicap mentre gli scettici di serie B lo credono senza verifica..verificare per credere!!!Se il cicap accettasse la regola scientifica dell'atteggiamento neutrale mi iscriverei volentieri..

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"io sono un vero scettico..per questo senza prove non credo a ciò che afferma il cicap"

Armanetti, gentilmente, mi faccia un esempio di ciò che affermerebbe il CICAP ed in cui lei non crede. Grazie Armanetti, attendo risposta

[mauriarman]

..se credessi nella buona fede e nella neutralità del cicap (li conosco molto bene) dovrei credere anche agli asini che volano ma credo che i componenti del cicap siano brave persone e che svolgono un compito utile..ma come ad esempio molti farmaci ci sono pesanti effetti collaterali delle loro azioni per questo li invito ad essere una medicina dolce non troppo aggessiva almeno la dove una terapia aggressiva e devastante è controindicata

[mauriarman]

La mia società, la Luni Ricerche è l'unica a livello Internazionaqle a scoprire le acque termale calde (ipotermali,termali e ipertermali)ovunque siamo chiamati ed è una impresa straordinaria come lei può immaginare in questo momento abbiamo lanciato un progetto STRAORDINARIO, in Lunigiana, Cinque Terre e Versilia faremo delle ricerche termali con trivellazione max fino a 600 metri in GARANZIA economica..se non troviamo l'acqua termale paghiamo Noi!Incredibile vero?

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"La mia società è l'unica a livello Internazionale a scoprire le acque termale calde ovunque siamo chiamati"

Armanetti, mi duole dirlo, ma non ha risposto alla mia domanda...

In italiano "ovunque voi siate" significa che in qualsiasi luogo si scavi, ad una certa profondità lì si potrà trovare acqua termale calda...

..."ovunque voi siate"...

Amanetti, questa è una bufala oppure la classica "scoperta dell'acqua calda"?

[PutuPapao]

Chiunque sarebbe felicissimo di poter affermare la veridicità di un fenomeno paranormale!

Ahimè fino ad oggi non esiste fenomeno paranormale che non si sia rivelato una bufala non appena è stata fatta una verifica sperimentale, un controllo serio.

[mauriarman]

PutuPapao, quello che dici è falso, le bufale le dicono gli "Scettici"..organizza con il cicap, comitato parascientifico di studio sui fenomeni paranormali,(parascientifico è senza offesa, è la realtà), il cicap, una tavola rotonda pubblica e te lo dimostrerò..diversamente smettetela di prendere in giro il pubblico..grazie

[PutuPapao]

Armanetti, nella homepage del vostro sito web si legge:

Società specializzata in ricerche termali

Realizziamo i vostri sogni

Acqua Termale Calda,

Turismo Tutto l'Anno,

un Piccolo Angolo di Paradiso

OVUNQUE VOI SIATE

In italiano "ovunque voi siate" significa che in qualsiasi luogo si scavi, ad una certa profondità lì si potrà trovare acqua termale calda...

..."ovunque voi siate"...

Amanetti, questa è una bufala oppure la classica "scoperta dell'acqua calda"?

[PutuPapao]

Armanetti, esattamente a cosa si riferisce quando scrive che ciò che dico è falso?

[mauriarman]

io non dico che ciò che Lei dice è falso ma che certe Sue affermazioni sono false e le ho dette

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"io non dico che ciò che Lei dice è falso ma che certe Sue affermazioni sono false e le ho dette"

Armanetti, cortesemente, mi indichi una mia affermazione falsa. Grazie Armanetti, attendo risposta

[mauriarman]

PutuPapao Le ho risposto quando Lei l'ha fatta, nello stesso post, invitandola a rispondere cosa che Lei non ha fatto come ora Le posso dire che ha appena fatto un'altra affermazione falsa dicendo che le mie risposte punto per punto al cicap erano deboli opinioni..in realtà e l'ho dimostrato ho portato prova delle affermazioni false. Non troverà mai un mio scritto che dice qualcosa di forte come il termine falso o bufale se non sono in grado di dimostrarlo ovunque anche di fronte ad un...

[mauriarman]

tribunale. La mia filosofia anche se non è religiosa (e sono come ho detto di formazione scettica), è una filosofia spirituale del massimo rispetto del prossimo per questo combatto certe azioni del cicap quando queste sono a danno del prossimo e del progresso delle scienze oltrechè offensive verso gli assenti che non possono replicare e difendersi e discriminatorie.

Come dico spesso il razzismo non si rivolge solo verso il colore della pelle ma

[mauriarman]

anche contro diverse filosofie di vita e di pensiero...e di terapia medica!

[PutuPapao]

Armanetti, quali sarebbero le fantomatiche bufale che le attribuisce al CICAP?

[mauriarman]

..ad esempio quello che dicono in Rabdomazia: quando diventa impossibile sperimentare..sul mio sito c'è la risposta punto per punto

[PutuPapao]

mauriarman ha scritto:"sul mio sito c'è la risposta punto per punto"

Armanetti, ho letto ed onestamente ciò che ho trovato nelle sue parole punto per punto sono solamente fragili opinioni, le sue opinioni, tutt'altro che verità inoppugnabili

[PutuPapao]

DamnedMonk ha scritto:

"Da quì a ritenere fasullo tutto ciò che non è spiegabile ne corre io credo"

DamnedMonk, credimi, non è ciò che non è spiegabile, ma 'solo' ciò che non è verificabile sperimentalmente,

ciò che non è controllabile è FASULLO.

Un esempio? La forza di gravità.

Tutti sappiamo che esiste perché lo possiamo verificare sperimentalmente.

Per spiegare veramente la gravitazione ancora oggi vengon spesi soldi ed energie.

Ma nessuno mette in dubbio il fatto che esista!

[alidorox]

Valentinafaltoni, perchè non organizza un incontro televisivo tra le varie parti..sarebbe bello..e istruttivo..

[alidorox]

DamnedMonk, è indubbio che il cicap e altri scettici abbiano eliminato alcuni ciarlatani e questo è un onore e merito per il cicap ma non si usano i ciarlatani come clava per colpire chi opera seriamente la medicina ogni giorno salva vite umane sarebbe giusto usare i molti scandali per colpire chi salva vite umane? Mi sembra che videocicap per giustificare evidenti errori che pone il cicap ai margini... si arrampichi come si dice sugli specchi..o no?

[VideoCicap]

Saranno anche storie già sentite, ma visto che il CICAP non riceve finanziamenti di nessun tipo, ci dice lei come può realizzare la sua rivista, condurre indagini e verifiche, organizzare convegni e conferenze, mantenere un sito internet e gestire tutta l'amministrazione se non ha modo di autofinanziarsi? Se trova una risposta la prendiamo come nostro consulente finanziario.

[valentinafaltoni]

LA fantasia e' la parte piu' vera della realta'? La scienza puo' ricreare la creazione della fantasia? come nasce un'idea - intuizione nell'universo di noi stessi.

[VideoCicap]

Non c'è invece nessun interesse a generare profitti (se così fosse il CICAP non sarebbe stato ammesso al programma in questione) né c'è mai stato. Il CICAP è un'associazione senza fini di lucro e chi ci lavora lo fa nel tempo libero e gratis.

[VideoCicap]

Gentile ValentinaFaldoni, Spazio Libero era un programma che la Commissione di Vigilanza sulla Rai concedeva liberamente ad associazioni senza fini di lucro per dare loro una possibilità di farsi conoscere (per questo si chiamava "spazio libero", ognuno se lo gestiva come meglio credeva). Erano anni in cui Internet non esisteva ancora ed era molto difficile far sapere che esisteva il CICAP. Per questo si insiste nel programma con indirizzi, inviti ad abbonarsi e a dare una mano.

[valentinafaltoni]

Ho appena letto che il cicap non a scopo di lucro. allora perche' non distribuiscono il materiale gratis tramite e-book? che motivo c'e' di vendere la rivista? Ok lo so' serviranno a rifinanziare le attivita'. storie gia' sentite. Liberta' di pensiero per tutti. Siete ancora in democrazia in Italia? Credo ancora di si. Imbocca al lupo per la vostra attivita'.

[valentinafaltoni]

Vista tutta la pubblicita' che si sente nel video e' fuori dubbio che la prima preoccupazione e' quella di riuscire a generare un profitto.

Fondamentalmente del Cicap non mi interesso ed e' un caso che ho visto il video. Sto' comunque nella idea che mi sono fatta perche' e' talmente esplicito. Ci sono cialtroni nel mondo, senza distinzioni, dappertutto. La scienza non conosce ancora la mente come fa' a dare per certa la non veridicita' di certi eventi. Lei sa tutto? Mi illumini.

[DamnedMonk]

La mente nasconde una miriade di potenzialità deltutto inesplorate, che poi ci siano stati nel corso del tempo individui che per fregare soldi alla gente hanno inscenato grottesche messinscene spiritiche che il cicap e non solo il cicap ha smascherato questo è un altro discorso.

Da quì a ritenere fasullo tutto ciò che non è spiegabile ne corre io credo.

[Ferny1981Utube]

Se son del tutto inesplorate e pure nascoste come fai a dire che ci sono? :P Partire dall'idea "vediamo se qualcuno le dimostra" mi pare legittimissimo.

Ok tu dirai che ci sono indizi, ma gli indizi finora sono più che altro grandi quantità di aneddoti e test mediocramente condotti mai ripetuti.

[valentinafaltoni]

Come produttrice so' che nelle trasmissioni per avere ospiti la produzione accetta (pur di non pagare gli ospiti) di lasciar fare pubblicita' gratuita alle loro aziende/attivita' (giustamente nessuno lavora gratis). Ma non scambiamo aziende private con "organismo di controllo pubblico".

Nel primo caso il soggetto perseguira' in primis finalita' private (lo scopo e' il profitto-soddisfare investitori priv.). Nel 2' caso lo scopo e' la difesa dei consumatori (per quello c'e' gia'Codacons ecc.)

[valentinafaltoni]

perche' il CICAP no si occupa di smascherare gli impostori cattolici. C'e' una ricca documentazione su come la chiesa nel passato (forse anche nel presente) per raccogliere fiducia e denaro addirittura sfruttavano l'illusionismo e trucchetti. Per esempio i crocifissi con il cristo dagli occhi che si muovevano. Forse e' territorio impossibile per questi venduti al denaro e alla "Scienza"

[cescocanu]

Guarda che il Cicap ha sempre cercato di smascherare i "miracoli" cristiani, ma la questione è che la Chiesa non ha mai voluto far sottoporre (vedi la reliquia del sangue solido che diventa liquido) ad esami per verificarne la natura, e il Cicap ha dimostrato che è un effetto che si può riprodurre in laboratorio, ma non potendo fare confronti non può certo dire che il presunto sangue di santo non sia autentico, ma solo che probabilmente è un composto simile a quello che hanno creato loro

[valentinafaltoni]

Questa trasmissione e' solo una pubblicita' gratuita: comprate la rivista ($), diventate soci ($) e chiedono addirittura di avere volontari giovani. Come se i giovani fossero a loro disposizione gratis....Che stupida trasmissione. Io sono spirituale e non cosi' fisica e completamente materialista come questi tizi raccolti in un salotto.

In questa trasmissione non c'e' neppure una controreplica percio' e' tutto meno credibile.

[cescocanu]

La stessa cosa vale per le famose statue piangenti o sanguinanti. Informti meglio, prima di parlare a vanvera, accusate gli altri di ignoranza ma non vi preoccupate minimamente di riempire le vostre lacune.

[883galaxy]

Ciao Maurizio

Grazie della risposta.

Ho letto il tuo sito, ma non ogni singolo articolo anche per ragioni ovvie. La documentazione che dici non l'ho vista, ma non mi permetto di discuterla.

Credo però, da quanto dici, che tu e il Cicap lavoriate un po' su due piani diversi.

Un conto è prestarsi per un esame (anzi, una serie di esami) scientifico, un'altra è vederti al lavoro, che può senz'altro essere interessante, ma a livello scientifico ha poca rilevanza.

[883galaxy]

Il Cicap quando esamina un soggetto per una qualuque facoltà paranormale, lo fa per mezzo di esperimenti creati apposta per evitare tutta una serie di problematiche (frodistiche, statistiche ecc.) che possono presentarsi altrimenti.

Dico che secondo me siete su due piani diversi perchè tu concedi il tuo tempo solo (da quanto ho capito e da quanto mi hai appena scritto) per farti osservare durante le tue attività di cercare l'acqua.

[armaur53]

quando si esamina un fenomeno, questo viene prima studiato in natura invece il cicap essendo un comitato a buon diritto negazionista studia da subito come "gestire" le sperimentazioni per non incorrere nel pericolo di trovarsi davanti ad un fenomeno genuino. è legittimo salvaguardare i propri interessi ma questa non è scienza! Con me il cicap, mi conoscono bene e da oltre 18 anni sanno di trovarsi davanti ad un fenomeno reale, questo è quanto...

[armaur53]

il cicap come tu ben saprai nasce da una costola del famoso csicop americano dell'ex mago prestigiatore James Randi che andando non invitato agli spettacoli del famoso Uri Geller lo sbugiardò pubblicamente. Ora Io non solo invito Piero Angela ed il Cicap ma li metto nella condizione con una commissione scientifica seria di eseguire ogni sorta di controllo antitrucco..ma non ci possono essere trucchi dove ogni pozzo termale costa centinaia di migliaia di euro... e questo il cicap lo sa!

[cescocanu]

Vedo che oltre che buffo sei anche un mitomane, mi spieghi dov'è che videocicap ti ha bloccato visto che i tuoi commenti sono visibili? A suo tempo invece sei stato tu a bloccare me, e io non ti avevo offeso, ma semplicemente riportavo le mie considerazioni avendo letto la tua corrispondenza che tu stesso pubblichi su quel tuo sito.

[883galaxy]

Il Cicap richiede un protocollo investigativo molto più rigido con tutta una serie di procedure e di controlli che a te non stanno bene per ragioni tue che non sto a discutere ( se sbaglio correggimi).

In altre parole uno cerca di convincere l'altro a fare quello che vuole lui. Il punto è: vogliamo dimostrare scientificamente : che esiste la rabdomanzia? Allora bisognerebbe fare quello che dice il Cicap.

Oppure il punto è vogliamo trovare l'acqua nel sottosuolo? -->

[883galaxy]

allora va bene fare quello che fai tu.

Tutto sta a capire a quale domanda vogliamo rispondere.

ti saluto e ti ringrazio per la tua offerta di partecipazione. Ora penserai che mi tiro indietro, ma non penso proprio di avere le capacità e le conoscenze adatte per poter dare un giudizio ai tuoi esperimenti. Non sono un geologo, ma un informatico appassionato di astronomia e paranormale. Se si trattasse di un problema informatico potrei parlare, ma qui non posso giudicare nulla.

ciao!

[armaur53]

883galaxy, sei una persona molto equilibrata e ragioni con cognizione ma sopravaluti il cicap.Questo comitato ha grandi capacità nello scoprire i trucchi ma dal punto di vista scientifico son il "nulla"

Un comitato negazionista non può fare scienza perchè in contraddizione con i paramentri fondamentali della ricerca scientifica che deve essere obbiettiva.Però siccome sono bravi nello scoprire i trucchi, possono venire quando opero alla luce del sole e scoprire... il trucco!

[armaur53]

Comunque al cicap hanno i mesi contati dopo la Hack consegnerò a Carlo Rubia e ad altri le prove a cui il cicap è invitato a partecipare e dalle quali non si può nuovamente defilare perchè sarebbe sbuggiardato anche a livello internazionale sarà presente anche il guinness dei primati!

In quelle occasioni farò delle analisi del sottosuolo talmente straordinarie che metteranno la parola FINE a tutte le polemiche Non esiste niente al mondo tranne il mio cervello per dire a centinaia di

[armaur53]

..metri la presenza di acqua termale, il quantitativo, le varie profondità delle fratture acquifere e incredibilmente il dato più sbalorditivo..LE TEMPERATURE DELLE ACQUE TERMALI ALLE VARIE PROFONDITA' In questo momento la mia società è l'unica a livello internazionale a poter eseguire e dimostrarlo e GARANTIRLO ECONOMICAMENTE scoperte di acque termali! Credo che qualunque geologo può confermare che tutto ciò è straordinario!

[armaur53]

883galaxy,la mia capacità di scoprire in natura acque termali determinandone il punto, le profondità, il quantitativo e le precise temperature è superiore a quello che chiede il cicap ma per riuscire a farlo essendo questo il mio lavoro vi ho dedicato tutta una vita. Una commissione per essere scientifica deve essere super partis e visto l'argomento con dei Geologi rappresentanti di una università ed i Geologi sanno bene che quello che faccio è incredibile ma vero!

[armaur53]

se non leggerete altre mie risposte sarà perchè il cicap bloccherà anche questo mio nuovo account...hanno paura che la voce altre campane disturbino la loro opera di convincimento? Bella prova di Scienza (e coscienza) Mah!

[armaur53]

Margerita Hack ha ricevuto da me brevimano come è pubblicato in internet un plico contenente dei documenti dove si evidenzia di come il cicap usa il suo nome e dell'invito rivolto al cicap di partecipare ad una "seria commissione scientifica" (in Italia sarebbe la prima volta)composta oltre che dal cicap da due geologi e due parapsicologi e che verifichi "seriamente" la Rabdomanzia sul campo, in condizioni dove la commissione stessa trovi impossibile ogni altra spiegaszione al fenomeno...

[armaur53]

In territori prima visionati e accreditati come validi dalla commissione scientifica farò delle analisi mentali del sottosuolo descrivendo nella relazione una stratigrafia esatta delle profondità delle falde termali, quantitativo emungibile e le TEMPERATURE PRECISE DELL'ACQUA TERMALE ALLE VARIE PROFONDITA'! Fantascienza? No è il mio lavoro, la mia società la Luni Ricerche è oggi Leader a livello internazionale nella ricerca termale anche Margherita Hack è invitata..

[MaterTaenebre]

Piero Angela è un "Man in black", il Cicap sono "Men in black".

[CaLivio79]

...dimenticavo: Einstein non vinse il premio Nobel per la teoria sulla relatività, ma per la dimostrazione dell'effetto fotoelettrico.

[CaLivio79]

Le affermazioni del cicap sono sostenute da esperimenti ripetibili e riconosciuti come validi dalla comunità scientifica internazionale, dimostrare il contrario potrebbe valere un premio Nobel. Un centinaio di anni fa Einstein ebbe intuizioni controverse per la scienza e subito non fu creduto, ma il suo lavoro sulla relatività era sostenuto da dimostrazioni matematiche ed in quanto tali inopinabili. Difficile credere che il cicap abbia torto sulla base di opinioni, credenze o sensazioni...

[tolomeo1231]

"Le affermazioni del cicap sono sostenute da esperimenti ripetibili"

Quelli del CICAP sono in grado di risuscitare questo famoso medium di cui si parla?

Certo che la decisione di indagare sull'operato di un medium, morto da 10 anni, è proprio furbetta.

E per di più un medium ritenuto poco credibile dai suoi stessi colleghi.

[CaLivio79]

Il cicap non resuscita nessuno e nemmeno ha stabilito se il medium usasse qualche trucco (come è stato sottolineato nel video), ma hanno dimostrato che gli "effetti speciali" utilizzati dal medium sono ottenibili con del fosforo.

Inoltre non ci trovo niente di furbetto nell'indagare sull'operato di un medium morto da 10 anni, perchè dovrebbe esserlo?

[tolomeo1231]

Il CICAP ha dimostrato che non esistono bionde naturali, perchè le donne possono tingersi i capelli.

Le "dimostrazioni" del CICAP, sono tutte basate su questa logica.

Io non credo nei medium, ma tantomeno credo che esista una associazione che si propone di investigare su questi fenomeni che si chiama CICAP.

Il CICAP non è la scienza, perchè non si propone affatto di investigare, la sua funzione è negare.

[CaLivio79]

Beh, penso che queste siano tue opinioni personali.

Io invece credo che il lavoro del Cicap sia autorevole e molto utile per evidenziare chi fa un po' il furbetto.

"Il Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale è un'organizzazione educativa e senza fini di lucro, fondata nel 1989 per promuovere un'indagine scientifica e critica sul paranormale (fonte Wikipedia)".

Personalmente non conosco esempi di fenomeni paranormali riconosciuti come tali da almeno 1 scienziato.

[radiestesia]

il cicap dovrebbe piantarla di fare caccia alle streghe e di rimanere nel suo ambito, ovvero quello che loro stessi definiscono "scientifico"

[swK38u]

questo commento non ha senso...

[mau53ri]

per Norn86

come promesso ho letto il libro ed ho risposto a Polidoro sul blog biolifestyle, il caso Armanetti, puoi trovarlo facilmente cliccando in google armanetti maurizio, così leggendo la mia risposta non solo capirai come stanno veramente le cose ma ne avrai le prove perchè a breve metterò sul mio sito tutte le lettere mie e del cicap....ancora grazie per la comunicazione...

[mau53ri]

Ciao Norm86

Come promesso sul mio sito tutte le prove delle bugie del cicap in rabdomanzia: quando diventa impossibile sperimentare...basta farsi un giretto sul mio sito e troverete tutte le lettere tra Armanetti ed il Cicap!

Leggere e verificare da buoni scettici non dovrebbe essere difficile no?

[Norn86]

per quanto riguarda il confronto cn il pubblico forse tu nn sai che il cicap cn i suoi collaboratori tengono molte conferenze aperte a tutti e sn ben disposti ad ascoltare tutti quelli che non la pensano come loro..

sono disponibile per altri tuoi chiarimenti..

[mau53ri]

Quando ho iniziato il confronto con il cicap avevi tre anni, penso non sia facile per te capire una situazione come questa, ma Ti dico Vuoi sapere chi dice la verità? Molto semplice proponi ai tuoi idoli una puntata di Porta a Porta non contro maghi e ciarlatani, ma contro di me e scienziati che studiano la materia e vedrai il fuggi fuggi come nel filmato di striscia.

[mau53ri]

Proponi ai Tuoi idoli di scoprire sul campo, durante le ricerche termali,che trucco uso per scoprire con precisione a centinaia di metri l'acqua termale e vedrai gente disperata che si arrampica sugli specchi per trovare una risposta.. prova e vedrai! Buona fortuna..

[883galaxy]

Francamente a 'centinaia di metri' è più facile che ci sia acqua che non ci sia. Di falde sotterranee ne è pieno il sottosuolo specie a quelle profondità.

Sarebbe anche abbastanza semplice sapere se le scoperte sono casuali: con quale percentuale statistica c'è acqua ad una certa profondità nel sottosuolo? Quante volte riesci a trovarla veramente e quante volte sbagli?

Si confrontano le percentuali e si vede il risultato se è pura coincidenza oppure no. :)

[cescocanu]

Quello che proponi è stato proposto ad un rabdomante che dice di essere stato rifiutato dal Cicap, ma stranamente ha rifiutato. Secondo lui non è un metodo valido per valutare se ha capacità paranormali.

[alehold]

Ho letto attentamente il sito di Maurizio Armanetti, quello che fa è straordinario, se è vero che le sue scoperte di acque termali creano migliaia di posti di lavoro e tanto turismo merita anche una medaglia, a me non importa come scopre le acque termali ma che le scopre! Spetta al cicap andare a verificare il come..è semplice uno va li e verifica!

[alehold]

883galaxi se leggi come ho fatto io il sito di Armanetti scoprirai che quello che fa Armanetti è molto di più di quello che chiedi..è incredibile scopre acque termali e ne dice anche profondità e temperature!Io sono di formazione scettica ma li sul sito ci sono documentazioni ufficiali e timbri al protocollo!!!Spero che il cicap accetti di partecipare ai prossimi lavori, anche a me piacerebbe vedere un fenomeno come questo alla luce del sole come dice Armanetti!

[883galaxy]

Ho letto anche io il suo sito.

Sai quale è il problema: è che solitamente la gente non ha grandi competenze schientifico statistiche...

Questo signore ha ricevuto dei certificati che attestano la buona riuscita della prova?

Bene. Ma qualche certificato per la scienza non conta nulla.

[883galaxy]

Bisogna analizzare TUTTI i casi nei quali questo signore ha provato a cercare acqua, vedere se e come ha indovinato, cone che margine di errore.

Lui dice che il Cicap, oramai, si rifiuta di analizzarlo. Io devo capire perchè non si fa analizzare da altri enti. Non c'è solo il Cicap che opera nell'ambito della scienza. Si può passare da altre strade per avere la possibilità di essere studiati. Se avrà successo avrà la dimostrazione che il cicap si sbaglia. Auguroni

[armaur53]

883galaxi sono pienamente d'accordo con te per la scienza i certificati non contano..ma sai qual'è la cosa buffa è che io da 23 anni faccio ricerche idriche straordinarie, il cicap non obbietta perchè sono confermate ufficialmente ma dice: non è la prova che armanetti abbia poteri paranormali:

Ok, ma io non sono uno scienziato sono un imprenditore di successo che generosamente concede del tempo se qualche scienziato è interessato a fare verifiche durante durante il mio lavoro punto..

[armaur53]

..se è vero che hai letto il mio sito avrai letto della sperimentazione che ho consegnato brevimano anche a Margherita Hack, questa volta il cicap non può più sfuggire alle SUE responsabilità..i certificati servono perchè dimostrano che la mia società la Luni Ricerche è oggi Leader a livello internazionale nella ricerca TERMALE!Comunque sei invitato a partecipare insieme al cicap, vari scienziati ed il guinness dei primati alla prossima ricerca termale, poi ne riparliamo Ok?

[Norn86]

per mauri53

ovviamente quello che dici è infondato..

se ritieni il contrario siamo ben disponibili a sentire qualche fatto concreto..

di certo il cicap ha smascherato decine di centinaia di ciarlatani scovando talvolta dei veri e propi trucchi alla "mago fai da te", altre volte invece spiegando il fenomeno sotto un aspetto chimico - fisico....

[mau53ri]

se e quando ci sarà un confronto sarò Io a smascherare il cicap, Loro lo sanno bene ed evitano ormai da molti anni di confrontarsi pubblicamente con me....Non solo nel mio sito trovi fatti concreti ma sono anche certificati, comunque ne sto "producendo" di sensazionali, aspetta e vedrai!

[Norn86]

guarda io ho a disposizione la lettera che mandasti a polidoro e la sua risposta(si trova in un suo libro).. trovo molte discordanza con quello che dici tu..

[mau53ri]

guarda io ho disposizione tutte le lettere del cicap e ovviamente le mie: sto pensando seriamente di metterle sul mio sito perchè non è giusto che persone in buona fede come te e siete tanti vengano per dirla con un eufemismo "male informati" se mi rispondi mi dai il titolo del libro? grazie

[Norn86]

ovviamente quello che dici è infondato..

se ritieni il contrario siamo ben disponibili a sentire qualche fatto concreto..

di certo il cicap ha smascherato decine di centinaia di ciarlatani scovando talvolta dei veri e propi trucchi alla "mago fai da te", altre volte invece spiegando il fenomeno sotto un aspetto chimico - fisico....

[mau53ri]

quello che dico non solo è fondato ma le prove che sono in grado di fornire in ogni momento possono superare per concretezza qualsiasi esame di un tribunale chiamato a dirimere la questione!

[alex888eva]

La lettera "Rabdomanzia, quando diventa impossibile sperimentare" è infarcita di bugie:Che RIDICOLO!

Mentre Io sto dimostrando al mondo con risultati straordinari le mie capacità, Voi Vi affidate ancora a questa vecchia lettera?

Voi sapete bene quanto me che ho ragione perciò Vi chiedo: è giusto continuare a prendere in giro il Vs pubblico che è sincero, che Vi ammira e non si merita il Vs conportamento? Armanetti Maurizio

[mau53ri]

Chi come Piero Angela ed il Cicap ha dimostrato di non possedere il coraggio di confrontarsi pubblicamente dimostra l'incapacità di sostenere quello che dice e che vorrebbe far credere al pubblico...a pensar male con il cicap si indovina.

da Maurizio Armanetti....Vi aspetto e anche il Vs pubblico, penso pretenda da Voi un minimo di coraggio!

[Norn86]

piero angela, sei il mio idolo!

[mau53ri]

Rispetto la Tua opinione e Angela è sicuramente un grande comunicatore ma con la sua guerra non ai ciarlatani che sarebbe da oscar, ma contro chi la pensa diversamente in campo filosofico, umanistico o scientifico ed in special modo contro le medicine complementari ed il paranormale gli ha fatto perdere molti punti.Chiedigli al "Tuo idolo" il coraggio di confrontarsi pubblicamente e vediamo che scusa trova!