Bedingungsloses Grundeinkommen (BGE) und Bürgergeld

[realisoph]

"Also automatisch, jemand der Geld hat, der kann garnicht anders als gutes Tun."

"Grundeinkommen ist Diebstahl und das ist auch so."

Oh man, Null Durchblick.

[dampfziegelei]

also jemanden als dieb zubezeichnen der aus was weiß ich für gründe immoment auf hilfe vom staat angewiesen is oder das bge als diebstal zubezeichnen is nach meiner meinung hetze

den noch wird die steuer von uns allen getragen und ,frage was bekomt die aleinerziehende mutter für ihre arbeit ,oder jemand hat lange in der renten kasse eingezahlt und muß doch zur aufstockung vom staht mit getragen werden etcetera pp, und sie dan als diebe hinzustellen die jetzt auf harz4 angewiesen sind frechheit

[johmanmax]

Was passiert mit Behinderten, psychisch Kranken usw? Wer finanziert deren medizinische Betreuung? Und wie sollen Renten finanziert werden?

[rivaldi86]

Woher hat denn ein Arbeitgeber sein Geld, wenn er Arbeitnehmer entlohnt? Auch von der Gemeinschaft, die ihn bezahlt, damit er seine Leistung bereitstellen kann. Ein jeder Mensch braucht ein Einkommen, um für andere ein Einkommen zu ermöglichen. Es ist aber schlichtweg nicht mehr genug Arbeit für ein ausreichendes Einkommen da. Die Gesellschaft hinkt der Technik hinterher.

[shairaptor]

Hoffen wir das das BGE in bälde kommt! Es wird funktionieren, davon bin ich 100% überzeugt. Beispielsweise die Piraten haben es auch schon im Parteiprogramm und sind im Bundestag das ist schon mal klasse!

[DieParteiderVernunft]

Einige Kommentare wurden hier nicht zugelassen da sich die Fragen wiederholen. Bitte lesen Sie sich die vorangegangenen Kommentare und Antworten durch. Mehrmaliges beantworten der immer gleichen Fragen ist lediglich zeitraubend.

Wir danken für ihr Verständnis.

[57Tanja]

Eine gute Ansprache - unterschreibe ich.

[GermanInvestor]

für wohltätige Zwecke würde ich persönlich auch mehr spenden, bloß wenn im heutigen Enteignungssystem mir bereits 70% meiner Arbeit weggenommen wird, habe ich schlichtweg keine Lust mehr.

Würde mehr übrig bleiben, würde ich auch gerne Leute privat beschäftigen (Handwerk, Garten etc....), bei dem Papierkram, Ärger und dem wenigen was nach Steuer übrig bleibt, ist das jedoch auch nicht möglich.

[JuluJuly88]

Frage an BGE: Wenn Sie ihr Arbeitgeber-Bruttolohn ohne Abzüge bekämen & keine Inflation wäre, würden Sie dann mehr an ihre Mitmenschen abgeben?

[Kulkaela]

Was ist denn Arbeit? Ist Arbeit nur dann Arbeit, wenn sie von einem Arbeitgeber bezahlt wird oder ist Arbeit auch das, wenn er/sie z.B. zuhause Kinder und Tiere versorgt, schöpferisch und spirituell ausgleichend tätig ist, heilsame Gespräche mit anderen führt, und mit seinem Wirken eine Bereicherung für sein Umfeld darstellt. Ist das nicht genauso zu entlohnende und damit zu fördernde Arbeit wie das Brötchenverkaufen?

[DieParteiderVernunft]

@Kulkaela Sicherlich ist das Arbeit, sicherlich hat das seinen Wert, aber welches Recht hat derjenige, andere dazu zu zwingen seinen Lebensstil zu finanzieren?

Das heißt nicht das solche Tätigkeiten aussterben, ein Blick in das Steuerkonzept der pdv macht jedem schnell klar das man keinesfalls 8 Stunden täglich schufften muss um sich ein solches Leben zu finanzieren.

[phremenum]

Es geht vor allem auch um Menschenwürde, die durch ein BGE wieder hergestellt würde! Es ist mir versch. Modellen finanzierbar. Ihr Menschenbild der Diebe ist sehr fragwürdig für mich.

[DieParteiderVernunft]

@phremenum Es geht vordergründig um den Zwang zum BGE. Wir verbieten niemandem das BGE, wir verbieten nur das jemand dazu gezwungen wird. Wenn eine Kommune in freier Wahl ein BGE beschließt dann ist das vollkommen OK und wir sind die letzten die das verbieten würden.

Wenn ich jemanden unter Gewaltandrohung (Haft) dazu zwinge einen Teil seines Geldes für etwas abzugeben dann ist das wahrlich kein Diebstahl. Es ist per Definition und gemäß §249 StGB RAUB.

[phremenum]

@DieParteiderVernunft Ach, wenn Sie auf dieser Stufe denken, dann müssen Sie jetzt sofort die Bundesregierung anzeigen, die derzeit alle Bürger ausraubt mit nutzlosen Rettungsschirmen.

[DieParteiderVernunft]

@phremenum Nichts täten wir lieber, da die Bundesregierung sich jedoch gut abgesichert hat, ist eine solche Klage leider zum Scheitern verurteilt.

[grinsface]

@DieParteiderVernunft Ich versteh nicht ganz wo der ethische Unterschied besteht zwischen einer Kommune oder einem Staat, der beschließt das Grundeinkommen einzuführen. Die Mehrheit der Grundeinkommensbefürworter ist sich einig, dass ein Grundeinkommen nur über eine Volksabstimmung eingeführt werden kann. Somit wäre diese Freiwilligkeit gegeben. In der Kommune oder im Land oder im Bund. Die Ebene ist dabei zweitrangig.

[DieParteiderVernunft]

@grinsface Ganz einfach, aus einer Kommune mit einem solchen System kann man einfach wegziehen wenn einem die Entscheidung nicht passt. Ins Nachbardorf zum Beispiel. Bei einem Staat ist das schon schwieriger. Außerdem merken die Menschen in der Kommune die Auswirkungen ihrer Entscheidungen direkt und werden so sehr schnell zu den Entscheidungen gelangen die für sie am besten sind.

[Kulkaela]

So ein Quatsch! Euer background ist der Kapitalismus, das BGE hat diesen nicht als background, es geht dabei um ein völlig anderes Menschenbild, das ist der Hauptbeweggrund vom BGE. Weg von der Leistungsgesellschaft, hin zu einer humanen Gesellschaft, die als allererstes das Individuum wert-schätzt und nicht den Leistungserbringer.

[DieParteiderVernunft]

@Kulkaela Unser Background ist eine natürliche Ordnung in der Geschäfte nur auf Basis freiwilliger Vereinbarungen zustande kommen. Eine Ordnung in der niemand zu etwas gezwungen wird. Wir verbieten niemandem das BGE, wir verbieten bloß das jemand dazu gezwungen wird. Wenn eine Kommune sich in freier Wahl zum BGE entscheidet dann ist das OK.

Das ist dann wahre Wertschätzung des Individuums. Das ist human.

Man kann ein Individuum nicht Wertschätzen indem man es zu etwas zwingt.

[chri77777777]

geht das nochmal in zusammenhängen herr janich ... also dass das BGE finanzierbar ist sollte doch mitlerweile klar sein, zumindest generell ohne genau zu spezifizieren wie hoch es ist ....

[infokriegerBerlin]

@chri77777777

solange menschen freiwillig für ein bge einzahlen ist es doch ok...

es darf nur niemand beklaut werden dafür !

[DieParteiderVernunft]

@chri77777777 Finanzierbar ist vieles, das heißt aber noch lange nicht das es sinnvoll oder moralisch einwandfrei ist. Wenn sich die Menschen einer Kommune für ein BGE entscheiden so werden wir das nicht verhindern, es geht uns einzig darum das niemand dazu gezwungen werden darf.

[MrPedrenko]

Herr Janisch,

fragen Sie sich mal warum die Menschen in Deutschland reicher sind als in Afrika.

Wenn wir keine Sozialleistungen hätten, würden die Menschen auch hier für fünf Cent/Stunde

arbeiten gehen.

Und dadurch wäre auch Ihr Verdienst um einiges geringer.

Das was sie über das BGE denken/sagen klingt für mich gar nicht vernünftig.

[DieParteiderVernunft]

@MrPedrenko Wenn in Deutschland die Sozialleistungen wegfielen hätte das vor allem den Effekt der Steuererleichterungen für alle Bürger. Das heißt die Menschen würden MEHR verdienen und nicht weniger.

Die Sozialleistungenwerden schließlich aus unseren Steuern bezahlt, und das ist Diebstahl.

Nichtsdestotrotz können die Menschen gerne ein staatlich finanziertes Sozialsystem haben, das hat aber jede Kommune per direkter Demokratie zu entscheiden. Die könnten dann auch ein BGE wählen.

[grinsface]

Zu dem Beispiel der beiden Nachbarn.

Kommt nun der eine zum Anderen und klaut die Hälfte, so ist das in der Tat Diebstahl.

Das haben wir jedoch heute in sehr komplexer Form. Wer arbeitet zahlt 100 verschiedene Steuern und wer nicht arbeitet bekommt 100 verschiedene Sozialleistungen.

Im Grundeinkommensmodell nach Götz Werner bezahlt der Konsument und auch der Arbeitende erhält. Es zahlen also alle für alle. Somit ist es kein Diebstahl.

[DieParteiderVernunft]

@grinsface Es ist immernoch Diebstahl, da er zur Abgabe gezwungen wird.