Está un poco exagerado el documental, respecto a los estereotipos de género, pues sí, tiene algo de razón aunque hay una delgada línea entre exponerlos y soy una gorda amargada que va a descalificar todo lo que sea bonito. Respecto a la supuesta "violencia", el ejemplo que ponen de la Bella y la Bestia es de lo más light, ya que si leen los cuentos originales, son mil veces más crueles.
Esta bien alzar una voz crítica con respecto a esto, pero no caer en criticar por criticar nada más
Espero que un día hayan princesas no solo negras, sino que también árabes, chinas, mulatas, latinas... Que sean mujeres gordas, delgadas, bajitas o altas y que trabajen y tengan hijos. Que sean políticas, guerreras, protagonistas con carácter complejo... Que puedan haber parejas del mismo género o mujeres y hombres célibes. Allí habrán mostrado el mundo COMO ES y no como quisieran que sea. Así nuestras hijas no nos miraran mal por no parecernos a Bella o a Blancanieves.
Creo que Disney es un buen concepto en materia de recopilar historias y narraciones, pero su construcción de estereotipos SIEMPRE la considere importante. Mi hermanita tiene cuatro años y siempre ver películas de estas, pero siempre las comentamos... Le hacemos ver que las mujeres podemos ir más allá y que los hombres también :) Creo que estan cambiando un poco sus conceptos, en la Princesa y el Sapo ya comenzaron a mostrar otro tipo de razas - es un gran avance.
@LadyVioleta1 Tienes razón, más sin embargo son versiones "americanizadas" de mujeres de distintas partes del mundo. No muestran la autenticidad de cada una... Pero bueno, no hay pedirle peras al olmo supongo. Gracias por tu comentario :)
Realmente si son exagerados no en todas se nececita un hombre no han visto MULAN ni siquiera la criticaron muestra una mujer fuerte que no nececita de un hombre solo como ayuda pero ella hace planes y al final salva china cuando nos muestra una evolucion de ser alguien torpe a ser una eroina, la bella y la bestia muestra que no todo es maldad en una persona tambien debe haber bondad como no todos son malos ni bueno hay virtudes y defectoso
@Monabigail Yo también pensé en la película de Mulán, pero luego me di cuenta que si tenía patrones de conducta. Salvar China no fue fácil para ella, porque nadie creía en lo que ella decía en primer lugar y porque una vez habia confesado que era una mujer nadie pensó que podría hacerlo. Sin embargo, la película se paró a medio camino - regresa a casa y se casa con Chan. PREDECIBLE!
k exagerados, osea es solo una pelicula, concentrence en otras cosas, como no c el hambre en el mundo, desperdicie mi tiempo aki, es solo una pelicula k disney hace para los niños, es como criticar a la barbie osea somos muy critikones
@jaimekstillo1 ¿Y por que no criticar a la Barbie? Sabes que hay niñas que desarrollan anorexia por querer parecerse a ella o sufren de depresión clínica. Pensá bien, son niños - absorben todo lo que ven.
Yo vi de niño La Bella y la Bestia y nunca imaginé o pensé que la mujer debia pasar por alto el abuso de alguien porque en el fondo tiene buen corazón. Lo vi distinto. sólo se critican escenas y no las películas completas, el contexto o la situación del personaje. No digo que todo esté bien en Disney, seguro sí hay estereotipos y por eso se debe educar a los menores a ver la televisión y el cine como un cuento y sus moralejas.
Yo de niño, cuando vi La Belle y La Bestia, entendí que una persona puede cambiar con amor y comprensión, nunca me imaginé que la mujer tiene que pasar por alto el abuso y olvidar la violencia. La Bestia cambia, deja de ser el abusador. En el documental sólo cuestionan escenas y no la película completa. Estoy de aceurdo en los estereotipos que se llegan a manejar pero hay que ver la época, la situación,... le falta mucho al documental.
Yo de niño, cuando vi La Belle y La Bestia, entendí que una persona puede cambiar con amor y comprensión, nunca me imaginé que la mujer tiene que pasar por alto el abuso y olvidar la violencia. La Bestia cambia, deja de ser el abusador. En el documental sólo cuestionan escenas y no la película completa. Estoy de aceurdo en los estereotipos que se llegan a manejar pero hay que ver la época, la situación,... le falta mucho al documental.
es mas disney moderniso las películas en comparación a la época en que fu escrita la original, como en la bella y la bestia en la q bella leía libros y escribía pues en 1550 cuando Giovanni Francesco Straparola escribio el cuento esto no se le permitia a la mujer.
las películas disney son adaptaciones de cuentos clásicos que se escribieron hace siglos en Europa, disney no podía cambiar mucho la esencia del cuento pues seria algo totalmente diferente al cuento original, por ejemplo no podía hacer que blancanieves se fuera a trabajar con los enanos, porque la bruja no le hubiera podido ofrecer la manzana cuando estaba sola en la casa, o tarzan no podria ser un africano perdido porque esa es la leyenda (un hombre blanco que llega a africa)la leyenda es asi.
A mi m parecio una soberana tonteria lo que Tarzan promueve la supremacia blanca! Vamos a ver, Tarzan es hijo de unos naufragos ingleses, q culpa tiene unos blancos de naufragar en Africa???? pues si es la unica persona que hay en esa selva y se da la casualidad de q es blanco pues,..... a quien no le guste q no lo mire!!
@GothicFallenAngel13 siempre hay que contextualizar. Disney esta creado por capitalistas. El capialismo no integra ni la visión de género ni la inclusión de la diveridad (sexual, racial, de ideas). El reflejo de la supremacía del post-colonialismo en los medios de comunicación. Normalmente los mensajes que emite acaban entrando en la configuración de los cosmos personales que remiten a toda la masa social. Es una fábrica de prejuicios.
@GothicFallenAngel13 hay q repasar las películas de disney xa darse cuenta de como el "macho" ( me refiero al macho dominante de raíz cristiana) es siempre el prota. o el catalizador de las historias del gigante D. A la contra, en el cine de Studio Ghibli reside la antitesi de todo este pensamiento neo-colonialista, antropocéntrico, liberal y machista. Muy recomendada ver Ponyo, x su riqueza argumental...una anti-sirenita por supuesto.
@GothicFallenAngel13 Y sobretodo las mujeres en Ghibli desempeñan un papel tan importante que el hombre. Y quiero añadir que también existen personajes con rasgos transexuales (ver padre de Ponyo, no es el típico tritón de los mares :S). Fantasía mucho más cerca de la realidad y transformadora.
Pienso que siempre hay un debate entre la creatividad y los roles y prejuicios que maneja siempre me pregunto como creadora como impactara y de que forma mi obra y tengo que reconocer que muchas cosas no son exacta mente positivas esto me preocupa ¿como lo que mi obra refleja va en contra de lo que creo? hasta que oí una frase en un documental como estos decía "no puedes ser lo que no puedes ver" por otra parte las obras son también una catarsis.
Sin censurar Disney.Si nos re-educarnos en valores y entendemos q"la história"es la historia de la masculinidad y de la femeninidad-masculinizada. Se debería hacer una relectura de Disney,y verlo ya como un género de cine machista, postcolonial y racista,producto del capitalismo neoliberal.Hace falta revisar profunda y críticamente a todo el universo Disney.Es un puente q educa traumáticamente a niñxs a desenvolver diferencialmente un solo rol:hábitos, comportamientos y cuerpos en la sociedad.
Nos venden esclavitud psicologica, fisica y economica y seguimos apoyando a nuestros verdugos. El pueblo los hace millonarios y ellos nos siguen vendiendo esxlavitud.
Yo pienso que todo inicia en el hogar, los valores trasmitidos de los padres a los hijos son los que perdurarán a lo largo de su vida. Disney es una maquina de entretener y sabemos que no se espera algo "bueno o malo" de esas caricaturas, eduquemos a los niños y ellos desecharan la basura...
@AuroritaGedeon si, pero a veces hay que dar pistas... hay mucha gente que sigue creyendose lo de l amedia naranja. Pienso que el ejercicio de "deconstruir" es muy importante...el ocio no solo entretiene, también educa. El juego es por antonomásia la herramienta educadora de las niñas y los niños...
Desmitificar parte de la infancia duele... pero la discriminacion, la cosificacion, la sumision de las mujeres es aun más doloroso como tema central de la critica de Disney... ¿de verdad todas las mujeres quieren ser princesas? ¿todos los hombres principes azules?
Como siempre, este tipo de documentales se enfocan en sacar a la luz lo negativo de una película animada, por causa de padres paranoicos que creen que así protegen a sus queridos hijos de las malas influencias, y a veces, tienen un efecto contrario. Las pelis de Disney claro que están hechas para generar ganancias, pero como toda obra de arte, siempre tiene un valor. Este documental está fuera de contexto!
@LaraYokoshima hay gente que se dedica a estudiar, descodificar los códigos del lenguaje...encuentras sano socialmente que niñas de 5 años deseen estar apetecibles para adultos (para kien sino) pidiendo a sus mamás que les compren rellenos para el pecho.
Puedes hechar un vistazo los estudios culturales y verás que hay un montón de personas estudiando discursos y formas de actuar que fomentan el racismo, la intoleráncia, la verdad única, la realidad dicotómica de lo blanco o lo negro, el machismo, la violéncia de género (de todos los géneros) etc. 1IMÁGEN ÉS +QUE MIL PALABRAS. No es nada malo deconstruir ciertos prejuicios creados sobre nosotras mismas que nisiquiera son nuestros.
(...) Megara es una mujer atrapada que vive sometida a las ordenes de un malo, pero da la vida por la persona que quiere... ¿Realmente todas esas cualidades son malas? ¿Nos están haciendo daño? Porque yo conozco nadie que me haya dicho que la sirenita le ha creado un trauma. Disney nos ha ayudado a crecer, a saber valorar la vida y a saber querer a los demás, dejemos de buscarle cosas feas a lo hermoso de la vida. Ojalá los dibujos de ahora fueran como las películas Disney!!
(...) en la sirenita, Ariel lucha por lo que quiere, y demuestra que con esfuerzo se puede conseguir todo lo que te propongas, Tarzán transmite que todos somos iguales, sin importar raza o color, Aladdin defiende el amor libre entre gente de distintas clases sociales, Pocahontas nos muestra la importancia de la familia, el lugar del que vienes y como nunca debes olvidarlo, Mulán representa el valor y defiende el hecho de que un hombre y una mujer pueden hacer lo mismo (...)
@sharusky46 Excelente comentario amigo. Tienes Razon, el documental no tiene fundamentos, tratando de encontrarle lo malo a todo cuando hay cosas peores.
@sharusky46 pero no debes separa todo esto de todo lo que te están diciendo. Solamente es una deconstrucción del discurso. No es que se trate de sacar cosas malas, sino de sacar a la luz discursos implícitos. Walter, era simpatizante nazi además!
Yo no creo que los mensajes que transmite Disney sean malos u ofensivos, aunque el documental está muy bien trabajado creo que sacan las cosas de su lugar. Es verdad que el papel de la mujer en Disney ha sido el de la tierna niña buena, pero en mi opinión las unicas películas que se ciñen a ello 100% son Blancanieves, Cenicienta y la bella durmiente. El mensaje que transmite la bella y la bestia es que la belleza esta en el interior, Bella es una chica atrevida y llena de ganas de vivir (...)
@ENFOQUEDEIGUALDAD Si, lo vi entero, y por eso comente mi opinión. Es un documental que esta muy bien trabajado, pero no me parece coherente. ¿Que Tarzán es blanco y puede ofender a los niños negros?.... Por favor... Tarzán es blanco porque es europeo, y sus padres mueren en la selva. ¿La bella y la bestia esconde un mensaje de maltrato? Por Dios... No puedes poner a una bestia como un sol de persona... No se, me parece que sacan las cosas de contexto y que no tienen razón en nada...
@sharusky46 los y las niñas están aprendiendo formas de relacionarse, toda historieta inventada por una persona és ficción, y como ficción se alimenta de la realidad. Pero no es una realidad objetiva sinó vivencial. Allí están incrustados todos los prejuicios e ideas vivencales del autor. Todo lenguaje es un código, todo código lo convina un emisor que se construye a partir de su experiencia de realidad. Disney debería entenderse como un relato más sobre lso errores de la humanidad.
el peligro está en que muchas veces los niños y las niñas, por el discurso que emiten las películas Disney, se lo puedan creer e imitar, cómo algo objetivo, como una verdad absoluta... Te parece objetiva la realidad de un cuadro de Dalí. Bueno, es toda una ciencia el tema del lenguaje...y es un campo bastante extenso.
@ENFOQUEDEIGUALDAD con todo respeto, el único impacto que causo en mi una película como la bella y la bestia fue que la belleza que vale es la del interior y que el amor no es físico, creo que es el mensaje mas bello que le pueden enseñar a un niño o niña.
La verdad a mi parecer es una critica basada en personas acomplejadas, que tuvieron un trauma y por ese motivo todo las afecta...
@sharusky46 1/13 no pienso que sea una cuestión de "creer" sino de "deconstruïr" un discurso sumamente patriarcal y sexista. Además de colonialista y xenófobo, etc. Y objetivizarlo
Estoy muy de acuerdo con que la Bella y la Béstia transmite el mensaje de la "belleza interior", pero éste mensaje no viaja solo por nuestras mentes. Si unes cabos, en realidad, Bella debe aprender forzosamente a ver la belleza en un "monstruo" que la está maltratando y después a enamorarse (¡encima!).
2/13 Es igual que el cuento del sapo. Bella debe aprender forzadamente a amar a una bestia (a un hombre bestia, a un hombre sapo) rebusacndo en su interior y haciendo florecer lo mejor de él. Esto es terrible, es lanzar un mensaje a las criaturas de que, cuándo sean mayores deben trabajar duro para convertir su "marido bestia" en un principe, es decir, que deberán educarlo pasando por la humilliación (si él aún antes, no las maltrata, maltrata a su família, etc).
3/13 Sharusky... ¿existe alguna película de Disney en la que la mujer sea fea y el hombre, el bello, deba aprender a amar a una mujer fea? ¿existe alguna mujer fea en Disney que sea una buena mujer?
Hay otros mensajes en Disney, muy oscuros. Por ejemplo, la Sirenita y Pocahontas. Las dos deben renunciar a sus orígenes para estar junto al homre amado.
4/13 Ariel pierde la cola de pez: el fluir, pierde su libertad individual al esposarse por la iglesia. Los seres humanos son los que acabarán destruyendo el fondo del mar derrochando su basura, extinguiendo a miles de especies. Además Ariel, convirtiéndose a humana lo que hace solamente es dar un sexo para su marido.¿que va a conseguir con sus piernas? ¿a caso se convertirá en excurcionista? no, solamente se transformará para satisfacer sexual, sensual y funcionalmente a su marido.
perdona q te lo diga pero estas muy equivocada!! vamos a ver, Ariel es una niña caprichosa que se aleja de la buena voluntad de su padre en protegerla. Si consigue piernas es para caminar por la tierra firme...esque tu comentario de que solo da placer sexual esta muy sacado de lugar y no viene a cuento!!
existe bastante gente estudiando clínica mente éste tema, seguramente estas personas que hablan sean intelectuales de estudios culturales, psicoanalistas/psicólogas, antropólogas, sociólogas,...y es un tema que preocupa bastante.
6/13 ¿cómo puede ser que niñas de 5años pidan a sus madres que les compren rellenos para tener pecho?¿una niña pequeña preocupada por gustar a los hombres? ¿quien transmite estos valores? ¿no te parece que estamos sexualizando la infancia? ¿y que piensas de la pedrastría? ¿se lo ponemos fácil a lxs pedrastras?
7/ Por suerte, yo de pequeña odiaba a TODAS las princesas Disney. Apreciarlas significaria aprisionar mi devenir en un ser rígido, en un corsé, en un modelo esclavizante. Curiosamente, muchos problemas de autoestima "física, de comportamiento y hábitos" no he tenido. Pero por el contrário ¡casi todos mis referentes eran hombres!.
8/13 Los atributos que se le da a la masculinidad no son propiamente masculinos, y los atributos que se le da a la feminiad no son propiamente femeninos. Se trata de un constructo social que encasilla los roles masculino y femenino. Es un error que permitimos. He tenido mucho trabajo para encontrar ya de mayor referentes femeninos.
9/ 13 Perdona por la extensión, por mi formación, acostumbro a analizar los discursos y los recursos simbólicos que artistas y otras personas que “crean” echan la mano. Un ejemplo en mi campo... ¿cómo te explicas que las únicas personas artistas famosas fueran hombres? no hay mujeres en la histora del arte ¿es que no existen? : es una história de hombres (hay muchas mujeres artistas pero nunca fueron catalogadas).
@sharusky46 10/ 13 Hasta la tercera ola feminista, si bien recuerdo... Además a la mujer se le privó pintar, desnudos, dibujar al natural, etc. Sólo bodegones y cuadros caseros. Lo mismo pasa con las mujeres escritoras las filósofas, etc. La mujer no podia entrar en una academia de arte si no era aristócrata, y aún así era motivo de mofa.
11/ 13 Con Disney estas y muchas + cosas se ven reflejadas (y así sigue). Su creador (observando sus "obras") debería tener anclados prejuicios entorno la mujer, los hábitos de la mujer, el comportamiento de la mujer y el lugar que la mujer debe ocupar en la sociedad. Viendo a sus construcciones masculinas y las relaciones que establece con las femeninas: nos dice que era también un machista y homófobo en potencia. ¿Existen gays, lesbianas, transexuales, bisexuales,... en sus películas? NO
12/ 13Además de ser potencialmente racista y moralista cristiano: a los negros les representa como monos (lo que segun algunos evolucionistas es el orígen del hombre) dándoles un valor de socialmente inferiores (el libro de la selva). ¿existe algún protagonista de color que no esté "manchado" en Disney? NO. Una persona que crea este tipo de micro-mundo infantil, esta haciendo, como toda obra de arte (buena o mala) una pedagogía, porque contienen un discurso.
13/13 ES MUY POSITIVO PARA LAS PERSONAS DE TEMPRANA EDAD PLANTEARLES UN PUNTO DE VISTA CRÍTICO PARA QUE CONSTRUYAN Y DECONSTRUYAN SUS PROPIAS REFLEXIONES, IDEAS, PARA QUE SE EMPODEREN COMO SERES PENSANTES Y NO SE DEJEN MANEJAR POR UNIVERSOS ESTANCOS.
finalmente, no se deban censurar los filmes de Disney. Simplemente debemos re-educarnos en valores, entender que la história es solamente la historia de la masculinidad y de la femeninidad masculinizada. Los padres y las madres y las profesoras (hombres y mujeres) deberían hacer una re-lectura de este tipo de cine y empezar a verlo ya como un género de cine machista, colono y racista, producto del capitalismo neoliberal triumfante.
@MartaLlopartEstrems pero tu que paranoia tienes? Que Ariel consigue piernas para satisfacer sexualmente a su marido? Por Dios es lo mas ridiculo que he oido nunca!!!!! Ella no deja su entorno porque la obliguen si no porque ella quiere, o acaso tu vivirás toda tu vida con tus padres? Yo creo que no, cuando te casas o te juntas te vas a vivir tu propia vida, no es ni mas ni menos que lo que ella hace (y Pocahontas se queda en su pueblo, no se va con nadie, y nadie la obliga a quedarse) (sigo)
@MartaLlopartEstrems la bestia es una BESTIA, y se tiene que comportar como tal. No la maltrata, no la pega ni la insulta, simplemente no sabe comportarse. Estaria bueno que la bestia se comportara como Blancanieves, es que yo me meo en esa situación vamos. Las mujeres en Disney son guapas, si, pero no solo son un objeto, luchan por sus deseos (Ariel, Bella, Pocahontas, Mulán, Megara etc) Ya dije que las unicas mujer florero de disney son Blancanieves, Cenicienta y Aurora (bella durmiente)(sgo)
@MartaLlopartEstrems y en cuanto a lo de los complejos, yo siempre he tenido complejo de poco pecho, y no ha sido porque las princesas de Disney tengan grandes delanteras. Lo tengo porque es como yo me siento, ni mas ni menos. No queramos sacar las cosas de contexto por favor... Pero si tu crees que no son buenas peliculas sencillamente no las veas, lo que a mi respecta me gustaria que mis hijos crecieran con estas peliculas, porque no veosentido a todo el rollo que me has largado...
wauu este video tiene un gran argumento, la verdad es que a mi me encantan las peliculas de disney, pero tambien e considerado que no suelen tener buenos mensages o aprendizaje para las nuevas generaciones, pero hoy en dia se a intentado cambiar eso y a los papeles femeninos suelen darles una personalidad mucho mas fuerte y mucho mas inteligente llegando al punto de ellas ser las que rescatan a su principe al final, pero la parte proocadora y sexy aun se sigue utilizando en las peliculas :o
Está un poco exagerado el documental, respecto a los estereotipos de género, pues sí, tiene algo de razón aunque hay una delgada línea entre exponerlos y soy una gorda amargada que va a descalificar todo lo que sea bonito. Respecto a la supuesta "violencia", el ejemplo que ponen de la Bella y la Bestia es de lo más light, ya que si leen los cuentos originales, son mil veces más crueles.
Esta bien alzar una voz crítica con respecto a esto, pero no caer en criticar por criticar nada más
rafaelmexico 1 week ago
Espero que un día hayan princesas no solo negras, sino que también árabes, chinas, mulatas, latinas... Que sean mujeres gordas, delgadas, bajitas o altas y que trabajen y tengan hijos. Que sean políticas, guerreras, protagonistas con carácter complejo... Que puedan haber parejas del mismo género o mujeres y hombres célibes. Allí habrán mostrado el mundo COMO ES y no como quisieran que sea. Así nuestras hijas no nos miraran mal por no parecernos a Bella o a Blancanieves.
GabbGABB1990 2 weeks ago
Creo que Disney es un buen concepto en materia de recopilar historias y narraciones, pero su construcción de estereotipos SIEMPRE la considere importante. Mi hermanita tiene cuatro años y siempre ver películas de estas, pero siempre las comentamos... Le hacemos ver que las mujeres podemos ir más allá y que los hombres también :) Creo que estan cambiando un poco sus conceptos, en la Princesa y el Sapo ya comenzaron a mostrar otro tipo de razas - es un gran avance.
GabbGABB1990 2 weeks ago
Comment removed
LadyVioleta1 6 days ago
@LadyVioleta1 Tienes razón, más sin embargo son versiones "americanizadas" de mujeres de distintas partes del mundo. No muestran la autenticidad de cada una... Pero bueno, no hay pedirle peras al olmo supongo. Gracias por tu comentario :)
GabbGABB1990 5 days ago
Realmente si son exagerados no en todas se nececita un hombre no han visto MULAN ni siquiera la criticaron muestra una mujer fuerte que no nececita de un hombre solo como ayuda pero ella hace planes y al final salva china cuando nos muestra una evolucion de ser alguien torpe a ser una eroina, la bella y la bestia muestra que no todo es maldad en una persona tambien debe haber bondad como no todos son malos ni bueno hay virtudes y defectoso
Monabigail 4 weeks ago
@Monabigail Yo también pensé en la película de Mulán, pero luego me di cuenta que si tenía patrones de conducta. Salvar China no fue fácil para ella, porque nadie creía en lo que ella decía en primer lugar y porque una vez habia confesado que era una mujer nadie pensó que podría hacerlo. Sin embargo, la película se paró a medio camino - regresa a casa y se casa con Chan. PREDECIBLE!
GabbGABB1990 2 weeks ago
k exagerados, osea es solo una pelicula, concentrence en otras cosas, como no c el hambre en el mundo, desperdicie mi tiempo aki, es solo una pelicula k disney hace para los niños, es como criticar a la barbie osea somos muy critikones
jaimekstillo1 4 weeks ago
@jaimekstillo1 ¿Y por que no criticar a la Barbie? Sabes que hay niñas que desarrollan anorexia por querer parecerse a ella o sufren de depresión clínica. Pensá bien, son niños - absorben todo lo que ven.
GabbGABB1990 2 weeks ago
todo demasiado ladeado, o interpretado a su manera y bajo el esquema de que todo esta basado en patriarcados
beherit15 2 months ago
Yo vi de niño La Bella y la Bestia y nunca imaginé o pensé que la mujer debia pasar por alto el abuso de alguien porque en el fondo tiene buen corazón. Lo vi distinto. sólo se critican escenas y no las películas completas, el contexto o la situación del personaje. No digo que todo esté bien en Disney, seguro sí hay estereotipos y por eso se debe educar a los menores a ver la televisión y el cine como un cuento y sus moralejas.
aldiv 2 months ago
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Yo de niño, cuando vi La Belle y La Bestia, entendí que una persona puede cambiar con amor y comprensión, nunca me imaginé que la mujer tiene que pasar por alto el abuso y olvidar la violencia. La Bestia cambia, deja de ser el abusador. En el documental sólo cuestionan escenas y no la película completa. Estoy de aceurdo en los estereotipos que se llegan a manejar pero hay que ver la época, la situación,... le falta mucho al documental.
aldiv 2 months ago
Yo de niño, cuando vi La Belle y La Bestia, entendí que una persona puede cambiar con amor y comprensión, nunca me imaginé que la mujer tiene que pasar por alto el abuso y olvidar la violencia. La Bestia cambia, deja de ser el abusador. En el documental sólo cuestionan escenas y no la película completa. Estoy de aceurdo en los estereotipos que se llegan a manejar pero hay que ver la época, la situación,... le falta mucho al documental.
aldiv 2 months ago
Exageran, tomando en cuenta que son cuentos clasicos y se escribieron hace mucho tiempo. Ademas son excelentes filmes.
Cruz040488 2 months ago
es mas disney moderniso las películas en comparación a la época en que fu escrita la original, como en la bella y la bestia en la q bella leía libros y escribía pues en 1550 cuando Giovanni Francesco Straparola escribio el cuento esto no se le permitia a la mujer.
marjok28 3 months ago
las películas disney son adaptaciones de cuentos clásicos que se escribieron hace siglos en Europa, disney no podía cambiar mucho la esencia del cuento pues seria algo totalmente diferente al cuento original, por ejemplo no podía hacer que blancanieves se fuera a trabajar con los enanos, porque la bruja no le hubiera podido ofrecer la manzana cuando estaba sola en la casa, o tarzan no podria ser un africano perdido porque esa es la leyenda (un hombre blanco que llega a africa)la leyenda es asi.
marjok28 3 months ago
A mi m parecio una soberana tonteria lo que Tarzan promueve la supremacia blanca! Vamos a ver, Tarzan es hijo de unos naufragos ingleses, q culpa tiene unos blancos de naufragar en Africa???? pues si es la unica persona que hay en esa selva y se da la casualidad de q es blanco pues,..... a quien no le guste q no lo mire!!
GothicFallenAngel13 3 months ago
@GothicFallenAngel13 siempre hay que contextualizar. Disney esta creado por capitalistas. El capialismo no integra ni la visión de género ni la inclusión de la diveridad (sexual, racial, de ideas). El reflejo de la supremacía del post-colonialismo en los medios de comunicación. Normalmente los mensajes que emite acaban entrando en la configuración de los cosmos personales que remiten a toda la masa social. Es una fábrica de prejuicios.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@GothicFallenAngel13 hay q repasar las películas de disney xa darse cuenta de como el "macho" ( me refiero al macho dominante de raíz cristiana) es siempre el prota. o el catalizador de las historias del gigante D. A la contra, en el cine de Studio Ghibli reside la antitesi de todo este pensamiento neo-colonialista, antropocéntrico, liberal y machista. Muy recomendada ver Ponyo, x su riqueza argumental...una anti-sirenita por supuesto.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@GothicFallenAngel13 Y sobretodo las mujeres en Ghibli desempeñan un papel tan importante que el hombre. Y quiero añadir que también existen personajes con rasgos transexuales (ver padre de Ponyo, no es el típico tritón de los mares :S). Fantasía mucho más cerca de la realidad y transformadora.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Pienso que siempre hay un debate entre la creatividad y los roles y prejuicios que maneja siempre me pregunto como creadora como impactara y de que forma mi obra y tengo que reconocer que muchas cosas no son exacta mente positivas esto me preocupa ¿como lo que mi obra refleja va en contra de lo que creo? hasta que oí una frase en un documental como estos decía "no puedes ser lo que no puedes ver" por otra parte las obras son también una catarsis.
aymoron 3 months ago
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las tres w .youtube.com/watch?v=sRAPt0lTHFU&feature=related
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Sin censurar Disney.Si nos re-educarnos en valores y entendemos q"la história"es la historia de la masculinidad y de la femeninidad-masculinizada. Se debería hacer una relectura de Disney,y verlo ya como un género de cine machista, postcolonial y racista,producto del capitalismo neoliberal.Hace falta revisar profunda y críticamente a todo el universo Disney.Es un puente q educa traumáticamente a niñxs a desenvolver diferencialmente un solo rol:hábitos, comportamientos y cuerpos en la sociedad.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Nos venden esclavitud psicologica, fisica y economica y seguimos apoyando a nuestros verdugos. El pueblo los hace millonarios y ellos nos siguen vendiendo esxlavitud.
Poemas1000 4 months ago 3
Yo pienso que todo inicia en el hogar, los valores trasmitidos de los padres a los hijos son los que perdurarán a lo largo de su vida. Disney es una maquina de entretener y sabemos que no se espera algo "bueno o malo" de esas caricaturas, eduquemos a los niños y ellos desecharan la basura...
AuroritaGedeon 4 months ago 2
@AuroritaGedeon si, pero a veces hay que dar pistas... hay mucha gente que sigue creyendose lo de l amedia naranja. Pienso que el ejercicio de "deconstruir" es muy importante...el ocio no solo entretiene, también educa. El juego es por antonomásia la herramienta educadora de las niñas y los niños...
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Desmitificar parte de la infancia duele... pero la discriminacion, la cosificacion, la sumision de las mujeres es aun más doloroso como tema central de la critica de Disney... ¿de verdad todas las mujeres quieren ser princesas? ¿todos los hombres principes azules?
ENFOQUEDEIGUALDAD 4 months ago 8
youtube.com/watch?v=sRAPt0lTHFU&feature=colike
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Como siempre, este tipo de documentales se enfocan en sacar a la luz lo negativo de una película animada, por causa de padres paranoicos que creen que así protegen a sus queridos hijos de las malas influencias, y a veces, tienen un efecto contrario. Las pelis de Disney claro que están hechas para generar ganancias, pero como toda obra de arte, siempre tiene un valor. Este documental está fuera de contexto!
LaraYokoshima 4 months ago
@LaraYokoshima hay gente que se dedica a estudiar, descodificar los códigos del lenguaje...encuentras sano socialmente que niñas de 5 años deseen estar apetecibles para adultos (para kien sino) pidiendo a sus mamás que les compren rellenos para el pecho.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Puedes hechar un vistazo los estudios culturales y verás que hay un montón de personas estudiando discursos y formas de actuar que fomentan el racismo, la intoleráncia, la verdad única, la realidad dicotómica de lo blanco o lo negro, el machismo, la violéncia de género (de todos los géneros) etc. 1IMÁGEN ÉS +QUE MIL PALABRAS. No es nada malo deconstruir ciertos prejuicios creados sobre nosotras mismas que nisiquiera son nuestros.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
(...) Megara es una mujer atrapada que vive sometida a las ordenes de un malo, pero da la vida por la persona que quiere... ¿Realmente todas esas cualidades son malas? ¿Nos están haciendo daño? Porque yo conozco nadie que me haya dicho que la sirenita le ha creado un trauma. Disney nos ha ayudado a crecer, a saber valorar la vida y a saber querer a los demás, dejemos de buscarle cosas feas a lo hermoso de la vida. Ojalá los dibujos de ahora fueran como las películas Disney!!
sharusky46 4 months ago
@sharusky46 es necesaria una relectura
MartaLlopartEstrems 3 months ago
con visión de género y de igualdad. y todo va saliendo a la luz
MartaLlopartEstrems 3 months ago
(...) en la sirenita, Ariel lucha por lo que quiere, y demuestra que con esfuerzo se puede conseguir todo lo que te propongas, Tarzán transmite que todos somos iguales, sin importar raza o color, Aladdin defiende el amor libre entre gente de distintas clases sociales, Pocahontas nos muestra la importancia de la familia, el lugar del que vienes y como nunca debes olvidarlo, Mulán representa el valor y defiende el hecho de que un hombre y una mujer pueden hacer lo mismo (...)
sharusky46 4 months ago
@sharusky46 Excelente comentario amigo. Tienes Razon, el documental no tiene fundamentos, tratando de encontrarle lo malo a todo cuando hay cosas peores.
KINGKONG141414 4 months ago
@sharusky46 pero no debes separa todo esto de todo lo que te están diciendo. Solamente es una deconstrucción del discurso. No es que se trate de sacar cosas malas, sino de sacar a la luz discursos implícitos. Walter, era simpatizante nazi además!
MartaLlopartEstrems 3 months ago
Yo no creo que los mensajes que transmite Disney sean malos u ofensivos, aunque el documental está muy bien trabajado creo que sacan las cosas de su lugar. Es verdad que el papel de la mujer en Disney ha sido el de la tierna niña buena, pero en mi opinión las unicas películas que se ciñen a ello 100% son Blancanieves, Cenicienta y la bella durmiente. El mensaje que transmite la bella y la bestia es que la belleza esta en el interior, Bella es una chica atrevida y llena de ganas de vivir (...)
sharusky46 4 months ago 3
@sharusky46 ¿terminaste el documental notaste el impacto que causa en las y los infantes?
ENFOQUEDEIGUALDAD 4 months ago
@ENFOQUEDEIGUALDAD Si, lo vi entero, y por eso comente mi opinión. Es un documental que esta muy bien trabajado, pero no me parece coherente. ¿Que Tarzán es blanco y puede ofender a los niños negros?.... Por favor... Tarzán es blanco porque es europeo, y sus padres mueren en la selva. ¿La bella y la bestia esconde un mensaje de maltrato? Por Dios... No puedes poner a una bestia como un sol de persona... No se, me parece que sacan las cosas de contexto y que no tienen razón en nada...
sharusky46 4 months ago
@sharusky46 los y las niñas están aprendiendo formas de relacionarse, toda historieta inventada por una persona és ficción, y como ficción se alimenta de la realidad. Pero no es una realidad objetiva sinó vivencial. Allí están incrustados todos los prejuicios e ideas vivencales del autor. Todo lenguaje es un código, todo código lo convina un emisor que se construye a partir de su experiencia de realidad. Disney debería entenderse como un relato más sobre lso errores de la humanidad.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
el peligro está en que muchas veces los niños y las niñas, por el discurso que emiten las películas Disney, se lo puedan creer e imitar, cómo algo objetivo, como una verdad absoluta... Te parece objetiva la realidad de un cuadro de Dalí. Bueno, es toda una ciencia el tema del lenguaje...y es un campo bastante extenso.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@ENFOQUEDEIGUALDAD con todo respeto, el único impacto que causo en mi una película como la bella y la bestia fue que la belleza que vale es la del interior y que el amor no es físico, creo que es el mensaje mas bello que le pueden enseñar a un niño o niña.
La verdad a mi parecer es una critica basada en personas acomplejadas, que tuvieron un trauma y por ese motivo todo las afecta...
DANGEL506 1 week ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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MartaLlopartEstrems 3 months ago
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@sharusky46 1/13 no pienso que sea una cuestión de "creer" sino de "deconstruïr" un discurso sumamente patriarcal y sexista. Además de colonialista y xenófobo, etc. Y objetivizarlo
Estoy muy de acuerdo con que la Bella y la Béstia transmite el mensaje de la "belleza interior", pero éste mensaje no viaja solo por nuestras mentes. Si unes cabos, en realidad, Bella debe aprender forzosamente a ver la belleza en un "monstruo" que la está maltratando y después a enamorarse (¡encima!).
MartaLlopartEstrems 3 months ago
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2/13 Es igual que el cuento del sapo. Bella debe aprender forzadamente a amar a una bestia (a un hombre bestia, a un hombre sapo) rebusacndo en su interior y haciendo florecer lo mejor de él. Esto es terrible, es lanzar un mensaje a las criaturas de que, cuándo sean mayores deben trabajar duro para convertir su "marido bestia" en un principe, es decir, que deberán educarlo pasando por la humilliación (si él aún antes, no las maltrata, maltrata a su família, etc).
MartaLlopartEstrems 3 months ago
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3/13 Sharusky... ¿existe alguna película de Disney en la que la mujer sea fea y el hombre, el bello, deba aprender a amar a una mujer fea? ¿existe alguna mujer fea en Disney que sea una buena mujer?
Hay otros mensajes en Disney, muy oscuros. Por ejemplo, la Sirenita y Pocahontas. Las dos deben renunciar a sus orígenes para estar junto al homre amado.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
4/13 Ariel pierde la cola de pez: el fluir, pierde su libertad individual al esposarse por la iglesia. Los seres humanos son los que acabarán destruyendo el fondo del mar derrochando su basura, extinguiendo a miles de especies. Además Ariel, convirtiéndose a humana lo que hace solamente es dar un sexo para su marido.¿que va a conseguir con sus piernas? ¿a caso se convertirá en excurcionista? no, solamente se transformará para satisfacer sexual, sensual y funcionalmente a su marido.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@MartaLlopartEstrems
perdona q te lo diga pero estas muy equivocada!! vamos a ver, Ariel es una niña caprichosa que se aleja de la buena voluntad de su padre en protegerla. Si consigue piernas es para caminar por la tierra firme...esque tu comentario de que solo da placer sexual esta muy sacado de lugar y no viene a cuento!!
GothicFallenAngel13 3 months ago
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5/13 ¿qué podríamos decir de Pocahontas?
existe bastante gente estudiando clínica mente éste tema, seguramente estas personas que hablan sean intelectuales de estudios culturales, psicoanalistas/psicólogas, antropólogas, sociólogas,...y es un tema que preocupa bastante.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
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6/13 ¿cómo puede ser que niñas de 5años pidan a sus madres que les compren rellenos para tener pecho?¿una niña pequeña preocupada por gustar a los hombres? ¿quien transmite estos valores? ¿no te parece que estamos sexualizando la infancia? ¿y que piensas de la pedrastría? ¿se lo ponemos fácil a lxs pedrastras?
MartaLlopartEstrems 3 months ago
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7/ Por suerte, yo de pequeña odiaba a TODAS las princesas Disney. Apreciarlas significaria aprisionar mi devenir en un ser rígido, en un corsé, en un modelo esclavizante. Curiosamente, muchos problemas de autoestima "física, de comportamiento y hábitos" no he tenido. Pero por el contrário ¡casi todos mis referentes eran hombres!.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
8/13 Los atributos que se le da a la masculinidad no son propiamente masculinos, y los atributos que se le da a la feminiad no son propiamente femeninos. Se trata de un constructo social que encasilla los roles masculino y femenino. Es un error que permitimos. He tenido mucho trabajo para encontrar ya de mayor referentes femeninos.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
9/ 13 Perdona por la extensión, por mi formación, acostumbro a analizar los discursos y los recursos simbólicos que artistas y otras personas que “crean” echan la mano. Un ejemplo en mi campo... ¿cómo te explicas que las únicas personas artistas famosas fueran hombres? no hay mujeres en la histora del arte ¿es que no existen? : es una história de hombres (hay muchas mujeres artistas pero nunca fueron catalogadas).
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@sharusky46 10/ 13 Hasta la tercera ola feminista, si bien recuerdo... Además a la mujer se le privó pintar, desnudos, dibujar al natural, etc. Sólo bodegones y cuadros caseros. Lo mismo pasa con las mujeres escritoras las filósofas, etc. La mujer no podia entrar en una academia de arte si no era aristócrata, y aún así era motivo de mofa.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
11/ 13 Con Disney estas y muchas + cosas se ven reflejadas (y así sigue). Su creador (observando sus "obras") debería tener anclados prejuicios entorno la mujer, los hábitos de la mujer, el comportamiento de la mujer y el lugar que la mujer debe ocupar en la sociedad. Viendo a sus construcciones masculinas y las relaciones que establece con las femeninas: nos dice que era también un machista y homófobo en potencia. ¿Existen gays, lesbianas, transexuales, bisexuales,... en sus películas? NO
MartaLlopartEstrems 3 months ago
12/ 13Además de ser potencialmente racista y moralista cristiano: a los negros les representa como monos (lo que segun algunos evolucionistas es el orígen del hombre) dándoles un valor de socialmente inferiores (el libro de la selva). ¿existe algún protagonista de color que no esté "manchado" en Disney? NO. Una persona que crea este tipo de micro-mundo infantil, esta haciendo, como toda obra de arte (buena o mala) una pedagogía, porque contienen un discurso.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
13/13 ES MUY POSITIVO PARA LAS PERSONAS DE TEMPRANA EDAD PLANTEARLES UN PUNTO DE VISTA CRÍTICO PARA QUE CONSTRUYAN Y DECONSTRUYAN SUS PROPIAS REFLEXIONES, IDEAS, PARA QUE SE EMPODEREN COMO SERES PENSANTES Y NO SE DEJEN MANEJAR POR UNIVERSOS ESTANCOS.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
finalmente, no se deban censurar los filmes de Disney. Simplemente debemos re-educarnos en valores, entender que la história es solamente la historia de la masculinidad y de la femeninidad masculinizada. Los padres y las madres y las profesoras (hombres y mujeres) deberían hacer una re-lectura de este tipo de cine y empezar a verlo ya como un género de cine machista, colono y racista, producto del capitalismo neoliberal triumfante.
MartaLlopartEstrems 3 months ago
@MartaLlopartEstrems pero tu que paranoia tienes? Que Ariel consigue piernas para satisfacer sexualmente a su marido? Por Dios es lo mas ridiculo que he oido nunca!!!!! Ella no deja su entorno porque la obliguen si no porque ella quiere, o acaso tu vivirás toda tu vida con tus padres? Yo creo que no, cuando te casas o te juntas te vas a vivir tu propia vida, no es ni mas ni menos que lo que ella hace (y Pocahontas se queda en su pueblo, no se va con nadie, y nadie la obliga a quedarse) (sigo)
sharusky46 3 months ago
@MartaLlopartEstrems la bestia es una BESTIA, y se tiene que comportar como tal. No la maltrata, no la pega ni la insulta, simplemente no sabe comportarse. Estaria bueno que la bestia se comportara como Blancanieves, es que yo me meo en esa situación vamos. Las mujeres en Disney son guapas, si, pero no solo son un objeto, luchan por sus deseos (Ariel, Bella, Pocahontas, Mulán, Megara etc) Ya dije que las unicas mujer florero de disney son Blancanieves, Cenicienta y Aurora (bella durmiente)(sgo)
sharusky46 3 months ago
@MartaLlopartEstrems y en cuanto a lo de los complejos, yo siempre he tenido complejo de poco pecho, y no ha sido porque las princesas de Disney tengan grandes delanteras. Lo tengo porque es como yo me siento, ni mas ni menos. No queramos sacar las cosas de contexto por favor... Pero si tu crees que no son buenas peliculas sencillamente no las veas, lo que a mi respecta me gustaria que mis hijos crecieran con estas peliculas, porque no veosentido a todo el rollo que me has largado...
sharusky46 3 months ago
wauu este video tiene un gran argumento, la verdad es que a mi me encantan las peliculas de disney, pero tambien e considerado que no suelen tener buenos mensages o aprendizaje para las nuevas generaciones, pero hoy en dia se a intentado cambiar eso y a los papeles femeninos suelen darles una personalidad mucho mas fuerte y mucho mas inteligente llegando al punto de ellas ser las que rescatan a su principe al final, pero la parte proocadora y sexy aun se sigue utilizando en las peliculas :o
milocura312 4 months ago