Mark Driscoll - Deus odeia os pecadores e não apenas o pecado

[allsampa]

A pregação é interessante, mas a música é péssima.

[LiberteseDoSistema]

Vocês realmente não compreendem a FONTE. Ficam colocando uma personalidade nela... façam como quiserem, um dia vão ver que estavam errados.

[asdfgh34277]

Se todos fossem assim as igrejas de hoje seria bem diferente. Pregar a verdade não é pra todos. Hoje se pensa até que se compra Deus. E o que mais me intristece são católicos ignorantes que ainda se prostam diate de deuse e santos feitos por homens, e ainda brigam quando voce diz que isso provoca a ira de Todo Poderoso. Isso se chama Prostituição, Traição em dar adoração a quem não é digno. Os cristãos tem total rasão so se prostyam diante de Jesus Yeshua. Isso é que é a verdade.

[JOZAQUE]

Eu conheço bem o ódio de Deus, por isso não o quero em minha vida!

[asdfgh34277]

@JOZAQUE Chegará o tempo em que voce o desejará para ser escravo e Ele regeitará assim hoje. Assim como suas palavras que se julga santo e perfeito. Porem não sabe que satanás lhe cegou para conhecer a verdade. Por isso voce se acha altosuficiente e digno de santidade. 17 Como dizes: Rico sou, e estou enriquecido, e de nada tenho falta; e não sabes que és um desgraçado, e miserável, e pobre, e cego, e nu;APOCALIPSE 3. Enquanto há vida ha chance para o arrependimento.

[JOZAQUE]

Nem deuses e nem amos!

Jamais desejarei ser escravo de alguém!

[netodigo]

@JOZAQUE Mas vc JÁ É escravo do pecado, amigo... E só Jesus pode te libertar.

[JOZAQUE]

@netodigo pecados não existem! É só o medo que o homem tem de ser livre!

[netodigo]

@JOZAQUE Pode provar?

[JOZAQUE]

@netodigo leia o livro DEUS não é Grande do Christopher Hitchens. abraço

[netodigo]

@JOZAQUE Lá tem a prova?

[biarustiguel2]

@netodigo A vida de quem vive em pecado e principalmente a morte de quem vive em pecado são provas suficientes.

[netodigo]

@biarustiguel2 Oi amigo, não entendi. Poderia explicar?

[JOZAQUE]

@netodigo Tem sim, leia por favor.

[FelipeCrenteEmCristo]

@JOZAQUE, o ódio de Deus é contra todo o pecado, e a palavra de Deus é a luz que manifesta o pecado. As pessoas odeiam e rejeitam a Deus porque odeiam saber que a maioria das coisas que amam fazer (fornicação, prostituição, vícios etc) é errado.

"... a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más. Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas." (João 3:19-20)

[ALESSANDROHTEIXEIRA]

Deus ama o pecador e odeia o pecado. Se não fosse assim não teria entregue seu único filho para salvar a humanidade toda em pecado. Romanos 3:10 Como está escrito: Não há justo, nem sequer um.''Todos pecaram e carecem da glória de Deus” (Romanos 3:23).Vocês pecam por não conhecerem as escrituras pastores que dispersam as ovelhas e levam para um caminho que nem voces conhecem.

Voce pastor tanto quanto eu e quem está a ler isso precisa da misericordia de Deus nos resta terminar a carreira da fé.

[biarustiguel2]

@ALESSANDROHTEIXEIRA irmã você que acusa os outros de não conhecer as escrituras é que está enganada, viu? Vou colocar alguns versículos pra você ver, ok? "Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;" Rm 2:5 E tem mais "Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si;" Rm 1:18-24 

[ALESSANDROHTEIXEIRA]

@biarustiguel2 Triste é ver isso irmã Julga-te tão sabia nas Santas e Sagradas escrituras e demonstra que lê sem nenhuma atenção esse é o maior erro de nos homens passamos oque escutamos e não analizamos as Escrituras. 10 letras compõe o meu nome apenas 10 e vc não teve sabedoria para ver que sou Homem e me chamou de irmã varias vezes não decifrou 10 letras e tenta justificar ea infalivél sabedoria de Deus, SE ELE NÃO AMASSE VOCÊ E EU PECADORES NÃO PERMITIRIA O SACRIFÍCIO DE SEU FILHO Vamos orar

[biarustiguel2]

@ALESSANDROHTEIXEIRA "Pelas quais coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência;" (Colossenses 3 : 6) Mais um texto "Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por estas coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência." (Efésios 5 : 6) Nesse texto a ira não é com o pecado, mas para os homens que são 'filhos da desobediência.

[biarustiguel2]

@ALESSANDROHTEIXEIRA "Porventura será Deus injusto, trazendo ira sobre nós? (Falo como homem.)" (Romanos 3 : 5) Ele está falando que a ira de Deus está sobre os homens e não somente sobre o pecado. Mais ainda "E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;" (Romanos 9 : 22) Os vasos de ira são homens nessa passagem.

[biarustiguel2]

@ALESSANDROHTEIXEIRA Tem que ler mais sua bíblia irmã. Deus abençoe!

[biarustiguel2]

@ALESSANDROHTEIXEIRA ahh e esses versículos são só do novo testamento para você não dizer que é coisa do "Deus do antigo testamento", como se Ele tivesse mudado de personalidade.

[ant1k]

Os arrogantes não são aceitos na tua presença; odeias todos os que praticam o mal.

Salmos 5:5

O Senhor prova o justo, mas o ímpio e a quem ama a injustiça, a sua alma odeia.

Salmos 11:5

Deus é um juiz justo, um Deus que manifesta cada dia o seu furor.

Se o homem não se arrepende, Deus afia a sua espada, arma o seu arco e o aponta,

prepara as suas armas mortais e faz de suas setas flechas flamejantes.

Salmos 7:11-13

[ant1k]

"Porventura será Deus injusto, trazendo ira sobre nós?

[RobotHeero]

Se uma pregação como esta rola numa igreja por aqui no Brasil, no outro dia o Pastor é retirado. Mas que bom que existe ainda alguns poucos que não tem medo de chamar pecadores de pecadores.

[mateuscosta1984]

Deve entender a linha soterológica dele também, o que muita gente não sabe: Mark Driscoll, John Piper, R.C. Sproul, Paul Washer são calvinistas.

Apesar de alguns pontos doutrinários meus divergirem de Mark Driscoll, ele disse muito bem sobre esse tema.

[Marilene661]

Muito bem pr.Mark precisamos ouvir a verdade para não nos enganarmos, Essa pregação deveria ser feita em todas as igrejas.

[620357]

quando li o titulo pensei ho que sacanagem este pastor ta falando, mas depois que ouvi a mensagem persebi que ele ta falando a mais pura verdade, muitos so gostam de ouvir jesus te ama, ele vai te abençoar e se esquece que Deus se entristece e odeia o que a pessoa é e pratica no caso do pecado. Vamos largar de ser hipocritas e ser sensiveis e refletir será que Deus esta satisfeito comigo e minhas ações. é pra pensar mesmo.

[carmocito]

Tenho pena da suas ovelhas seu LUNÁTICO!

[biarustiguel2]

@carmocito você não lê muito sua bíblia, né?! Provavelmente está na lista daqueles que Deus odeia também.

[DouglasSouzaSantos]

Mark Driscoll não disse nada além da verdade. O problema é que há homens que só gostam de ouvir o que massageia seus egos, o que faz bem para si. O pragmatismo é cada vez maior. ACORDA IGREJA.

[matheus9400]

Mark Driscoll não é tão polemico quanto parece. O problema é que nem todos aceitam a Biblia em sua totalidade. Dizer que Deus não odeia é o mesmo que não crer que a biblia é a Palavra de Deus.

[edubaez]

Mark Driscoll é sempre polêmico, e deve ser assim, pois a Palavra de Deus não preza pela politicagem correta.  Apenas dois apontamentos, primeiro: muito legal legendar, mas é necessário atentar para a correção gramatical. Segundo: a música de fundo é REALMENTE desnecessária.

[andersonpaz1986]

A mensagem é muito importante, mas essa música de fundo está horrível. Fica até difícil assistir o vídeo completo.

[mdm3072]

essa música de fundo não ficou legal. A mensagem do Pr Driscoll é muito importante e não precisava dessa música para chamar a atenção, ela tira o foco do que está sendo dito. Por favor, retire a música. No demais, parabéns por legendar parte desse sermão.

[biarustiguel2]

@mdm3072 acredito que a música reflete o peso que a mensagem precisa. Abraços!

[mdm3072]

@mdm3072 Bia, se a música fosse importante, você não acha que o próprio site do Pr Driscoll a teria colocado?

Até mais, Marcos.

[dportela]

@mdm3072 Concordo que a música ridicularizou a mensagem.

[nanaisacky]

Alguem pode me mostrar no novo testamento, passagens que dizem que Deus odeia o pecador, por favor! A unica coisa que eu lembro é que "Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu unico filho para que todo aquele que nele cre nao pereca, mas tenha a vida eterna"! Obrigada!

[biarustiguel2]

@nanaisacky você questiona a validade do velho testamento? Você acha que Deus mudou seu caráter e sua justiça de um testamento para o outro? Você acha que a Cruz é um exemplo só do amor de Deus, e não é também um exemplo de sua ira? Você acha que Deus pode amar a injustiça?

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Calma, calma eu nao quero tirar a validade do velho testamento, so quero entender como que um Deus que também é o amor, pode odiar alguem. Eu entendo quando ele diz que odeia o pecado, mas odiar alguem, eu creio que vai contra a natureza dele, porque um grande sacrificio foi feito justamente pelo imenso amor que ele tem! Mas concordo com certeza que se uma pessoa continua vivendo uma vida de pecado a destino é o inferno e nao ha o que discutir sobre isso!

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Mas nao vejo o amor de Deus diminuindo por causa dos pecados, se nao eu acho muito pouco provavel que possa existir algum tipo de redençao para esta pessoa!

[biarustiguel2]

@nanaisacky como eu citei em outra resposta. Deus é justo, ou seja ele não é somente amor. A sua justiça e santidade são perfeitamente ligadas a sua natureza amoroza. Quem ama deve necessariamente odiar, é lógico. Como disse se nós somos maus e injustos, se nós estamos constantemente praticando, sentindo e desejando a maldade, Deus deve necessariamente nos odiar - ele seria um mentiroso e injusto se ele não nos odiasse!

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Que isso amiga, nao consigo ver Deus nos odiando! Eu sei que ele é justo tb, mas a justica nao vem sobre nos aqui na terra, eu entendo que vai ser somente para que for para inferno! Eu vejo assim: assim como nos juntamos tesouro no ceu, eu imagino que no inferno Deus tb esteja juntando mais sofrimento para esta pessoa (isso nao tem nada na biblia, mas eu imagino que seja assim) Nao consigo ver Deus castigando as pessoas aqui na terra por seus pecados!

[biarustiguel2]

@nanaisacky irmã eu sei que é algo difícil e doloroso de crer, mas eu te dizer algo, com todo o respeito, você está utilizando termos como 'eu entendo assim...' e 'Eu vejo assim..' na verdade isso é sua forma de dizer que não concorda com a Bíblia. Isso é muito perigoso porque você está criando um Deus na sua mente como você quer que ele seja e isso é idolatria. Não importa o que você acha ou o que eu acho. O que importa é que a bíblia é a palavra de Deus e portanto ela não erra.

[biarustiguel2]

@nanaisacky acha que você deveria orar e pedir ao Senhor para lhe dar submissão a sua palavra e ao seu Espírito Santo, para que ele te dê revelação e entendimento, porque senão você vai continuar negando o verdadeiro caráter de Deus.

[biarustiguel2]

@nanaisacky Eis a minha reflexão sobre o tema: O AMOR GENUÍNO DEVE ODIAR. Se Deus realmente e totalmente ama a justiça, ele deve, necessariamente, odiar a injustiça. Se Deus realmente ama e é totalmente bom, ele deve necessariamente odiar o mal. Se Deus ama a família e a fidelidade, ele necessariamente deve odiar o adultério e a mentira.

[biarustiguel2]

@nanaisacky Se Deus ama as crianças, deve necessariamente odiar o aborto, os abusos, e exploração infantil. E se nós somos maus e injustos, se nós estamos constantemente praticando, sentindo e desejando a maldade, Deus deve necessariamente nos odiar - ele seria um mentiroso e injusto se ele não nos odiasse!

[biarustiguel2]

@nanaisacky agora o texto que você pediu tenho alguns em mente por exemplo "Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente, entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;" (Romanos 2 : 5) Aqui a ira de Deus é contra o impenitente.

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Olha, lendo estes versiculos, so consigo ver que Deus continua odiando o pecado, mas pra mim, a ira de Deus so vem sobre esta pessoa depois que ela morre! Porque o inferno é a ira de Deus. Aqui na terra nao consigo ver Deus castigando alguem, o que acontece de ruim com esta pessoa é fruto dos erros que ela comenteu, mas no inferno sim, ela vai experimentar a ira de Deus! Pelo menos é o que eu entendo!

[biarustiguel2]

@nanaisacky então você está se negando a ver o que os textos estão dizendo, mas vou te dar um exemplo mais claro da ira de Deus se manifestando no tempo presente. Se puder abra a sua bíblia em Romanos capítulo 1 do versículo 18 até o versículo 24 que diz o seguinte: "Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si;" Nessa passagem Deus entregou os que negam sua glória a corrupção de seus coração, para a prática sexual impura

[nanaisacky]

@biarustiguel2 olha amiga, mas sei o que é isso, mas algo ta me incomodando aqui dizendo que nao é bem assim, comecei a lembrar da passagem de sodoma e gomorra, que Deus destruiu tudo, to lembrando de quando Jesus fala que haverá menos castigo para sodoma e gomorra do que para uma cidade que eu nao to lembrando qual, rs! Ai caramba,,, ta muito dificil acreditar que Deus odeia alguem!

[biarustiguel2]

@nanaisacky sim esses são exemplos da ira de Deus sendo demonstrada, e sei que é difícil, mas você precisa tirar a máscara de um Deus que mais parece papai noel da sua mente. É essa a mentira que os pregadores moderninhos nos dizem, mas é para agradar o povo mundano e atraí-los para a igreja. Nós precisamos conhecer o Deus verdadeiro e derrubar os ídolos, e isso as vezes vai ser dolorido pq estamos acostumados com as mentiras. Mas tenho certeza q o Senhor vai se revelar a você, em nome de Jesus.

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Eu so estou aqui falando sobre isso pq eu realmente quero a verdade, espero contar com suas orações, se isto for realmente verdade é o que eu quero! Deus te abençoe irmã! =)

[biarustiguel2]

@nanaisacky amém! Conte comigo e minhas orações. Peço que leia e medite nos versículos que te mandei. Muita graça e paz!!

[nanaisacky]

@biarustiguel2 Amem, obrigada, para vc tb! Pode deixar!! Beijao =)

[biarustiguel2]

@nanaisacky esse texto então revela que a ira de Deus pode ser observada pela depravação sexual. E o texto continua dizendo "Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza." e no 28 diz "E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;"

[biarustiguel2]

@nanaisacky outro texto "Porventura será Deus injusto, trazendo ira sobre nós? (Falo como homem.)" (Romanos 3 : 5) Ele está falando que a ira de Deus está sobre os homens e não somente sobre o pecado. Mais ainda "E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;" (Romanos 9 : 22) Os vasos de ira são homens nessa passagem.

[biarustiguel2]

@nanaisacky "Pelas quais coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência;" (Colossenses 3 : 6)

[biarustiguel2]

@nanaisacky Mais um texto "Ninguém vos engane com palavras vãs; porque por estas coisas vem a ira de Deus sobre os filhos da desobediência." (Efésios 5 : 6) Nesse texto a ira não é com o pecado, mas para os homens que são 'filhos da desobediência.

[biarustiguel2]

@nanaisacky essas são algumas que eu consigui pensar. Mas tem outras por exemplo em Apocalipse. Espero que tenha sido edificante. PAZ!!

[armandopre1]

Muito boa legenda Beatriz, e vendo o vídeo fica evidente que a polemica é falsa, ele foi bíblico

Abs

Armando