Pamiętać o ofiarach nacjonalistów z UPA jest obowiązkiem każdego Polaka ! Tym bardziej ,że na Ukrainie "pomarańczowa rewolucja" zamienia się w"brunatną" !!! Faszyzm rodzi się na oczach Europy i świata i nikt się tym nie przejmuje ! "Ideały" Neobanderowców są takie same jak rezunów z UPA !!!
Byli tez porzadni ukraincy znalem takich inawet byli uchronieni przez sasiaow przed akcja wisla,orazchodzilem do szkoly polsko-ukrainskiej i widzialem normalnych ,ludzi-pochodze z wolynia
Toteż Ukraińcy mieli prawo uczeszczać do uniwersytetu JK. Logiczne jest, że Uniwersytet dla danej narodowości tworzy się tam, gdzie tej narodowości najwięcej jest. Według ciebie może Polacy powinni założyć polski uniwersytet na Wołyniu, ukraiński w Krakowie, a uniwersytet JK we Lwowie przekazać Austriakom, zgodnie z tym, że każda narodowość tam w jakims procencie mieszkała?
Wszyscy mówią, że ci źli Polacy osiedlali się na Ukrainie, wręcz robili tam kolonizację i to było be. Gdyby jednak Ukraińcy zrobili sobie osiedlenie i kolonizację na uniwersytecie JK i we Lwowie to był już było cacy. Ukraińcom marzyło sie przejęcie Lwowa i myśmy powinni im w tym aktywnie pomagać. Ciekawe jak to wytłumaczysz.
Moja hipoteza jest taka, że Polacy mogli proponować Ukraińcom utworzenie uniwersyteu poza Lwowem, ale ci się uparli akurat na Lwów, więc nic z uniwersytetu nie wyszło.
- ukraińscy studenci nie mogli uczęszczać na JK jeśli nie służyli wcześniej w WP - polskojęzycznych to nie obowiązywało - jaki przykład dyskryminacji ze względu na narodowość jeszcze potrzebujesz, żeby przekonać się iż II RP nie była "taka cacy"?
Nigdy nie twierdziłam, że II RP była idealna. Nie była jednak wcale tak demoniczna, a już na pewno nie dyskryminowała tak okrutnie Bogu ducha niewinnych Ukraińców, jak się to teraz obecnie przedstwia.
- ja też nie twierdzę, że II RP była najgorszym miejscem na ziemi. Jednak wg mnie jest i tak zbyt idealnie przedstawiana, polskie zbrodnie (dyskryminacja, prześladowania, polonizacja itp) są praktycznie przemilczane, bohaterstwo wyolbrzymiane lub wręcz wymyślane. Nie widzę w środkach masowego przekazu innych haseł jak Wołyń, Katyń czy Oświęcim. Praktycznie nie ma info o ukraińskich powstaniach, dywersji na Zakarpaciu, szantażowaniu Litwy itp.
Nic nie usprawiedliwia mordowanie dzieci i kobie. Upa to zwykli mordercy jak SS zabili mi połowę rodziny za to że byli polakami to samo robili, z Czechami czy żydami, a po też uklejnicami. Bandera to zwykła banda morderców.
...Spojrzcie w oczy tego dziecka na 0:06... Kurwa, jak mozna dzieci mordowac z zimna krwia? To nie byli ludzi,to nawet nie zwierzeta! BOG istnieje, to wiem, cudu doznalem w zyciu... Nie mial na to wplywu chyba... Zreszta UPA mordowala nie tylko Polakow! Mialem przyjaciela z Bialorusi, zapil sie... kurwa jak mi go brakuje teraz!...
szacunek dla Ukraincow piszacych prawde o bestialstwie ich wspolbraci na wolyniu takich jak Wiktor Poliszczuk, Witalij Maslowskij(ktory podobno zostal zamordowany za to przez nieznanych sprawcow czytaj przez swoich rodakow)
" czemu spamujesz ? widzę że do perfekcji opanowałeś kombinację klawiszy "ctr" "v" ." :) odnieś to do siebie o poproś o podwyżkę bo musisz się nieźle męczyć
VrozbiorPolski to prowokator, nie zwracajcie na niego uwagi, bo jak się rozkręci oskarży nas o zabójstwo Cezara i spalenie Biblioteki Aleksandryjskiej
@VrozbiorPolski ...BOG ma konika i piersioweczke,w portfelu zdjecie,z boku szabelke,nadzieje w sercu-jakos to bedzie,sa dwa kolory-jest biel i czerwien,a BOG to Ulan!..."z szabelka na czolgi szli"...
@1niemrawy - i właśnie przez takich jak ty - wulgarnych, przekonanych o swej wyższości i racji, z mózgami wyniszczonymi ziołem i wódą, "polak" nie brzmi dumnie.
@1niemrawy - Bo na takiego pozujesz. Przedstawiasz się jako margines i patologia, używając właściwego dla tej grupy języka - albo nim jesteś albo imponuje ci taki styl.
@viktoria26 dokładnie dokładnie w pełni popieram! A to ciekawy materiał który wrzuciłem do siebie na stronę: bezprzesady.pl/ aktualnosci/6229 - „Majdan nienawiści; Euro 2012?”. Ukraina na rozdrożu? POLECAM !!!
@1niemrawy Bóg się na Polskę obraził, gdy polscy żołnierze zbezcześcili ponad 100 cerkwi, często razem z wystrojem (ikonami, księgami, krzyżami, naczyniami liturgicznymi wewnątrz).
Nie możemy zapomnieć o pomordowanych, wszyscy którym bliska jest nasza ojczyzna i krew za nią przelana pamiętajmy i przekazujmy pamięć dalej znajomym kolegom, dzieciom wnukom....
PAMIĘTAJMY Po to aby nigdy nic podobnego się już nie wydarzyło.
bezprzesady.pl tmkizk im juliusza slowackiego w poznaniu PODSTRONA: o martyrologii dzieci na kresach
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
Podczas Akcji przesiedleńczej "Wisła" zginęło około 400 cywilów (dane z pracy magisterskiej na ten temat materiały źródłowe: KBW), a ukraińskie czynniki nacjonalistyczne próbują nazwać to ludobójstwem. Tymczasem Pan Tyma w TVP Historia mówi o Wołyniu że to ludobójstwo nie było. Cześć Pamięci Sprawiedliwych Ukraińców!
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
@1niemrawy - twój dziadulo ułanek szczekał, a i tek Wilno jest litewskie, a Lwów ukraiński. Jeszcze za naszego życia władza Belwederu będzie kończyła się na południu w Jankach, a na północy w Łomiankach
@VrozbiorPolski tego bo co zabił 100 ludzi można nazwać bandytą, a tego co zabił 10000 ludobójcą, to są dwa różne określenia. Ukraina powinna Polsce zapłacić wielkie odszkodowanie za ludobójstwo, gdyż było to odgórnie planowane i sterowane.
@Brutus0155 - dla mnie absolutnie bez różnicy jest to czy ktoś zabił 1, 100 czy 1000 osób. Od jakiej liczby zaczyna się dla Ciebie ludobójstwo? Czy ludobójcami są dla Ciebie również piloci bombowców? Zapłacić Polsce - czyli komu ? To co nazywasz ludobójstwem na Wołyniu planowali i wykonywali obywatele polscy, Ukrainy wtedy jeszcze nie było (i bardzo długo potem).
@VrozbiorPolski Tak...,to wszystko była sprężyna żydowskobolszewicka, oni nakryęcali ukraińców nienawiścią do Polaków, tylko po to aby te tereny rzekomo ukraińskie dołączyć do tzw."narodów związku radzieckiego"To samo zrobili na terenach Litwy i Białorusi. Komisarze żydokomunistyczni wszędzie tak im w głowach namieszali, że pany Polskie ich wykorzystywali mordowali i gwałcili. Dotychczas mają do nas nienawość wpojoną,co nie było w ogóle prawdą,nikt mi nie powie,ja znam to wszystko od rodziców.
@Brutus0155 - nieprawda - nienawiść Ukraińców do Polski to lata 1920 - 1939 i działania władz polskich na tzw. "kresach". Wystarczy wymienić polską zdradę w Rydze (przepraszam Piłsudskiego to za mało), osadnictwo wojskowe, pacyfikacje, palenie cerkwi, dyskryminacje itp. UPA równą nienawiścią pałało do bolszewików i Lachów. Polakom bliżej było do Sowietów niż Ukraińcom - zauważ, że WP i AK współpracowały z ruskimi - o podobnych przypadkach ze strony UPA nie słyszałem.
@Brutus0155 - nacjonaliści ukraińscy bardzo ochoczo rezali zarówno Żydów jak i bolszewików - wstąpienie do CCCP było ostatnią rzeczą o jakiej UPA myśleć mogło. Ty wiesz od rodziców - i ok - spróbuj jednak posłuchać drugiej strony, postawić się na jej miejscu, i samemu wyciągnąć wnioski.
@VrozbiorPolski Po drugie z tobą nie ma sensu na ten temat dyskutować, gdyż przez skurę czuje, że jesteś ukraińcem i źiejesz nienawiścią do polaków. Sni ci się 5. rozbiór co? Ukrainie śnią się tereny Chełmszczyzny, Przemyśla i Włodawy. Tak jak ukraińcy mówili do mojego ojca. Po weper ukraina. Do rzeki wieprz jast ukraina. Chcieli by...
@Brutus0155 - zdecyduj się - ruskim czy ukraińskim? - dla farszafiakóf wszystko na wschód do "ruscy" - a sprawa jest bardziej złożona. Ale nie przejmuj się, dla przeciętnego angola czy amerykańca, Ty też jesteś "rusek".
@Brutus0155 - nie dziwię się, bo niby czemu? Znajomość języków nie czyni cię niestety obiektywnym w ocenie historii. Ja nie znam ruskiego - znam rosyjski ;-)
Trochę "pojechałeś" z tą swoją niemieckością, ale niech ci będzie że wierzę w to co piszesz. Ciekawe określenie na volksdojcza czy innego wasserpole - "sprawiedliwy niemiec z Wołynia" ;-)
@VrozbiorPolski Dziwisz się tam na Wołyniu było dużo niemców, często rodzice pozostali, aż ich sami niemcy zastrzelili, dzieci ich były często w reichu w wermachcie. Były też całe wsie czeskie np. Kupiczów.
@Brutus0155 - przecież napisałem że nie dziwię się.
Na Wołyniu był Raj (no może prawie i nie dla każdego) dopóki diabeł w rogatywce z białym orzełkiem w koronie, przepasany biało czerwono szarfą nie zamieszał bogobojnym Ukraińcom, Lachom, Niemcom i Czechom w głowach.
@VrozbiorPolski -Twoja nienawiść do kraju,który cię wykształcił i daje ci pracę jest conajmniej niezrozumiała.Myślę,że nigdy nie byłeś na zachodniej Ukrainie,gdyż w przeciwnym wypadku nie powiedziałbyś na temat mojej Ojczyzny złego słowa.Ukraińcom nie wyszło nic z planowanych dobrodziejstw niepodległości (oprócz postawienia setek pomników psychopacie S.Banderze).Samostijna Ukraina zbudowana na trupach polskich kobiet i dzieci nie funkcjonuje,a miał być Raj.
- to ja się wykształciłem, ciężko pracując na swoje utrzymanie w czasie studiów
- ja ciężko pracuję w prywatnej firmie, połowę mego wynagrodzenia kradnie mi RP, które okrada mnie również przy każdorazowych zakupach.
Ten kraj nie wykształcił mnie i nie daje mi pracy.
Nie byłem na Ukrainie - nie jestem piewcą Ukrainy - nie ciesze się z tego że Lwów należy do Kijowa, cieszy mnie jednak to że nie do Warszawy. Dobrze że Galicjanie wygnali farszafiaków, teraz czas na kijowian
@VrozbiorPolski -sugerujesz,że studiowałeś na prywatnej uczelni,gdyż CAŁKOWITE koszty edukacji poniosłeś ty.Jeżeli jest inaczej to masz pretensje do Polski,że oprócz kosztów edukacji nie zapewniła ci pokrycia twoich kosztów bytowych ? Co do podatków,których płacenie napawa cie wstrętem to poprosiłbym o wskazanie kraju który ich nie ściąga od obywateli i jeszcze "dycha". Twoje wypowiedzi są bardzo zbliżone poglądowo do pana Korwin-Mikke i jego UPR.
@jarema1967 - w żadnym miejscu nie sugeruję, że na prywatnej. Wcześniej moi rodzice, a od dłuższego czasu ja, zapłaciliśmy w formie haraczu do W-wy, wielokrotnie więcej niż otrzymaliśmy i otrzymamy. Tak, moje poglądy w niektórych ekonomicznych i społecznych kwestiach są zbliżone do UPR.
Specjalistę grasz, tylko braki w wiedzy albo cenzura, że ho ho. Przed Rygą było prześladowanie Polaków w ZURL i traktat brzeski z 9.02.1918. A w Rydze wielka zdrada - Petlura rzucił do wspólnej walki kilku żołnierzy i liczył, że im Polacy wywalczą w prezencie wschodnią Ukrainę. Przez całe międzywojnie mieli mnóstwo własnych, legalnych organizacji a tzw. Prawo Grabskiego dawało Ukraińcom dosyć dobre warunki.
Przez całe międzywojnie odpłacali nam za to terroryzmem, a Polacy czekali aż dziesięć lat, żeby na to odpowiedzieć. W ogóle to żałosne jest, że każdy kto płacze o wielkiej polonizacji nigdy ani słówkiem nie piśnie o ukraińskim terroryźmie.
Twój przykład z psem na uwięzi jest też zupełnie nietrafiony. W wiekszości Europy, a może nawet na świecie był feudalizm taki sam jak na Ukrainie. No i co z tego.
Piłsudski był winny tylko wobec internowanych Ukraińców. Tyle.
Nie wiem jaki był procent Ukraińców na najwyzszych stanowiskach, a ty wiesz? Zresztą nie widzę w tym absolutnie nic dziwnego, ze Polacy im nie ufali, biorąc pod uwage ich postawę.
Rzeź Szeli, jakkolwiek potworna, w porównaniu do rzezi wołyńskiej była jednak niczym.
Nie bądź taki patetyczny z tym terroryzmem, bo to zależy od jego definicji.
Można i tak, że terroryzm jest bronią fanatyków, którzy pragną cudzych rzeczy i obłudnie kłamią, że są ciemiężeni; bronią fanatyków, którym się nie chce uzyskać swych rządań drogą legalną czy wreszcie tchórzy, którym się nie chce walczyć z wojskiem czy policją więc atakują cywili.
Powtarzam, Ukraińska Organizacja Wojskowa zaczęła swą terrorystyczną działalność już w 1921 r., a państwo czekało aż do 1930 a i wtedy aż tak bardzo nie przekroczono granicy sprawiedliwości.
Aha, w rzeczywistości byli oni śmieciami Ukrainy, gdy liczyli, że z powodu ich terroryzmu Polska spacyfikuje pozostałych, Bogu ducha winnych Ukraińców, bo ich celem było zantagonizować obie nacje.
@odoslawa - czy wg ciebie AK było śmieciem Polski, gdyż liczyło że z powodu ich działań partyzanckich Niemcy spacyfikują polską ludność cywilną, bo ich celem było zapobieżenie kolaboracji z okupantem?
Złe porównanie. AK nie podejmowało akcji terrorystycznych przeciwko Niemcom by ci z kolei prześladowali Polaków. Wręcz przeciwnie, cały czas się liczyli z tym, że za każdego zabitego Niemca śmierć poniesie kilkunastu polskich cywili. Dlatego właśnie polskie podziemie rozpoczęło większe akcje zbrojne przeciwko Noiemcom dopiero gdy ci zaczeli przegrywać.
@odoslawa AK podejmowało jednak działania przeciwko Polakom współpracujących z Niemcami. Potępiasz UPA za zabijanie Ukraińców pomagających wrogowi (Polakom). Stosujmy tę samą miarę wobec wszystkich
- polonizacja była ukierunkowanym zespołem działań, a terroryzm jest jedną z metod walki. Terroryzm stosowali np. Polacy w okupowanej Polsce wobec Niemców. Partyzant to terrorysta - użycie któregoś z tych słów zależy jedynie od emocjonalnej oceny wypowiadającego.
- terroryzm wynika z desperacji i jest dowodem bohaterstwa - porównaj pilotów kamikadze z WTC świadomie oddających swe życie dla idei, do "naszych chłopców w Afganie" rozwalających ze strachu wszystko co się rusza i służących za $
- jak wg ciebie dziecko palestyńskie ma walczyć z izraelskimi czołgami?
- Piłsudski jako jeden z niewielu Polaków miał resztki poczucia przyzwoitości - pewnie dlatego że tak naprawdę był Litwinem
- ok. 0% - w państwie gdzie polskojęzyczni stanowili niewiele ponad połowę obywateli a zajmowali niemal 100% wyższych i średnich stanowisk - frustracja dyskryminowanej reszty jest zrozumiała
- rzeż Szeli była niczym w porównaniu do wołyńskiej, a ta to zaledwie klaps w tyłek w porównaniu z rzezią Ormian...
Z tą litewską przyzwoitością Piłsudskiego to już zgadujesz.
Nie wiem, skąd wziąłeś te procenty, podejrzewam że gdyby tak przyjrzeć się przynajmniej wojsku i uczelniom, to by ci jednak 0 % nie wyszło. A w procenty ze średnimi stanowiskami to ci w życiu nie uwierzę. Wojna o granice Polski i zachowanie się narodowości po wojnie nie było najlepsze, oj nie. Czy ty w ogóle uważasz, że w takim wypadku powinniśmy zatrudniać "podejrzanych" ludzi na najwyższych stanowiskach?
terroryzm - działanie cywili przeciwko organom państwa, ale celem ataku są inni cywile
partyzantka - działanie cywili przeciwko organom państwa i celem ataku są organy państwa, a nie inni cywile
I takiego mniej więcej rozgraniczenia się zawsze trzymam. Partyzatkę szanuję właśnie za odwagę by walczyć z równym sobie. Terroryzm to tchórzostwo i fanatyzm, nawet jeśli się poświęca życie, by zabić cywili.
Sorki, może mi jeszcze powiesz że terroryzm ETA to bohaterstwo?
@odoslawa - Wołyń to raczej nie bezpośredni wynik feudalizmu - ale aktualnych działań polskojęzycznych władz z Warszawy. Szelę zestawiłem z UPA żeby pokazać, iż niezwykle brutalne sposoby zabijania nie są jedynie ukraińską społecznością, że "tak się chłopy zabawiały" - niezależnie czy chodzili do cerkwi czy kościoła.
Wydaje mi się, że wierzysz, że każda rzeź, masakra czy ludobójstwo musi mieć wcześniej jakąś swoją wyraźną przyczynę. A tak akurat być nie musi, patrz np. holocaust Żydów czy Wandea. I Wołynia bym akurat w ten sposób nie tłumaczyła, w końcu ludobójstwo dotknęło przede wszystkim niewinnych chłopów, a nie urzędników państwowych.
Organy państwa to jego urzędnicy zatrudniani i opłacani przez państwo i wykonujący zadania państwa.
Zabicie przez partyzantów wojskowego czy policjanta czasami mogę nawet zrozumieć, gdy jego celem jest zwalczanie tych własnie partyzantów. To jest jeszcze jakaś forma sprawiedliwości czy samoobrony. Ale zabicie nauczyciela, nawet jeśli jest urzędnikiem państwowym, nic z tym już wspólnego nie ma.
I Pentagon i WTC to działanie terrorystów, bo w zamachach zginęli niewinni cywile, także w samolotach.
Co do siły lub słabości terorystów - tu jest bardziej skomplikowane.
Czy sam fakt, że nie można im skutecznie przeciwdziałać, nie dowodzi ich wielkiej siły? Tak jak właśnie u Basków. Nigdy też nie zrobię takiego rozgraniczenia - że jak jest silniejszy to jest zły, a jak słabszy to ten lepszy, a nawet biedny i dobry.
Co do Afganistanu, Basków, talibów nie znam się zbyt wiele. Myślę, że jednak upraszczasz. Podejrzewam, że obie strony mogą miec podobne szanse. Co do terrorystów baskijskich, o ile wiem, mają znikome poparcie.
Podobnie jest z językiem, czy sprawą niepodległości. Wychodzi jednak, że terroryści baskijscy działają wbrew woli tych, za których rzekomo walczą. Trudno więc im wynależć cokolwiek wspólnego z partyzantką.
Piłsudski był jednak wiecej Polakiem niż Litwinem, w koncu Wileńszczynę przyłączył do Polski.
Ukraińcom w czasie I wojny zarzucam terror w ZURL i traktat brzeski. Ale własnie były podejrzane za udział po obcych stronach w czasie walki o granice Polski.
Oczywiscie mniejszości narodowe mogłyby oczyścić się z podejrzeń, gdyby państwo polskie je zatrudniło na wyższych stanoiwiskach, jednak zawsze to było ryzyko.
AK zabijało za szpiegostwo dla wrogów, przekazywanie im informacji, a nie za prowadzenie z nimi mediacji, nawet nie za współpracę z nimi. W końcu nie zabijali za to, że ktos był granatowym policjantem. Nawet na Kresach cywile szukali czasami ochrony u Niemców czy Sowietów i AK się temu nie dziwiło.
Polacy zabijali wrogów, którzy ich prześladowali, Ukraińcy zabijali "wrogów", którzy próbowali poprawić ich sytuację.
AK zabijało za współpracę z wrogami, gdy celem tej współpracy było prześladowanie ich ziomków. UWO i OUN zabijali za współpracę z "wrogami", gdy celem tej współpracy było polepszenie sytuacji ich ziomków. To jednak różnica.
- mniejszości narodowe (nietrafne słowo, na wielu obszarach stanowiły one większość i zamieszkiwały zwarte obszary) były u siebie i nie miały powodów żeby się z czegokolwiek oczyszczać - to zadaniem RP było przekonanie ich do państwa, np. poprzez promowanie udziału innych narodowości we władzach
- nie nazwałbym tego siłą ale skutecznością - podobną do Dawida zabijającego Goliata
- oczywiście że słabi i ofiary nie muszą być dobrzy, zapewne wśród Żydów w komorze gazowej było wielu złych ludzi, a wśród SSmanów niejeden był wspaniałym człowiekiem.
Nie wchodząc w szczegóły, zabicie urzędnika jest działaniem partyzanckim.
A w jakim niby celu, poza zastraszania pozostałych, zabijać nauczyciela?
Co do Wandei, to bym raczej zrobiła kolejność: prześladowania kleru-powstanie rojalistów-pacyfikacja powstania
Podczas miedzywojnia można jeszcze było zabijać urzędników, ale podczas ludobójstwa wołyńskiego już tam urzędników nie było, więc właśnie to była bezcelowa masakra i nic więcej.
Naloty aliantów dałyby się zakwalifikować jako terror, ale nie terroryzm.
Jeśli z tymi słabymi i ofiarami to był sarkazm, to całkowicie się mylisz. Jak by nie patrzeć tacy Salomon Morel czy Wolińska Brus też byli biednymi ofiarami podczas wojny, co im wcale nie przeszkadzało byc ostatnimi skurwysynami i znęcać się nad prawdziwymi ofiarami.
Nie rozumiem twego porównania z Bilbao. W W-ie w 1944 mogło co najwyżej wypowiadać się niemieckie, okupacyjne wojsko, co przybyło tu kilka lat wcześniej, a w kraju Basków decydowaliby jednak miejscowi.
Mniejszości bo na terytorium kraju jako całości stanowiły mniejszość. Mieszkali u siebie i II RP nie miała nic przeciwko temu, by mieszali u siebie. Administracja każdego kraju zatrudnia najlepszych ludzi, tych co budzą najmniej watpliwości.
- zabić nauczyciela to tak jak zabić listonosza lub pisarza w gminie - też reprezentuje państwo i jest przez nie opłacany. Skoro partyzanci wg Ciebie mogą to robić, to czemu mieliby się od tego powstrzymać?
- skoro można było urzędników zabijać to o co tyle rabanu przy min. Pierackim?
Bo jak pisałam, wojskowy, policjant, czy polityk może przeprowadzać czy organizować politykę, akcję przeciwko jakiejś grupie społecznej, mniejszości narodowej itp. Zabicie go jest wtedy jakąś formą samoobrony czy sprawiedliwości.
Z kolei zabicie nauczyciela czy listonosza akurat nic z samoobrony czy sprawiedliwości nie ma. To dokładnie, jak: Zawinił młynarz, powiesili kowala, czy jak tam mówi to przysłowie.
- wojskowy czy policjant nie powinien w żaden sposób organizować polityki - powinni być jedynie wykonawcami rozkazów.
- pisałaś że zabijanie przedstawicieli państwa jest partyzantką, nie terroryzmem - dezorganizacja doręczania listów i szkolnictwa może być jednym z frontów "samoobrony czy sprawiedliwości".
No wiem, pisałam przecież, polityk organizuje i zarządza, wojskowy czy policjant przeprowadza akcję. Paryzanckie zabijanie przedstawicieli państwa ograniczamteż do pracowników wojska, policji i polityków którzy prowadzą politykę okupacyjną, z wyłączeniem tych ugodowych.
Niby jak dezorganizacja szkolnictwa ma być samoobroną czy sprawiedliwością? Jaką korzyść będą mieli ci terroryści z tego, że się dzieci nie nauczą twierdzeń z fizyki czy "Pana Tadeusza".
- prawa fizyki są "międzynarodowe", nikomu ich nauka nie zagraża, ale takie przedmioty jak język, historia, czy nawet muzyka ewidentnie służą wpajaniu ideologii danego państwa - dla jego przeciwników nauczyciel jest gorszy od policjanta
- listy urzędowe są dostarczane w większości przypadków przez pocztę, wyeliminowanie jej pracowników w znacznym stopniu zaklóciłoby funkcjonowanie państwa - podobnie jak zniszczenie urządzeń i obsługi telekomunikacji,
No dobra, historia, język czy muzyka mogą uczyć patriotyzmu, ale wcale nie muszą wpajać prześladowania innych nacji. Tu trzeba być ostrożnym.
Dzisiaj w razie czego administracja by przeżuciła listy na faksy i maile.
A jak być zklasyfikował kobietę, co uprawiała masturbację, petting czy miłość lesbiską? No i w końcu dziewczynę, co miała "pierwszy raz" po pijaku albo pigułce gwałtu i kompletnie nic z tego nie pamięta? Bo świadomośc dziewicy nadal zachowała.
- nauczanie np. Ukraińców polskiego patriotyzmu jest dla mnie tym samym czym była rusyfikacja czy germanizacja polskojęzycznych dzieci w XIX i na pocz XX wieku.
Miły, sympatyczny i skuteczny nauczyciel jest większym zagrożeniem od brutalnego policjanta bijącego pałką
- dlatego dziś atakuję hakerzy i nie strzela się do gońców.
Zapominasz, że prawo Grabskiego dawało jednak Ukraińcom nauczanie w języku ukraińskim i ukraińskie klasy. Miły i sympatyczny nauczyciel nie zrobi ci jednak polonizacji, ukrainizacji itp. rzeczy, bo sama - nizacja wymaga przymusu. Nauczyciel, który - nizuje czyli stosuje przymus nie może być jednocześnie miły i sympatyczny. Jesli nauczycielowi udaje się miło i skutecznie wpajać zmianę narodowości, to znaczy że jej wczesniej nie było.
- nauczanie? na poziomie niewiele wyższym od tego jaki polskojezycznym na terenie GG zapewniali Niemcy ;-) może znasz np. przykład jakiejś ukraińskiej wyższej uczelni na terenie RP ?
- skuteczną "-izację" może zrobić tylko miły, sympatyczny i lubiany przez dzieci nauczyciel, taki który głaszcze po główkach i daje cukierki, a nie taki który bije rózgą.
- większości "biednych i głupich" imponują "bogaci i mądrzy". Starają się ich naśladować i zbliżyć się do nich. Dlatego częściej Słowianie zaczynali mówić po niemiecku, a Litwini i Rusini po polsku.
Czytałam gdzieś, że Ukraińcy chceili miec swój uniwersytet, ale uparli się, żeby był akurat we Lwowie albo żeby przekształcić tamtejszy w dwujęzyczny. Szczegółów nie znam. A skąd wiesz, że się wogóle starali utworzyć swój własny?
Co do "izacji" by się wypowiadać, trzeba by pewnie poczytać jakieś wspomnienia, by oceniać skuteczność. Przykład nauczania w zaborach przeczy jednak twojej tezie.
- Ukraińcy mieli swój uniwersytet jednak został on zlikwidowany przez Polaków na początku lat 20tych. Później działał on w konspiracji, jednak został przez polska policję i służbę bezpieczeństwa rozbity.
- a gdzie indziej jak we Lwowie miałby on funkcjonować?
- ciężko mówić o germanizacji pod panowaniem CK AW, skoro ministrami odpowiedzialnymi za oświatę w całym państwie bywali polskojęzyczni, a na UJ każdy profesor musiał znać dobrze język polski
Uniwersytet Jana Kazimierza nie był ukraińskim uniwersytetem. Polacy tępili póżnej ten tajny, ale mieli rację skoro związał się z UWO. A niby czemu mieli mieć uniwersytet we Lwowie, skoro byli tam mniejszością. Musieli by tam dopiero ściągać Ukraińców z pozostałych województw. Logiczny był uniwersytet w wołyńskim albo stanisławowskim, gdzie byli większością. W upieraniu się na uniwersytet we Lwowie nie widzę nic poza złośliwością.
- uniwersytet JK powinien być lwowskim uniwersytetem, a we Lwowie i okolicy mieszkali nie tylko polskojęzyczni - w Pradze Ukraińcy stanowili większy % ?
- władze warszawskie zobowiązały się do utworzenia ukraińskiego uniwersytetu - jednak nigdy ani same go nie stworzyly ani nie pozwoliły na jego funkcjonowanie
W zaborze austriackim byli najbardziej "mili" nauczyciele, a germanizacja jednak najmniejsza. Za to w pozostałych stopień wredności nauczycieli przełożył się też na stopień germanizacji i rusyfikacji. Ale wracając do tematu, Ukraińcu nie mieli powodu atakować polskich nauczycieli, bo mieli swoje ukraińskie klasy
Tak, tylko Polacy nie nazywają takiego naturalnego procesu germanizacją czy ukrainizacją, za to inne narodu jojczą o paskudnej polonizacji.
Listy urzędowe też raczej nie idą zwykłą pocztą za pomocą listonosza, więc jaka korzyść by mieli z zabicia listonosza. Nawet jakby niósł jakiś jeden ważny list, to po śmierci urzędy by się przeżuciły na telefony, faksy itp. Nic by im to nie dało.
Aha, przypomniałam sobie, że trochę dziewicą też chyba można być, to znowu kwestia terminologii. Błonę dziewiczą można stracić w wyniku ćwiczeń fizycznych, można też zrekonstruować,
można też uprawiać wszyskie pozostałe rodzaje seksu, łącznie z analnym, a błonę dziewiczą sobie sprytnie zachować. I jak wtedy zklasyfikujesz takie kobiety?
- dziewictwo to nie tylko sprawa błony ale wartości. Dziewczyna która uprawia rodzaje seksu które wymieniłaś, napewno dziewicą nie jest, mimo że fizycznie i formalnie można by ją jako taką ocenić
@VrozbiorPolski Ruś Kijowska. RUŚ Rusini się nazywaliście do lat 30 zeszłego wieku ...
Ukrainy żadnej by nie było gdyby nie pomoc Austrii bo byście sami na to nie wpadli...
i pomoc Polski - ponieważ to my stworzyliśmy przed wiekami unitów - to zarzucił mi Ukrainiec w Kijowie tak to powiedział właśnie - od razu dodaję abyś nie myślał że to moje słowa. Ukrainiec którego rodzinę wymordowało chore nacjonalistyczne gówno: UPA.
- a co powiesz rodzinom milionów obywateli II RP którzy zginęli w czasie II WŚ na wskutek kretyńskiej farszafskiej polityki i najbardziej fatalnych z możliwych wyborów sojuszników?
@VrozbiorPolski są określone definicje sięgnij po nie jak ich nie znasz. a widać ze nie znasz. Moralnie i etycznie zbrodnia jest zbrodnią, większa zbrodnia większą, a olbrzymia olbrzymią to jest rozróżnienie. Olbrzymia dla podkreślenia jej "olbrzymiości" nazywana jest ludobójstwem - to tak bardzo łopatologicznie i prostacko.
- nie, nie masz racji - ktoś kto zabił 100 ludzi nie jest 100x gorszym człowiekiem od tego kto zabił jedną osobę, również w żadnym systemie prawnym kara za zabicie 100 osób nie jest 100x wyższa niż za zabicie jednej.
@Brutus0155 - moja obrazowa interpretacja: Polska była jak człowiek który dręczył, bił i głodził psa na łańcuchu jakim była Ukraina. Czasem dawał mu też żreć żeby nie zdechł i w kagańcu wyprowadził na spacer, pogłaskał. Wzajem pałali do siebie nienawiścią, strachem, przywiązaniem i podziwem - chory związek
Pod budę podeszło dziecko Polaka, bezbronne, niewinne, pachnące Panem bijącym - pies odgryzł się, rzucił się na nie aby pomścić to co było wcześniej. Kto winien? Pies czy gospodarz?
@VrozbiorPolski Mam wrwżenie że jesteś ukraińcem i że wrogo jesteś nastawiony do Polski. Moi rodzice mieszkali na wołyniu, Chodzili razem z ukraińcami do jednej szkoły, żyli w zgodzie. Nagle zaczęli ukraińcy Polaków brutalnie mordować. Przybijali dzieci Polskie bagnetem do ściany i podpisywali Polskij aroł.Naturalnie Polacy skupiali się w wioskach np. w Zasmykach gdzie mieli zorganizowaną samoobronę.
@Brutus0155 - Twoje wrażenie jest częściowo prawdziwe, nie jestem Ukraińcem ale jestem bardzo wrogo nastawiony do Państwa Polskiego - uważam że w interesie wszystkich ludzi mieszkających na jego terenie - zwłaszcza tych którzy posługują się językiem polskim - najlepiej będzie gdy przestanie ono istnieć.
Ukraińcy nie zaczęli "nagle" nienawidzić Polaków - pojawiła się okazja do wyrównania krzywd - a wonnymi śmierci dzieci o których piszesz były działania Warszawy sprzed 1939.
@VrozbiorPolski Jesteś synem banderowca lub żydowskiego komunisty, tak czy tak wrogiem Polski. Nejlepiej na sybir z tobą, tam ruskie rozprawią sie z takim jak ty. Od dzisiaj nie powinieneś Polskiego chleba żreć. Klej z sybirskiej brzozy powinnien ci wystarczyć aż do śmierci.
@Brutus0155 - jedno drugie wyklucza - jesteś nielogiczny jak Rzeczpospolita Polska - twoja wypowiedź tak jak fakt jej istnienia urąga zdrowemu rozsądkowi. Gdybym chciał bawić się w gry słowne z tobą - nazwałbym cię dzieckiem Żyda i SSmanki - jednak nie zniżą się do twego poziomu absurdu.
Zgadzam się jednak z tym, że polscy okupanci (farszafskie ószendasy) nie powinny żreć więcej mego chleba (fajki rzuciłem, pije czeską wódkę, jednak mój diesel nie pojedzie na opale..)
@Brutus0155 to jest właśnie to! „Majdan nienawiści; Euro 2012?”. Ukraina na rozdrożu? - na bezprzesady.pl rozsyłaj ludziom niech słowa V rozbioru utoną w powodzi prawdy o zbrodniach UPA.
@VrozbiorPolski "jakościowo" nie ale "ilościowo" pewnie tak - teraz zależy jak spojrzymy dla nacjonalisty będzie lepszy ten co zabił 10 tys lachów to jasne....
@1943Krzemieniec 9 лютого 1943 в селі Parośle Сотні HRYHOORIJA PEREHYJNAKA УПА вбито 173 поляків - Немовлята прибиваються до столу з ножами, жінок гвалтували, повинні були зібрати груди, зберіть вуха, носи, губи, очі powyjmowane, збирати голову ..
.. Серед залишків їжі та дитячих пляшечок знайдений 12-місячний багнетом прибив до столу, і покласти дитині рот міллю шматок солоними огірками.
@hutapieniacka а вас це звучить як ви можете пишатися тим, що щось подібне? ТІЛЬКИ УПА вважається, що це боротьба, а не злочин геноциду! злочинців і вбивць ОУН-УПА! OUN-UPA Zbrodniarze, na pohybel im. Mordercy Ukraińców i Polaków.. - ilu o tym wie? 80 tys Ukraińców wymordowanych (znam wielu - też z Lwowa, Ukraińców, którzy nie mogą patrzeć na pomnik zbrodniarza Bandery) 200 tys Polaków wymordowanych, Rosjanie, Ormianie, Czesi i inni...
nie tak nie można wszystkich Ukraińców w jeden worek pakować. TO nieprawda. Wielu za cenę życia ratowało Polaków sami ginęli. Na samej Ukrainie obecnie starają się o nich nacjonaliście ze swobody nie mówić - no bo jak ich można zapisać na konto tych których bronili? nie idzie. Od dawna relatywizuje się te kwestie za wszelką cenę wmawiając że to był podobny poziom mordów co jest nieprawdą.
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
...Mowie tutaj teraz akurat o Katyniu,ale Ukraincy byli jeszcze gorsi.Rosjanie dawali szybka smierc,tyle dobrego.A Polacy jak to Polacy,szczegolnie Ulani" Z SZABELKA NA CZOLGI" taaaaak sie kurwa strasznie smierci bali!!!hehe...
@VrozbiorPolski...Ja bluznie?Ja o istnieniu BOGA wiem i wiem rowniez,ze Polacy nie mordowali kobiet i dzieci!O czym ty chcesz ze mna dyskutowac?...Powiedz mi chlopcze,bo nie bardzo rozumiem!...
@VrozbiorPolski MASZ RACJĘ ! MÓJ TATUŚ MIAŁ 15 LAT JAK POSZEDŁ NA WOJNĘ I TO SAMO OPOWIADAŁ , A TERAZ ODBRĄZAWIA SIĘ TYLKO AK-OWCÓW , NIE TYLKO ONI WALCZYLI O POLSKĘ ! BRAK MI TATY , ALE JAK PATRZĘ CO ZROBIONO Z TĄ JEGO UKOCHANĄ POLSKĄ , TO CIESZĘ SIĘ ŻE NIE DOŻYŁ TYCH DNI !
@VrozbiorPolski ...Moj dziadek byl Ulanem!...Z szabelka na czolgi szli!!!Jestem Polakiem i jestem z tego dumny!Jak psy nas MORDOWALI i do kogo ja mam miec szacunek!...A Ty kacapku co masz w sercu?...
Pamiętać o ofiarach nacjonalistów z UPA jest obowiązkiem każdego Polaka ! Tym bardziej ,że na Ukrainie "pomarańczowa rewolucja" zamienia się w"brunatną" !!! Faszyzm rodzi się na oczach Europy i świata i nikt się tym nie przejmuje ! "Ideały" Neobanderowców są takie same jak rezunów z UPA !!!
tomjansky 1 month ago
Byli tez porzadni ukraincy znalem takich inawet byli uchronieni przez sasiaow przed akcja wisla,orazchodzilem do szkoly polsko-ukrainskiej i widzialem normalnych ,ludzi-pochodze z wolynia
jozef545 1 month ago
Przeżyłem to piekło. To jest za cały komentarz... Batiar...
batiar001 1 month ago 9
Toteż Ukraińcy mieli prawo uczeszczać do uniwersytetu JK. Logiczne jest, że Uniwersytet dla danej narodowości tworzy się tam, gdzie tej narodowości najwięcej jest. Według ciebie może Polacy powinni założyć polski uniwersytet na Wołyniu, ukraiński w Krakowie, a uniwersytet JK we Lwowie przekazać Austriakom, zgodnie z tym, że każda narodowość tam w jakims procencie mieszkała?
odoslawa 1 month ago
Wszyscy mówią, że ci źli Polacy osiedlali się na Ukrainie, wręcz robili tam kolonizację i to było be. Gdyby jednak Ukraińcy zrobili sobie osiedlenie i kolonizację na uniwersytecie JK i we Lwowie to był już było cacy. Ukraińcom marzyło sie przejęcie Lwowa i myśmy powinni im w tym aktywnie pomagać. Ciekawe jak to wytłumaczysz.
Moja hipoteza jest taka, że Polacy mogli proponować Ukraińcom utworzenie uniwersyteu poza Lwowem, ale ci się uparli akurat na Lwów, więc nic z uniwersytetu nie wyszło.
odoslawa 1 month ago
Nie znam jednak szczegółów co do tworzenia ukraińskiego uniwersytetu przez polskie władze, jeśli powierz coś wiecej to chętnie poczytam.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- ukraińscy studenci nie mogli uczęszczać na JK jeśli nie służyli wcześniej w WP - polskojęzycznych to nie obowiązywało - jaki przykład dyskryminacji ze względu na narodowość jeszcze potrzebujesz, żeby przekonać się iż II RP nie była "taka cacy"?
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Nigdy nie twierdziłam, że II RP była idealna. Nie była jednak wcale tak demoniczna, a już na pewno nie dyskryminowała tak okrutnie Bogu ducha niewinnych Ukraińców, jak się to teraz obecnie przedstwia.
odoslawa 1 month ago 9
@odoslawa
- ja też nie twierdzę, że II RP była najgorszym miejscem na ziemi. Jednak wg mnie jest i tak zbyt idealnie przedstawiana, polskie zbrodnie (dyskryminacja, prześladowania, polonizacja itp) są praktycznie przemilczane, bohaterstwo wyolbrzymiane lub wręcz wymyślane. Nie widzę w środkach masowego przekazu innych haseł jak Wołyń, Katyń czy Oświęcim. Praktycznie nie ma info o ukraińskich powstaniach, dywersji na Zakarpaciu, szantażowaniu Litwy itp.
VrozbiorPolski 1 month ago
Moi rodzice pochodzili z Wołynia. Przekazali mi pamięć i głęboki szacunek dla krwawej i bolesnej historii tej pięknej Ziemi.
DorotaGidzinska 1 month ago
Nic nie usprawiedliwia mordowanie dzieci i kobie. Upa to zwykli mordercy jak SS zabili mi połowę rodziny za to że byli polakami to samo robili, z Czechami czy żydami, a po też uklejnicami. Bandera to zwykła banda morderców.
mrok126 1 month ago
...Spojrzcie w oczy tego dziecka na 0:06... Kurwa, jak mozna dzieci mordowac z zimna krwia? To nie byli ludzi,to nawet nie zwierzeta! BOG istnieje, to wiem, cudu doznalem w zyciu... Nie mial na to wplywu chyba... Zreszta UPA mordowala nie tylko Polakow! Mialem przyjaciela z Bialorusi, zapil sie... kurwa jak mi go brakuje teraz!...
1niemrawy 1 month ago
skąd pochodzi scena z 1:13
andrzejstodwa 1 month ago
trudno było mi dac "łapkę" na tak tragiczne słowa i clip. Ale dałam ze względu na prawdę. I na autora, którego bardzo lubię.
Xenia162 2 months ago
Comment removed
StarykaeS 2 months ago
Comment removed
StarykaeS 2 months ago
szacunek dla Ukraincow piszacych prawde o bestialstwie ich wspolbraci na wolyniu takich jak Wiktor Poliszczuk, Witalij Maslowskij(ktory podobno zostal zamordowany za to przez nieznanych sprawcow czytaj przez swoich rodakow)
swierzb1 2 months ago
@swierzb1 ...Te Skurwysyny NIE PRZEJDA,ja im na to nie pozwole!...
1niemrawy 2 months ago
Ja pierdole kurwa mac wierzyc sie nie chce jak czlowiek potrafi drugiego zarznac tylko za to ze ten drugi jest innej narodowosci?!
swierzb1 2 months ago
@swierzb1 chwała piewcom piękna kwiecistej mowy polskiej, którzy ubagacają ją "łaciną" którą zwracała się do nich matka w kołysce ....
VrozbiorPolski 2 months ago
wieczna chwala Ukraincom, ktorzy staneli w obronie Polakow i zostali zamordowani przez swoich rodakow!!!
swierzb1 2 months ago
@swierzb1 Wieczna chwała Polakom którzy stanęli w 1938 w obronie bezczeszczonych przez Wojsko Polskie świątyń chrześcijańskich na Wołyniu ....
VrozbiorPolski 2 months ago
czytaj Stanislaw Srokowski "Nienawisc"
mordowania slodkich dzieci NIE WYBACZA SIE NIGDY!!!
swierzb1 2 months ago
DZIECI SLICZNE JAK ANIOLKI NA SZTACHETY POWBIJANE 1:34 jaka kurwa trzeba byc zeby malutkie dzieciatka wbijac na sztachety?! trzeba nie miec serca
to juz niemieckie gnidy tak bestialsko nas nie zarzynali jak skurwysynskie ukraincy!!!
Tym ukraincom ktorzy tak mordowali polakow na 362 sposoby ogromny PAL w dupe!!!
Zycze wam z calego serca zebyscie przed smiercia cierpieli meki niemilosierne zebyscie zdychali w niesamowitych meczarniach skurwysyny
swierzb1 2 months ago
Panowie 1niemrawy i Vrozbiór Polski; ciszej nad tą trumną... Umówcie się w realu i dajcie sobie po razie, OK?
zayazd 2 months ago
@zayazd ...Przepraszam,pozwol,ze jeszcze odpowiem!...
1niemrawy 2 months ago
This has been flagged as spam show
@zayazd ...Przepraszam,pozwol,ze jeszcze odpowiem!...
VrozbiorPolski 2 months ago
This has been flagged as spam show
" czemu spamujesz ? widzę że do perfekcji opanowałeś kombinację klawiszy "ctr" "v" ." :) odnieś to do siebie o poproś o podwyżkę bo musisz się nieźle męczyć
viktoria26 2 months ago
This has been flagged as spam show
Może nie trzeba było burzyć cerkwi w 1938?
VrozbiorPolski 3 months ago
ten "rozbiór" jest nie spełna rozumu może wizyta u lekarza by pomogła...
72rozmaryn 3 months ago
@72rozmaryn - nie nasz argumentów to usiłujesz wykpić ?
VrozbiorPolski 2 months ago
VrozbiorPolski to prowokator, nie zwracajcie na niego uwagi, bo jak się rozkręci oskarży nas o zabójstwo Cezara i spalenie Biblioteki Aleksandryjskiej
viktoria26 3 months ago
@viktoria26 - nie nasz argumentów to usiłujesz wykpić ?
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...Stul wreszcie pysk, Ty KURWO banderowska!...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy - jesteś ambasadorem mowy i kultury polskiej (Polskiej ?)
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...BOG ma konika i piersioweczke,w portfelu zdjecie,z boku szabelke,nadzieje w sercu-jakos to bedzie,sa dwa kolory-jest biel i czerwien,a BOG to Ulan!..."z szabelka na czolgi szli"...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy - bredzisz - "Gott mit uns" mieli za pasach czołgiści
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...bandy UPA i Bandera...ja bede Was do zycia wskrzeszal i kroil na kawalki!...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy „Majdan nienawiści; Euro 2012?”. Ukraina na rozdrożu?" niech sobie ten V rozbiór to przeczyta....
1943Krzemieniec 1 month ago
@VrozbiorPolski ...!No pasaran!...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy co ty jarasz?
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...Pale tylko AFGHANA i to na specjalne okazje!...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy - i właśnie przez takich jak ty - wulgarnych, przekonanych o swej wyższości i racji, z mózgami wyniszczonymi ziołem i wódą, "polak" nie brzmi dumnie.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...Szybko wyroki wydajesz,juz ze mnie narkomana i pijaka zrobiles hehe...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy - Bo na takiego pozujesz. Przedstawiasz się jako margines i patologia, używając właściwego dla tej grupy języka - albo nim jesteś albo imponuje ci taki styl.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...Zuch chlopak jestes!...
1niemrawy 2 months ago
@viktoria26 dokładnie dokładnie w pełni popieram! A to ciekawy materiał który wrzuciłem do siebie na stronę: bezprzesady.pl/ aktualnosci/6229 - „Majdan nienawiści; Euro 2012?”. Ukraina na rozdrożu? POLECAM !!!
1943Krzemieniec 1 month ago
...Co tam sie dzialo w Jalcie?...W Jalcie podobno strasznie wialo! Czapki z glow same spadly!...BOG nam odda co nasze...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy Bóg się na Polskę obraził, gdy polscy żołnierze zbezcześcili ponad 100 cerkwi, często razem z wystrojem (ikonami, księgami, krzyżami, naczyniami liturgicznymi wewnątrz).
VrozbiorPolski 3 months ago
@VrozbiorPolski ...BOG jest w pracy nie w Kosciele!...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy - Polaka od Ukraińca w tamtym czasie odróżnić można było po tym, że jeden chodził do kościoła, a drugi do cerkwi.
VrozbiorPolski 3 months ago
I ostatnie:
Nie możemy zapomnieć o pomordowanych, wszyscy którym bliska jest nasza ojczyzna i krew za nią przelana pamiętajmy i przekazujmy pamięć dalej znajomym kolegom, dzieciom wnukom....
PAMIĘTAJMY Po to aby nigdy nic podobnego się już nie wydarzyło.
bezprzesady.pl tmkizk im juliusza slowackiego w poznaniu PODSTRONA: o martyrologii dzieci na kresach
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
1943Krzemieniec 3 months ago
Podczas Akcji przesiedleńczej "Wisła" zginęło około 400 cywilów (dane z pracy magisterskiej na ten temat materiały źródłowe: KBW), a ukraińskie czynniki nacjonalistyczne próbują nazwać to ludobójstwem. Tymczasem Pan Tyma w TVP Historia mówi o Wołyniu że to ludobójstwo nie było. Cześć Pamięci Sprawiedliwych Ukraińców!
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
1943Krzemieniec 3 months ago
@1943Krzemieniec
- o niszczeniu przez wojsko polskie cerkwi w latach 30tych nie wspomnisz jako o jednej z przyczyn niechęci Ukraińców do Polaków ?
- bezsensowna akcja Łom i potem mordowanie uciekinierów z Zakarpacia też nie było bez wpływu na Wołyń
- bestialstwo w polskich więzieniach i obozie koncentracyjnym ...
Polacy pamiętają o własnych ofiarach ale zapominają o swych przewinieniach
VrozbiorPolski 3 months ago
@1943Krzemieniec - czy ktoś kto zabił 100 ludzi jest 100x lepszym człowiekiem od tego który zabił 10 000 ?
VrozbiorPolski 3 months ago
@VrozbiorPolski ...nie szczekaj piesku,bo nie przejdziesz!...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy - twój dziadulo ułanek szczekał, a i tek Wilno jest litewskie, a Lwów ukraiński. Jeszcze za naszego życia władza Belwederu będzie kończyła się na południu w Jankach, a na północy w Łomiankach
VrozbiorPolski 3 months ago
@VrozbiorPolski tego bo co zabił 100 ludzi można nazwać bandytą, a tego co zabił 10000 ludobójcą, to są dwa różne określenia. Ukraina powinna Polsce zapłacić wielkie odszkodowanie za ludobójstwo, gdyż było to odgórnie planowane i sterowane.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - dla mnie absolutnie bez różnicy jest to czy ktoś zabił 1, 100 czy 1000 osób. Od jakiej liczby zaczyna się dla Ciebie ludobójstwo? Czy ludobójcami są dla Ciebie również piloci bombowców? Zapłacić Polsce - czyli komu ? To co nazywasz ludobójstwem na Wołyniu planowali i wykonywali obywatele polscy, Ukrainy wtedy jeszcze nie było (i bardzo długo potem).
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Tak...,to wszystko była sprężyna żydowskobolszewicka, oni nakryęcali ukraińców nienawiścią do Polaków, tylko po to aby te tereny rzekomo ukraińskie dołączyć do tzw."narodów związku radzieckiego"To samo zrobili na terenach Litwy i Białorusi. Komisarze żydokomunistyczni wszędzie tak im w głowach namieszali, że pany Polskie ich wykorzystywali mordowali i gwałcili. Dotychczas mają do nas nienawość wpojoną,co nie było w ogóle prawdą,nikt mi nie powie,ja znam to wszystko od rodziców.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - nieprawda - nienawiść Ukraińców do Polski to lata 1920 - 1939 i działania władz polskich na tzw. "kresach". Wystarczy wymienić polską zdradę w Rydze (przepraszam Piłsudskiego to za mało), osadnictwo wojskowe, pacyfikacje, palenie cerkwi, dyskryminacje itp. UPA równą nienawiścią pałało do bolszewików i Lachów. Polakom bliżej było do Sowietów niż Ukraińcom - zauważ, że WP i AK współpracowały z ruskimi - o podobnych przypadkach ze strony UPA nie słyszałem.
VrozbiorPolski 2 months ago
@Brutus0155 - nacjonaliści ukraińscy bardzo ochoczo rezali zarówno Żydów jak i bolszewików - wstąpienie do CCCP było ostatnią rzeczą o jakiej UPA myśleć mogło. Ty wiesz od rodziców - i ok - spróbuj jednak posłuchać drugiej strony, postawić się na jej miejscu, i samemu wyciągnąć wnioski.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Po drugie z tobą nie ma sensu na ten temat dyskutować, gdyż przez skurę czuje, że jesteś ukraińcem i źiejesz nienawiścią do polaków. Sni ci się 5. rozbiór co? Ukrainie śnią się tereny Chełmszczyzny, Przemyśla i Włodawy. Tak jak ukraińcy mówili do mojego ojca. Po weper ukraina. Do rzeki wieprz jast ukraina. Chcieli by...
Brutus0155 2 months ago
@VrozbiorPolski Jesteś młody i nie wiesz co piszesz, nie polscy rodzice wychowali ciebie w ruskim zakłamynym duchu.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - zdecyduj się - ruskim czy ukraińskim? - dla farszafiakóf wszystko na wschód do "ruscy" - a sprawa jest bardziej złożona. Ale nie przejmuj się, dla przeciętnego angola czy amerykańca, Ty też jesteś "rusek".
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Napewno sie zdziwisz jestem sprajedliwym niemcem, znam nie tylko jäzyk ruski, polski, ukraiüski i angielski, ale trochę tureckiego.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - nie dziwię się, bo niby czemu? Znajomość języków nie czyni cię niestety obiektywnym w ocenie historii. Ja nie znam ruskiego - znam rosyjski ;-)
Trochę "pojechałeś" z tą swoją niemieckością, ale niech ci będzie że wierzę w to co piszesz. Ciekawe określenie na volksdojcza czy innego wasserpole - "sprawiedliwy niemiec z Wołynia" ;-)
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Dziwisz się tam na Wołyniu było dużo niemców, często rodzice pozostali, aż ich sami niemcy zastrzelili, dzieci ich były często w reichu w wermachcie. Były też całe wsie czeskie np. Kupiczów.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - przecież napisałem że nie dziwię się.
Na Wołyniu był Raj (no może prawie i nie dla każdego) dopóki diabeł w rogatywce z białym orzełkiem w koronie, przepasany biało czerwono szarfą nie zamieszał bogobojnym Ukraińcom, Lachom, Niemcom i Czechom w głowach.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski -Twoja nienawiść do kraju,który cię wykształcił i daje ci pracę jest conajmniej niezrozumiała.Myślę,że nigdy nie byłeś na zachodniej Ukrainie,gdyż w przeciwnym wypadku nie powiedziałbyś na temat mojej Ojczyzny złego słowa.Ukraińcom nie wyszło nic z planowanych dobrodziejstw niepodległości (oprócz postawienia setek pomników psychopacie S.Banderze).Samostijna Ukraina zbudowana na trupach polskich kobiet i dzieci nie funkcjonuje,a miał być Raj.
jarema1967 2 months ago
@jarema1967
- to ja się wykształciłem, ciężko pracując na swoje utrzymanie w czasie studiów
- ja ciężko pracuję w prywatnej firmie, połowę mego wynagrodzenia kradnie mi RP, które okrada mnie również przy każdorazowych zakupach.
Ten kraj nie wykształcił mnie i nie daje mi pracy.
Nie byłem na Ukrainie - nie jestem piewcą Ukrainy - nie ciesze się z tego że Lwów należy do Kijowa, cieszy mnie jednak to że nie do Warszawy. Dobrze że Galicjanie wygnali farszafiaków, teraz czas na kijowian
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski ...Psy szczekaja,karawana jedzie dalej!...
1niemrawy 2 months ago
@1niemrawy co cię obudziło ?
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski - sugerujesz,że studiowałeś na prywatnej uczelni
jarema1967 2 months ago
@jarema1967 - nie, na państwowej, jeśli napiszesz że za darmo to będzie to nieprawda - w tym czasie RP z akcyzy na mnie 10x więcej zdarło ;-)
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski -sugerujesz,że studiowałeś na prywatnej uczelni,gdyż CAŁKOWITE koszty edukacji poniosłeś ty.Jeżeli jest inaczej to masz pretensje do Polski,że oprócz kosztów edukacji nie zapewniła ci pokrycia twoich kosztów bytowych ? Co do podatków,których płacenie napawa cie wstrętem to poprosiłbym o wskazanie kraju który ich nie ściąga od obywateli i jeszcze "dycha". Twoje wypowiedzi są bardzo zbliżone poglądowo do pana Korwin-Mikke i jego UPR.
jarema1967 2 months ago
@jarema1967 - w żadnym miejscu nie sugeruję, że na prywatnej. Wcześniej moi rodzice, a od dłuższego czasu ja, zapłaciliśmy w formie haraczu do W-wy, wielokrotnie więcej niż otrzymaliśmy i otrzymamy. Tak, moje poglądy w niektórych ekonomicznych i społecznych kwestiach są zbliżone do UPR.
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Specjalistę grasz, tylko braki w wiedzy albo cenzura, że ho ho. Przed Rygą było prześladowanie Polaków w ZURL i traktat brzeski z 9.02.1918. A w Rydze wielka zdrada - Petlura rzucił do wspólnej walki kilku żołnierzy i liczył, że im Polacy wywalczą w prezencie wschodnią Ukrainę. Przez całe międzywojnie mieli mnóstwo własnych, legalnych organizacji a tzw. Prawo Grabskiego dawało Ukraińcom dosyć dobre warunki.
odoslawa 1 month ago
Przez całe międzywojnie odpłacali nam za to terroryzmem, a Polacy czekali aż dziesięć lat, żeby na to odpowiedzieć. W ogóle to żałosne jest, że każdy kto płacze o wielkiej polonizacji nigdy ani słówkiem nie piśnie o ukraińskim terroryźmie.
Twój przykład z psem na uwięzi jest też zupełnie nietrafiony. W wiekszości Europy, a może nawet na świecie był feudalizm taki sam jak na Ukrainie. No i co z tego.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa - terroryzm jest bronią słabszych i ciemiężonych. Terroryzm było odpowiedzią na polonizację nie jej przyczyną.
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Piłsudski był winny tylko wobec internowanych Ukraińców. Tyle.
Nie wiem jaki był procent Ukraińców na najwyzszych stanowiskach, a ty wiesz? Zresztą nie widzę w tym absolutnie nic dziwnego, ze Polacy im nie ufali, biorąc pod uwage ich postawę.
Rzeź Szeli, jakkolwiek potworna, w porównaniu do rzezi wołyńskiej była jednak niczym.
Nie bądź taki patetyczny z tym terroryzmem, bo to zależy od jego definicji.
odoslawa 1 month ago
Można i tak, że terroryzm jest bronią fanatyków, którzy pragną cudzych rzeczy i obłudnie kłamią, że są ciemiężeni; bronią fanatyków, którym się nie chce uzyskać swych rządań drogą legalną czy wreszcie tchórzy, którym się nie chce walczyć z wojskiem czy policją więc atakują cywili.
Powtarzam, Ukraińska Organizacja Wojskowa zaczęła swą terrorystyczną działalność już w 1921 r., a państwo czekało aż do 1930 a i wtedy aż tak bardzo nie przekroczono granicy sprawiedliwości.
odoslawa 1 month ago
Wniosek jest całkowicie prosty i jednoznaczny: Terroryzm wystąpił pierwszy, polonizacja potem. Terroryzm był przyczyną, a polonizacja odpowiedzią.
odoslawa 1 month ago
Aha, w rzeczywistości byli oni śmieciami Ukrainy, gdy liczyli, że z powodu ich terroryzmu Polska spacyfikuje pozostałych, Bogu ducha winnych Ukraińców, bo ich celem było zantagonizować obie nacje.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa - czy wg ciebie AK było śmieciem Polski, gdyż liczyło że z powodu ich działań partyzanckich Niemcy spacyfikują polską ludność cywilną, bo ich celem było zapobieżenie kolaboracji z okupantem?
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Złe porównanie. AK nie podejmowało akcji terrorystycznych przeciwko Niemcom by ci z kolei prześladowali Polaków. Wręcz przeciwnie, cały czas się liczyli z tym, że za każdego zabitego Niemca śmierć poniesie kilkunastu polskich cywili. Dlatego właśnie polskie podziemie rozpoczęło większe akcje zbrojne przeciwko Noiemcom dopiero gdy ci zaczeli przegrywać.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa AK podejmowało jednak działania przeciwko Polakom współpracujących z Niemcami. Potępiasz UPA za zabijanie Ukraińców pomagających wrogowi (Polakom). Stosujmy tę samą miarę wobec wszystkich
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- polonizacja była ukierunkowanym zespołem działań, a terroryzm jest jedną z metod walki. Terroryzm stosowali np. Polacy w okupowanej Polsce wobec Niemców. Partyzant to terrorysta - użycie któregoś z tych słów zależy jedynie od emocjonalnej oceny wypowiadającego.
VrozbiorPolski 1 month ago
A, żądań, zebyś się nie czepiał.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- terroryzm wynika z desperacji i jest dowodem bohaterstwa - porównaj pilotów kamikadze z WTC świadomie oddających swe życie dla idei, do "naszych chłopców w Afganie" rozwalających ze strachu wszystko co się rusza i służących za $
- jak wg ciebie dziecko palestyńskie ma walczyć z izraelskimi czołgami?
- nie można być "tak trochę dziewicą"
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- Piłsudski jako jeden z niewielu Polaków miał resztki poczucia przyzwoitości - pewnie dlatego że tak naprawdę był Litwinem
- ok. 0% - w państwie gdzie polskojęzyczni stanowili niewiele ponad połowę obywateli a zajmowali niemal 100% wyższych i średnich stanowisk - frustracja dyskryminowanej reszty jest zrozumiała
- rzeż Szeli była niczym w porównaniu do wołyńskiej, a ta to zaledwie klaps w tyłek w porównaniu z rzezią Ormian...
VrozbiorPolski 1 month ago
Z tą litewską przyzwoitością Piłsudskiego to już zgadujesz.
Nie wiem, skąd wziąłeś te procenty, podejrzewam że gdyby tak przyjrzeć się przynajmniej wojsku i uczelniom, to by ci jednak 0 % nie wyszło. A w procenty ze średnimi stanowiskami to ci w życiu nie uwierzę. Wojna o granice Polski i zachowanie się narodowości po wojnie nie było najlepsze, oj nie. Czy ty w ogóle uważasz, że w takim wypadku powinniśmy zatrudniać "podejrzanych" ludzi na najwyższych stanowiskach?
odoslawa 1 month ago
Myślałam, że mówimy o rzeziach i ludobójstwach wynikłych rzekomo z feudalizmu, a rzeż Ormian chyba taką nie była, choć tu mogę sie mylić.
Nie mam tu odpowiednich słowników, ale wydaje mi się, że jednak jest tu z grubsza pewne rozgraniczenie w znaczeniach:
terror - działanie organów państwa przeciwko cywilom
odoslawa 1 month ago
terroryzm - działanie cywili przeciwko organom państwa, ale celem ataku są inni cywile
partyzantka - działanie cywili przeciwko organom państwa i celem ataku są organy państwa, a nie inni cywile
I takiego mniej więcej rozgraniczenia się zawsze trzymam. Partyzatkę szanuję właśnie za odwagę by walczyć z równym sobie. Terroryzm to tchórzostwo i fanatyzm, nawet jeśli się poświęca życie, by zabić cywili.
Sorki, może mi jeszcze powiesz że terroryzm ETA to bohaterstwo?
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- co to są dla Ciebie "organy państwa"? Czy zabicie policjanta, urzędnika, a nawet nauczyciela to partyzantka?
- w Pentagon uderzył samolot partyzantów, a w WTC terrorystów?
- znasz jakiś przykład "terrorystów" którzy nie walczą z silniejszymi od siebie?
- polskiego żołnierza w Afganie nie szanujesz, bo siedzi w opancerzonym i uzbrojonym czołgu, a talib tylko z kałachem biega?
- uważam że Baskom należy się niepodległe państwo
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa - Wołyń to raczej nie bezpośredni wynik feudalizmu - ale aktualnych działań polskojęzycznych władz z Warszawy. Szelę zestawiłem z UPA żeby pokazać, iż niezwykle brutalne sposoby zabijania nie są jedynie ukraińską społecznością, że "tak się chłopy zabawiały" - niezależnie czy chodzili do cerkwi czy kościoła.
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Wydaje mi się, że wierzysz, że każda rzeź, masakra czy ludobójstwo musi mieć wcześniej jakąś swoją wyraźną przyczynę. A tak akurat być nie musi, patrz np. holocaust Żydów czy Wandea. I Wołynia bym akurat w ten sposób nie tłumaczyła, w końcu ludobójstwo dotknęło przede wszystkim niewinnych chłopów, a nie urzędników państwowych.
Organy państwa to jego urzędnicy zatrudniani i opłacani przez państwo i wykonujący zadania państwa.
odoslawa 1 month ago
Zabicie przez partyzantów wojskowego czy policjanta czasami mogę nawet zrozumieć, gdy jego celem jest zwalczanie tych własnie partyzantów. To jest jeszcze jakaś forma sprawiedliwości czy samoobrony. Ale zabicie nauczyciela, nawet jeśli jest urzędnikiem państwowym, nic z tym już wspólnego nie ma.
I Pentagon i WTC to działanie terrorystów, bo w zamachach zginęli niewinni cywile, także w samolotach.
Co do siły lub słabości terorystów - tu jest bardziej skomplikowane.
odoslawa 1 month ago
Czy sam fakt, że nie można im skutecznie przeciwdziałać, nie dowodzi ich wielkiej siły? Tak jak właśnie u Basków. Nigdy też nie zrobię takiego rozgraniczenia - że jak jest silniejszy to jest zły, a jak słabszy to ten lepszy, a nawet biedny i dobry.
Co do Afganistanu, Basków, talibów nie znam się zbyt wiele. Myślę, że jednak upraszczasz. Podejrzewam, że obie strony mogą miec podobne szanse. Co do terrorystów baskijskich, o ile wiem, mają znikome poparcie.
odoslawa 1 month ago
Podobnie jest z językiem, czy sprawą niepodległości. Wychodzi jednak, że terroryści baskijscy działają wbrew woli tych, za których rzekomo walczą. Trudno więc im wynależć cokolwiek wspólnego z partyzantką.
Piłsudski był jednak wiecej Polakiem niż Litwinem, w koncu Wileńszczynę przyłączył do Polski.
Ukraińcom w czasie I wojny zarzucam terror w ZURL i traktat brzeski. Ale własnie były podejrzane za udział po obcych stronach w czasie walki o granice Polski.
odoslawa 1 month ago
Oczywiscie mniejszości narodowe mogłyby oczyścić się z podejrzeń, gdyby państwo polskie je zatrudniło na wyższych stanoiwiskach, jednak zawsze to było ryzyko.
AK zabijało za szpiegostwo dla wrogów, przekazywanie im informacji, a nie za prowadzenie z nimi mediacji, nawet nie za współpracę z nimi. W końcu nie zabijali za to, że ktos był granatowym policjantem. Nawet na Kresach cywile szukali czasami ochrony u Niemców czy Sowietów i AK się temu nie dziwiło.
odoslawa 1 month ago
Polacy zabijali wrogów, którzy ich prześladowali, Ukraińcy zabijali "wrogów", którzy próbowali poprawić ich sytuację.
AK zabijało za współpracę z wrogami, gdy celem tej współpracy było prześladowanie ich ziomków. UWO i OUN zabijali za współpracę z "wrogami", gdy celem tej współpracy było polepszenie sytuacji ich ziomków. To jednak różnica.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- mniejszości narodowe (nietrafne słowo, na wielu obszarach stanowiły one większość i zamieszkiwały zwarte obszary) były u siebie i nie miały powodów żeby się z czegokolwiek oczyszczać - to zadaniem RP było przekonanie ich do państwa, np. poprzez promowanie udziału innych narodowości we władzach
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- jakbyś spytała się Niemców w Warszawie w 1944 czy są za niepodległością Polski, również (tak jak Hiszpanie mieszkający w Bilbao) byliby przeciw.
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- nie nazwałbym tego siłą ale skutecznością - podobną do Dawida zabijającego Goliata
- oczywiście że słabi i ofiary nie muszą być dobrzy, zapewne wśród Żydów w komorze gazowej było wielu złych ludzi, a wśród SSmanów niejeden był wspaniałym człowiekiem.
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- to jaką inną formę eliminacji przykładowego nauczyciele proponujesz?
- czy lotnicy alianckich bombowców też byli terrorystami bombardując miasta i zabijając cywili?
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- czyli zabicie urzędnika jest działaniem partyzanckim, a nie terrorystycznym?
- Holocaustu przyczyn było wiele (pośrednich i bezpośrednich) - oceniłbym to na podstawie skutków i tego kto na tym skorzystał.
- Wandea to chyba reakcja władz na powstanie rojalistów
- nie było urzędników do rzezania, a to ofiarami zostali chłopi
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Nie wchodząc w szczegóły, zabicie urzędnika jest działaniem partyzanckim.
A w jakim niby celu, poza zastraszania pozostałych, zabijać nauczyciela?
Co do Wandei, to bym raczej zrobiła kolejność: prześladowania kleru-powstanie rojalistów-pacyfikacja powstania
Podczas miedzywojnia można jeszcze było zabijać urzędników, ale podczas ludobójstwa wołyńskiego już tam urzędników nie było, więc właśnie to była bezcelowa masakra i nic więcej.
odoslawa 1 month ago
Naloty aliantów dałyby się zakwalifikować jako terror, ale nie terroryzm.
Jeśli z tymi słabymi i ofiarami to był sarkazm, to całkowicie się mylisz. Jak by nie patrzeć tacy Salomon Morel czy Wolińska Brus też byli biednymi ofiarami podczas wojny, co im wcale nie przeszkadzało byc ostatnimi skurwysynami i znęcać się nad prawdziwymi ofiarami.
odoslawa 1 month ago
Nie rozumiem twego porównania z Bilbao. W W-ie w 1944 mogło co najwyżej wypowiadać się niemieckie, okupacyjne wojsko, co przybyło tu kilka lat wcześniej, a w kraju Basków decydowaliby jednak miejscowi.
Mniejszości bo na terytorium kraju jako całości stanowiły mniejszość. Mieszkali u siebie i II RP nie miała nic przeciwko temu, by mieszali u siebie. Administracja każdego kraju zatrudnia najlepszych ludzi, tych co budzą najmniej watpliwości.
odoslawa 1 month ago
Nie widzę tu winy Polski, że zatrudniało w swej administracji właśnie wg. tych podstawowych standardów.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- zabić nauczyciela to tak jak zabić listonosza lub pisarza w gminie - też reprezentuje państwo i jest przez nie opłacany. Skoro partyzanci wg Ciebie mogą to robić, to czemu mieliby się od tego powstrzymać?
- skoro można było urzędników zabijać to o co tyle rabanu przy min. Pierackim?
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Bo jak pisałam, wojskowy, policjant, czy polityk może przeprowadzać czy organizować politykę, akcję przeciwko jakiejś grupie społecznej, mniejszości narodowej itp. Zabicie go jest wtedy jakąś formą samoobrony czy sprawiedliwości.
Z kolei zabicie nauczyciela czy listonosza akurat nic z samoobrony czy sprawiedliwości nie ma. To dokładnie, jak: Zawinił młynarz, powiesili kowala, czy jak tam mówi to przysłowie.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- wojskowy czy policjant nie powinien w żaden sposób organizować polityki - powinni być jedynie wykonawcami rozkazów.
- pisałaś że zabijanie przedstawicieli państwa jest partyzantką, nie terroryzmem - dezorganizacja doręczania listów i szkolnictwa może być jednym z frontów "samoobrony czy sprawiedliwości".
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski ...a Ty, a Ty Kacapku!Widze,ze nie dasz sie przekrzyczec!...
1niemrawy 1 month ago
@VrozbiorPolski
No wiem, pisałam przecież, polityk organizuje i zarządza, wojskowy czy policjant przeprowadza akcję. Paryzanckie zabijanie przedstawicieli państwa ograniczamteż do pracowników wojska, policji i polityków którzy prowadzą politykę okupacyjną, z wyłączeniem tych ugodowych.
Niby jak dezorganizacja szkolnictwa ma być samoobroną czy sprawiedliwością? Jaką korzyść będą mieli ci terroryści z tego, że się dzieci nie nauczą twierdzeń z fizyki czy "Pana Tadeusza".
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- prawa fizyki są "międzynarodowe", nikomu ich nauka nie zagraża, ale takie przedmioty jak język, historia, czy nawet muzyka ewidentnie służą wpajaniu ideologii danego państwa - dla jego przeciwników nauczyciel jest gorszy od policjanta
- listy urzędowe są dostarczane w większości przypadków przez pocztę, wyeliminowanie jej pracowników w znacznym stopniu zaklóciłoby funkcjonowanie państwa - podobnie jak zniszczenie urządzeń i obsługi telekomunikacji,
VrozbiorPolski 1 month ago
No dobra, historia, język czy muzyka mogą uczyć patriotyzmu, ale wcale nie muszą wpajać prześladowania innych nacji. Tu trzeba być ostrożnym.
Dzisiaj w razie czego administracja by przeżuciła listy na faksy i maile.
A jak być zklasyfikował kobietę, co uprawiała masturbację, petting czy miłość lesbiską? No i w końcu dziewczynę, co miała "pierwszy raz" po pijaku albo pigułce gwałtu i kompletnie nic z tego nie pamięta? Bo świadomośc dziewicy nadal zachowała.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- nauczanie np. Ukraińców polskiego patriotyzmu jest dla mnie tym samym czym była rusyfikacja czy germanizacja polskojęzycznych dzieci w XIX i na pocz XX wieku.
Miły, sympatyczny i skuteczny nauczyciel jest większym zagrożeniem od brutalnego policjanta bijącego pałką
- dlatego dziś atakuję hakerzy i nie strzela się do gońców.
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Zapominasz, że prawo Grabskiego dawało jednak Ukraińcom nauczanie w języku ukraińskim i ukraińskie klasy. Miły i sympatyczny nauczyciel nie zrobi ci jednak polonizacji, ukrainizacji itp. rzeczy, bo sama - nizacja wymaga przymusu. Nauczyciel, który - nizuje czyli stosuje przymus nie może być jednocześnie miły i sympatyczny. Jesli nauczycielowi udaje się miło i skutecznie wpajać zmianę narodowości, to znaczy że jej wczesniej nie było.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- nauczanie? na poziomie niewiele wyższym od tego jaki polskojezycznym na terenie GG zapewniali Niemcy ;-) może znasz np. przykład jakiejś ukraińskiej wyższej uczelni na terenie RP ?
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- skuteczną "-izację" może zrobić tylko miły, sympatyczny i lubiany przez dzieci nauczyciel, taki który głaszcze po główkach i daje cukierki, a nie taki który bije rózgą.
- większości "biednych i głupich" imponują "bogaci i mądrzy". Starają się ich naśladować i zbliżyć się do nich. Dlatego częściej Słowianie zaczynali mówić po niemiecku, a Litwini i Rusini po polsku.
VrozbiorPolski 1 month ago
@VrozbiorPolski
Czytałam gdzieś, że Ukraińcy chceili miec swój uniwersytet, ale uparli się, żeby był akurat we Lwowie albo żeby przekształcić tamtejszy w dwujęzyczny. Szczegółów nie znam. A skąd wiesz, że się wogóle starali utworzyć swój własny?
Co do "izacji" by się wypowiadać, trzeba by pewnie poczytać jakieś wspomnienia, by oceniać skuteczność. Przykład nauczania w zaborach przeczy jednak twojej tezie.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- Ukraińcy mieli swój uniwersytet jednak został on zlikwidowany przez Polaków na początku lat 20tych. Później działał on w konspiracji, jednak został przez polska policję i służbę bezpieczeństwa rozbity.
- a gdzie indziej jak we Lwowie miałby on funkcjonować?
- ciężko mówić o germanizacji pod panowaniem CK AW, skoro ministrami odpowiedzialnymi za oświatę w całym państwie bywali polskojęzyczni, a na UJ każdy profesor musiał znać dobrze język polski
VrozbiorPolski 1 month ago
Uniwersytet Jana Kazimierza nie był ukraińskim uniwersytetem. Polacy tępili póżnej ten tajny, ale mieli rację skoro związał się z UWO. A niby czemu mieli mieć uniwersytet we Lwowie, skoro byli tam mniejszością. Musieli by tam dopiero ściągać Ukraińców z pozostałych województw. Logiczny był uniwersytet w wołyńskim albo stanisławowskim, gdzie byli większością. W upieraniu się na uniwersytet we Lwowie nie widzę nic poza złośliwością.
odoslawa 1 month ago
Co do Austrii trzeba pamiętać, że brutalna germanizacja trwała aż do lat 70, dopiero potem nastąpiła autonomia.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa
- uniwersytet JK powinien być lwowskim uniwersytetem, a we Lwowie i okolicy mieszkali nie tylko polskojęzyczni - w Pradze Ukraińcy stanowili większy % ?
- władze warszawskie zobowiązały się do utworzenia ukraińskiego uniwersytetu - jednak nigdy ani same go nie stworzyly ani nie pozwoliły na jego funkcjonowanie
VrozbiorPolski 1 month ago
W zaborze austriackim byli najbardziej "mili" nauczyciele, a germanizacja jednak najmniejsza. Za to w pozostałych stopień wredności nauczycieli przełożył się też na stopień germanizacji i rusyfikacji. Ale wracając do tematu, Ukraińcu nie mieli powodu atakować polskich nauczycieli, bo mieli swoje ukraińskie klasy
Tak, tylko Polacy nie nazywają takiego naturalnego procesu germanizacją czy ukrainizacją, za to inne narodu jojczą o paskudnej polonizacji.
odoslawa 1 month ago
Listy urzędowe też raczej nie idą zwykłą pocztą za pomocą listonosza, więc jaka korzyść by mieli z zabicia listonosza. Nawet jakby niósł jakiś jeden ważny list, to po śmierci urzędy by się przeżuciły na telefony, faksy itp. Nic by im to nie dało.
Aha, przypomniałam sobie, że trochę dziewicą też chyba można być, to znowu kwestia terminologii. Błonę dziewiczą można stracić w wyniku ćwiczeń fizycznych, można też zrekonstruować,
odoslawa 1 month ago
można też uprawiać wszyskie pozostałe rodzaje seksu, łącznie z analnym, a błonę dziewiczą sobie sprytnie zachować. I jak wtedy zklasyfikujesz takie kobiety?
odoslawa 1 month ago
@odoslawa ...a wszystkie Kurwy oddam zmijom!...
1niemrawy 1 month ago
@odoslawa
- dziewictwo to nie tylko sprawa błony ale wartości. Dziewczyna która uprawia rodzaje seksu które wymieniłaś, napewno dziewicą nie jest, mimo że fizycznie i formalnie można by ją jako taką ocenić
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa
- spójrz gdzie się urodził i gdzie jest jego serce (oczywiście to OT)
- akurat Ukraińcom (nacjonalistom) w czasie wojny (najważniejszej i decydującej o wszystkim po 1918) zarzucić chyba nic nie możesz
- gdyby inne narody zamieszkujące II RP maiły wpływ, wkład i możliwość udziału w rządzeniu państwem, nie byłyby "podejrzane".
VrozbiorPolski 1 month ago
O ile wiem, inne narody, przynajmniej europejskie, nie urządzały z powodu feudalizmu tak potwornej rzezi, może z wyjatkiem rewolucji francuskiej.
odoslawa 1 month ago
@odoslawa - Polacy w tarnowskiem pod przewodnictwem Szeli niczym nie ustępowali UPA w metodach zabijania "polskich panów".
VrozbiorPolski 1 month ago
@odoslawa - może te "dość dobre warunki" to za mało? Jaki był procent ukraińskich ministrów, generałów, oficerów, wojewodów?
Piłsudski poczuwał się do winy i przepraszał bo wiedział, że świństwo im wyrządził - "wystawił" jak to się teraz mówi.
VrozbiorPolski 1 month ago
@Brutus0155 - jeśli rzeczywiście jesteś gastarbaiterem w Niemczech - swym życiem przyznałeś mi rację - Polakom lepiej jest żyć poza Państwem Polskim.
Ja jednak nie zamierzam uciekać z mej ojczyzny - chcę pozbyć się nieudolnego zarządcy i żyć dalej tu gdzie się urodziłem.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Ruś Kijowska. RUŚ Rusini się nazywaliście do lat 30 zeszłego wieku ...
Ukrainy żadnej by nie było gdyby nie pomoc Austrii bo byście sami na to nie wpadli...
i pomoc Polski - ponieważ to my stworzyliśmy przed wiekami unitów - to zarzucił mi Ukrainiec w Kijowie tak to powiedział właśnie - od razu dodaję abyś nie myślał że to moje słowa. Ukrainiec którego rodzinę wymordowało chore nacjonalistyczne gówno: UPA.
1943Krzemieniec 1 month ago
@1943Krzemieniec
- i to był duży "wasz" błąd, jeden z wielu jakie w ciągu wieków popełniliście
VrozbiorPolski 1 month ago
@1943Krzemieniec
- a co powiesz rodzinom milionów obywateli II RP którzy zginęli w czasie II WŚ na wskutek kretyńskiej farszafskiej polityki i najbardziej fatalnych z możliwych wyborów sojuszników?
VrozbiorPolski 1 month ago
@Brutus0155 - napewno wychowała mnie polska szkoła - nieudolna jak wszystkie inne polskie instytucja.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski są określone definicje sięgnij po nie jak ich nie znasz. a widać ze nie znasz. Moralnie i etycznie zbrodnia jest zbrodnią, większa zbrodnia większą, a olbrzymia olbrzymią to jest rozróżnienie. Olbrzymia dla podkreślenia jej "olbrzymiości" nazywana jest ludobójstwem - to tak bardzo łopatologicznie i prostacko.
1943Krzemieniec 1 month ago
@1943Krzemieniec
- nie, nie masz racji - ktoś kto zabił 100 ludzi nie jest 100x gorszym człowiekiem od tego kto zabił jedną osobę, również w żadnym systemie prawnym kara za zabicie 100 osób nie jest 100x wyższa niż za zabicie jednej.
VrozbiorPolski 1 month ago
@Brutus0155 - moja obrazowa interpretacja: Polska była jak człowiek który dręczył, bił i głodził psa na łańcuchu jakim była Ukraina. Czasem dawał mu też żreć żeby nie zdechł i w kagańcu wyprowadził na spacer, pogłaskał. Wzajem pałali do siebie nienawiścią, strachem, przywiązaniem i podziwem - chory związek
Pod budę podeszło dziecko Polaka, bezbronne, niewinne, pachnące Panem bijącym - pies odgryzł się, rzucił się na nie aby pomścić to co było wcześniej. Kto winien? Pies czy gospodarz?
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Mam wrwżenie że jesteś ukraińcem i że wrogo jesteś nastawiony do Polski. Moi rodzice mieszkali na wołyniu, Chodzili razem z ukraińcami do jednej szkoły, żyli w zgodzie. Nagle zaczęli ukraińcy Polaków brutalnie mordować. Przybijali dzieci Polskie bagnetem do ściany i podpisywali Polskij aroł.Naturalnie Polacy skupiali się w wioskach np. w Zasmykach gdzie mieli zorganizowaną samoobronę.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - Twoje wrażenie jest częściowo prawdziwe, nie jestem Ukraińcem ale jestem bardzo wrogo nastawiony do Państwa Polskiego - uważam że w interesie wszystkich ludzi mieszkających na jego terenie - zwłaszcza tych którzy posługują się językiem polskim - najlepiej będzie gdy przestanie ono istnieć.
Ukraińcy nie zaczęli "nagle" nienawidzić Polaków - pojawiła się okazja do wyrównania krzywd - a wonnymi śmierci dzieci o których piszesz były działania Warszawy sprzed 1939.
VrozbiorPolski 2 months ago
@VrozbiorPolski Jesteś synem banderowca lub żydowskiego komunisty, tak czy tak wrogiem Polski. Nejlepiej na sybir z tobą, tam ruskie rozprawią sie z takim jak ty. Od dzisiaj nie powinieneś Polskiego chleba żreć. Klej z sybirskiej brzozy powinnien ci wystarczyć aż do śmierci.
Brutus0155 2 months ago
@Brutus0155 - jedno drugie wyklucza - jesteś nielogiczny jak Rzeczpospolita Polska - twoja wypowiedź tak jak fakt jej istnienia urąga zdrowemu rozsądkowi. Gdybym chciał bawić się w gry słowne z tobą - nazwałbym cię dzieckiem Żyda i SSmanki - jednak nie zniżą się do twego poziomu absurdu.
Zgadzam się jednak z tym, że polscy okupanci (farszafskie ószendasy) nie powinny żreć więcej mego chleba (fajki rzuciłem, pije czeską wódkę, jednak mój diesel nie pojedzie na opale..)
VrozbiorPolski 2 months ago
@Brutus0155 to jest właśnie to! „Majdan nienawiści; Euro 2012?”. Ukraina na rozdrożu? - na bezprzesady.pl rozsyłaj ludziom niech słowa V rozbioru utoną w powodzi prawdy o zbrodniach UPA.
1943Krzemieniec 1 month ago
@VrozbiorPolski "jakościowo" nie ale "ilościowo" pewnie tak - teraz zależy jak spojrzymy dla nacjonalisty będzie lepszy ten co zabił 10 tys lachów to jasne....
1943Krzemieniec 1 month ago
@1943Krzemieniec 9 лютого 1943 в селі Parośle Сотні HRYHOORIJA PEREHYJNAKA УПА вбито 173 поляків - Немовлята прибиваються до столу з ножами, жінок гвалтували, повинні були зібрати груди, зберіть вуха, носи, губи, очі powyjmowane, збирати голову ..
.. Серед залишків їжі та дитячих пляшечок знайдений 12-місячний багнетом прибив до столу, і покласти дитині рот міллю шматок солоними огірками.
Чи є це боротьбою за свободу, У ЯКОГО ВИ Гордий?
hutapieniacka 1 month ago
@hutapieniacka а вас це звучить як ви можете пишатися тим, що щось подібне? ТІЛЬКИ УПА вважається, що це боротьба, а не злочин геноциду! злочинців і вбивць ОУН-УПА! OUN-UPA Zbrodniarze, na pohybel im. Mordercy Ukraińców i Polaków.. - ilu o tym wie? 80 tys Ukraińców wymordowanych (znam wielu - też z Lwowa, Ukraińców, którzy nie mogą patrzeć na pomnik zbrodniarza Bandery) 200 tys Polaków wymordowanych, Rosjanie, Ormianie, Czesi i inni...
1943Krzemieniec 1 month ago
nie tak nie można wszystkich Ukraińców w jeden worek pakować. TO nieprawda. Wielu za cenę życia ratowało Polaków sami ginęli. Na samej Ukrainie obecnie starają się o nich nacjonaliście ze swobody nie mówić - no bo jak ich można zapisać na konto tych których bronili? nie idzie. Od dawna relatywizuje się te kwestie za wszelką cenę wmawiając że to był podobny poziom mordów co jest nieprawdą.
bezprzesady.pl aktualnosci nie zapomnij o kresach isakowicz zaleski
1943Krzemieniec 3 months ago
@1943Krzemieniec - czemu spamujesz ? widzę że do perfekcji opanowałeś kombinację klawiszy "ctr" "v"
VrozbiorPolski 3 months ago
...Mowie tutaj teraz akurat o Katyniu,ale Ukraincy byli jeszcze gorsi.Rosjanie dawali szybka smierc,tyle dobrego.A Polacy jak to Polacy,szczegolnie Ulani" Z SZABELKA NA CZOLGI" taaaaak sie kurwa strasznie smierci bali!!!hehe...
1niemrawy 3 months ago
...nie bede sie z toba przekrzykiwal pod takim utworem!JA PAMIETAM!!!,a i BOG nie wybaczy!...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy - ja nie krzyczę, to ty bluźnisz,
Używanie przez ciebie słów na h... , d... i k.... w takim kontekście jest jak robienie kupy na groby ofiar.
UPA mordowała Polaków, AK Ukraińców, a ty sikasz teraz na groby jednych i drugich.
VrozbiorPolski 3 months ago
@VrozbiorPolski...Ja bluznie?Ja o istnieniu BOGA wiem i wiem rowniez,ze Polacy nie mordowali kobiet i dzieci!O czym ty chcesz ze mna dyskutowac?...Powiedz mi chlopcze,bo nie bardzo rozumiem!...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy - przeczytaj co sam wcześniej napisałeś:
- chciałeś Banderze swego penisa w odbyt wkładać - Bóg nie popiera sodomitów
- jedno zdanie rozpocząłeś od Kxxx, a w następnym odnosisz się do Boga
Polak - katolik ale do tego rzucający mięsem homoseksualista - coś tu się nie zgadza
VrozbiorPolski 3 months ago
@1niemrawy - poczytaj wspomnienia partyzantów AK - przekonasz się, że oni również mordowali kobiety i dzieci.
VrozbiorPolski 3 months ago
@VrozbiorPolski MASZ RACJĘ ! MÓJ TATUŚ MIAŁ 15 LAT JAK POSZEDŁ NA WOJNĘ I TO SAMO OPOWIADAŁ , A TERAZ ODBRĄZAWIA SIĘ TYLKO AK-OWCÓW , NIE TYLKO ONI WALCZYLI O POLSKĘ ! BRAK MI TATY , ALE JAK PATRZĘ CO ZROBIONO Z TĄ JEGO UKOCHANĄ POLSKĄ , TO CIESZĘ SIĘ ŻE NIE DOŻYŁ TYCH DNI !
MasterOfTaern 3 months ago
@VrozbiorPolski ...Moj dziadek byl Ulanem!...Z szabelka na czolgi szli!!!Jestem Polakiem i jestem z tego dumny!Jak psy nas MORDOWALI i do kogo ja mam miec szacunek!...A Ty kacapku co masz w sercu?...
1niemrawy 3 months ago
@1niemrawy - a ty jesteś bluźniącym homosiem - dziadziuś pewnie się w grobie przewraca
VrozbiorPolski 3 months ago