Ah non le problème c'est plutôt que le parti de Besancenot est un part anti et non pro. Je ne crois pas qu'une idéologie se traduise par "ce contre quoi elle se bat" mais au contraire par "ce pour quoi elle se bat". Et donc le problème avec Besancenot c'est qu'il est trop à l'extrême. Il fait un peu malgré lui parti de ceux qui permettent à des gens de dire que la gauche n'a pas de solution à proposer aux problèmes dénoncés et pour cause il divise plus la gauche alors qu'elle a besoin d'unité.
Sur le plan local cela dit c'est pas forcément mauvais. Voilà donc mon point de vue, ok pour l'action locale mais je ne vois pas le NPA et Besancenot présidentiable.
J'irai encore plus loin... étant donné que l'émancipation de la classe ouvrière s'est faite et que du coup toutes les classes sociales s'effondrent alors il n'y a plus personne pour produire la richesse.
Suivrait un mode de production différent que le capitalisme.
et oui, c'est le capitalisme qui nous a déclenché une 1er et une 2ème guerre mondiale. c'est le capitalisme qui actuellement est en train de bousiller la vie des gens et également la planète.
1. il n'est pas marié, il vit en concubinage.. 2. sa copine travaille chez Flammarion. 3. elle n'est pas riche et elle est loin de gagner le salaire qui circule sur le net, pour gagner un très bon salaire chez Flammarion faudrait qu'elle fasse partie de la direction, ce qui n'est pas le cas. Il y a tellement de conneries qui circule sur le net. Qd on ne connaît pas O.B. on s'abstient de faire circuler n'importe quoi sur son compte.
Non rockmoule t'as raison ce n'est pas un système parfait. En tout cas demandez aux Russes ce qu'ils pensent de leur pays aujourd'hui, pas que du bien. Le système capitaliste nous emmène droit dans le mur puisqu'il il est basé sur le profit (d'où son nom) et l'individualisme, et on sait bien que l'homme n'est pas fait pour vivre seul. D'ailleurs en Grèce ancienne, ce qu'on appelait l'esclavage était l'équivalent de notre salariat actuel, l'affranchissement généralement à la clef...
Le capitalisme c'est un truc super-compliqué basé sur un principe con: l' ENVIE
c'est l'envie qui fait acheter une télé à quelqu'un, mais si la télé n'avait pas été inventée, on ne se poserait même pas la question.Le capitalisme c'est juste un moyen pour les privilégiés de faire du profit en faisant croire que les choses matérielles qu'on produit sont aussi importantes que les valeurs morales de chacun! On se fait enculer sur toute la ligne en réalité
"Le capitalisme c'est juste un moyen pour les privilégiés de faire du profit en faisant croire que les choses matérielles qu'on produit sont aussi importantes que les valeurs morales de chacun!"
utiliser le net pour sensibiliser, pourquoi pas? mais pour culpabiliser, non. "nombril bien gras de nous autres habitants des pays développés..."tsss...Ok, c'est vrai que les SDF français ont le nombril bien gras(l'alcool, sans doute); mais ce n'est pas parcequ'ils ont commis le crime d'etre nés blancs(et donc pour toi, j'imagine, américano-sionistes) qu'ont peux les considérer comme des privilégiés...
les gosses qui meurent de faim en Afrique aussi ont un gros ventre. Tu as raison: dorenavant, je mangerais ma propre merde et je filerais tout le fric a la croix rouge. Après, je distriburai les organes de ma petite amie pour les donner a la cause du Darfour. Putain, les commentaires culpabilisateurs, j'en ai mis plein sur youtube, mais, moi, c'est du second degré. Pourquoi tu te payes le luxe d'avoir un ordinateur ET un abonnement internet alors que des gosses meurent au Darfour... connasse, va
Enfin une réponse intelligente! Merci amazone56! Prends en de la graine, verrebleu. Je suis d'accord avec toi, amazone56... Je suis archi-contre Sarkozy, je voulais juste savoir si il y avait des gens de gauches qui avaient de la répartie face aux attaques betement anti-communiste... c'est pourquoi j'ai écris ces aneries... Merci a toi
Tu vas voir, vieux coco grabatère, combien ton ou tes gamins payeront de droits de successions quand tu creveras si l'extrème gauche l'emporte un jour
Voila une bien une réponse de troskystes; sans argumentation, binaire et agressive: enfin, on s'en fout, hein, on continue le combat jusqu'à la chute finale...
La chute, il y a bien longtemps que vous l´avez, regarde les sondages! et puis tu trouves que ken loach n´a pas d´arguments (intelligents) et bien tu me fais pitié.
Euh... 5 pour cent a peine pour Besancenot. 35 pour Sarko et 55 pour Fillon, tu sais compter? On est encore en démocratie, meme si toi et les tiens vous vous acharnez a la bousillier, et non, le camarade empereur ken loach n'a pas d'arguments... Allez, va faire greve ailleurs!
Putain, c'est de la répartie intelligente, ça! Traiter de fachos tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. Juste un truc, quand ton ken Loach parle d'une minorité qui gouverne l'amérique et qu'il conseille de voter LCR, il oublie que le p'tit facteur fait exactement la meme chose, en paralysant le pays, avec ses greves hebdomadaires, tout les français qui veulent bosser et qui sont tributaires des transports en commun (les plus pauvres) doivent se résigner et serrer les dents pour 5% de
Garder la memoire ne signifie pas qu'un combat énergique et éventuellement violent n'est pas nécessaire, mais ne nous perdons pas dans une propagande de monde idyllique sans croyance sans délire, sans folie, parfaitement juste. Savoir que l'homme est imparfait n'interdit pas de se donner corps et âme dans une recherche de justice et de vérité. La preuve: Ken Loach et ses films réalistes mais pas désespérés ni utopiques.
le problème est dans la façon d'appliquer la grille marxiste qui est un MODELE exact mais non complexe par définition, dire que marx est mort c idiot, son analyse est incontournable pour comprendre la réalité. Mais la méthode "revolutionnaire" doit etre redefinie hors marx-engels, decider de notre histoire, choisir une orientation claire aussi, mais ne pas "accelerer l'histoire" en une seule génération. Restons toujours critique vis à vis du capitalisme, mais souvenons nous des excès du passé
A quoi ca aurait servis de voter pour quelqu'un qui prétend que le PS est bon a jetter au premier tour (sinon il ne se présenterait pas car ca prends des voix à royal) puis qui nous demande de voter pour eux au deuxiéme ?
Ce soutien de Ken Loach à Olivier Besancenot est tellement simple (et puissant car un petit néo-fasciste "ancalagonlenoir" a essayé de le détourner)... fait donc simplement appel au bon sens, à l'intelligence.
Evidemment l'intelligence 53% de Français l'ont perdu.
Juste égaré j'espère, à la manière du bon vieux peuple allemand en 1933 ? Vers un fascisme très soft, un libéral-fascisme, très doux... pépère quoi, à la Philippe Pétain..
Et alors, que se soit une invention Anglaise ou non ça n'a pas empêché les communistes de faire de même et pire encore. Trotsky était opposé à Staline, oui, ça s'appelle la course au pouvoir. Parlons-en du communisme actuel: Cuba, Corée du Nord, vietnam, les FARC en colombie... Je poursuis?
Tu es décidément très amusant Mr Berard aux multiples pseudos. Tu te sens seul dans tes délires? Simple rappel, les camps de concentration sont une invention communiste ;). Quand à la programmatique Besancenot, mieux vaut en rire.
Périclès? N'essai pas de te faire passer pour quelqu'un de cultivé, car la démocratie Antique n'avait rien de démocratique, car réservée aux hautes sphères Athéniennes. Je n'ai pas compri ta deuxième phrase.
Mais quel guignol. Comparer le cas Américiain à la France est pathétique. On passe du tout libéral, au communisme profond qui tue notre pays grace à son bras armé, le syndicalisme. Vous luttez à contre courant. Marx est mort.
Oui "et hop", quelle rhétorique. Tu veux peut être que j'aille croupir dans un goulag? Tu es une sorte de fanatique manipulateur d'esprits et de propos. Un communiste quoi.
"lakoweb" gougou ? lalag ? non rassures-toi pas de programmatique Sarkosyste ou Le Peniste, ici... juste de sécurité (de l'emploi, de logement, de santé). et hop ! (bis)
la classe
kobebrillant1373 11 months ago
Ah non le problème c'est plutôt que le parti de Besancenot est un part anti et non pro. Je ne crois pas qu'une idéologie se traduise par "ce contre quoi elle se bat" mais au contraire par "ce pour quoi elle se bat". Et donc le problème avec Besancenot c'est qu'il est trop à l'extrême. Il fait un peu malgré lui parti de ceux qui permettent à des gens de dire que la gauche n'a pas de solution à proposer aux problèmes dénoncés et pour cause il divise plus la gauche alors qu'elle a besoin d'unité.
Greenbat85 1 year ago
Sur le plan local cela dit c'est pas forcément mauvais. Voilà donc mon point de vue, ok pour l'action locale mais je ne vois pas le NPA et Besancenot présidentiable.
Greenbat85 1 year ago
C'est rare de lire de tels commentaires.
J'irai encore plus loin... étant donné que l'émancipation de la classe ouvrière s'est faite et que du coup toutes les classes sociales s'effondrent alors il n'y a plus personne pour produire la richesse.
Suivrait un mode de production différent que le capitalisme.
giuseppe198332 2 years ago
et oui, c'est le capitalisme qui nous a déclenché une 1er et une 2ème guerre mondiale. c'est le capitalisme qui actuellement est en train de bousiller la vie des gens et également la planète.
areyouagree 2 years ago
1. il n'est pas marié, il vit en concubinage.. 2. sa copine travaille chez Flammarion. 3. elle n'est pas riche et elle est loin de gagner le salaire qui circule sur le net, pour gagner un très bon salaire chez Flammarion faudrait qu'elle fasse partie de la direction, ce qui n'est pas le cas. Il y a tellement de conneries qui circule sur le net. Qd on ne connaît pas O.B. on s'abstient de faire circuler n'importe quoi sur son compte.
areyouagree 2 years ago 2
Ken Loach est UN SAL NAZI ANTISEMITE.
Qu'il aie ce faire FOUTRE sal chien. Criminel.
Et maintenant il veut boycotter les films Issraeliens au Festival d'Edinburgh.
shlomofeuerwerk 2 years ago
Le communisme n'a jamais été mis en place et structuré, dans aucuns pays.
Dans les pays dits communistes comme la Russie ou la Chine ce n'était que du capitalisme car capital, salariat, classes sociales,...
Je sais bien que c'est assez original par rapport à ce que vous avez déja entendu mais je vous assure que je me base sur des faits.
Je vous invite à vous renseigner et à rebondir sur mes dires si je puis dire (waouh quel jeu de mot lol)
giuseppe198332 2 years ago
Besancnot Presidenttt a BAS LE CAPITALISME
pkk1990 2 years ago
peterre12, il n'y a pas d'arguments contre les miens dans ton commentaire, aussi permets moi de ne pas en tenir compte...
rykkominutesoup 2 years ago
Non rockmoule t'as raison ce n'est pas un système parfait. En tout cas demandez aux Russes ce qu'ils pensent de leur pays aujourd'hui, pas que du bien. Le système capitaliste nous emmène droit dans le mur puisqu'il il est basé sur le profit (d'où son nom) et l'individualisme, et on sait bien que l'homme n'est pas fait pour vivre seul. D'ailleurs en Grèce ancienne, ce qu'on appelait l'esclavage était l'équivalent de notre salariat actuel, l'affranchissement généralement à la clef...
jahdu90 2 years ago
Ken Loach, supers films, supers idée, quelqu´un de bien, quoi.
verrebleu 3 years ago 2
Le capitalisme c'est un truc super-compliqué basé sur un principe con: l' ENVIE
c'est l'envie qui fait acheter une télé à quelqu'un, mais si la télé n'avait pas été inventée, on ne se poserait même pas la question.Le capitalisme c'est juste un moyen pour les privilégiés de faire du profit en faisant croire que les choses matérielles qu'on produit sont aussi importantes que les valeurs morales de chacun! On se fait enculer sur toute la ligne en réalité
jahdu90 3 years ago
"Le capitalisme c'est juste un moyen pour les privilégiés de faire du profit en faisant croire que les choses matérielles qu'on produit sont aussi importantes que les valeurs morales de chacun!"
Celle-la je vais te l'emprunter si tu permet ;P
darksid007 3 years ago
Vas-y sers toi
jahdu90 2 years ago
utiliser le net pour sensibiliser, pourquoi pas? mais pour culpabiliser, non. "nombril bien gras de nous autres habitants des pays développés..."tsss...Ok, c'est vrai que les SDF français ont le nombril bien gras(l'alcool, sans doute); mais ce n'est pas parcequ'ils ont commis le crime d'etre nés blancs(et donc pour toi, j'imagine, américano-sionistes) qu'ont peux les considérer comme des privilégiés...
rykkominutesoup 3 years ago
les gosses qui meurent de faim en Afrique aussi ont un gros ventre. Tu as raison: dorenavant, je mangerais ma propre merde et je filerais tout le fric a la croix rouge. Après, je distriburai les organes de ma petite amie pour les donner a la cause du Darfour. Putain, les commentaires culpabilisateurs, j'en ai mis plein sur youtube, mais, moi, c'est du second degré. Pourquoi tu te payes le luxe d'avoir un ordinateur ET un abonnement internet alors que des gosses meurent au Darfour... connasse, va
rykkominutesoup 3 years ago
selon le livre noir du capitalisme de 1901 a 1974 on atteint les 100 millions de victimes =|
maiden68170 3 years ago
Et comme dirait Staline, "un mort isolé est une tragédie, 1 million de morts est une statistique"
rykkominutesoup 3 years ago
Enfin une réponse intelligente! Merci amazone56! Prends en de la graine, verrebleu. Je suis d'accord avec toi, amazone56... Je suis archi-contre Sarkozy, je voulais juste savoir si il y avait des gens de gauches qui avaient de la répartie face aux attaques betement anti-communiste... c'est pourquoi j'ai écris ces aneries... Merci a toi
rykkominutesoup 3 years ago
Tu vas voir, vieux coco grabatère, combien ton ou tes gamins payeront de droits de successions quand tu creveras si l'extrème gauche l'emporte un jour
rykkominutesoup 3 years ago
Toi quand tu creveras, personne ne regretteras ta connerie!
verrebleu 3 years ago
Voila une bien une réponse de troskystes; sans argumentation, binaire et agressive: enfin, on s'en fout, hein, on continue le combat jusqu'à la chute finale...
rykkominutesoup 3 years ago
La chute, il y a bien longtemps que vous l´avez, regarde les sondages! et puis tu trouves que ken loach n´a pas d´arguments (intelligents) et bien tu me fais pitié.
verrebleu 3 years ago
Euh... 5 pour cent a peine pour Besancenot. 35 pour Sarko et 55 pour Fillon, tu sais compter? On est encore en démocratie, meme si toi et les tiens vous vous acharnez a la bousillier, et non, le camarade empereur ken loach n'a pas d'arguments... Allez, va faire greve ailleurs!
rykkominutesoup 3 years ago
et toi va chialer chez tes fachos et arrête de gerber dans ma boîte, clair?
verrebleu 3 years ago
Putain, c'est de la répartie intelligente, ça! Traiter de fachos tout ceux qui ne sont pas d'accord avec toi. Juste un truc, quand ton ken Loach parle d'une minorité qui gouverne l'amérique et qu'il conseille de voter LCR, il oublie que le p'tit facteur fait exactement la meme chose, en paralysant le pays, avec ses greves hebdomadaires, tout les français qui veulent bosser et qui sont tributaires des transports en commun (les plus pauvres) doivent se résigner et serrer les dents pour 5% de
rykkominutesoup 3 years ago
pour 5% de branleurs.
rykkominutesoup 3 years ago
Alors, verrebleu, on fait la grève du dialogue ou de la répartie?
rykkominutesoup 3 years ago
Allez, juste un petit mot a la mémoire des 100 millions de morts du communisme...
rykkominutesoup 3 years ago
encore faudrait t'il que el communisme est été mise en place qqpart =|
maiden68170 3 years ago
Comment removed
giuseppe198332 2 years ago
rykko , c'est encore un fils à papa? il a peur de pas toucher ses droits de successions^^
emeraldsword84 3 years ago
tu les a trouvé où tes 100 millions??
Le capitaliste mercantiliste a détruit des civilisations entières c'est sûr que c'est mieux.
Juste un petit mot pour les civilisations précolombiennes et les quelques 12 millions d'esclaves africains utilisés par les pays occidentaux
jahdu90 2 years ago
jahdu90; tu vis dans un état capitaliste avec plein de méchants traders, mais au moins, tu es vivant
rykkominutesoup 2 years ago
Comment removed
giuseppe198332 2 years ago
Comment removed
giuseppe198332 2 years ago
Garder la memoire ne signifie pas qu'un combat énergique et éventuellement violent n'est pas nécessaire, mais ne nous perdons pas dans une propagande de monde idyllique sans croyance sans délire, sans folie, parfaitement juste. Savoir que l'homme est imparfait n'interdit pas de se donner corps et âme dans une recherche de justice et de vérité. La preuve: Ken Loach et ses films réalistes mais pas désespérés ni utopiques.
soliv27 3 years ago
Le problème c'est le nom, les gens entendent "communisme", oh c'est mal, goulag, Staline, méchants méchants.
chonbi31 4 years ago 11
Oui la globalisation du terme est une honte à ceux qui en font l'amalgame permanent .
deathskull76 4 years ago 2
le problème est dans la façon d'appliquer la grille marxiste qui est un MODELE exact mais non complexe par définition, dire que marx est mort c idiot, son analyse est incontournable pour comprendre la réalité. Mais la méthode "revolutionnaire" doit etre redefinie hors marx-engels, decider de notre histoire, choisir une orientation claire aussi, mais ne pas "accelerer l'histoire" en une seule génération. Restons toujours critique vis à vis du capitalisme, mais souvenons nous des excès du passé
soliv27 3 years ago
quand deux grands esprits se rencontrent! Si seulement ils pouvaient gouverner ces deux lá!
verrebleu 4 years ago 3
A quoi ca aurait servis de voter pour quelqu'un qui prétend que le PS est bon a jetter au premier tour (sinon il ne se présenterait pas car ca prends des voix à royal) puis qui nous demande de voter pour eux au deuxiéme ?
un peu de cohérence bon sang.
Longlivethe4th 4 years ago
Haha ha !!! alain soral a clashé le trotsko-gauchiste olivier besancenot!
"cherchez la vidéo: "SORAL CLASH BESANCENOT"
trop bon
lauren6t66 4 years ago
Ce soutien de Ken Loach à Olivier Besancenot est tellement simple (et puissant car un petit néo-fasciste "ancalagonlenoir" a essayé de le détourner)... fait donc simplement appel au bon sens, à l'intelligence.
Evidemment l'intelligence 53% de Français l'ont perdu.
Juste égaré j'espère, à la manière du bon vieux peuple allemand en 1933 ? Vers un fascisme très soft, un libéral-fascisme, très doux... pépère quoi, à la Philippe Pétain..
Berardinonize 4 years ago 4
Et alors, que se soit une invention Anglaise ou non ça n'a pas empêché les communistes de faire de même et pire encore. Trotsky était opposé à Staline, oui, ça s'appelle la course au pouvoir. Parlons-en du communisme actuel: Cuba, Corée du Nord, vietnam, les FARC en colombie... Je poursuis?
lakoweb 4 years ago
Comment tu compares le Cuba avec la corée du nord ou les Farc? Tu es un putain demagogue!
joallem 4 years ago
Comment removed
giuseppe198332 2 years ago
2006 Stop CPE = Stop Contrat Par Esclavagistes!
2007 pour le abolition du CNE...avec (ou sans) Besancenot!
oddcoupple 4 years ago
Tu es décidément très amusant Mr Berard aux multiples pseudos. Tu te sens seul dans tes délires? Simple rappel, les camps de concentration sont une invention communiste ;). Quand à la programmatique Besancenot, mieux vaut en rire.
lakoweb 4 years ago
Ah Ah ! multiples pseudos !
je te donne 5 étoiles !
tu parles des millions de Youtubers, oui c'est moi qui entretien la machine !
et te fais me répondre partout sur le ouèbe (hé hé)
Berardinonize 4 years ago
Oui oui, en tous cas se ne sont pas tes millions de camarades imaginaires qu'on a vu dimanche dernier ;)
lakoweb 4 years ago
un rapport des Renseignements Généraux évoque qu'Olivier Besancenot sera au second tour.
(enfin une bonne nouvelle !)
Berardinonize 4 years ago
Malheuresement pas pour cette foi.
michalsnake 4 years ago
pour cette foi oui, mais pas pour cette fois (avec un 's' à la fin ça change tout)
Berardinonize 4 years ago
en effet !
michalsnake 4 years ago
Aussi Pericle est mort: donc on doit retenir la démocratie contre courant?
w la lcr w la 4éme international
eziktupork 4 years ago
Périclès? N'essai pas de te faire passer pour quelqu'un de cultivé, car la démocratie Antique n'avait rien de démocratique, car réservée aux hautes sphères Athéniennes. Je n'ai pas compri ta deuxième phrase.
lakoweb 4 years ago
Mais quel guignol. Comparer le cas Américiain à la France est pathétique. On passe du tout libéral, au communisme profond qui tue notre pays grace à son bras armé, le syndicalisme. Vous luttez à contre courant. Marx est mort.
lakoweb 4 years ago
Il a fait cet appel depuis le Majestic? Ce mec est millionaire, il est donc très concerné par la privatisation et les droits des travailleurs!...
axxxul 5 years ago
Ken Loach n'est pas millionaire, (Le Pen oui).
je vote Besancenot.
Berardinonize 4 years ago
Et ça fait quoi que Le Pen le soit? Il me semble que beaucoup de gauchos payent l'ISF, dont Ségolène. Vas te pendre toi et ton vote.
lakoweb 4 years ago
"lako" non, je n'irai pas me pendre pauvre type. Et ni mon vote pauvre tache.
Croupis dans ton coin, et ferme-là.
et hop !
Berardinonize 4 years ago
Oui "et hop", quelle rhétorique. Tu veux peut être que j'aille croupir dans un goulag? Tu es une sorte de fanatique manipulateur d'esprits et de propos. Un communiste quoi.
lakoweb 4 years ago 2
"lakoweb" gougou ? lalag ? non rassures-toi pas de programmatique Sarkosyste ou Le Peniste, ici... juste de sécurité (de l'emploi, de logement, de santé). et hop ! (bis)
StephaneBerard 4 years ago
"lakoweb" je te laisse le soin d'accomplir pour toi tes propres fantasmes. Pendaison, ISF etc.
Berardinonize 4 years ago
Ken Loach est un genie depuis toujours
RemsJaguar 5 years ago