Finanzkrise: Der Weg in den Staatsbankrott?

[larsjune1]

ich denke derzeit übrigens, dass nur die geldschöpfung gegen zinsen fatal ist und verboten gehört, nicht aber die verleihung bereits vorhandenden geldes gegen zinsen.

[larsjune1]

und jetzt der hammer: "...Dennoch bleibt festzuhalten, dass der Zinseszins nicht zwangsläufig zu einem realen Schuldenanstieg führt, da auch die Einnahmenseite des Staatshaushaltes (Steuern) einem expotentiellen Wachstum unterlegen ist. Die Zinszahlungen des Staates sind die Gewinne seiner Gläubiger. Die Gläubiger wiederum sind Bürger des Staates, welche besteuert werden können..." na dann ist ja alles gut!?

[kreuzundquer]

@larsjune1

Also ich sehe seit 1950 kein Expotentielles Wachstum der Steuereinnahmen eher einen an das Wirtschaftswachstum gekoppelten linearen Zuwachs.... Es gibt ja sowas wie den sog Spitzensteuersatz, die Einnahmen werden ab einer bestimmten Summe nicht mehr höher d.h. Prozentual besteuert....

[larsjune1]

"...Der Zinseszinseffekt gilt als Hauptgrund für das Anwachsen der Staatsschulde]. Die Staatsschulden und die Zinslasten wachsen auf Grund mathematischer Gesetzmäßigkeiten (...) nicht linear, sondern mit progressiver Eigendynamik in Höhe des Zinseszinssatzes (exponentielles Wachstum). Seit 1965 wurden, mit wenigen Ausnahmen, die fälligen Zinszahlungen nicht mit eigenen Mitteln (z.B. Steuereinnahmen), sondern über erneute Kreditaufnahmen gedeckt..."

[larsjune1]

...sozusagen automatisch erhöht, ohne dass es einer ausgabenbedingten Neuverschuldung bedarf. „Als Warnzeichen muss insbesondere gelten, dass der Anstieg der Schuldenquote in den letzten Jahren (…) wesentlich mit der hohen Zinsbelastung zusammenhängt. Damit nährt sich die Verschuldung aus sich selbst heraus"[5]. Die Neuverschuldung dient infolge des fortgeschrittenen Stadiums der Staatsverschuldung faktisch nur noch der Finanzierung der von ihr selbst erzeugten Zinslast..."

[larsjune1]

"...Werden Schuldzinsen nicht beglichen, führt dies bei Kreditinstituten als Gläubiger oder im Kontokorrentwesen zu ihrer Kapitalisierung, die eine zukünftige Mitverzinsung auch der kapitalisierten Schuldzinsen zur Folge hat. Dadurch ergibt sich ein exponentieller Anstieg der Gesamtverschuldung. Diese Entwicklung hat die Deutsche Bundesbank bei den öffentlichen Haushalten untersucht und gelangt zu dem Ergebnis, dass sich die öffentliche Verschuldung wegen der hohen Zinsbelastung ...

[larsjune1]

"...Das BGB verbietet generell die Berechnung von Zinseszinsen (§ 248 Abs. 1 BGB), indem es derartige Rechtsgeschäfte für nichtig erklärt. Nur Kreditinstitute sind von diesem Verbot ausgenommen (§ 248 Abs. 2 BGB). Mit dem Verbot soll eine übermäßige, schwer durchschaubare Zinskumulation gerade auch im Verzugsfall (§ 289 Satz 1 BGB) verhindert werden..."

[larsjune1]

ja, die banken haben da ein perpetuum mobile zur geldvermehrung (=schuldenvermehrung) geschaffen. aber mehr als das, weil die geldmenge durch die geldschöpfung durch zinsen nämlich exponentiell wächst. das fehlt im video. hier mal einige bemerkenswerte zitate aus dem wikipedia-eintrag zu "zinseszins":

[carinhall1]

Das rumgejude geht bis zum Zusammenbruch des Finanzsystems munter weiter.

[MysterioEffect]

SEIT IHR WACH!!!!

„Wenn ihr weiterhin die Sklaven der Banken sein wollt und für eure eigene Versklavung bezahlen wollt, dann lasst die Banken weiterhin das Geld erschaffen und die Kredite kontrollieren.“ Sir Josiah Stamp, Direktor der Bank of England, 1928 bis 1941

[44Franzose44]

damals wo es D-mark gab ging es vielen besser... jetzt wo es euro gibt wird alles doppelt so schnell teurer...

[TheGastarbeiter01]

Deutsches reich wieder aufrufen.

Geldsystem wechseln (zinsen weg oder so)

EURO WEG

usw.

ich bin ausländer und darf das alles sagen ^^

[Desmedienbegeistert]

Absoluter BULLSHIT hier sieht man das derjenige der das Video gemacht hat überhaupt keinen blassen Schimmer davon hat wie Geld entsteht...

[tortebrumm]

@keuronfuih

Lach, nein, ich habe dein Filmchen noch gar nicht gesehen, was bildest du dir ein?!

Im worst-case gibts ne Währungsreform! na und?...und du machst da ein Weltuntergangsszenario draus.

[Kutlatschkowa]

Sehr guter Beitrag! Von mir 5*.

Ich habe vor ein paar Wochen einen Bericht von einem Professor im Beriche Finanzen gesehen.

Er hats auf den Punkt gebracht.

Schulden dürfen gar nicht zurückgezahlt werden, da ansonsten das Geld weg wäre.

Mal drüber nachdenken und nicht mehr auf das dumme Geschwätz der Politiker hören.

Schöne neue Welt

[Geflechtmeister]

oh das Vid ist zwar alt, taugt aber sehr gut für Aufklärung!!!

[subcyon]

ich sag nur: the venus project.. macht euch selbst nach schlau ^^

greets

[blacksun911]

Das Ziel des Kapitalismus ,ist der Feudalismus...

Grossgrundbesitzer (der Adel = Hochfinanz) und seine Knechte. (der Steuerzahler) also ihr alle....

Ach ja, zum Thema bargeldlose Weltwährung:in der offenbarung des johannes steht:"und niemand kann mehr kaufen und verkaufen der nicht das zeichen des tieres trägt...(Rfid-Chip,Lasertätowi­erung?)Es wird also geschehen :" und der Teufel wird herrschen eintausend Jahre lang....Gute Nacht

[rrbluke]

das ziel des kapitalismus ist machterhalt, daher führt wohl kein weg am krieg vorbei

[plavska]

wow zeit was zu tun

[TheEffexesse]

das system steht vor dem abgrund,merkt euch das,wir sind alle im arsch,danke ihr liebenswerten politiker und banker nochmals danke für die zerstörung der deutschen zukunft

[chaosXebi]

wir sind gerade nicht "im Arsch"; weil wir kurz vor dem Abgrund stehen, haben wir die Chance, dem ganzen zu entfliehen. Ich befürchte nur, dass nach dem Reset es wieder von vorne los geht. Das ist das Übel...

[SidBusch]

Also ich gebe meine stimme den Nationalen weil sie sich am ehesten für D. einsetzen!

Ich bin für deutschland und nicht für Europa!

irgendwann heisse ich dann europäer toll!

das will ich aber nicht!

Also ich wähle NPD und wer was bewegen will wählt sie auch!

Lest doch einfach mal das parteiprogramm!

[nicopaulus]

Warum bist du für Deutschland und nicht für den Mensch? Mir ist das mal übelst egal wie meine Nation heißt. Meinetwegen könnte Deutschland auch Arsch der Welt heißen. Ich möchte nicht, dass sich meine Nation für meine Nation einsetzt. Ich möchte, dass sich meine Nation für MICH einsetzt (und wer das nicht will, hat eine falsche auffassung, für was ein Staat da sein sollte)!

[tortebrumm]

@nicopaulus

DU gehörst aber auch zum Staat. Und DU hast auch eine Pflicht, dich für DEINE Nation einzusetzen.

[keuronfuih]

Als die Unternehmen noch mit 53 % besteuert wurden, ging es Deutschland besser ! :-)

.. auch den Unternehmen! hihihihi

[tortebrumm]

@keuronfuih

....als die Unternehmen dann ins Ausland wanderten, ja, dann ging auch ihnen es besser....

[keuronfuih]

... schon dumm gelaufen mit dem Freihandel, nicht?

Jetzt müssen wir die Unternehmen dafür bezahlen, dass sie in Deutschland produzierten. Wie gehts weiter?

Gesetzlich festgeschriebene Abnahmen der Verbraucher? Pro Jahr einen Neuwagen oder einen Kühlschrank?

Was passiert, wenn die asiatische Kultur als erstrebenswert gilt und Europa altmodisch wird?

Oder noch schlimmer? Asien baut seine eigenen Statussymbole????

[tortebrumm]

@keuronfuih

Nein, die Unternehmen zahlen dafür, in Deutschland produzieren zu dürfen, immerhin ~30%.

Wir müssen hingegen einen attraktiven Ordnungsrahmen für Unternehmen schaffen, angefangen bei Steuern, Bürokratieabbau, Energiekosten bis hin zum Steuersystem ansich.

Und was Asien betrifft:

A.) 1 auf 2 sind 100%, 100 auf 101 sind 1%,

B.) unterscheiden sich die Produkte von Spielsachen und Maschinenbau schon sehr!

[GrandadmiralThakain]

Wir Menschen haben nichts besseres verdient !

[gurke860]

Geld wird zum Beispiel dadurch geschaffen, wenn jemand sein Geld zur Bank auf ein Sparkonto legt. Ein anderer wiederum benötigt Geld und nimmt dieses Geld als Kredit auf. Nun hat sich dieses Geld vermehrt; der eine besitzt es auf seinem Sparkonto, der andere hat es als Kredit auf der Hand. Der Zins hat nur einen indirekten Einfluss. Ist er tief, werden mehr Kredite aufgenommen, weil diese billiger sind und dieser Prozess beschleunigt sich.

[keuronfuih]

...unter normalen Voraussetzungen wäre das, was sie hier beschreiben ein Bilanzbetrug, oder?

[gurke860]

wie meinen Sie das? wie kommen Sie auf Bilanzbetrug?

[gurke860]

Würde der Staat das Geld bei der Notenbank leihen, so entstünde Inflation und der Nutzen wäre verschwunden. Die Menschen hätten zwar mehr Geld auf dem Papier, doch dieses hat weniger Wert. Die Folge wäre, dass niemand mehr dem Staat mehr vertrauen würde, weil man jederzeit damit rechnen müsste, dass wenn zu wenig Geld vorhanden wäre, dass der Staat einfach zur Notenbank rennt und Geld drucken würde. Die Folgen wären fatal.

[keuronfuih]

Was macht unser Staat momentan? Er läßt es durch Schulden bei privaten Banken "drucken", dafür hinterlegt er Sicherheiten: die zukünftigen Steuereinnahmen der Bürger.

Sie haben das Problem beschrieben ohne es selber gesehen zu haben.

[gurke860]

Diese Schulden werden nicht "gedruckt". Dieses Geld stellt irgendjemand zur Verfügung. Die einzigen Profiteure dieser Schuldenpolitik sind die Anleger, welche in Staatspapiere investieren. Die Bürger müssen immer mehr Steuern zahlen, um überhaupt einmal die Schuldzinsen zu bezahlen.

[Navinor]

Leute, sagt lieber nicht, dass ein Staat nicht bankrott gehen kann... Wenn sich nähmlich ein Staat zu hoch verschuldet hat oder zu hohe Zahlungen z. B. an Banken leisten muss, dann passiert ganz schnell das, was schon vor dem Zweiten Weltkrieg passiert ist, nähmlich eine Inflation. Ok heutzutage würde ich eher mit einer Deflation rechnen. Zu wenig Geld, zu viele Produkte. Kann genau so schlimm sein. Kein Politiker würde uns erzählen wie schlimm es wirklich steht, wegen Massenpanik.

[schafflos]

Ich denke es führt keinWeg an einem Währungsschnitt vorbei. Gut für die Schuldner shlecht für die Sparer.

[SidBusch]

also wann tuen wir was dagegen biegen wir wieder grade was der staat verbockt hat und lasst uns eine Volkwirtschaft eibführen mit einer vom Volk gewählten verfassung

[bundescaster]

bald sind wahlen, aber ich habe keine ahnung wem ich meine stimme geben könnte, damit sich an dieser situation etwas ändert!

[keuronfuih]

Diese Macht haben die Eliten aber nur, weil sie die Geldkreierung in ihren Händen haben.

Würde Geld leistungsgedeckt entstehen, würde sie automatisch ihre Macht verlieren.

Die Entmachtung dieser Menschen funktioniert nur über ein neues, leistungsgedecktes Geldsystem ohne deren Banken.

[PrinzChinson89]

Das Geld für die Zinsen kommt von den Zinsen der Einlagen und die sind deshalb ja auch immer gleich hoch darum heißt es ja auch Leitzins und tatsächlich fließt mehr Zins von den EInlagen in die Wirtschaft als Zins durch die Kredite abfließt achja und es ist UNMÖGLICH dass ein Staat bankrott geht.

Wer keine Ahnung hat: FRESSE HALTEN!

Aber ein cooles Lied.^^

[CalibreoRadihnookiho]

Morderner Sklavenhandel! ... so könnte man das auch nenen. "Eine geordnete Insolvenz für den Staat muss her inkl. Währungsreform" das wären weise und ehrliche Worte eines Ministers v. Guttenberg.

[DSMedival]

Hallo Krisen - Interessierte!

Ein denkwürdiger Tag!

Heute, den 11. März 2009, wurde die 11. Billion Dollar Schulden nach lediglich 162 Tagen überschritten, Die 10.Billion benötigte noch etwa ein Jahr.

Die 12.Billion wird schon in 81 Tagen erreicht sein, die 13. Bilion in etwa 40 Tagen ...etc.

Weitergehendes in der Infospalte meines Videos. -

M.

[Jasinna]

Toll erklärt, 5 stars !

Jetzt hätte ich aber mal ne Frage : angenommen Deutschland könnte die Schulden, bzw, nicht mal mehr die Zinsen der Schulden zurückzahlen, was machen dann die Banken ? Pfänden die dann ganz Deutschland ? (nich ernst gemeint) oder kommt jeder Deutsche in den Knast wgen Insolvenzverschleppung oder was wollen diese Banken dann machen ?? welche Mittel hätten sie ?

Kann ein Staat eigentlich auch Insolvenz "anmelden" ?

[bergweg]

Die BRD GmbH ist insolvent. brd-matrix de

[CalibreoRadihnookiho]

Ja sicher kann ein Staat das.

Und Deutschland muss es auch irgendwann tun. Eine GANZ natürliche Sache! Ebenso wie in der Privatwirtschaft (danach wäre der Staat übrigens schon lange pleite). Der Bankrott wird kommen müssen. Selbst wenn man heute ohne neue Schulden aufzunehmen jeden Monat 1 Mrd. € zurück zahlen würde, so würde das ganze 150 Jahre dauern.

[carinhall1]

Die DDR ist mit weniger Schulden untergegangen als die BRD untergehen wird.Was jetzt läuft ist erst der kleine Anfang der Finanzkriese.

[sdkthg]

Allgemein wäre es doch sinnvoll, wenn in diesem Video zwischen GESCHÄFTSBANKEN und ZENTRALBANKEN differenziert würde !!!

[keuronfuih]

Warum sollte differenziert werden?

Beide kreieren Geld aus dem Nichts.

[Philippolis]

das stimmt nicht ganz. zentralbanken kreieren geld aus dem nichts, die geschäftsbanken leihen sich die kohle bei den zentralbanken! siehe bei youtube: Fabian der Goldschmied

[sdkthg]

Das Beispiel mit der Grundschuld als scheinbar kostenlose Finanzierung des Bauvorhabens ist schon in so fern falsch, als dass der Wert des durch die Grundschuld besicherten Kredits selbstverständlich an dem UNBEBAUTEN Grundstück bemessen wird - also allenfalls so viel Kredit gegeben wird, wie es dem Wert der Grundstücks (in einer Zwangversteigerung !) ohne Bebauung (!) entspricht.

Hinzu kommen natürlich noch die Finanzierungskosten der Kreditaufnahme...

[keuronfuih]

Hier geht es um die Geldkreierung. Für das hinterlegte Grundstück etc. ist noch kein Geld im System, das bringt die Bank aus dem Nichts auf den Markt.

Dafür hinterlegt sie eine geringe Summe bei der Zentralbank (8%?) und der Rest entsteht einfach so.

Deshalb konnte erst die Finanzkrise entstehen. Würde Geld auf produktive Arbeit vom Souverän kreiert, wäre nur das Geld im System, das in Bezug zur produktiven Arbeit steht.

[Gintoxiccc]

das lernt jeder Volkswirt.. ist kein Geheimnis.. Das System lebt vom "Wachstum".. kein Wachstum.. kein neues Geld.. immer mehr Produkte.. das System wird dann scheitern wenn die Rohstoffe nicht zu bekommen sind.. Energiemangel oder Kreativitätsmangel.. so wie jetzt werden wir so oder so scheitern.. das ist wohl jedem Experten klar

[billkushandfriends]

$ 146 GG lesen verstehen und anwenden aber zackig ;)

[StueckHolz]

"Das Ziel des Kapitalismus ist der Feudalismus"

Toller Satz, den lass ich mir auf ein T-Shirt drucken.

[Egsch35]

Ich stimme Ihnen zu.

[TubeTab]

Z.B. ISBN 978-3-486-57770-9.

Stichwort "Inflation". Desweiteren sollte Ihnen der Name Silvio Gesell etwas sagen. Und bitte beschäftigen Sie sich mit der Zinskritik. Das Video können Sie bedenkenlos löschen. Überlegen Sie sich das nächste mal, ob Sie verstanden haben, was Sie da tun!

Ich finde es eine Frechheit die "unangenehmen" Kommentare zu filtern! Und das wahrscheinlich nur, weil Sie sie nicht verstehen.

[keuronfuih]

Was erlauben Sie sich! Ich filtere keine unangenehmen Kommentare. Ihnen wäre zu empfehlen, dass Sie sich mit der Geldkreierung beschäftigen und Gesell ist nur ein Geselle der die Geldkreierung in seine Überlegungen nicht einbeziehen will.

Offensichtlich ist Ihnen dieses Video ein Dorn im Auge, weil es Ihre publizierten Ideen nicht unterstützt und das jetzige System in Frage stellt.

Unser Wirtschaftssystem ist und bleibt abhängig von neuem Geld auf das die Banken ein Monopol haben.

[sdkthg]

Aber doch nicht die Geschäftsbanken (!) sondern die jeweiligen Zentralbanken, die - abgesehen von ähnlich klingenden Namen - nichts mit "den Banken" gemein haben !

Die Aufgabe der Zentralbanken ist doch nicht Geld zu verdienen, sondern das Wirtschaftssystem mit ausreichend Liquidität zu versorgen und trotzdem die Geldwertstabilität zu wahren, indem das Geld durch den Leitzins knapp gehalten wird.

(Den dann ja gerade die Geschäftsbanken zu bezahlen haben !!!)

[TubeTab]

Humbug! Absoluter Humbug! Wer sich nicht auskennt... "sollte einfach mal die Fresse halten" (Nuhr). Die Zinskritik ist ein alter Hut. Vielleicht sollten sich die Vertreter der Freiwirtschaftslehre (Film!) einmal fragen, warum sich niemand der Sache annimmt, der etwas von der Materie versteht. - Aber bitte ohne gleich Verschwörungstheorien zu bemühen. Vielleicht liegt der Fehler ja auch in den eigenen Reihen und Argumenten. WeWeWe Systemfehler de.

[keuronfuih]

Wer redet den hier vom Zins? Hier geht es um die Geldkreierung!!! Der Zins ist nur ein Nebeneffekt.

Wer keine Ahnung hat ollte eben doch mal die Fresse halten (Nuhr)

Vermehrt sich Dein Geld durch Paarung ?

Ode wie vermehrt sich eigentlich Geld??

[TubeTab]

> ...Zins?

Der Film! Zudem: Der Film stoppt mit dem Schlussbild: "denn Zinsschulden könnten auch mit Gefälligkeiten beglichen werden." Und da soll keine Zinskritik drinstecken? Ts.

> Geldkreierung. Nebeneffekt.

Stichwort "Freiwirtschaft". Die Internetseite ist nicht besonders hübsch, aber mit wissenschaftlicher Methode. Den wissenschaftlichen Beweis bleiben die Filmbehauptungen schuldig! Auf der Internetseite steht, warum. Ich empfehle zunächst jedoch ein VWL-Grundlagen-Buch. Ts.

[keuronfuih]

Dann erzähl mir doch wie die Geldmenge immer mehr anwachsen kann, wenn es keinen Geldesel gibt, der sch...

[sdkthg]

Weil die Geldmenge ruhig steigen kann (ohne an Kaufkraft zu verlieren), solange das Bruttosozialprodukt steigt !

[aerobique]

*wachstum* ist nicht gutes.

[Lightalight]

ohne VT zu bemühen, nur die Geschichte (benötigt ein größeres Sichtfeld): JEDES auf Zins basierende Papiergeld (i.e. Werte-Tauschsystem) ist bisher gescheitert, in historischen Zeiträumen von ca. 60 bis 100 Jahren. NIEMALS in der neueren Geschichte seit 2000 Jahren war eine sogenannte "Zivilisation" so abhängig vom Erhalt dieses Papier-Werte-Systems wie heute. Ich könnte mehr dazu sagen, aber weiss, dass euer "Verstand" einfach "klick" macht und mich ausblendet. So go along....

[keuronfuih]

Freie JAZZsequenz im Loop. Künstler unbekannt - sorry.

[ferechi]

Please take a look at the cutout of the Zeitgeist Addendum film on my You Tube site (ferechi).

[unvergesslich1]

Für den nicht so versierten kann ich noch den film hier auf utube ans herz legen: fabian gib mir die welt plus 5 %,.. entweder hier aufgeteilt oder auf secret tv (in voller länge am stück und kostenlos). dort ist es gleich auf der startseite und dem thema hintergrundpolitik und trägt den titel "warum überall geld fehlt"