Olivenca e' hoje,sob a ocupacao e administracao espanhola,um verdadeiro ANTRO DE PODRIDAO: uma terra plena de vicios, ilegalidades e crimes a' vista armada!!! Nas salas reconditas de alguns cafes e restaurantes oliventinos, se encontram as escumalhas fronteiricas de Portugal e de Espanha para realizarem negocios escuros, com o conhecimento das autoridades locais (trafico de drogas,compra e venda de propriedades,gados,automoveis,lavagens de dinheiro sujo,etc).Nao obstante,muita gente boa que ha'!
@portugalrula...responder a Espanha com a Lei Internacional???Mas Espanha e',ela propria, uma Nacao "fora de Lei"! De ladroes, desde a cupula ate' a base, desde as mais altas figuras e instituicoes do Estado ate' aos mais desgracados e vadios...(porque nao vai um destes dias passear a Badajoz, ou procure iniciar la' um negocio...que pronto sabera'! Acaso ja' alguma vez ouviu El- Rey Don Juan Carlos advogar a devolucao de Olivenca a Portugal?Ele que e' tido por um "amigo de Portugal"...TRISTEZA
Isto só lá vai com uma ocupação de facto do território de Olivença e depois se verá como diz o outro é nosso território e como tal deveremos ocupá-lo.
@arpontolio...cala-te ladrao!Os caes em Olivenca sao todos os extremenhos e outros que a ocuparam sob o poder das armas so' porque as terras de Olivenca sao muito ricas para a agricultura!Deves pensar que nos nao sabemos o que e' verdadeiramente Olivenca: terra ROUBADA a Portugal !!! Ate' um dia, "espavilao"...
@OuterSpaceLord...eu compreendo que ha' muitos portugueses que, como tu, acham que a desintegracao de Espanha e' "conditio sine qua non" para a devolucao de Olivenca a Portugal.Mas nao! Portugal nao tem que se imiscuir no rumo colectivo de Espanha,e nem tem nada a ganhar que Espanha esteja mal, politica e economicamente.Espanha e Portugal so' tem que aceitar por fim a este negativo dossier politico,se entenderem quanto aos termos da devolucao,e,depois, iniciarem UM TEMPO NOVO na sua Historia!!!
OLIVENÇA É PORTUGAL! o que é de César a César. OLIVENÇA TERRA PORTUGUESA de nossos ANTEPASSADOS e de nossos AVÓS. TENHO FÉ. Espanha traiu PORTUGAL, não cumpriu o acordo, Portugal! entregou MONTEVIDEU e Espanha , não entregou OLIVENÇA a Portugal ! Espanha está na hora de entregar OLIVENÇA.
O Brasil não tem que ficar lutando na segunda liga.
Cabe ao Brasil trazer nosso pai Portugal conosco, devolver a América do Sul sua identidade, fortalecer nossos laços com a África Portuguesa e não deixar que o "primeiro mundo de Espanha" nos transforme em "coisa nenhuma"!
O Brasil é uma muralha portuguesa, e fomos criados e educados para isso!!!
Quando uma historiadora espanhola denigre a imagem de Vasco da Gama, quando um Rei de Espanha manda um presidente sulamericano se calar, quando uma política espanhola se furta da magnânime vontade dos povos latinos e lança um candidato (Moratinos) para concorrer com os que são iberosamericanos, eu devo me calar?
O apoio é da família, e o Brasil soube congregar esses apoios através do desejo natural de união que partilhamos com Portugal, América Latina, Angola, Moçambique e toda a CPLP.
vendidos por interesses econômicos. Verdadeiros apátridas e ilusionistas.
Sem ufanismo, quero clarificar que não sou anti-hispânico. Sou a favor a portugalidade. Da CPLP, dos interesses maiores de nossa comunidade lusófona. E não pretendemos dominar o mundo!
Espanha ainda nutre o desejo de uma expansão e domínio cultural muito além de suas fronteiras quebradiças. Castela ainda se acha no divino direito de impor sua língua sobre regiões lusófonas que nunca lhe pertenceram, inclusive sobre a nossa pátria-mãe Portugal. Percebemos que existe uma forte matriz galega, patrocinada por Castela, forçando uma aproximação cultural e linguística com o norte português. que só existe nos sonhos e delírios de intelectuais fossilizados, ou, ...
@aurelioamado1 Amic brasiler! Galícia és una víctima de CASTELLA no un instrument com Catalunya i Olivença! Olivença, Galícia; Catalunya, Pais Basc! Tots som víctimes de Castella! Salutacions!
Tenho formacao historica, e nem mesmo na Universidade alguma vez alguem me perguntou:"tu ja' pensaste o que Espanha e Portugal poderiam ter feito pela Humanidade se,durante a epoca dos Descobrimentos,em vez de se terem envolvido em disputas e rivalidades estereis e pacovias,antes,se tivessem unido em esforcos comuns?" E' esta mesma questao que eu deixo hoje as novas geracoes, a quem nao ensinaram ainda a odiar o Pais vizinho...e, por conseguinte,as UNICAS que podem mudar o curso da Historia !
@GC7885 Não sei ao certo quais interesses tu representas. Acredito que sejas espanhol. Da Galícia, pela forma que escreves em minha língua (perfeita).
Muito além de uma união ibérica, que já acontece através da UE, Espanha tem interesses numa liderança doentia do mundo ibero-americano, procurando de todas as formas a anulação de nossas individualidades, buscando corromper e dividir nossa história, nossos interesses. O período que abrange de 1580-1640 é bem elucidativo.
Por isso,eu lanco aqui, no Youtube, um convite quer as novas geracoes de Portugal para que,cada vez mais,se informem e envolvam na defesa da devolucao de Olivenca (pois o governo da Republica NADA faz por tal, mas sim o "Grupo de Amigos de Olivenca"), quer as novas geracoes de Espanha para que aceitem discutir aberta,saudavelmente e sem preconceitos este importantissimo assunto.A ambas lanco este desafio: porque nao um novo tempo no envolvimento entre os dois Povos,por via oficial ou particular?
E que,por conseguinte, tem ambos a ganhar muito em ultrapassarem barreiras.Ora,Olivenca e', e continuara' a ser enquanto estiver sob administracao espanhola, um obstaculo nao as boas relacoes entre os dois governos(porque Portugal,sob a III Repubica, continuara' a ignorar que este problema existe e a falar,demagogicamente,de "uma nova era" nas relacoes com Espanha sob o advento da UE...o que e' MENTIRA porque os dois Povos continuam de costas viradas!) mas a um novo tempo entre os dois Povos...
@aurelioamado...eu compreendo o que quer dizer:que Portugal nao ganha nada em perder tempo em abordagens a Espanha para a devolucao da soberania de Olivenca porque esta,pura e simplesmente,nao quer sequer ouvir falar disso.Em Portugal ainda ha'muitos que pensam como o senhor.Mas tambem e' verdade que sao cada vez mais os que pensam como eu,por exemplo,e defendem que a "Questao de Olivenca" e' o assunto de Estado que mais tem impedido os dois Povos hispanicos de se envolverem em projectos comuns.
@o8oBrothero8o...inutil e prenhe de ignorancia acerca de Olivenca, e' o teu infeliz comentario.Os portugueses de Olivenca,os que Deus ja' la' tem,e os que embora sendo "espanhois" mas orgulhosos da sua descendencia e cultura portuguesa,ainda vivem na cidade e no seu termo(concelho),merecem todo o apoio, admiracao e carinho do Povo de Portugal.Nao precisam do teu anti-patriotico desprezo para nada!!!Vai-te educar,e aprende a ser portugues.Nao se abandona um irmao tiranizado.Oliventinos,desculpem!
Acredite,irmao da Lusofonia,porque e' verdade que e' COBARDE a abordagem que o governo da Republica faz da QUESTAO DE OLIVENCA.Ainda recentemente,na cimeira iberica de Braga,um jornalista questionou o 1. Ministro J. Socrates: "...e quanto a Olivenca???". Ao que este ultimo respondeu "Ah! Isso e' folclore..." Desculpe-me,mas esta postura e' que e' INTOLERAVEL,e revela bem o medo (que ate' Salazar teve) de Portugal tomar posicao e falar franca e abertamente com Espanha,ate' com a mediacao da UE.
Repare bem...eu disse"os dois Povos",e nao os governos dos dois Paises.Sob o advento da integracao europeia,ja' se fizeram,e hao-de fazer,grandes obras e progressos.Mas MUITOS MAIS se fariam se Espanha devolvesse a soberania de Olivenca a Portugal!Porque,entao,o Povo portugues voltava a acreditar em Espanha.Hoje,vivemos num clima de relacoes excelentes com Espanha.Nada justifica a postura oficial de Portugal de,cobardemente,nao enfrentar a resolucao deste assunto que se perpectua "ad eternum"...
Mais do uma intoleravel ocupacao,eu tenho defendido -- e desafio qualquer expert politico,jurista,econonomista,historiador,sociologo de Espanha ou Portugal a contradizerem-me -- a ideia de que a QUESTAO DE OLIVENCA e'o assunto de Estado que mais tem dividido e impedido os dois Povos peninsulares de se lancarem em projectos de interesse comum que mudem a face de ambos ,em termos de desenvolvimento economico,social e cultural.Isto porque,na sua genese,esta' uma natural questao de DESCONFIANCA
@AugustusAurelianus...deixe-me respeitosamente que o corrija.Foi Espanha,e nao Castela,que ocupou Olivenca,privando,desse modo,Portugal de uma parcela do seu territorio e,consequentemente --ninguem fala disso!!! -- de importantes recursos financeiros.Alem disso,criou um problema de identidade nacional para os oliventinos portugueses (muitos tiveram que fugir para cidades e vilas do Alentejo e de Portugal(tambem ninguem fala disso!!!).Ha',inclusive,um Parecer da Procuradia da Republica sobre tal.
@sebmellovip - obrigado pelo video. considero a ocupação castelhana de Olivença INTOLERÁVEL, mesmo não sendo português... Imagino apenas como vocês se sentem!
Tenho fe' que um dia justiça sera feita, e nobre Olivença sera novamente solo Lusitano!
@AugustusAurelianus1 eu , como catalão, também, mais ache que nem portugal nem espanha reconhecem a soberania do outro e o sistema de carreteiras português tem incluida olivença. Fizeram pasar uma autopista portuguesa por olivença sem consultar o governo espanhol e os espanhois ficaram muito enfadados :D
@breizhcatalonia1993 - amigo/a - Este tipo de dados (estradas na Europa) está além da minha compreensão, porque eu não sou Português (eu sou brasileiro de origim Portuguesa). Eu entendo a sua preocupação com assuntos de auto-determinação regional (fora da Espanha e Portugual). No entanto, Olivença é uma pequenina unidade especial que costumava ser uma parte integrante do territorio português, mas foi ocupado pela Espanha, há alguns séculos atrás.
@AugustusAurelianus1 Eu sei, o quero dizer ( desculpe pelo meu português) , é que , nem espanha reconhece a soberania de portugal sobre ditas cidades e povos circundantes, nem portugal reconhece a soberania espanhola sobre eles.
@breizhcatalonia1993 amic / a - Aquest tipus de dades (carreteres d'Europa) està més enllà de mi, perquè jo no sóc portuguès (sócbrasilera d'origen portuguès). Entenc la seva preocupació amb les qüestions de l'autodeterminació de les regions (fora d'Espanya i Portugual). No obstant això, Olivenza és una petita unitat especial que solia ser una part del territori portuguès, però va ser ocupada per Espanya fa segles.
@fireinthegol Cale-se! Não se ingira nos assuntos que não lhe dizem respeito. Olivença e Vila Real (Alandroal) são território português. Você quando lá for estará a pisar solo pátrio de Portugal! Mais respeito!
@breizhcatalonia1993 Sim, é verdade, Tálega ou Táliga. Mas na perspetiva portuguesa Táliga é uma localidade do termo de Olivença. A administração ilegítima espanhola é que a "elevou" a sede de concelho. Por isso prefiro dizer Termo de Olivença e Vila Real que pertence ao termo de Juromenha, portanto Alandroal.
@fireinthegol Ô insensato, ACORDA PRÁ CUSPIR!!! Que Rio Grande do Sul que nada. RS foi trocado por Sacramento!!! Não tem nada a ver com Olivença! A questão de Olivença é de polícia! Olivença foi roubada aos portugueses!!!
@fireinthegol Nao sou portugues. Sou LUSOFONO! Brasileiro e descendente de Portugueses. Nao quero saber o que HISPANOS (da Europa ou das Americas) tenham a dizer... Para mim voces sao irrelevantes... desde 1700
Quero dizer com isso que Olivenca deixara' de ser uma simples vila encravada na Extremadura objecto de uma economia agricola (prospera, e' certo,pois as suas terras sao dos melhores barros da Peninsula,ademais banhadas pelo rio Guadiana!),mas isolada geografica,economica e culturalmente.Um lugar onde proliferam negocios escuros transfronteiricos nas maos de mafias locais, a par de um anti-patriotico desinteresse da Republica pela vila!Nas maos de um NOVO PORTUGAL,Olivenca sera' muito melhor!!!
Mas o que sera' decisivo - e que pode mudar para sempre o teor das relacoes entre as 2 Nacoes hispanicas e os seus Povos -,e' o acordo entre elas para a devolucao a Portugal da soberania plena sobre Olivenca, e o seu termo, num futuro proximo,ainda que por fases e nao de uma so' vez.Mas em Portugal nao se acredita que tal possa suceder sob a III Republica,deveras submissa a Madrid.Contudo,uma coisa e' absolutamente certa:Olivenca SERA' seguramente a PONTE que falta se tornar a ser portuguesa!!!
Porem,o Povo oliventino teve sempre uma tremenda lealdade e amor a Portugal, mas nunca pode contra a forca das armas.Por isso mesmo,e' que o brilhantissimo grupo ACETE,de Olivenca,tem lindas cancoes portuguesas de sucesso no seu reportorio musical.Eles que sao etnicamente espanhois mas orgulhosos das raizes portuguesas na cultura de Olivenca.Nao devemos ser negativos a respeito do caracter portugues de Olivenca: Espanha tem permitido a recuperacao da toponimia portuguesa,do falar oliventino,etc.
@breizhcatalonia...nao se tratou de uma questao de a Espanha ter "lavado o cerebro"aos oliventinos apos,e ao longo, da ocupacao dessa vila alentejana (1808-2011).Os verdadeiros oliventinos vivem nas pequenas aldeias do concelho de Olivenca,e so' uma pequena minoria resta ainda na vila.O que Espanha fez ao longo destes 203 anos foi colonizar Olivenca com familias espanholas vindas da Extremadura e de outras partes de Espanha,abolir o uso oficial da Lingua Portuguesa e impor a sua cultura ao Povo.
@aurelioamado1 -Não resta duvida que Olivença representa território português OCUPADO pela Espanha!!! Obvio e simples verdade. Apesar de ambos países serem membros da União Europeia, o que pode fazer certos regionalismos irrelevantes, o fato de que o povo de Olivença e' parte de uma outra unidade nacional com distinto idioma e cultura, torna OBVIO que esta região deveria retornar ao controle do pais de mesma cultura e ao qual pertencia: PORTUGAL. Ademais deveríamos também lembrar da Galiza!
@aurelioamado1 - Amigo... Imagine que tem um hispano se atrevendo a me atacar aqui. E por isso que digo sempre, que nao quero ver o Brasil associado a esta gentinha
Triste país que nem é capaz de devolver o que não é dele... sim que não é dele pois o património fala por si... Olivença fala por si... quem vai a Olivença percebe imediatamente que não está em Espanha... Espanha gananciosa,,, quem não respeita não pode ser respeitado
Portugal é soberano e continua a ser visto por Madrid como algo destoante na Ibéria e que precisa ser anulado para não corromper o pouco de integridade castelhana.
A junção de tantas línguas e nações em um único país, passa pela liberdade de expressão, principalmente linguística, e enquanto não houver respeito por parte de Castela, não haverá Espanha. Suportamos quase tudo na vida, mas a liberdade línguística é um conceito de plenitude que não se anula!
América do Sul é portuguesa e castelhana. E convivemos muito bem, são os maiores parceiros do Brasil, não só economicamente, mas culturalmente e politicamente. Temos os mesmos valores, os mesmos desejos, as mesmas virtudes e os mesmos defeitos. Caminhamos para uma integração plena, embora os quatrocentistas de SP e RJ não concordem.
@aurelioamado1...e' por demais evidente que o senhor e' uma pessoa boa!Mas nao se equivoque a respeito de @CALZADA58:um ignorante, insolente e preconceituoso como todo o MAU ESPANHOL!!!(So' se o senhor nao percebe a Lingua castelhana e' que nao da' pelo seu odio a Portugal...E' pena que ele nao tenha referido as tentativas de aniquilamento da Lingua galega levadas recentemente a cabo por Feijo,Presidente da Xunta de Galicia(tal como Espanha fez em Olivenca com o Portugues, e a portugueses)...
Y en español, que es el idioma materno, afirmo: Es posible que algún día los gallegos decidiesen no formar parte de España, hasta ahí llego, pero de lo que si estoy seguro es que nunca eligirian ser portugueses.
Serán Españoles o formarán otro país, pero ¿Portugueses?, NUNCA.
Respecto al "ouro" ni cuando en las notas en escudos "ouro" ponía, en Portugal había.¡
@CALZADA58 Não entendo castelhano direito. Mas, parece-me uma pessoa boa. Fique tranquilo, não somos belicosos, e acreditamos que a livre determinação dos povos deve prevalecer.
Portugal consentiu com a independência do Brasil, e até hoje é seu maior e melhor aliado.
@CALZADA58 Não acompanhei aqui o vosso debate, mas se se referem a ouro ou reservas de ouro - Portugal tinha uma das maiores reservas de Ouro do Mundo no banco de Portugal ( a seguir a países como a Grã-Bretanha) antes de 25 de Abril de 1975. E ainda tem parte. Mas é só para casos extremos económico-militares creio.
Buen, lo que los gallegos quieren ser portugueses, de antemano le digo a usted que nó, los gallegos se encuentran muy bien como están, y si algún día dejasen de ser españoles-que no lo verán sus ojos-,, lo que si le puedo asegurar es que no serían portugueses ¿alguien cámbia una moneda de plata por una de cobre?.
@CALZADA58de prata para cobre não, seria mais de prata para ouro, e quem te deu a ti permissão para falares pelos galegos, que eu saiba ainda não te passaram procuração!
@bolshevikML Que eu saiba guerra se faz com dinheiro e poder econômico. E isso o Brasil tem de sobra. Já a Espanha não tem dinheiro nem para pagar o que deve,
La típica jota oliventina de La Uva, lo proclama claramente: "Las mocitas de Olivença no son como las demás, porque son hijas de España y nietas de Portugal, porque tienen la belleza de la mujer castellana y el encanto y el embrujo de la mujer lusitana".¡
Pero los Oliventinos orgullosos de su historia, quieren ser y serán siempre españoles.¡
@CALZADA58 São nada. Meu pai é oliventino, tenho família aí. Sempre me dizem que são portugueses, que são do Brasil também, e que o jugo de Castela está findando.
La típica jota oliventina de La Uva, lo proclama claramente: "Las mocitas de Olivença no son como las demás, porque son hijas de España y nietas de Portugal, porque tienen la belleza de la mujer castellana y el encanto y el embrujo de la mujer lusitana".¡
Pero los Oliventinos orgullosos de su historia, quieren ser y serán siempre españoles.¡
Há um facto histórico que tem sido sonegado da história e que explicaria o porquê de muita coisa relativamente aos judeus. Se fizerem um simples exercício de retorno, verifiquem como e quem eram os primeiros judeus que chegaram aos EUA e foram co-fundadores da bolsa de valores de Wall Streat, antes disso quem potenciou comercialmente a Holanda contra Portugal e quem deu poder comercial e meios à Inglaterra para substituir Portugal na liderança do comércio mundial.
O elo de ligação do Reino de Castela com as Américas é degradante. Perceba que quando Napoleão invadiu a Espanha seu Rei não tinha para onde ir, estava isolado. Napoleão, então, destituiu o rei espanhol e colocou no seu lugar o próprio irmão. Faltava confiança para um estabelecimento nas Américas. Era um reino sórdido e degradante, onde a pluralidade era uma palavra vazia.
Perceba que entre o Brasil e Portugal existe muito mais que uma relação de confiança: Portugal é o Brasil na essência!
A dinastia Bragança-Alcântara esteve longe de ser incipiente. Se em algum momento lhes faltou pulso e determinação para se fazer cumprir tratados com Castela, é porque sua presença foi exigida em terras d'além mar onde moribundos bonapartistas não os alcançavam.
Se Olivença ainda hoje padece sob o jugo castelhano é porque a Casa Real naquele momento não se fazia presente em Portugal, estando ela a cultivar o futuro do reino, aqui no Brasil.
Os comentadores que me perdoem, mas essas terras sofreram invasões papais: da cristandade. Seu benefício é que somos íntegros e pluralistas e permitimos que a pele branca de suas almas negras "dominem" esse mundo efêmero.
Dos galegos só a "intrincada flauta" porque castelhano por essas paragens não param!
Em Portugal temos consciência dos nossos limites e por vezes até temos tendência a subestimar-nos demasiado, mas em Espanha o que se vive é um permanente delírio de grandeza. Acordem porra estão igual ou pior que nós!
En Portugal tenemos la conciencia de nuestros limites y a veces hasta tenemos una tendencia a desvalorarnos, pero en españa lo que vivis es un permanente delirio de grandeza. Despertad joder que estais igual o peor que nosotros
@odmilk Pior do que Portugal neste momento... só a Grécia e com reticências. A Espanha está melhor neste momento. E o delírio de grandeza dos espanhóis é relativo. O que é a Espanha? É um país plurinacional em que as grandezas, a haver por parte de Madrid, também há por parte dos Catalães ou Bascos. A Espanha resulta de um processo histórico que reunificou povos que já tinham estado unidos antes muitas vezes e que são muito bairristas. Se a grandeza é isso, td bem, muitos têm essa mania.
Concordo contigo, pois Portugal não pertence à Ibéria, cujo nome vem de onde passa o rio Ebro, nem esse rio nasce nem passa por Portugal.
Além disso Olivença nunca teve nada a ver com Ibéria ou iberos, com lusitanos sim e portanto a Portugal o que é de Portugal e além disso se tivesse que ser mais preciso ainda, como parte da extremadura espanhola pertencia à Lusitânia, teríamos ainda que reclamar mais território! Considerem-se com sorte por ser apenas Olivença!
@forcadelta5 Olivença teve a ver com Celtas. Os Lusitanos viviam nas Beiras. Essa cultura da nossa história (do território português em geral, não exclusivamente de Olivença) está a precisar de ser desenferrujada ou criada pela primeira vez aí. E por "Ibéria" não se entende actualmente a zona do rio Ebro, é um nome alternativo usado em várias línguas, para Península Ibérica. Claro que também é uma companhia aérea e neste caso Portugal poderia reclamar um pouco e dizer: "A Ibéria também é nossa"
@nmgscp discordo Olivença está localizada em território da Lusitânia que era transversal ao actual território nacional e que se estendia pela extremadura espanhola. Quanto ao termo Península Ibérica, Portugal sempre se apartou desse nome porque de ibéricos temos pouco, além de que esse nome dado pelos romanos tem mais a ver com a hispania do que com o Portugal. Aliás os romanos faziam bem essa destrinça. Os únicos povos peninsulares que se podem aparentar connosco são os galegos.
@forcadelta5 Olivença está situada na província romana da Lusitânia, à qual pertenciam também a Extremadura espanhola e parte de Leão (que inclui Salamanca, por exemplo). A capital dessa Lusitânia romana, nem era em Portugal, era Mérida, que agora fica na Espanha. A região a Norte do Douro pertencia a Galaecia e não à Lusitânia romana, logo esta não era 100% transversal ao actual território nacional. Mas a Lusitânia romana não correspondia à Lusitânia étnica, era só uma subdivisão do Império.
@nmgscp o que dizes está correcto, excepto o teu conceito de transversalidade que está errado, ou seja quando digo território transversal, é aquele que se extende no sentido Este-Oeste ou neste caso da Lusitânia Oeste-Este (migração da costa atlântica portuguesa para o interior da península), não no sentido Sul-Norte que foi o que aconteceu com os Celtas (migração do centro de Portugal para o Norte para a zona a norte do Mondego até à Galiza) e do Nordeste espanhol para Noroeste (Galiza)
@forcadelta5 Mesmo atendendo a essas migrações, que não foram simultâneas, os Lusitanos pré-romanos viviam na Beira Interior e não na Beira Litoral, logo também teria havido uma migração Este-Oeste, para a Beira Litoral ser considerada Lusitana. Esta transversalidade que propões, pressupõe que os Lusitanos migraram para Norte, Oeste (Beira Litoral) e Sul. Mas o mesmo se pode dizer em relação aos Celtas, Romanos, Visigodos, Árabes, Judeus e nos Suevos já não falo, porque não ocuparam o Sul.
@nmgscpOs Lusitanos se se verificar a sua influência era um território essencialmente transversal no sentido de que os seus fluxos migratórios se desenvolveram num só sentido, do centro do actual território português, para dentro onde hoje é a extremadura espanhola, os romanos eram um povo opressor e conquistador, não autóctone, os Celtas eram um povo nómada, os judeus transitavam em todo o território peninsular conforme a sua conveniência e perseguições, 1.º em Espanha e depois Portugal.
@forcadelta5 A história do território português é feita de povos conquistadores, migradores, nómadas, transitários (os judeus por acaso, transitaram por motivos bastante lamentáveis tanto por responsabilidade de Espanha como por responsabilidade de Portugal, que deve envergonhar historicamente todos os ibéricos (Portugueses e Espanhóis), e a presença dos judeus na península ibérica iniciou-se há uns 2000 anos, não foi assim tão transitória. Acho a Inquisição um período trágico da nossa história.
@forcadelta5 Discordo, Olivença está situado em território português, não se localiza em nenhuma Lusitania ou Império Romano. Administrações romanas são incompatíveis com a actual organização do estado português que, não por acaso já existe há quase 1 milénio!
@sebmellovipÉ verdade que Portugal existe com fronteiras definidas há cerca de um milénio, e também verdade que perdemos uma parte dessa fronteira, Olivença por causa de uma monarquia incipiente e vassala dos interesses ingleses de então, também é verdade que pelo tratado de Viena a devolução de Olivença já deveria ter ocorrido...ainda estamos à espera! Esta questão está sempre relacionada com a questão de Gibraltar.
@forcadelta5 Sim, isso é absoluto, que Portugal tem fronteiras que estão definidas e também é verdade que a questão da devolução de Olivença é até mais legítima do que a de Gibraltar, dado que Gibraltar está sob domínio britânico há mais tempo do que Olivença está sob domínio espanhol. Mas, se formos até ao limite, estar-se-á a também a dar legitimidade aos fundamentalistas islâmicos para reocuparem a península, dado que ela foi tomada por povos diferentes que já não eram iguais aos visigodos.
@nmgscp a única zona da península onde hipoteticamente os árabes teriam alguma legitimidade seria na Andaluzia e sul da Extremadura espanhola, porque nessas regiões existe uma forte influência árabe em todos os sentidos, mas mesmo assim, Portugal teria sempre uma palavra a dizer se hipoteticamente as posições se extremassem para o retorno dos árabes a essas regiões.
@forcadelta5 Quem conheça bem a história de Portugal sabe que o seu território, ou parte dele, foi ocupado pelos árabes / berberes entre 711 e 1249, o que perfaz 538 anos, o que é menos que o tempo durante o qual a Andaluzia foi ocupada, mas a Andaluzia ainda assim também já não está sob domínio muçulmano desde 1492. Qualquer extremista que reclame legitimidades em relação a territórios ocupados em 1492 também o pode fazer em relação a territórios ocupados em 1249.
@nmgscp Celtas da onde? Vai lá ver seus amigos da Galícia. rs. Essa terra é MOURA, AMADO, ALMEIDA, AMARO, ANDRADE, ou seja: essa terra é AL de ALÁ. E mais portuguesa que tudo!
@aurelioamado1 Sr. Aurélio: Sugiro-lhe que procure no google "povos ibéricos pré-romanos" e pode encontrar um mapa óptimo sobre os povos Ibéricos pré-romanos, incluindo Celtas, Pré-Celtas (que incluem os Lusitanos), Iberos, Turdetanos, mistos, etc. Pode reparar que os Lusitanos viviam para Norte do Rio Tejo e os Celtas em várias outras zonas de Portugal, incluindo o Alentejo. No Algarve viviam Turdetanos e Celtas misturados. A Norte do Douro viviam os Gallaeci (mistura de Celtas e Pré-Celtas).
@nmgscp Assim como Mazagão, entre os séculos XV e XVI a corôa portuguesa não sabia o que fazer dos almorávidas, que tinham acabado de ser conquistados, A Corôa, então, arrumou-lhes um lugar: o Brasil. Nessa ordem, podemos afirmar que o Brasil é legítimo herdeiro: tanto do Califado de Córdoba, quanto do velho Império Português.
@nmgscp Na verdade, a praia de Ofir é de origem fenícia e, no entanto fica no distrito de Braga. Ninguém poderá desmentir que o povo português é fruto da miscigenação de vários povos, portanto consolidado pelos séculos. Agradecemos a todos os que por aqui passaram, mas de facto somos portugueses há já um milénio e não teremos de procurar justificações para a nossa existência ancestral. É perigoso privilegiar etnias. É um erro crasso, pender para um lado quando o nosso povo está consolidado.
Esses dados estão um pouco viciados - Portugal é primeiro mundo, em crise, mas 8% de desemprego para o desemprego de Espanha de 20%(parados), Pensem bem quando votar.
Aliás, deixem os descendentes de refugiados Oliventinos que nos ultimos 200 anos se refugiaram e se foram fixarando em Elvas e outras cidades Alentejanas votar tambémcomo é seu direito legítimo.
Oliventinos, se querem passar a pertencer ao país que está prestes a ser despromovido novamente a país de 3º mundo (consta que já é o último dos considerados desenvolvidos), então bem-vindos a Portugal. Concordo com um referendo local em Olivença, mas para quem vote, pense no seguinte: salário mínimo em Portugal: 475 euros, PIB per capita: 39º no mundo, entre a Eslováquia e a Arábia Saudita (40º em 2010 porque a Eslováquia cresce mais em 2010), Espanha: 26º e salário mínimo 633 euros. Escolham!
@aurelioamado1 Bom, nesse caso também não haverá problema na Espanha porque então, se não arrumam emprego na Espanha, arrumam no Chile, na Argentina, México, etc. Quanto a isso de ser baba-ovo de castelhano, não sou, mas sou objectivo e nestes aspectos penso as coisas de uma forma extra-nacional, digamos assim. O que eu disse já há muito tempo e parece que ainda há reacções, é objectivo. Só sou iberista no sentido de que as relações devem ser boas, não no sentido de subordinar um país ao outro.
Infelizmente, Olivença caiu na posse do invasor mouro.Contentem-se portugueses, o ódio aos infiéis-castelhanos ficará para sempre.Não vejam Olivença como perdida!Ela o garante da independência!
Olivença é portuguesa. Sempre será. Sou brasileiro com família em Portugal, em Olivença. Olivença é Portugal, sempre será. Usurpadores são os espanhóis!!!
buscad "Devolver Olivenza a Portugal" en facebook, pagina de españoles de buena fe. Viva Portugal y viva España, y cada cual en su casa!, o juntos si nos apetece
Olivenza es legitimamente española..., si no fuera española, ya hubiera sido devuelta a portugal, o ya la hubiera reclamado formalmente portugal..., pero si no lo reclama formalmente, por algo será!... por cierto bonita cancion!!!..., SALUDOS HERMANOS PORTUGUESES...
@jorge18782 Portugal reclama ace mucho olivenza, puedes buscar esso.Portugal simplesmente ha evitado el topico por tener miedo de ser invadido entre la 2ª guerra mundial.
@hilletehnoob Portugal nunca temeu ser invadir por Espanha durante a 2ª. GGM por várias razões, entre elas está a dupla cara do dictador Salazar (para alguma coisa ele tinha que servir) que com uma mão ajudava os aliados e com a outra os alemães. Isso foi o que nos valeu na altura em que Franco pediu ajuda à Alemanha para nos invadir, +/- em 1942, e eles nem se preocuparam em responder.
A maioria dos espanhóis não sabem de Olivença. Eles têm uma pedra maior no sapato chamada Gibraltar.
@jorge18782 Muy bien Jorge un comentario con mucha clase y mucho nivel, personalmente no estoy de acuerdo contigo pero respeto tu punto de vista. Enhorabuena por el nivel de tu comentario!!! La canción original se llama "mulher alentejana" y pertenece a la musica tradicional portuguesa de la región de Alentejo.
I though Oliveza was Spanish, on the map Olivenza appears in the Spanish territory, and when Gibraltar appears in maps as british territory then i don't really think Olivenza should be Portuguese territory neither, is a neverendless discussion
Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
Alguém já percebeu que a Espanha é uma "colcha de retalhos" igual ao que acontece aqui na América, onde existem dezenas de países que foram colônias de Espanha. Já o Brasil é uno. Graças a Deus e a Portugal. "Minha pátria é a minha língua" (Pessoa).
Desse jeito Madrid vai ser a capital de Madrid. Parece até que a Galiza quer se juntar aos bravos portugueses. kkkk. Santiago de Compostela vai voltar a fazer parte da República Portuguesa. Adeus Espanha. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
Portugal es una España pequeña y subdesarrollada. El portugués es español con acento ruso. La cultura portuguesa es un subconjunto en la cultura española. Por eso, Olivenza es español (y Portugal es España también).
Lamego é norte ou é centro? :) Eu sou português de Braga. Os de Viana do Castelo dizem que o Porto fica a sul. Afinal em que é que ficamos. Aqui em Braga também somos gente!
Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
@bolshevikML Sip, Portugal es como la provincia española más subdesarrollada. No me extraña que el 40% de los portugueses quiera unirse a España ¿viste lo que paso en Valença do Minho? Llena de banderas españolas por sus calles porque tienen sanidad gracias a la caridad de España y porque los corruptos de Lisboa los tienen abandonados, peor que un pais de Africa Sub-sahariana. Los oliventinos querran ser portugueses cuando las ranas crien pelos. Dediquense a dar sanidad a Valença de Minho mejor.
@parasindramas oh estupido, os actuais habitantes de olivença, são espanhois que colonizaram á força a nossa pátria, mas no dia em que o vosso falso país cair que nem um baralho de cartas vamos de novo recuperar o que é nosso...ah e ayamonte passa a ser portuguesa tanbem já que fomos nós que a reconquistámos . Visca Catalunya
@parasindramas Vá ver se eu estou na esquina, vá! Espanha nem existe. Espanha é a ficção de Castela. Cuide de seu país antes que ele acabe. Viva o Brasil português!
Espanhóis: contentem-se com o resto da península, pois Portugal tem no Brasil seu maior aliado e amigo. Jamais permitiremos que a soberania portuguesa seja desrespeitada. Viva Portugal!!!
Pero que pesaito el portuguesito con los insultos. Ah Flamenco es patrimonio de la humanidad, y no soy gitano de raza pero si lo fuese estaría muy orgulloso, cosa que no pueden decir otros. Y ve al Psicologo que te cure lo del complejo de inferioridad que tienes. Y recuerda " EL INSULTO ES EL ARMA DE LOS IGNORANTES"
Via para o caralho, espanhol de merda! Vai baixar as calças e ser enrabado pelos Franceses, que é o que vocês sabem! Deviam ter invadido Portugal em 1975, para levarem nos cornos outra vez, até eu lá ia! UM SOLDADO PORTUGUÊS SÓ MORRE SE NÃO TIVER BALAS!
Como veras en mis comentarios yo no me cago en la puta que te parió, porque creo que tu madre no tiene culpa del cretino y desvergonzado hijo que tiene.
Me hablas que tengo que respetar si quiero que me respeten. Tu eres el primero que no lo hace y siempre terminas en el insulto. Y el insulto es el arma de los ignorantes.
Menos mal que en Portugal he encontrado gente amable y tu te calificas solo.
En fin no voy a perder ni un minuto mas de mi tiempo con un paleto. Que te zurzan.
Si lees mi comentario no te insulto ni te llamo hijo de puta aunque tenga mis razones para hacerlo, pero hay se ve la educación que os han dado pandilla de paletos.
Jajaja, me parto de la risa, un día Espana será Portugal. Eso lo habrás sonado. Y de atraso ni hablemos, la pasada semana fui a Lisboa y sigue igual de atrasada que hace 15 anos. En el tranvía que va a la catedral le quitaron a unos franceses el monedero, ese es el atraso, al igual que cientos de mendigos en las calles y ciegos pidiendo limosnas en el metro.
Portugal es un territorio Español ocupado por portugueses, un día Espana será toda la península ibérica y saldréis del atraso en el que os encontráis.
@bolshevikML tudo o que temos de espanha pagamos !!!mas voce viveram de caridade Portuguesa durante o regime de franco!!!E ai sim tu passates muita hambre!
@rmirandauk De Portugal saiu muita carne para canhão durante a Guerra Civil espanhola. Fome creio que empatamos porque, nessa época, Portugal não era a terra do leite e do mel.
@Priciaf Nao nao era!!!No entanto os meus antepassados passaram necessidades para que nao se morrese a fome as portas de Madrid(outra ideia estupida de Salazar), e agora vem me estes ciganos de ma res ...falar de caridade .Os Espanhois superaram o PIB per capita dos Portugueses a menos de 10 anos e ja estao a falar a Imperado????Foda-se Espanhois tem de facto memoria curta!
C. C e L. C dizem que existem dialectos portugueses, mas não integram neles os vossos, porque será? Mas não se limitem à doutrina tão limitativa das vossa mentes brilhantes... Saibam respeitar as opiniões, vontades políticas dos povos e os pensamentos dos grandes génios...
Ladran, luego cabalgamos. OLIVENZA, la perla de Badajoz, siempre leal fiel y ESPAÑOLA.
arpontolio 4 days ago
Olivenca e' hoje,sob a ocupacao e administracao espanhola,um verdadeiro ANTRO DE PODRIDAO: uma terra plena de vicios, ilegalidades e crimes a' vista armada!!! Nas salas reconditas de alguns cafes e restaurantes oliventinos, se encontram as escumalhas fronteiricas de Portugal e de Espanha para realizarem negocios escuros, com o conhecimento das autoridades locais (trafico de drogas,compra e venda de propriedades,gados,automoveis,lavagens de dinheiro sujo,etc).Nao obstante,muita gente boa que ha'!
GC7885 1 week ago
@portugalrula...responder a Espanha com a Lei Internacional???Mas Espanha e',ela propria, uma Nacao "fora de Lei"! De ladroes, desde a cupula ate' a base, desde as mais altas figuras e instituicoes do Estado ate' aos mais desgracados e vadios...(porque nao vai um destes dias passear a Badajoz, ou procure iniciar la' um negocio...que pronto sabera'! Acaso ja' alguma vez ouviu El- Rey Don Juan Carlos advogar a devolucao de Olivenca a Portugal?Ele que e' tido por um "amigo de Portugal"...TRISTEZA
GC7885 1 week ago
Isto só lá vai com uma ocupação de facto do território de Olivença e depois se verá como diz o outro é nosso território e como tal deveremos ocupá-lo.
forcadelta5 2 weeks ago
@arpontolio...cala-te ladrao!Os caes em Olivenca sao todos os extremenhos e outros que a ocuparam sob o poder das armas so' porque as terras de Olivenca sao muito ricas para a agricultura!Deves pensar que nos nao sabemos o que e' verdadeiramente Olivenca: terra ROUBADA a Portugal !!! Ate' um dia, "espavilao"...
GC7885 3 weeks ago in playlist Favorite videos
En OLIVENZA ni lo perros quieren ser portugueses...
arpontolio 1 month ago
Olivença é terra portuguesa!
Viva o Reino de Portugal!
JorgeDeXira 2 months ago
Comment removed
arpontolio 2 months ago
OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA (ESPAÑA)OLIVENZA
arpontolio 2 months ago
@arpontolio Não fosses tu espanhol, respondia-te eu com um artigo de um tratado. Pena que nunca os respeitaram.
portugalrula 2 months ago
Olivença(Portugal) Olivença (Portugal) Sempre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Já agora, Galiza é Portugal também!!!
1955aman 2 months ago
@arpontolio Olivença é portuguesa tu é que ainda não te deste conta.
forcadelta5 2 weeks ago
Castela e territórios por ela subjugados, quando falarem de Portugal, ajoelhem-se, porque Portugal é mais que uma Nação. É uma Religião.
PaulRamos1993 4 months ago
@OuterSpaceLord...eu compreendo que ha' muitos portugueses que, como tu, acham que a desintegracao de Espanha e' "conditio sine qua non" para a devolucao de Olivenca a Portugal.Mas nao! Portugal nao tem que se imiscuir no rumo colectivo de Espanha,e nem tem nada a ganhar que Espanha esteja mal, politica e economicamente.Espanha e Portugal so' tem que aceitar por fim a este negativo dossier politico,se entenderem quanto aos termos da devolucao,e,depois, iniciarem UM TEMPO NOVO na sua Historia!!!
GC7885 4 months ago
OLIVENÇA É PORTUGAL! o que é de César a César. OLIVENÇA TERRA PORTUGUESA de nossos ANTEPASSADOS e de nossos AVÓS. TENHO FÉ. Espanha traiu PORTUGAL, não cumpriu o acordo, Portugal! entregou MONTEVIDEU e Espanha , não entregou OLIVENÇA a Portugal ! Espanha está na hora de entregar OLIVENÇA.
ChavesPortugal com AMOR
1948lila 5 months ago
O Brasil não tem que ficar lutando na segunda liga.
Cabe ao Brasil trazer nosso pai Portugal conosco, devolver a América do Sul sua identidade, fortalecer nossos laços com a África Portuguesa e não deixar que o "primeiro mundo de Espanha" nos transforme em "coisa nenhuma"!
O Brasil é uma muralha portuguesa, e fomos criados e educados para isso!!!
aurelioamado1 7 months ago
Quando uma historiadora espanhola denigre a imagem de Vasco da Gama, quando um Rei de Espanha manda um presidente sulamericano se calar, quando uma política espanhola se furta da magnânime vontade dos povos latinos e lança um candidato (Moratinos) para concorrer com os que são iberosamericanos, eu devo me calar?
O apoio é da família, e o Brasil soube congregar esses apoios através do desejo natural de união que partilhamos com Portugal, América Latina, Angola, Moçambique e toda a CPLP.
aurelioamado1 7 months ago
vendidos por interesses econômicos. Verdadeiros apátridas e ilusionistas.
Sem ufanismo, quero clarificar que não sou anti-hispânico. Sou a favor a portugalidade. Da CPLP, dos interesses maiores de nossa comunidade lusófona. E não pretendemos dominar o mundo!
aurelioamado1 7 months ago
Espanha ainda nutre o desejo de uma expansão e domínio cultural muito além de suas fronteiras quebradiças. Castela ainda se acha no divino direito de impor sua língua sobre regiões lusófonas que nunca lhe pertenceram, inclusive sobre a nossa pátria-mãe Portugal. Percebemos que existe uma forte matriz galega, patrocinada por Castela, forçando uma aproximação cultural e linguística com o norte português. que só existe nos sonhos e delírios de intelectuais fossilizados, ou, ...
aurelioamado1 7 months ago
Amigo , Galiza e Portugal sao linguas da mesma mae.
A Galiza adora Portugal.
robccsilva 6 months ago
@aurelioamado1 Amic brasiler! Galícia és una víctima de CASTELLA no un instrument com Catalunya i Olivença! Olivença, Galícia; Catalunya, Pais Basc! Tots som víctimes de Castella! Salutacions!
capitacatalunya1980 4 months ago
Tenho formacao historica, e nem mesmo na Universidade alguma vez alguem me perguntou:"tu ja' pensaste o que Espanha e Portugal poderiam ter feito pela Humanidade se,durante a epoca dos Descobrimentos,em vez de se terem envolvido em disputas e rivalidades estereis e pacovias,antes,se tivessem unido em esforcos comuns?" E' esta mesma questao que eu deixo hoje as novas geracoes, a quem nao ensinaram ainda a odiar o Pais vizinho...e, por conseguinte,as UNICAS que podem mudar o curso da Historia !
GC7885 8 months ago
@GC7885 Não sei ao certo quais interesses tu representas. Acredito que sejas espanhol. Da Galícia, pela forma que escreves em minha língua (perfeita).
Muito além de uma união ibérica, que já acontece através da UE, Espanha tem interesses numa liderança doentia do mundo ibero-americano, procurando de todas as formas a anulação de nossas individualidades, buscando corromper e dividir nossa história, nossos interesses. O período que abrange de 1580-1640 é bem elucidativo.
aurelioamado1 7 months ago
Por isso,eu lanco aqui, no Youtube, um convite quer as novas geracoes de Portugal para que,cada vez mais,se informem e envolvam na defesa da devolucao de Olivenca (pois o governo da Republica NADA faz por tal, mas sim o "Grupo de Amigos de Olivenca"), quer as novas geracoes de Espanha para que aceitem discutir aberta,saudavelmente e sem preconceitos este importantissimo assunto.A ambas lanco este desafio: porque nao um novo tempo no envolvimento entre os dois Povos,por via oficial ou particular?
GC7885 8 months ago
E que,por conseguinte, tem ambos a ganhar muito em ultrapassarem barreiras.Ora,Olivenca e', e continuara' a ser enquanto estiver sob administracao espanhola, um obstaculo nao as boas relacoes entre os dois governos(porque Portugal,sob a III Repubica, continuara' a ignorar que este problema existe e a falar,demagogicamente,de "uma nova era" nas relacoes com Espanha sob o advento da UE...o que e' MENTIRA porque os dois Povos continuam de costas viradas!) mas a um novo tempo entre os dois Povos...
GC7885 8 months ago
@aurelioamado...eu compreendo o que quer dizer:que Portugal nao ganha nada em perder tempo em abordagens a Espanha para a devolucao da soberania de Olivenca porque esta,pura e simplesmente,nao quer sequer ouvir falar disso.Em Portugal ainda ha'muitos que pensam como o senhor.Mas tambem e' verdade que sao cada vez mais os que pensam como eu,por exemplo,e defendem que a "Questao de Olivenca" e' o assunto de Estado que mais tem impedido os dois Povos hispanicos de se envolverem em projectos comuns.
GC7885 8 months ago
Com Espanha não tem conversa...é botar prá fuder e pronto!!
aurelioamado1 8 months ago
@o8oBrothero8o...inutil e prenhe de ignorancia acerca de Olivenca, e' o teu infeliz comentario.Os portugueses de Olivenca,os que Deus ja' la' tem,e os que embora sendo "espanhois" mas orgulhosos da sua descendencia e cultura portuguesa,ainda vivem na cidade e no seu termo(concelho),merecem todo o apoio, admiracao e carinho do Povo de Portugal.Nao precisam do teu anti-patriotico desprezo para nada!!!Vai-te educar,e aprende a ser portugues.Nao se abandona um irmao tiranizado.Oliventinos,desculpem!
GC7885 9 months ago
Não estou a ver realmente qual é a importância de Olivença ou pqp...a meu ver seria mais um povo inútil pra ser sustentado por Lisboa...
o8oBROTHERo8o 9 months ago
Acredite,irmao da Lusofonia,porque e' verdade que e' COBARDE a abordagem que o governo da Republica faz da QUESTAO DE OLIVENCA.Ainda recentemente,na cimeira iberica de Braga,um jornalista questionou o 1. Ministro J. Socrates: "...e quanto a Olivenca???". Ao que este ultimo respondeu "Ah! Isso e' folclore..." Desculpe-me,mas esta postura e' que e' INTOLERAVEL,e revela bem o medo (que ate' Salazar teve) de Portugal tomar posicao e falar franca e abertamente com Espanha,ate' com a mediacao da UE.
GC7885 10 months ago
Repare bem...eu disse"os dois Povos",e nao os governos dos dois Paises.Sob o advento da integracao europeia,ja' se fizeram,e hao-de fazer,grandes obras e progressos.Mas MUITOS MAIS se fariam se Espanha devolvesse a soberania de Olivenca a Portugal!Porque,entao,o Povo portugues voltava a acreditar em Espanha.Hoje,vivemos num clima de relacoes excelentes com Espanha.Nada justifica a postura oficial de Portugal de,cobardemente,nao enfrentar a resolucao deste assunto que se perpectua "ad eternum"...
GC7885 10 months ago
Mais do uma intoleravel ocupacao,eu tenho defendido -- e desafio qualquer expert politico,jurista,econonomista,historiador,sociologo de Espanha ou Portugal a contradizerem-me -- a ideia de que a QUESTAO DE OLIVENCA e'o assunto de Estado que mais tem dividido e impedido os dois Povos peninsulares de se lancarem em projectos de interesse comum que mudem a face de ambos ,em termos de desenvolvimento economico,social e cultural.Isto porque,na sua genese,esta' uma natural questao de DESCONFIANCA
GC7885 10 months ago
@AugustusAurelianus...deixe-me respeitosamente que o corrija.Foi Espanha,e nao Castela,que ocupou Olivenca,privando,desse modo,Portugal de uma parcela do seu territorio e,consequentemente --ninguem fala disso!!! -- de importantes recursos financeiros.Alem disso,criou um problema de identidade nacional para os oliventinos portugueses (muitos tiveram que fugir para cidades e vilas do Alentejo e de Portugal(tambem ninguem fala disso!!!).Ha',inclusive,um Parecer da Procuradia da Republica sobre tal.
GC7885 10 months ago
@GC7885 vôce é galego? é que eu sou catalão e tenho origems galegos mais não se falar galego e então falo um pouco de português.
breizhcatalonia1993 9 months ago
@sebmellovip - obrigado pelo video. considero a ocupação castelhana de Olivença INTOLERÁVEL, mesmo não sendo português... Imagino apenas como vocês se sentem!
Tenho fe' que um dia justiça sera feita, e nobre Olivença sera novamente solo Lusitano!
AugustusAurelianus1 10 months ago
@AugustusAurelianus1 eu , como catalão, também, mais ache que nem portugal nem espanha reconhecem a soberania do outro e o sistema de carreteiras português tem incluida olivença. Fizeram pasar uma autopista portuguesa por olivença sem consultar o governo espanhol e os espanhois ficaram muito enfadados :D
breizhcatalonia1993 9 months ago
@breizhcatalonia1993 - amigo/a - Este tipo de dados (estradas na Europa) está além da minha compreensão, porque eu não sou Português (eu sou brasileiro de origim Portuguesa). Eu entendo a sua preocupação com assuntos de auto-determinação regional (fora da Espanha e Portugual). No entanto, Olivença é uma pequenina unidade especial que costumava ser uma parte integrante do territorio português, mas foi ocupado pela Espanha, há alguns séculos atrás.
AugustusAurelianus1 9 months ago
@AugustusAurelianus1 Eu sei, o quero dizer ( desculpe pelo meu português) , é que , nem espanha reconhece a soberania de portugal sobre ditas cidades e povos circundantes, nem portugal reconhece a soberania espanhola sobre eles.
breizhcatalonia1993 9 months ago
@breizhcatalonia1993 amic / a - Aquest tipus de dades (carreteres d'Europa) està més enllà de mi, perquè jo no sóc portuguès (sócbrasilera d'origen portuguès). Entenc la seva preocupació amb les qüestions de l'autodeterminació de les regions (fora d'Espanya i Portugual). No obstant això, Olivenza és una petita unitat especial que solia ser una part del territori portuguès, però va ser ocupada per Espanya fa segles.
AugustusAurelianus1 9 months ago
@AugustusAurelianus1 crec que em vas afegir a amics :)
breizhcatalonia1993 9 months ago
@fireinthegol Cale-se! Não se ingira nos assuntos que não lhe dizem respeito. Olivença e Vila Real (Alandroal) são território português. Você quando lá for estará a pisar solo pátrio de Portugal! Mais respeito!
sebmellovip 10 months ago
@sebmellovip não olvide tampouco o povo de Tàliga, també, é português
breizhcatalonia1993 9 months ago
@breizhcatalonia1993 Sim, é verdade, Tálega ou Táliga. Mas na perspetiva portuguesa Táliga é uma localidade do termo de Olivença. A administração ilegítima espanhola é que a "elevou" a sede de concelho. Por isso prefiro dizer Termo de Olivença e Vila Real que pertence ao termo de Juromenha, portanto Alandroal.
sebmellovip 9 months ago
@fireinthegol Ô insensato, ACORDA PRÁ CUSPIR!!! Que Rio Grande do Sul que nada. RS foi trocado por Sacramento!!! Não tem nada a ver com Olivença! A questão de Olivença é de polícia! Olivença foi roubada aos portugueses!!!
Não seja ignorante!!!
aurelioamado1 10 months ago
@fireinthegol Nao sou portugues. Sou LUSOFONO! Brasileiro e descendente de Portugueses. Nao quero saber o que HISPANOS (da Europa ou das Americas) tenham a dizer... Para mim voces sao irrelevantes... desde 1700
AugustusAurelianus1 10 months ago
Quero dizer com isso que Olivenca deixara' de ser uma simples vila encravada na Extremadura objecto de uma economia agricola (prospera, e' certo,pois as suas terras sao dos melhores barros da Peninsula,ademais banhadas pelo rio Guadiana!),mas isolada geografica,economica e culturalmente.Um lugar onde proliferam negocios escuros transfronteiricos nas maos de mafias locais, a par de um anti-patriotico desinteresse da Republica pela vila!Nas maos de um NOVO PORTUGAL,Olivenca sera' muito melhor!!!
GC7885 11 months ago
Mas o que sera' decisivo - e que pode mudar para sempre o teor das relacoes entre as 2 Nacoes hispanicas e os seus Povos -,e' o acordo entre elas para a devolucao a Portugal da soberania plena sobre Olivenca, e o seu termo, num futuro proximo,ainda que por fases e nao de uma so' vez.Mas em Portugal nao se acredita que tal possa suceder sob a III Republica,deveras submissa a Madrid.Contudo,uma coisa e' absolutamente certa:Olivenca SERA' seguramente a PONTE que falta se tornar a ser portuguesa!!!
GC7885 11 months ago
Porem,o Povo oliventino teve sempre uma tremenda lealdade e amor a Portugal, mas nunca pode contra a forca das armas.Por isso mesmo,e' que o brilhantissimo grupo ACETE,de Olivenca,tem lindas cancoes portuguesas de sucesso no seu reportorio musical.Eles que sao etnicamente espanhois mas orgulhosos das raizes portuguesas na cultura de Olivenca.Nao devemos ser negativos a respeito do caracter portugues de Olivenca: Espanha tem permitido a recuperacao da toponimia portuguesa,do falar oliventino,etc.
GC7885 11 months ago
@breizhcatalonia...nao se tratou de uma questao de a Espanha ter "lavado o cerebro"aos oliventinos apos,e ao longo, da ocupacao dessa vila alentejana (1808-2011).Os verdadeiros oliventinos vivem nas pequenas aldeias do concelho de Olivenca,e so' uma pequena minoria resta ainda na vila.O que Espanha fez ao longo destes 203 anos foi colonizar Olivenca com familias espanholas vindas da Extremadura e de outras partes de Espanha,abolir o uso oficial da Lingua Portuguesa e impor a sua cultura ao Povo.
GC7885 11 months ago
@aurelioamado1 -Não resta duvida que Olivença representa território português OCUPADO pela Espanha!!! Obvio e simples verdade. Apesar de ambos países serem membros da União Europeia, o que pode fazer certos regionalismos irrelevantes, o fato de que o povo de Olivença e' parte de uma outra unidade nacional com distinto idioma e cultura, torna OBVIO que esta região deveria retornar ao controle do pais de mesma cultura e ao qual pertencia: PORTUGAL. Ademais deveríamos também lembrar da Galiza!
AugustusAurelianus1 11 months ago
@AugustusAurelianus1 Obrigado. A luta é de todos nós!
aurelioamado1 11 months ago
@aurelioamado1 - Amigo... Imagine que tem um hispano se atrevendo a me atacar aqui. E por isso que digo sempre, que nao quero ver o Brasil associado a esta gentinha
AugustusAurelianus1 10 months ago
Triste país que nem é capaz de devolver o que não é dele... sim que não é dele pois o património fala por si... Olivença fala por si... quem vai a Olivença percebe imediatamente que não está em Espanha... Espanha gananciosa,,, quem não respeita não pode ser respeitado
82dneves 1 year ago
mira, lo voy a decir en español para que nuestros vecinos españoles lo entiendan:
OLIVENÇA HIJA DE ESPAÑA I NIETA DE PORTUGAL? LOS COJONES¡¡¡¡ OLIVENÇA ES PORTUGUESA I SIEMPRE LO SERÁ¡¡¡
breizhcatalonia1993 1 year ago
Que a Inglaterra devolva as Malvinas!
Que a Espanha devolva Olivença!
Que a Inglaterra devolva Gibraltar!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1 Gibraltar e britanico porque os gibraltarenhos querem, olivença e portuguesa por direito, a espanha lavou o cerebro dos oliventinos
breizhcatalonia1993 1 year ago 2
Aquerdito que se os galegos se tornasem indepedentes, criacem boas relaçoes com os portugueses para mandar os espanhois a fava
edge1andre 1 year ago
Passou um anjo por aqui!
aurelioamado1 1 year ago
Portugal é soberano e continua a ser visto por Madrid como algo destoante na Ibéria e que precisa ser anulado para não corromper o pouco de integridade castelhana.
A junção de tantas línguas e nações em um único país, passa pela liberdade de expressão, principalmente linguística, e enquanto não houver respeito por parte de Castela, não haverá Espanha. Suportamos quase tudo na vida, mas a liberdade línguística é um conceito de plenitude que não se anula!
aurelioamado1 1 year ago 7
América do Sul é portuguesa e castelhana. E convivemos muito bem, são os maiores parceiros do Brasil, não só economicamente, mas culturalmente e politicamente. Temos os mesmos valores, os mesmos desejos, as mesmas virtudes e os mesmos defeitos. Caminhamos para uma integração plena, embora os quatrocentistas de SP e RJ não concordem.
aurelioamado1 1 year ago 2
@aurelioamado1...e' por demais evidente que o senhor e' uma pessoa boa!Mas nao se equivoque a respeito de @CALZADA58:um ignorante, insolente e preconceituoso como todo o MAU ESPANHOL!!!(So' se o senhor nao percebe a Lingua castelhana e' que nao da' pelo seu odio a Portugal...E' pena que ele nao tenha referido as tentativas de aniquilamento da Lingua galega levadas recentemente a cabo por Feijo,Presidente da Xunta de Galicia(tal como Espanha fez em Olivenca com o Portugues, e a portugueses)...
GC7885 1 year ago
Y en español, que es el idioma materno, afirmo: Es posible que algún día los gallegos decidiesen no formar parte de España, hasta ahí llego, pero de lo que si estoy seguro es que nunca eligirian ser portugueses.
Serán Españoles o formarán otro país, pero ¿Portugueses?, NUNCA.
Respecto al "ouro" ni cuando en las notas en escudos "ouro" ponía, en Portugal había.¡
CALZADA58 1 year ago
@CALZADA58 Não entendo castelhano direito. Mas, parece-me uma pessoa boa. Fique tranquilo, não somos belicosos, e acreditamos que a livre determinação dos povos deve prevalecer.
Portugal consentiu com a independência do Brasil, e até hoje é seu maior e melhor aliado.
Viva a CPLP
aurelioamado1 1 year ago
@CALZADA58 Não acompanhei aqui o vosso debate, mas se se referem a ouro ou reservas de ouro - Portugal tinha uma das maiores reservas de Ouro do Mundo no banco de Portugal ( a seguir a países como a Grã-Bretanha) antes de 25 de Abril de 1975. E ainda tem parte. Mas é só para casos extremos económico-militares creio.
LusofoniaAsiaOceania 1 year ago
Eu non son galego, mais a mía mulher sin e non acredito que os galegos queram com ha sua pátria Portugal.
CALZADA58 1 year ago
Portugal não está restrito a Europa. Portugal é a "pátria -mãe" de toda a lusofonia.
Viva a CPLP!!!
aurelioamado1 1 year ago 2
Buen, lo que los gallegos quieren ser portugueses, de antemano le digo a usted que nó, los gallegos se encuentran muy bien como están, y si algún día dejasen de ser españoles-que no lo verán sus ojos-,, lo que si le puedo asegurar es que no serían portugueses ¿alguien cámbia una moneda de plata por una de cobre?.
CALZADA58 1 year ago
@CALZADA58de prata para cobre não, seria mais de prata para ouro, e quem te deu a ti permissão para falares pelos galegos, que eu saiba ainda não te passaram procuração!
forcadelta5 1 year ago
Esses espanhóis são uns sonhadores. Catalães querem a separação. Os Vascos querem a separação. A Galícia quer ser Portugal.
Esses espanhóis são sonhadores. A Corôa deles parece mais queijo suiço, de tantos furos que tem!!!!
aurelioamado1 1 year ago
Minha língua é minha pátria (Pessoa)
Se Espanha quer briga, que comece com o Brasil.
Portugal é intocável aos nossos olhos!
Foda-se Espanha !!!!!!!!!!!!!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1 agora estas a falar bem heheh. A considerar um país irmão primeiro o brasil. Espanha nunca, antes morrer que ser espanhol.
BeeTooZinnHoo 1 year ago
Portugal es España y los portugueses son españoles (de segunda clase).
bolshevikML 1 year ago
@bolshevikML Então venha! Estamos preparados, e o Brasil vai nessa!!
Invadam um pedacinho de Portugal e a Espanha sentirá a mão forte do Brasil!
Venham!!!!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1
Mano fuerte? Vaya, hombre, Brasil es un país del 3r mundo !
bolshevikML 1 year ago
@bolshevikML Que eu saiba guerra se faz com dinheiro e poder econômico. E isso o Brasil tem de sobra. Já a Espanha não tem dinheiro nem para pagar o que deve,
aurelioamado1 1 year ago
@bolshevikML PORTUGAL NO ES ESPAÑA NI CATALUNYA NI EL PAIS BASCO , ESPAÑA NO EXISTE, TE LO DIGO EN TU ASQUEROSO IDIOMA
breizhcatalonia1993 1 year ago
La típica jota oliventina de La Uva, lo proclama claramente: "Las mocitas de Olivença no son como las demás, porque son hijas de España y nietas de Portugal, porque tienen la belleza de la mujer castellana y el encanto y el embrujo de la mujer lusitana".¡
Pero los Oliventinos orgullosos de su historia, quieren ser y serán siempre españoles.¡
CALZADA58 1 year ago
@CALZADA58 São nada. Meu pai é oliventino, tenho família aí. Sempre me dizem que são portugueses, que são do Brasil também, e que o jugo de Castela está findando.
Viva Olivença PORTUGUESA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
aurelioamado1 1 year ago
La típica jota oliventina de La Uva, lo proclama claramente: "Las mocitas de Olivença no son como las demás, porque son hijas de España y nietas de Portugal, porque tienen la belleza de la mujer castellana y el encanto y el embrujo de la mujer lusitana".¡
Pero los Oliventinos orgullosos de su historia, quieren ser y serán siempre españoles.¡
CALZADA58 1 year ago
Há um facto histórico que tem sido sonegado da história e que explicaria o porquê de muita coisa relativamente aos judeus. Se fizerem um simples exercício de retorno, verifiquem como e quem eram os primeiros judeus que chegaram aos EUA e foram co-fundadores da bolsa de valores de Wall Streat, antes disso quem potenciou comercialmente a Holanda contra Portugal e quem deu poder comercial e meios à Inglaterra para substituir Portugal na liderança do comércio mundial.
forcadelta5 1 year ago
O elo de ligação do Reino de Castela com as Américas é degradante. Perceba que quando Napoleão invadiu a Espanha seu Rei não tinha para onde ir, estava isolado. Napoleão, então, destituiu o rei espanhol e colocou no seu lugar o próprio irmão. Faltava confiança para um estabelecimento nas Américas. Era um reino sórdido e degradante, onde a pluralidade era uma palavra vazia.
Perceba que entre o Brasil e Portugal existe muito mais que uma relação de confiança: Portugal é o Brasil na essência!
aurelioamado1 1 year ago
A dinastia Bragança-Alcântara esteve longe de ser incipiente. Se em algum momento lhes faltou pulso e determinação para se fazer cumprir tratados com Castela, é porque sua presença foi exigida em terras d'além mar onde moribundos bonapartistas não os alcançavam.
Se Olivença ainda hoje padece sob o jugo castelhano é porque a Casa Real naquele momento não se fazia presente em Portugal, estando ela a cultivar o futuro do reino, aqui no Brasil.
aurelioamado1 1 year ago
Os comentadores que me perdoem, mas essas terras sofreram invasões papais: da cristandade. Seu benefício é que somos íntegros e pluralistas e permitimos que a pele branca de suas almas negras "dominem" esse mundo efêmero.
Dos galegos só a "intrincada flauta" porque castelhano por essas paragens não param!
aurelioamado1 1 year ago
Tem Fé
EsquerdaRepublicana 1 year ago 4
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odmilk 1 year ago
Em Portugal temos consciência dos nossos limites e por vezes até temos tendência a subestimar-nos demasiado, mas em Espanha o que se vive é um permanente delírio de grandeza. Acordem porra estão igual ou pior que nós!
En Portugal tenemos la conciencia de nuestros limites y a veces hasta tenemos una tendencia a desvalorarnos, pero en españa lo que vivis es un permanente delirio de grandeza. Despertad joder que estais igual o peor que nosotros
odmilk 1 year ago
@odmilk Pior do que Portugal neste momento... só a Grécia e com reticências. A Espanha está melhor neste momento. E o delírio de grandeza dos espanhóis é relativo. O que é a Espanha? É um país plurinacional em que as grandezas, a haver por parte de Madrid, também há por parte dos Catalães ou Bascos. A Espanha resulta de um processo histórico que reunificou povos que já tinham estado unidos antes muitas vezes e que são muito bairristas. Se a grandeza é isso, td bem, muitos têm essa mania.
nmgscp 1 year ago
A César o que é de César a Portugal o que é de Portugal!
forcadelta5 1 year ago 21
@forcadelta5 a el cesar lo q es del cesar a españa lo que es de iberia
muse7villa 1 year ago 2
@muse7villa
Concordo contigo, pois Portugal não pertence à Ibéria, cujo nome vem de onde passa o rio Ebro, nem esse rio nasce nem passa por Portugal.
Além disso Olivença nunca teve nada a ver com Ibéria ou iberos, com lusitanos sim e portanto a Portugal o que é de Portugal e além disso se tivesse que ser mais preciso ainda, como parte da extremadura espanhola pertencia à Lusitânia, teríamos ainda que reclamar mais território! Considerem-se com sorte por ser apenas Olivença!
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 Olivença teve a ver com Celtas. Os Lusitanos viviam nas Beiras. Essa cultura da nossa história (do território português em geral, não exclusivamente de Olivença) está a precisar de ser desenferrujada ou criada pela primeira vez aí. E por "Ibéria" não se entende actualmente a zona do rio Ebro, é um nome alternativo usado em várias línguas, para Península Ibérica. Claro que também é uma companhia aérea e neste caso Portugal poderia reclamar um pouco e dizer: "A Ibéria também é nossa"
nmgscp 1 year ago
@nmgscp discordo Olivença está localizada em território da Lusitânia que era transversal ao actual território nacional e que se estendia pela extremadura espanhola. Quanto ao termo Península Ibérica, Portugal sempre se apartou desse nome porque de ibéricos temos pouco, além de que esse nome dado pelos romanos tem mais a ver com a hispania do que com o Portugal. Aliás os romanos faziam bem essa destrinça. Os únicos povos peninsulares que se podem aparentar connosco são os galegos.
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 Olivença está situada na província romana da Lusitânia, à qual pertenciam também a Extremadura espanhola e parte de Leão (que inclui Salamanca, por exemplo). A capital dessa Lusitânia romana, nem era em Portugal, era Mérida, que agora fica na Espanha. A região a Norte do Douro pertencia a Galaecia e não à Lusitânia romana, logo esta não era 100% transversal ao actual território nacional. Mas a Lusitânia romana não correspondia à Lusitânia étnica, era só uma subdivisão do Império.
nmgscp 1 year ago
@nmgscp o que dizes está correcto, excepto o teu conceito de transversalidade que está errado, ou seja quando digo território transversal, é aquele que se extende no sentido Este-Oeste ou neste caso da Lusitânia Oeste-Este (migração da costa atlântica portuguesa para o interior da península), não no sentido Sul-Norte que foi o que aconteceu com os Celtas (migração do centro de Portugal para o Norte para a zona a norte do Mondego até à Galiza) e do Nordeste espanhol para Noroeste (Galiza)
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 Mesmo atendendo a essas migrações, que não foram simultâneas, os Lusitanos pré-romanos viviam na Beira Interior e não na Beira Litoral, logo também teria havido uma migração Este-Oeste, para a Beira Litoral ser considerada Lusitana. Esta transversalidade que propões, pressupõe que os Lusitanos migraram para Norte, Oeste (Beira Litoral) e Sul. Mas o mesmo se pode dizer em relação aos Celtas, Romanos, Visigodos, Árabes, Judeus e nos Suevos já não falo, porque não ocuparam o Sul.
nmgscp 1 year ago
@nmgscpOs Lusitanos se se verificar a sua influência era um território essencialmente transversal no sentido de que os seus fluxos migratórios se desenvolveram num só sentido, do centro do actual território português, para dentro onde hoje é a extremadura espanhola, os romanos eram um povo opressor e conquistador, não autóctone, os Celtas eram um povo nómada, os judeus transitavam em todo o território peninsular conforme a sua conveniência e perseguições, 1.º em Espanha e depois Portugal.
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 A história do território português é feita de povos conquistadores, migradores, nómadas, transitários (os judeus por acaso, transitaram por motivos bastante lamentáveis tanto por responsabilidade de Espanha como por responsabilidade de Portugal, que deve envergonhar historicamente todos os ibéricos (Portugueses e Espanhóis), e a presença dos judeus na península ibérica iniciou-se há uns 2000 anos, não foi assim tão transitória. Acho a Inquisição um período trágico da nossa história.
nmgscp 1 year ago
@forcadelta5 Discordo, Olivença está situado em território português, não se localiza em nenhuma Lusitania ou Império Romano. Administrações romanas são incompatíveis com a actual organização do estado português que, não por acaso já existe há quase 1 milénio!
sebmellovip 1 year ago
@sebmellovipÉ verdade que Portugal existe com fronteiras definidas há cerca de um milénio, e também verdade que perdemos uma parte dessa fronteira, Olivença por causa de uma monarquia incipiente e vassala dos interesses ingleses de então, também é verdade que pelo tratado de Viena a devolução de Olivença já deveria ter ocorrido...ainda estamos à espera! Esta questão está sempre relacionada com a questão de Gibraltar.
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 Sim, isso é absoluto, que Portugal tem fronteiras que estão definidas e também é verdade que a questão da devolução de Olivença é até mais legítima do que a de Gibraltar, dado que Gibraltar está sob domínio britânico há mais tempo do que Olivença está sob domínio espanhol. Mas, se formos até ao limite, estar-se-á a também a dar legitimidade aos fundamentalistas islâmicos para reocuparem a península, dado que ela foi tomada por povos diferentes que já não eram iguais aos visigodos.
nmgscp 1 year ago
@nmgscp a única zona da península onde hipoteticamente os árabes teriam alguma legitimidade seria na Andaluzia e sul da Extremadura espanhola, porque nessas regiões existe uma forte influência árabe em todos os sentidos, mas mesmo assim, Portugal teria sempre uma palavra a dizer se hipoteticamente as posições se extremassem para o retorno dos árabes a essas regiões.
forcadelta5 1 year ago
@forcadelta5 Quem conheça bem a história de Portugal sabe que o seu território, ou parte dele, foi ocupado pelos árabes / berberes entre 711 e 1249, o que perfaz 538 anos, o que é menos que o tempo durante o qual a Andaluzia foi ocupada, mas a Andaluzia ainda assim também já não está sob domínio muçulmano desde 1492. Qualquer extremista que reclame legitimidades em relação a territórios ocupados em 1492 também o pode fazer em relação a territórios ocupados em 1249.
nmgscp 1 year ago
@nmgscp Celtas da onde? Vai lá ver seus amigos da Galícia. rs. Essa terra é MOURA, AMADO, ALMEIDA, AMARO, ANDRADE, ou seja: essa terra é AL de ALÁ. E mais portuguesa que tudo!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1 Sr. Aurélio: Sugiro-lhe que procure no google "povos ibéricos pré-romanos" e pode encontrar um mapa óptimo sobre os povos Ibéricos pré-romanos, incluindo Celtas, Pré-Celtas (que incluem os Lusitanos), Iberos, Turdetanos, mistos, etc. Pode reparar que os Lusitanos viviam para Norte do Rio Tejo e os Celtas em várias outras zonas de Portugal, incluindo o Alentejo. No Algarve viviam Turdetanos e Celtas misturados. A Norte do Douro viviam os Gallaeci (mistura de Celtas e Pré-Celtas).
nmgscp 1 year ago
@nmgscp Assim como Mazagão, entre os séculos XV e XVI a corôa portuguesa não sabia o que fazer dos almorávidas, que tinham acabado de ser conquistados, A Corôa, então, arrumou-lhes um lugar: o Brasil. Nessa ordem, podemos afirmar que o Brasil é legítimo herdeiro: tanto do Califado de Córdoba, quanto do velho Império Português.
Os Celtas, deles só sobraram a GAITA.
Cumprimentos!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1 Concordo em absoluto com o meu irmão Aurélio! O futuro é a federação!
sebmellovip 1 year ago
@nmgscp Na verdade, a praia de Ofir é de origem fenícia e, no entanto fica no distrito de Braga. Ninguém poderá desmentir que o povo português é fruto da miscigenação de vários povos, portanto consolidado pelos séculos. Agradecemos a todos os que por aqui passaram, mas de facto somos portugueses há já um milénio e não teremos de procurar justificações para a nossa existência ancestral. É perigoso privilegiar etnias. É um erro crasso, pender para um lado quando o nosso povo está consolidado.
sebmellovip 1 year ago
Esses dados estão um pouco viciados - Portugal é primeiro mundo, em crise, mas 8% de desemprego para o desemprego de Espanha de 20%(parados), Pensem bem quando votar.
Aliás, deixem os descendentes de refugiados Oliventinos que nos ultimos 200 anos se refugiaram e se foram fixarando em Elvas e outras cidades Alentejanas votar tambémcomo é seu direito legítimo.
E referendo para Gibraltar também?
LusofoniaAsiaOceania 1 year ago
Oliventinos, se querem passar a pertencer ao país que está prestes a ser despromovido novamente a país de 3º mundo (consta que já é o último dos considerados desenvolvidos), então bem-vindos a Portugal. Concordo com um referendo local em Olivença, mas para quem vote, pense no seguinte: salário mínimo em Portugal: 475 euros, PIB per capita: 39º no mundo, entre a Eslováquia e a Arábia Saudita (40º em 2010 porque a Eslováquia cresce mais em 2010), Espanha: 26º e salário mínimo 633 euros. Escolham!
nmgscp 1 year ago
@nmgscp Não tem problema, pelo menos arrumaremos emprego, nem que seja no Brasil, pior é ser baba-ovo de castelhano com os bolsos vazios!
aurelioamado1 1 year ago
@aurelioamado1 Bom, nesse caso também não haverá problema na Espanha porque então, se não arrumam emprego na Espanha, arrumam no Chile, na Argentina, México, etc. Quanto a isso de ser baba-ovo de castelhano, não sou, mas sou objectivo e nestes aspectos penso as coisas de uma forma extra-nacional, digamos assim. O que eu disse já há muito tempo e parece que ainda há reacções, é objectivo. Só sou iberista no sentido de que as relações devem ser boas, não no sentido de subordinar um país ao outro.
nmgscp 1 year ago
OLIVENÇA É PORTUGUESA. SEMPRE SERÁ.
lyteroiguas 1 year ago
OLIVENÇA SERÁ SEMPRE PORTUGUESA. SEMPRE!
lyteroiguas 1 year ago
Infelizmente, Olivença caiu na posse do invasor mouro.Contentem-se portugueses, o ódio aos infiéis-castelhanos ficará para sempre.Não vejam Olivença como perdida!Ela o garante da independência!
gonzo2399 1 year ago
Olivença é portuguesa. Sempre será. Sou brasileiro com família em Portugal, em Olivença. Olivença é Portugal, sempre será. Usurpadores são os espanhóis!!!
aurelioamado 1 year ago
buscad "Devolver Olivenza a Portugal" en facebook, pagina de españoles de buena fe. Viva Portugal y viva España, y cada cual en su casa!, o juntos si nos apetece
Eminonna 1 year ago
Olivença portuguesa!
1714Catalonia 1 year ago
Olivenza es legitimamente española..., si no fuera española, ya hubiera sido devuelta a portugal, o ya la hubiera reclamado formalmente portugal..., pero si no lo reclama formalmente, por algo será!... por cierto bonita cancion!!!..., SALUDOS HERMANOS PORTUGUESES...
jorge18782 1 year ago
@jorge18782 Portugal reclama ace mucho olivenza, puedes buscar esso.Portugal simplesmente ha evitado el topico por tener miedo de ser invadido entre la 2ª guerra mundial.
hilletehnoob 1 year ago
@hilletehnoob Portugal nunca temeu ser invadir por Espanha durante a 2ª. GGM por várias razões, entre elas está a dupla cara do dictador Salazar (para alguma coisa ele tinha que servir) que com uma mão ajudava os aliados e com a outra os alemães. Isso foi o que nos valeu na altura em que Franco pediu ajuda à Alemanha para nos invadir, +/- em 1942, e eles nem se preocuparam em responder.
A maioria dos espanhóis não sabem de Olivença. Eles têm uma pedra maior no sapato chamada Gibraltar.
Priciaf 1 year ago
@jorge18782 Muy bien Jorge un comentario con mucha clase y mucho nivel, personalmente no estoy de acuerdo contigo pero respeto tu punto de vista. Enhorabuena por el nivel de tu comentario!!! La canción original se llama "mulher alentejana" y pertenece a la musica tradicional portuguesa de la región de Alentejo.
Un saludo desde Portugal!!!
odmilk 1 year ago
Canção comovente, dá vontade de ir lá e reclamar o que é nosso.
kruGrockz 1 year ago
I though Oliveza was Spanish, on the map Olivenza appears in the Spanish territory, and when Gibraltar appears in maps as british territory then i don't really think Olivenza should be Portuguese territory neither, is a neverendless discussion
katalambda 1 year ago
Comment removed
katalambda 1 year ago
Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
sebmellovip 1 year ago
Alguém já percebeu que a Espanha é uma "colcha de retalhos" igual ao que acontece aqui na América, onde existem dezenas de países que foram colônias de Espanha. Já o Brasil é uno. Graças a Deus e a Portugal. "Minha pátria é a minha língua" (Pessoa).
aurelioamado 2 years ago
Espanha é um pais imaginário inventado pelas gentes da Castela.
Lusitanus1976 2 years ago
Desse jeito Madrid vai ser a capital de Madrid. Parece até que a Galiza quer se juntar aos bravos portugueses. kkkk. Santiago de Compostela vai voltar a fazer parte da República Portuguesa. Adeus Espanha. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
aurelioamado 2 years ago
Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
sebmellovip 1 year ago
Não quero nem falar no País Basco (Bilbao).
aurelioamado 2 years ago
Portugal es una España pequeña y subdesarrollada. El portugués es español con acento ruso. La cultura portuguesa es un subconjunto en la cultura española. Por eso, Olivenza es español (y Portugal es España también).
bolshevikML 2 years ago
@bolshevikML
Cá te esperamos oh perro de castela!!
Lusitani74 2 years ago
@bolshevikML
Diga isso a Catalunha (Barcelona) que ficará independente em 2015. Adeus Espanha.
aurelioamado 2 years ago
bolshevick: a unidade essencial de bebedeira, ignorância, falta de escolaridade, borgas e noitadas mal medidas e em excesso.
É urgente a terapia.
Luso515PorTuoGraal 2 years ago 2
@bolshevikML
...e tu és BURRO e eu sou português do NORTE!
portucalae 2 years ago
Lamego é norte ou é centro? :) Eu sou português de Braga. Os de Viana do Castelo dizem que o Porto fica a sul. Afinal em que é que ficamos. Aqui em Braga também somos gente!
sebmellovip 1 year ago
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Os galegos não são para aqui chamados. Olivença e Vila Real são temas estritamente relacionados com a nação portuguesa. Infelizmente tenho notado como essa gente daqueles lados de Espanha forçam essa colagem. Repito: Olivença é um problema nacional de Portugal, não diz respeito a essas pessoas nem tem comparação possível com supostos independentismos que possam existir em Espanha. É um abuso dessa gente, que nos ofende enquanto portugueses.
sebmellovip 1 year ago
@bolshevikML Sip, Portugal es como la provincia española más subdesarrollada. No me extraña que el 40% de los portugueses quiera unirse a España ¿viste lo que paso en Valença do Minho? Llena de banderas españolas por sus calles porque tienen sanidad gracias a la caridad de España y porque los corruptos de Lisboa los tienen abandonados, peor que un pais de Africa Sub-sahariana. Los oliventinos querran ser portugueses cuando las ranas crien pelos. Dediquense a dar sanidad a Valença de Minho mejor.
parasindramas 1 year ago
@parasindramas 40 % ? ahahahahahahahahahahahahahahahah
davidscp76 1 year ago
@parasindramas oh estupido, os actuais habitantes de olivença, são espanhois que colonizaram á força a nossa pátria, mas no dia em que o vosso falso país cair que nem um baralho de cartas vamos de novo recuperar o que é nosso...ah e ayamonte passa a ser portuguesa tanbem já que fomos nós que a reconquistámos . Visca Catalunya
paulomouro22 1 year ago 2
@parasindramas Vá ver se eu estou na esquina, vá! Espanha nem existe. Espanha é a ficção de Castela. Cuide de seu país antes que ele acabe. Viva o Brasil português!
aurelioamado 1 year ago 10
Espanhóis: contentem-se com o resto da península, pois Portugal tem no Brasil seu maior aliado e amigo. Jamais permitiremos que a soberania portuguesa seja desrespeitada. Viva Portugal!!!
aurelioamado 2 years ago
" EL INSULTO ES EL ARMA DE LOS IGNORANTES"
Ale a cantar fados petardos y a vender toallas y gallos.
momi41 2 years ago
@momi41
Espanha, país de touros e toureiros! ... és toureiro!? eh eh eh
portucalae 2 years ago
Pero que pesaito el portuguesito con los insultos. Ah Flamenco es patrimonio de la humanidad, y no soy gitano de raza pero si lo fuese estaría muy orgulloso, cosa que no pueden decir otros. Y ve al Psicologo que te cure lo del complejo de inferioridad que tienes. Y recuerda " EL INSULTO ES EL ARMA DE LOS IGNORANTES"
Ale a cantar fado petardo.
momi41 2 years ago 7
Via para o caralho, espanhol de merda! Vai baixar as calças e ser enrabado pelos Franceses, que é o que vocês sabem! Deviam ter invadido Portugal em 1975, para levarem nos cornos outra vez, até eu lá ia! UM SOLDADO PORTUGUÊS SÓ MORRE SE NÃO TIVER BALAS!
PaulRamos1993 2 years ago 2
@momi41 tu le tienes mania a los portugueses no?
breizhcatalonia1993 1 year ago
Como veras en mis comentarios yo no me cago en la puta que te parió, porque creo que tu madre no tiene culpa del cretino y desvergonzado hijo que tiene.
Me hablas que tengo que respetar si quiero que me respeten. Tu eres el primero que no lo hace y siempre terminas en el insulto. Y el insulto es el arma de los ignorantes.
Menos mal que en Portugal he encontrado gente amable y tu te calificas solo.
En fin no voy a perder ni un minuto mas de mi tiempo con un paleto. Que te zurzan.
momi41 2 years ago
Si lees mi comentario no te insulto ni te llamo hijo de puta aunque tenga mis razones para hacerlo, pero hay se ve la educación que os han dado pandilla de paletos.
momi41 2 years ago
@momi41 Em Portugal ensinam-te de crianca que:" so se da respeito a quem se da ao respieto " como tal recuso-me a respeitar Espanhois !!!!
rmirandauk 1 year ago
@momi41 Em Portugal ensinam-te de crianca que:" so se da respeito a quem se da ao respieto " como tal recuso-me a respeitar Espanhois !!!!
rmirandauk 1 year ago
Jajaja, me parto de la risa, un día Espana será Portugal. Eso lo habrás sonado. Y de atraso ni hablemos, la pasada semana fui a Lisboa y sigue igual de atrasada que hace 15 anos. En el tranvía que va a la catedral le quitaron a unos franceses el monedero, ese es el atraso, al igual que cientos de mendigos en las calles y ciegos pidiendo limosnas en el metro.
momi41 2 years ago
Portugal es un territorio Español ocupado por portugueses, un día Espana será toda la península ibérica y saldréis del atraso en el que os encontráis.
momi41 2 years ago
Olivença é território portugues sob ocupação espanhola.
FuckUSAEmpire 2 years ago
Viva Portugal e tudo que ele representa para o mundo. Viva a portugalidade que reside em nós!!!
aurelioamado 2 years ago
palabrotas rimbombantes... qué "representa" Portugal? retraso, torpeza, pobreza, miseria.
bolshevikML 2 years ago
@bolshevikML tudo o que temos de espanha pagamos !!!mas voce viveram de caridade Portuguesa durante o regime de franco!!!E ai sim tu passates muita hambre!
rmirandauk 1 year ago
@rmirandauk De Portugal saiu muita carne para canhão durante a Guerra Civil espanhola. Fome creio que empatamos porque, nessa época, Portugal não era a terra do leite e do mel.
Priciaf 1 year ago
@Priciaf Nao nao era!!!No entanto os meus antepassados passaram necessidades para que nao se morrese a fome as portas de Madrid(outra ideia estupida de Salazar), e agora vem me estes ciganos de ma res ...falar de caridade .Os Espanhois superaram o PIB per capita dos Portugueses a menos de 10 anos e ja estao a falar a Imperado????Foda-se Espanhois tem de facto memoria curta!
rmirandauk 1 year ago
Olivença e Vila Real (Juromenha, Alandroal) são territórios portugueses administrados pela Espanha.
sebmellovip 2 years ago
Usted no nos engaña, Purtugal es España :)
bolshevikML 2 years ago
@bolshevikML Estás bêbado filho da puta. Vai ler na história quantas vezes vos pusemos daqui para fora.
Filho da puta.
skydark 2 years ago
Um grande galego, Suso Vaamonde, um dia disse:
"Cando me falan de Espanha
sempre tenho unha disputa
que se Espanha é minha nai
eu son un fillo de puta."
Calaic0 2 years ago
C. C e L. C dizem que existem dialectos portugueses, mas não integram neles os vossos, porque será? Mas não se limitem à doutrina tão limitativa das vossa mentes brilhantes... Saibam respeitar as opiniões, vontades políticas dos povos e os pensamentos dos grandes génios...
sebmellovip 2 years ago