FIGURKI DINOZAURÓW Z ACAMBARO: PRAWDA CZY OSZUSTWO? cz.1

[bdCinek]

No ale co dalej? Czy nie znaleziono tam kości dinozaurów albo innych dowodów, że żyły na tym obszarze? Jeżeli żyły z ludźmi to jak wyginęły, dlaczego jedynym dowodem są figurki, itp itd. Temat bardzo ciekawy ale spodziewałem się większego zgłębienia wiedzy na ten temat, a nie wyłącznie pokazania figurek i koniec :|

[KnowledgeAddicted]

zdaje się, że nie oglądnąłeś całego filmu.

[bdCinek]

Oglądałem całość do 4tej części włącznie - potem przeskakiwałem sceny widząc, że facet powtarza wkoło to samo. Może mi odpowiesz do jakiej poruszonej przeze mnie kwestii odniesiono się w filmie? Która minuta?

[KnowledgeAddicted]

część 4-ta 04:40

Inne dowody, że żyły na tym obszarze są np. w filmie "dinozaury i ludzie - dowody z ameryki południowej"

I to nie jest tak, że my tutaj coś sprzedajemy i będziemy cię na siłę przekonywać, z uprzejmości ci wyszukałam ten fragment, ale na przyszłość, wiedz, że nikt ci nie przyniesie prawdy na tacy, przybranej do smaku korniszonami.

Albo sam będziesz skrupulatny i dociekliwy albo będziesz po prostu niedoinformowany.

[watashi777]

Ależ kości dinozaurów czy smoków jak wolisz są odnajdywane na terenie całej ziemi w USA i są one potwierdzone naukowo , tylko żaden odcisk w materiale nie mówi niczego nic pewnego poza kształtem i tego że zwierze istniało.

[zybenwststudio]

Pachnie mi to jakąś ostrą ściemą... Coś jak z kalendarzem majów i 2012. Poza tym nie wiem w jakie znaczenie ma to czy dinozaury żyły w tych samych czasach co ludzie... Chyba że jacyś niedoedukowani katolicy chcą obalić teorię ewolucji. W komedii Mahera Religious watykański astronom sam mówił że nie jest możliwe aby Biblia zawierała jakąkolwiek naukę, co też bardzo mądrze Maherowi wytłumaczył i tego cwany komik obalić nie mógł :)

Pozdrawiam

[watashi777]

Za mało wiesz o oszustwach ewolucjonistów.

[Mysio]

Jakich "oszustwach ewolucjonistów"?

[watashi777]

A było tego sporo jakich? Wpisz człowiek z Pilt Down , człowiek z nebraski , itd To na początek.

[Mysio]

Tylko tyle? Istnieje tysiące znalezisk potwierdzających teorię ewolucji i tylko 2 fałszerstwa?

Kreacjoniści żerują na tego typu wpadkach bo nic innego nie macie. Ewolucję potwierdzają FAKTY Kreację tylko dumania bliskowschodnich pasterzy z epoki brązu.

[watashi777]

Mylisz się co do brązu ,autorów biblii i co do ,,dowodów'' ma ewolucje :] A to tylko 2 na początek chyba nie poczytałeś tak szybko ?;]

[Mysio]

Zadam Ci proste pytanie: Dlaczego co roku pojawiają się nowe szczepy grypy? Jak wiesz ludzki organizm umie się uodpornić po raz przebytej grypie na konkretny szczep. Czemu więc, średnio co 2 lata choruję na grypę?

Czyżby więc... o nie to zbyt straszne! Wirusy grypy ewoluują!!!

[watashi777]

Jak to dlaczego bo to mutacje czyli wariancje w ramach  rodzaju wirusa to nadal grypa podobnie jak pies dog i ratlerek to nadal pies a grupa to nadal grypa , dlatego to nazywacie mikroewolucją ( myląca nazwa) nic więcej. I jedyna naukowy fakt na zmiany wewnątrz rodzaju organizmu czyli dostosowanie nie ma to nic wspólnego z ewolucja w skali makro:]

[Mysio]

mikroewolucja i ewolucja to to samo. Takie niewielkie zmiany z biegiem czasu doprowadzą do wyłonienia się nowego gatunku. Istnieją krzyżówki konia i zebry ale ich potomstwo jest bezpłodne. Jakiś milion lat temu koń i zebra należały do jednego gatunku. Rozdzielenie populacji proto-koni i proto-zebr doprowadziło do wyłonienia się 2 osobnych gatunków.

[watashi777]

A czego się nie rozmnaża?;] Bo koń i pies jakikolwiek organizm w drodze hodowli selektywej jak pies albo selekcjii naturalnej(dobór) traci pule genową i jest upośledzony to nie jest dowód na ewolucje i nadal mamy konia co prawda zmiany są wystarczające do przeżycia ale ciągłe rozmnażanie się w okręgu rodzinnym powoduje degeneracje z czasem a potem jest wymieranie gatunku nic nie powstaje nowego to zły przykład na poparcie tej idei ewolucji .

[Mysio]

wiesz, że popełniasz nadużycie cytowania spoza kontekstu? Prawdziwa plaga wśród kreacjonistów. Część tego samego odczytu

"Recent discoveries have only strengthened Darwin's epochal conclusion that all forms of life evolved from a common ancestor. Genetic analysis, for example, has shown that every organism is governed by the same genetic code controlling the same biochemical processes."

[watashi777]

To bardzo słaby argument obalany przez zwolenników kreacji czy ID radzę zaglądnąć i się podszkolić oraz pogadać z geologiem , jak ja to zrobiłem.

[Mysio]

I jeszcze

"As they see it, species remain largely stable for long periods and then suddenly change dramatically. The transition happens so fast, they [Gould and Eldredge] suggest, that the chance of intermediate forms being fossilized and found is nil."

[Mysio]

Proszę badaj swoje źródła. Wpisanie w google "ewolucja konia, fałszerstwo" i kliknięcie w pierwszy odsyłacz nie jest żadnym źródłem.

Poza tym powiedz mi proszę. Czy obalenie teorii ewolucji wg Ciebie uczyni kracjonizm jakąś hipotezą poważnie braną pod uwagę przez świat nauki? Jak narazie kreacjoniści nie zaproponowali jeszcze ani jednego eksperymentu zdolnego potwierdzić tę hipotezę (za dużo powiedziane).

Magia nigdy nie będzie częścią nauki.

[watashi777]

@Mysio  Nie wiem czy przyszedłeś tu polemizować czy manifestować magie to masz we władcy pierścieni :] jak będę miał czas to ci odpowiem mam inne sprawy na głowie ok? Zapraszam na mój kanał albo na kanał zwierzaka tam pogadamy od makroewolucji i ogniwach przejściowych.

[Mysio]

Przyszedłem z ciekawości. Jeśli coś manifestuję to tylko zdrowy rozsądek i realizm. kreacjonizm nie mieści się w żadnym z powyższych dlatego wkurza mnie kiedy pana Kenta "manipulacja" Howinda traktuje się poważnie.

[watashi777]

Wrogość to stary grzech ale spróbuj potraktować go ja przyjaciela który chce cie uratować a nie zrobić z ciebie moherowy beret ? Ja na bank nie biegam do ,,kościółka'' nie jestem ignorantem , byłem ewolucjonistą a Bóg mnie uratował nie raz dosłownie a racjonalne to jest tylko z mojej ( biblijnej) perspektywy nie twojej. On to wie ja to wiem ale ty myślisz że wiesz a się mylisz.

[Mysio]

Jeśli jest moim przyjacielem to jako przyjaciel powinienem mu powiedzieć "stary masz problem. Nie akceptujesz rzeczywistości. To eskapizm i to poważne zaburzenie psychiczne"

aaaa więc kreacjonizm jest taką samą "teorią naukową" jak ewangelia.

Skąd ta pewność, że ja się mylę a Ty masz rację? Aroganckie to trochę, że myślisz, że masz patent na wiedzę do tego tak niewiele wiedząc o świecie.

[RealRandal]

A na czym oparty jest ten Twój realizm i zdrowy rozsądek? Na teorii jakiegoś faceta sprzed 130 lat ponad. Ja myślałem że świat się zmienił .. że nauka poszła do przodu troszeczkę i jest troszkę bardziej rozwinięta do szukania prawdy. A nie tylko do żarliwego podtrzymywania jakiejś śmiesznej teorii która już wielokrotnie została obalona na wielu płaszczyznach.. Tak po prostu z braku dowodów. I niby jaki masz w tym interes żeby tak bronić czyiś przypuszczeń?

[Mysio]

@RealRandal Bo lepiej podtrzymywać bajdurzenia kolesi z przednaukowej epoki. One na pewno są prawdziwe mhm na pewno! Kolesie którzy wierzyli, że ziemia jest płaska.

Ten facet dał propozycję, postawił hipotezę. I tak się składa, że tę propozycję potwierdzają FAKTY. Poza tym teoria ewolucji była wielokrotnie modyfikowana aby lepiej pasowała do obserwacji.

Myślisz, że Darwin słyszał o DNA?

[RealRandal]

Mysioku już w sumie to nie wiem o co Ci chodzi.. Po której stronie barykady Ty stoisz i co chcesz przekazać?

[Mysio]

@RealRandal chcę wam robaczki przekazać, że ewolucja nie jest równa kreacjonizmowi. Kracjonizm polega na wierze, negowaniu rzeczywistości i wierze w bajki. Ewolucja jest solidnie udokumentowana i po prostu prawdziwa.

Kwestia, że darwin napisał o powstawaniu gatunków 130 lat temu nic nie znaczy. Teoria grawitacji ma 400 lat. Teoria Koepplera jeszcze więcej. Obie są prawdziwe. Obie były modyfikowane.

Wierzysz w grawitację?

[watashi777]

Nie jesteś w stanie udowodnić ewolucji bez spornie jako faktu bo wychodzisz z założeń materialistycznej filozofii a to jest religijne tak czy inaczej.Mówisz nie jest ok. To powiedz dlaczego wykluczasz istnienie Boga ( bez dowodu na jego Istnienie jak i odwrotnie) i możliwość że jednak kreacjonizm może mieć racje ?

[Mysio]

@RealRandal brakiem dowodów nazywasz setki tysięcy skamieniałości z całego świata, DNA, badania labolatoryjne?

Tylko kompletny ignorant, który nie wie jak działa metoda naukowa może pisać takie bzdury.

[watashi777]

A co skamieniałości maja do DNA i ich liczebność ty mi wykaż że w wyniku mikroewolucji zaistniały nowe zwierzeta z odmienna morfologią a nie bajdurz jemu i czego Darwin nie wiedział. Bo Lamark też nie wiedział i nadal nie rozumiesz istoty sporu , dlatego masz neodarwinizm to chcesz powiedzieć? Czyli kolejna idee i teorie która jest konglomeratem pewnych , gdybań i przypuszczeń.

[watashi777]

Co do połączenia darwinizmu z paleontologią i dowodami nie istnieje

Gordon Rattray Taylor, The Great Evolution Mystery, London: Sphere Books, 1984, s. 230 Egzemplarze pochodzące z różnych źródeł można oczywiście ustawić w przekonujący sposób, jednak nie ma żadnej pewności co do tego, czy organizmy pojawiały się właśnie w takiej chronologii.

[watashi777]

Badanie DNA nie jest możliwe w przypadku skamieniałości powinieneś to wiedzieć podobnie jest z datowaniem metodami izotopowymi tych skamieniałości ale to też powinieneś wiedzieć . Poczytaj o wadach metod izotopowych ( geologia przyjęła te metody niemniej istniej wiele przesłanek za tym by nie ufać jej bezgranicznie) Szczególnie metodzie C14.

[watashi777]

A jakbym ci podał źródła to uwierzysz ? No nie bo nie i tyle?:D Po drugie nie wpisywałem w google , a jeśli już mówimy o źródłach to ty też robisz to samo wiec nie chrzań że odkryłeś jakiegoś gada i dowody i byłeś w Kanionie Kolorado bo się zaczniemy tak przekomarzać .Bo wszystko jest kwestia wiary , a nawet w dowód musisz poprzeć bezsprzecznie.

[watashi777]

Colin Patterson, dyrektor Muzeum Historii Naturalnej

Harper's, fiubat 1984, s. 60.

[watashi777]

Co do 20 modeli ,,ewolucji  konia'' i żaden pewny

Francis Hitching, The Neck of the Giraffe: Where Darwin Went Wrong, New York: Ticknor and Fields, 1982, ss. 30-31.

Niestety, jak się później okazało, jest to spotykany i dziś na kontynencie afrykańskim hyrax.

[watashi777]

W tej samej warstwie, co skamieniałości eohippusa, znaleziono fosylia żyjących do dziś koni (Equus nevadensis i Equus occidentalis). Dowód na to, że koń nie przeszedł żadnej ewolucji.

[watashi777]

Ida o zakład że tarpan jak i zebra mogli mieć wspólnego przodka i to był koń :]

[watashi777]

1980 roku w Field Museum of Natural History w Chicago i dotyczyła problemów gradacyjnej teorii ewolucji, wykład wygłosił ewolucjonista, Boyce Rensberger. Wyjaśnił wówczas, że wśród fosyliów nie ma najmniejszych dowodów na przemianę ewolucyjną konia i że nie zaobserwowano procesu, który mógłby być dowodem na gradiacyjną ewolucję tego ssaka:

[watashi777]

„Od dłuższego czasu wiadomo, iż żyjące przed 50 milionami lat czteropalce stworzenie wielkości lisa nie zamieniło się w wyniku procesów ewolucyjnych w konia. Gatunek ten po prostu wymarł. Nie znaleziono też dowodów na istnienie jakichkolwiek form przejściowych.1

[watashi777]

A potem znajdujesz tego samego współczesnego konia wykształconego w tej samej warstwie geologicznej razem z tymi wyimaginowanymi ogniwami które potem okazują się innym zwierzętami albo młodociane osobniki konia które interpretujesz jako wcześniejszych przodków :D

[Mysio]

@watashi777 ktoś kto by odkrył takie skamieniałości dostałby nobla.Jakoś nie słyszałem o takim nobliście.

a tak z ciekawości zapytam w płaską ziemię też wierzycie skoro to kwestia wiary?

[watashi777]

Nie obchodzi mnie kto dostał Nobla a kto nie jakoś żaden odpowiedzialny za ,,ewolucje konia '' nie dostał tego Nobla a tzw ogniowa pośrednie to ,,święty grall'' ewolucji przyznaj to uczciwie nie masz dowodów kopalnych żadnych , wszytko gatunki są w pełni wykształcone i nie ma stopniowych gatunków i zmian zaobserwowanych w fosyliach ,możesz tak twierdzić ale to nie nauka tylko religia.

[watashi777]

Na tyle milionów lat i tysięcy rodzajów i gatunków powinniście znaleźć dowody już  przy obecnej technice . Taki praptak ( archeopteryks) ma w tych ostatnich kość mostkową zachowana czego nie było we wcześniejszych i całe tego gadanie o gadzie to tylko nadinterpretacja po latach . Bo ile tych odcisków jest sumarycznie na świecie , tysiące? Czy kilka?;]

[watashi777]

A poza tym ty wierzysz w big bang ;] A ja w płaską nie wierzę że ziemie jest płaska i nie pogrywaj ze mną w ten sposób bo jak chcesz porozmawiać o tym normalnie w co ja wierzę a w co nie to nie bo to inny temat dyskusji , uważasz że nie mam prawa wierzyć? Dlaczego ty wierzysz w big bang? Albo że naturalizm jest odpowiedzią na wszytko?

[Mysio]

@watashi777 Spokojnie pytam czy w płaską ziemię wierzycie, bo w kreacjonizm, domyślam się, biblijny wierzycie a w biblii stoi wyraźnie, że ziemia jest płaska. Jeśli a to też b.

Naturalizm stworzył komputer przy którym siedzisz, nikt go nie wymodlił, nikt sposobu budowy komputera nie wyczytał z biblii ani z żadnego innego koranu. Ba wiara i religia często była kulą u nogi nauki.

[Mysio]

Ja nikomu wierzyć nie zabraniam problem pojawia się w momencie kiedy wiara i religia miesza się do nauki.

PS big bang to po prostu model powstania wszechświata tłumaczący kilka zjawisk (rozszerzanie się wszechświata, szum tła).

Możemy dyskutować o nanosekundach od momentu jego powstania a jeśli ktoś twierdzi, że wie na 100% jak wszechświat powstał to kłamie albo ma nie po kolei pod sufitem.

[Mysio]

Wasz problem zdaje się polega na tym, że teorii ewolucji nie rozumiecie a nawet nie staracie się jej zrozumieć.

Ptaki wyewoluowały z gadów, tak jak samo jak ssaki. Oczywistym jest, że da radę znaleźć gatunki, które posiadają cechy charakterystyczne dla gadów i ptaków zarazem.

[watashi777]

Oczywiście że rozumiem przestań mi wmawiać że nie rozumiem.

Niby jakie cechy bo dla mnie to dowód jednego pomysłodawcy a nie to że jak coś jest podobne to jest spokrewnione. Poza tym różnorodność inny jest gad latający a inny ptak inna pszczoła. Każdy system latania nie do skopiowania .

[watashi777]

Możesz nawet udawać że tam byłeś ale to nie dowód zrozum to tylko teoria bez empirycznego potwierdzenia.

[watashi777]

Czy wiesz że jest napisane że Bóg rozciągnął (ga ) niebiosa ? Powinno być tłumaczone jako czas teraźniejszy znów hebrajski jest dokładniejszy w tym przypadku. Ja widzę mnóstwo ateistów którzy wiedza na ,,bank'' że tak jest i mówią o dowodach naukowych empirycznych i bezspornych no ale być może jesteś jedyny który tak nie myśli poza Dowkinsem który nie odrzuca inteligentnego projektu całkowicie ale wyklucza Hebrajskiego Boga :]

[watashi777]

Ziemia nie jest płaska bo słowo hog w staro hebrajskim oznaczał coś okrągłego oraz że ziemia jest zawieszona nad niczym to mówi biblia.

Koncepcja płaskiej ziemi nie jest biblijna i problemy tłumaczeń na łacinę i ptolomejska koncepcja były brane pod uwagę.

[watashi777]

Ale to że ludzie się pomylili nie oznacza z biblia była w tym temacie milczy. Aha naturalizm nie stworzył komputera , jestem el-mech technikiem nikt nie uczy się teorii ewolucji w tym temacie więc naturalizm nie stworzył niczego to filozofia ,wiara i religia. To człowiek w oparciu o dane empiryczne stworzył silnik i komputer. Wiec inteligentny stwórca.

[Mysio]

@watashi777 widzę, że oglądałeś "no intelligence allowed" a czy wiesz, że "tfurca" tej szmiry nie poinformował Dawkinsa jaki film produkuje i zdał pytanie cyt "if you would give Intelligence design best shot how it would look?" Dawkins teraz ma proces z Ben Steinem i najprawdopodobniej wygra. Tego nie wiedziałeś prawda?

Masz prawo wierzyć w co chcesz ale nie uznawaj swoich wierzeń za naukowe prawdy.

[watashi777]

Oczywiście też to oglądałem wiec skoro tak pięknie wyciągnął z niego te jego wynurzenia Dowkins dał się złapać jak dziecko i teraz jego duma cierpi może myślisz że wygra ale ja nie byłbym tego pewny wszystko jest na taśmie , a co z tego ze go nie poinformował jaki to film skoro z góry nie wiedział o tym jakie będą wnioski po wywiadzie z nimi wszystkimi :D To będzie linia obrony nie do podważenia.

[watashi777]

,, No body nows'' rzekł Dowkins i tu też się myli. Dzięki za newsa o procesie , to że nie znam teraz statusu Pan D i jego problemów emocjonalnych nic nie znaczy nie jest Bogiem i świat nie kreci się wokół tego pana ale widzę że ma swoich uczniów którzy śledzą każdy jego krok :]

[Mysio]

@watashi777 wystarczy, że sąd przeczyta zaproszenie do wywiadu - tzn jaka miała być jego treść a potem obejrzy całe, nie pocięte w szlaczki nagranie z tegoż wywiadu a na koniec sam "no intelligence allowed" i znowu ben stein będzie miał argument, że jest prześladowany bo go sąd w uczciwym procesie skaże na karę grzywny i publiczne przeprosiny.

[watashi777]

I tak nie jest? Przecież facet nie poświecił całego filmu tylko panu D i jego urojeniom . Nie moje małpy nie mój cyrk Misio , ja bym takiego Dowkinsa też mógł oskarżyć że choć mówi No body nows i zwiódł sporą populacje ziemi . I stanie się to niedługo wierzę w to, to się nazywa sąd ostateczny, puki żyją tacy ludzie jak ty mam kogo ostrzec, konsekwencje. Zrób coś dla mnie daj mi znać jak ,,sąd'' który nie może zabraniać wierzyć nikomu w Boga lub TE .

[Mysio]

@watashi777 jak nie uwierzysz w latającego potwora spaghetti czekają Cię o wiele gorsze konsekwencje! Cała wieczność w kotle pełnym pasty!

Pamiętaj to LPS stworzył Twojego oraz wszystkich innych Bogów!

[watashi777]

Udowodnij na podstawie proroctw oraz historii ludzkości że teologia PS( to ma teologie ? ) jest prawdziwa a je będę się posługiwał Biblią i zobaczymy czy fakty będą po mojej czy twoje stronie? :] Historia, czas ,miejsce, ludzie , fakty . Jeśli masz mnie nadal za półgłówka uczniu pana D to złapie Ciebie za słowo i będę drążył. Nie chce tracić czasu na takie dyskusje ,ale skoro jesteś taki cwany to daj przykład dlaczego mam wierzyć w ewolucje? Bo tego dotyczy spór.

[Mysio]

@watashi777 jasne nie ma problemu. Zastosuję narzędzie logiczne od wieków stosowane przez najwybitniejszych teologów "PS istnieje bo mam objawienia a jak nie wierzysz to się bedziesz smarzył w paście. PS cię kocha i daję ci szansę nawrócenia"

a tak w ogóle jeśli Twój Bóg istnieje niech mnie natychmiast zabije a jeśli PS istnieje niech mnie obroni!

nic się nie stało więc mam rację :D

[watashi777]

Dziś miałem niemal wypadek to skłania do myślenia , hamulce w volvo 240 są super , plus norweskie opony zimowe. Jechałem z rodziną . Ale wydanie wyroku i skazanie kogokolwiek to nie moja działka. Widzisz ja nie widziałem palącej się pasty pomidorowej ale wiem jak się pali siarka. Jak przyjdzie na ciebie kolej to może nie zdążysz już pomyśleć , nie życzę ci tego bo puki życia puki nadzieii dla ciebie. Może lepiej by było żebyś się nie narodził?

[Mysio]

@watashi777 "Może lepiej by było żebyś się nie narodził? " i tego poglądu też nie szanuję.

[watashi777]

Gdyby mój syn został mordercą , kłamcą i złodziejem sam bym wydał na niego wyrok jako sądzią ale płakał bym jakbym widział egzekucję bo nie tylko miłość do syna lecz miłość do innych istot jest ważna , ty nie znasz Boga i nie wiesz co to jest miłość do nas , warunki są Jego nawróć się to proste , uwierz będziesz bawiony ułaskawiony , będziesz mu Synem a on twoim Ojcem i Bogiem , to jest dobre to życie.

[Mysio]

@watashi777 wg boga masz sam przeprowadzić egzekucję kamienując go na śmierć i nie tylko za morderstwo, kłamstwo (sic!) czy kradzież ale nawet za nieposłuszeństwo wobec ojca. Syn mógłby np odmówić wykonania polecenia które uważa za niemoralne i złe i za to powinien zostać ukamienowany.

[Mysio]

@watashi777

O tym samym Bogu mówimy?

Poczytaj jeszcze raz księgę kapłańską tam mnóstwo takich przykazów jest o których na 100% każdy zdrowo myślący człowiek może powiedzieć wprost, że są chore i nie mają nic wspólnego z dobrem.

Tam są nawet takie przykazy, że gdy mężczyzna ujrzy nagość własnej siostry siostra ma być zabita jako nieczysta (albo wygnana nie pamiętam dokładnie)

[watashi777]

Czytałem dokładnie księgą kapłańską i z ta siostrą to dowaliłeś :] I ty chcesz oceniać prawo? pamiętaj że jest jeszcze miłosierdzie i łaska którą możesz okazać to to też jest prawo. Dlaczego sądzisz żę musisz oskarżyć i zabić?

[Mysio]

@watashi777

totalny bezsens! Pomyśl gdyby to powiedział ktoś kogo znasz uznałbyś go za porąbanego gościa a Boga kochasz i uważasz, że jesteś mu posłuszny a nie wykonujesz jego bezpośrednich rozkazów.

I nie wyjeżdżaj mi, że to są metafory czy alegorie. Myślisz, że pasterze w bliskiego wschodu wiedzieli co to takiego?

[watashi777]

Myślisz ze ludzi którzy widzieli jak stawiało się piramidy byli głupcami i nie rozumieli metafory i przenośni i symboliki? Ty mylisz Boga z kapralem w wojsku , ty tak traktujesz ojca?

[watashi777]

Znów pudło.

A co do kamieniowania za najgorsze przestępstwa to sprawa nie jest ka prosta poczytaj dokładnie te same kryteria stosuje się dziś i w prawie rzymskim , po pierwsze świadkowie 2 najmniej po drugie kamieniuje świadek oskarżenia i cały lud po trzecie rodzice nie muszą tego robić , po czwarte krew spada na winowajce nie na kata.

[Mysio]

@watashi777 dobra dobra. Biblia to nie jest coś co czytam na codzień. Ostatnio czytałem ze 2 lata temu. Przyznaję szczerze.

Mógłbyś chcociaż przyznać, że ty na ewolucji też się nie znasz,

watch?v=IBHEsEshhLs&feature=su­b

[watashi777]

1 Kor. 8:2 Jeśli kto mniema, że coś poznał, jeszcze nie poznał, jak należało poznać;

Wiec nie mówię że wiem wszytko i to czyni mnie na tyle pokornym by szukać prawdy czyli stanu faktycznego a nie zmykać się jak ty na jedyną i możliwą alternatywę tłumaczącą wiele. Podobnie ja wiem więcej niż przeciętniak , co nie oznacza że ktoś kto wie więcej na temat teorii ją udowodnił.

[Mysio]

@watashi777 nie ma drugiej strony ani nawet nie ma debaty. 99,999% osób z doktoratem z biologii akceptuje ewolucję jako fakt i nie dlatego, że bez ewolucji CAŁA biologia nie ma sensu (literalnie bez ewolucji nie ma nic).

Kreacjonizm to niedorzeczna hipoteza.

To tak jakby ludzie rodzili się dorośli np mając 30 lat.

[watashi777]

Nie ma debaty wejdź na kanał w ulubione tam znajdziesz debaty a co to 99% mylących się ludzi to też nie masz racji biologia i medycyna bez działu ewolucjonizm radzi sobie świetnie , podobnie jak inne dziedziny nauk nie przyrodniczych :D Jasne przed Darwnizmem nie było nauk biologicznych :D Chemia organiczna ani genetyka nie ma nic wspólnego z ewolucją , ewolucjonizm syntetyczny to idea w oparciu o fakty nie fakt .

[watashi777]

Udowodnij że mojego Boga ktoś stworzył ,wymyślił , sprefabrykował . :] Rozumiem że np fotografia Kirianowska, PSI , intuicja ,przeczucie uczucia, odczucia, fale świetlne nie odbite, nie istnieją bo ich nie widać ?

[Mysio]

@watashi777 nie będę Ci udowadniał, że ktoś Twojego Boga stworzył bo w Niego nie wierzę.

[watashi777]

Nie masz takich możliwości wiara jest potrzebna i jest motorem wszystkich działań nawet ateisty jeśli Kolumb by nie wierzył w kulistość ziemi nie wypłynął by do Nowego Świata. Wiec nie używaj argumentu którego nie chcesz kontynuować i nie zaczynaj czegoś czego nie skończysz.

[Mysio]

@watashi777 a czy ja powiedziałem, że w nic nie wierzę? Wierzę, że ja istnieję i że istnieje rzeczywistość poza-mną (Kartezjusz! Kartezjusz!). Wierzę w świat realny i to, że myśląc krytycznie, segregując fałsz od prawdy możemy się czegoś o świecie nauczyć. Jeśli moje opinie i sądy o świecie realnym okarzą się fałszywe porzucę je bez żalu (Russel! Russel!) Wierzę też, że każdy poczciwy człowiek zasługuje na szacunek, ale nie koniecznie poglądy tych ludzi.

[watashi777]

Wiec widzisz że mieszanie wiary nauką jest faktem . Próba odseparowania wiary od działania w tym i nauki jest niewykonalna to też jest fakt. A to czy Kartezjusz cyz Russel byli szczerzy czy mieli racje to nie ty będziesz osądzał , natomiast co do wieczności i ,,wiecznych mąk'' ja mam trochę inne zdanie na ten temat :] Może dlatego ze biblijne .

[Mysio]

@watashi777 w takim ateistycznym "wyznaniu wiary" rzeczywiście jest to niemożliwe. Jeśli natomiast wiarę traktować w znaczeniu teologicznym albo religijnym to jest to jak najbardziej możliwe a nawet wskazane... dla dobra religii i nauki. Religia pod naporem nauki przestanie istnieć i odwrotnie.

Pozwolisz że zapytam: nie jesteś przypadkiem świadkiem Jehowy?

[watashi777]

Nie nie jestem ŚJ denominacyjnie choć JHVH jest Moim Ojcem wiec jestem nim :] tak naprawdę to nie zakwalifikujesz do żadnej taksonomicznej szufladki .:] Choć niektórzy wyzywają mnie od Kotków i Jehowitów ., satanistów , idiotów , psychicznych itd itd sądzisz że znoszę to bo mam takie kaprycho zamiast piwko pić? Ale ja wiem kim jestem . Chłopie uwierz są inni niż ateiści jest Bóg a potem ster wiary kieruje tym okrętem i widzisz.

[watashi777]

Postrzeganie to nie wiara to zwykła obserwacja doświadczenie empiryczne , twój bożek , bóg zohydzony to bóg Dowkinsa jest twoim bogiem i nawet nie wiesz .Jak już kiedyś ktoś cię zgwałci albo doświadczysz,, dobroci'' człowieka będziesz myślał o sprawiedliwości i o sądzie. Pan R. D lubi widocznie homoseksualnych gwałcicieli ,spotkałeś takich ludzi na swojej drodze? Albo morderców? Ile jest zła ale sąd na d nimi to też zło?

[Mysio]

@watashi777 np ty wierzysz, że dlatego, że nie wierzę w Boga i nie kocham go i tylko dlatego zasługuje na wieczne tortury, wieczne niewyobrażalne cierpienia w piekle.

Tego poglądu nie szanuję i szanować nie będę bo nic złego nie zrobiłem a jeśli to w co wierzysz jest prawdą to nawet nie chcę wierzyć przed sądem ostatecznym stanąłbym wtedy przed Bogiem i powiedziałbym "jesteś podłą i bezlitosną istotą, nie ma w tobie nawet odrobiny dobra"

[watashi777]

Ja nie wiem jaka będzie kondycja stanu po zmartwychwstaniu więc nie mogę tego powiedzieć że na 100% to będą ,,wieczne męki'' czy czasów kara do zniszczenia . Ta 2 opcja jest mi bliższa co nie oznacza że pociągająca podobnie jak nie istnienie. To też Ci się nie spodoba?:] A co z Bogiem Sadzią? też ta opcja ci nie odpowiada , co Hitlerem i papieżami innymi mordercami? Zło na świecie ? Też Cie nie obchodzi?

[Mysio]

@watashi777 Wg ogólnych zasad dyskusji internetowej właśnie przegrałeś ;P

Nie istniałem przez miliardy lat i jakoś mi to nie przeszkadza kiedy po śmierci przestanie istnieć moja świadomość też mnie to nie będzie ruszać.

Zło zawsze było i będzie istnieć ale zło to tylko słowo którym określamy działania i skutki które wyrządzają więcej szkody niż pożytku. Wg mnie nie istnieje taki pożytek który równoważyłby morderstwo. Tyle na temat zła.

[watashi777]

Wiem znam takiego też jest dumny i mówi że po mnie choćby potop to szatan, czasu ma mało i takich jak ty nawet nie na cel bo trafisz tam gdzie on (jeśli się nie nawrócisz) to ty przegrałeś w tej chwili nie ja. Wygrana dyskusja według ciebie a przegrywasz życie. Ale tak Bóg umiłował ten świat że Syna swego dał alby każdy kto w Niego wierzy nie zginął ale miał życie wieczne.

[Mysio]

@watashi777

Bóg wg mnie nie ma autorytetu aby kogokolwiek sądzić. To tak jakby człowiek o którym wszyscy wiedzą, że jest bossem mafii miałby być sędzią najwyższym.

[watashi777]

Ależ mylisz się w ocenie Boga i to bardzo w sumie dokładnie jesteś tym co opisuje jego Słowo. Bluźnisz temu czego nie znasz. Porównaj bossa jakiejkolwiek mafii niech ci zwróci zdrowie, jak było to w moim przypadku , dam ci nawet potwierdzone papierzyska na to jak i ludzi którzy to przeżyli. No jak to jest taki Bóg to chyba mówisz o czymś co jest w twojej głowie. TY przy bossie mafii nie wypowiesz złego zdania z obawy przed śmiercią a co dopiero przed Bogiem .

[watashi777]

2 Piotr. 2:11-12

Chociaż aniołowie siłą i mocą są więksi od nich, nie wydają na nich przed Panem wyroku potępienia. Lecz oni, jak nierozumne zwierzęta, które z natury są po to, by je łapano i zabijano, bluźnią temu, czego nie znają; toteż zginą jak one

Anioł =Malak = Posłaniec

[Mysio]

@watashi777 co oczywiście najprawdopodobniej nie nastąpi bo niczego takiego jak Bóg nie ma.

[watashi777]

O mnie Myso Bóg którego zohydziłeś w swoim umyśle , uzdrowił w 3 sekundy( papier z podpisem doktora o wystąpieniu schorzenia stawów) , zbawił ty nie nie doświadczyłeś Jego i nie wiesz kim jest On , czyny świat są złe o tym świadczę , Sędzią się zbliża skoro nie chcesz być Jego Synem (synu buntu) wolna wola ,wolna wola.

[watashi777]

Wasza ,,epoka brązu'' według bibli to nie tylko mit skoro biblia wspomina o żelazie z przdd potopu i po nim archeologia poza biblijna o żelazie wytwarzanym prze Hetytów na skale przemysłową , o Hetytach też nauka nie wiedział do niedawna nie było archeologicznych dowodów na istnienie tego ludu ale Biblia wspominał ten lud na długo przed dowodami arch.

[watashi777]

Wiesz dobrze fałszerstw jest znacznie wiele na tyle dużo ze można napisać o tym całe książki co zresztą robiono.

W roku 1912 znany angielski lekarz i paleontolog-amator, Charles Dawson oszust 40 lat wierzono w ten dowód

W roku 1949 Kenneth Oakley zdemaskował ale przez 3 pokolenia TE była rzekomo potwierdzona naukowo.

[watashi777]

W roku 1922 Henry Fairfield Osborn na podstawie jednego zęba otworzył cały szkielet ( geniusz) :] Hesperopitherus haroldcooki znanego jako człowiek z Nebraski.

Wiliam Bryan starał się ich przekonać o niemożliwości odtworzenia całej postaci na tej podstawie był atakowany prze zwolenników TE.

[watashi777]

W roku 1927 udało się odnaleźć inne fragmenty szkieletu. Okazał się zębem świni amerykańskiej prosthennops. William Gregory opisał ten przypadek ,całe rysunki przedsatwiające tego wyssanego z palca człowieka z obrazkami przedstawiające go wraz cała rodziną zostały usunięte z literatury TE.

[watashi777]

Ota Benga historia żywego człowieka uznanego za brakujące ogniwo dramat z rasizmem i śmiercią tego niewinnego człowieka ,krew jego na was ewolucjoniści.

[watashi777]

Znaleziony w Hadarze w Etiopii szkielet Al 288-1, „Lucy, należy do grupy A. aferensis. Poczytaj Zakazaną Archeologie potem podyskutujesz skoro ja laik od ewolucji nie znam się na ewolucji ty ty obrońca tej idei jesteś w ogonie mój drogi .

[TheJopaolo]

@watashi777

Dzięki za merytoryczne komentarze. Mam pytanko: Skąd czerpiesz te informacje?

[seastian]

Za mało wiesz o Chrześcijaństwie, akurat katolicy z Biblią wiele wspólnego nie mają tak jak właściciel tego kanału z katolicyzmem i autorytetem Watykanu.

Poza tym przydało by się choć rozdział z Biblii przeczytać by stawiać tak śmiałe tezy.

[zybenwststudio]

Biblia była mi wpajana w szkole przez księży i katechetów więc powiedzmy że "liznąłem" Biblię. Nadal jednak nie rozumiem "rewolucji" jaką miało by wywołać udowodnienie prawdziwości tych figurek. Obalenie teorii ewolucji? A jakie ona ma znaczenie? Dla mnie ważniejsze jest tu i teraz.

Pozdrawiam

[zwariowanywampir]

"Liznąłem Biblię" - Z CZYM DO LUDZI człowieku.

Z cytatem z komedii??

I przy okazji - katolicy wierzą w ewolucje, to chrześcijanie w nią nie wierzą.

A to czym jesteś tu i teraz jest skutkiem tego, w co wierzysz, że było wcześniej.

Jeśli wierzysz że jesteś przypadkowo wyewoluowanym zwierzęciem, patrzysz na świat inaczej niż ten, kto wierzy, że jest istotą stworzoną na podobieństwo Boga, przez Boga, w konkretnym celu.

Nie wiem, czy to takie trudne do zrozumienia.

[zybenwststudio]

Gdybyś wiedział o jakiej "Komedii" mówię nie gadał byś bzdur :) Poza tym śmieszy mnie twoja frustracja moją wypowiedzią, typowa dla "was" reakcja. Jeśli nie rozumiesz co napisałem powtarzam: JAKA PIEPRZONA RÓŻNICA CZY DURNE JASZCZURY ŻYŁY ZA CZASÓW CZŁOWIEKA? Jeśli ktoś jest prawdziwym chrześcijaninem nie potrzebuje jakichś głupich dowodów. Wierzy i koniec kropka. A co do katolików... spytaj swojej babci czy wierzy w ewolucję...

[zybenwststudio]

Ucieło resztę komentarza:

Z mojej strony koniec dyskusji. Nie wierzę w wydumaną historię dinozaurów znalezionych przez jakiegoś niemca rzekomo archeologa.

Pozdrawiam nie sfrustrowanych :P

[mcfunthomas]

Gdy są potwierdzenia wiary w postaci np. dowodów, wówczas ktoś wie że nie wierzy w bajki, jego wiara nie jest wówczas ślepą lub głupią wiarą. To jak z miłością. WIerzymy że ktoś nas kocha ale lubimy widzieć tego potwierdzenie, w życiu codziennym.

[mcfunthomas]

seastian, katolicy z Biblią wiele wspólnego nie mają ?

Chyba trochę przesadziłeś, w drugą stronę. ;-) Myślę że należy uważać, gdy się pewne sprawy generalizuje.

[mrosbourne]

No to możemy założyć, że nie wszystkie dinozaury wyginęły po wielkim zlodowaceniu...ale tym co przetrwały "pomógł" człowiek ;-)

[watashi777]

No to możemy założyć też że wyginęły po spadku znacznym poziomu tlenu w atmosferze pomyśl taki brontozaur czy diplodok oddychał przez nozdrza o wielkości konia dotlenił byś się przy takiej długiej szyli i wielkich płucach? Nie, poczytaj jak kreacjoniści to tłumaczą ale trzeba mieć otwarty umysł na inne alternatywy.

[Mysio]

@watashi777 crewEKS pokasował kilka moich komentarzy... wiele to mówi o waszej stronie debaty. Nie będę już tu nic pisał. cya

[watashi777]

Widocznie bluzgałeś albo na nich albo co gorsze Boga bo nie sądzę by był tam inny powód . A spytam o co biega bądź pewny.

[watashi777]

Wyjaśniliśmy sobie to i Crew stwierdził byś wyrażał się oględniej bo nie masz do czynienia z gówniarzami ani nie przyszliśmy tu by robić ma kanale rynsztok z inwektywami w roli głównej. Brak argumentów ujawnia takie emocjonalne podejście.

[watashi777]

Pierwszy zarzut że uciekam się do manipulacji opiszę bo od tego zaczęliśmy , twierdzisz że żadne oszustwa ewolucyjne to moja manipulacja a nie fakty historyczne i naukowe. Ponieważ wspomniałem tylko o 2 oszustwach a ty politycznie ominąłeś resztę będę, to kontynuował aż mi wykażesz że to ja manipuluje faktami.

[watashi777]

O nylonazie pogadam jak się skonfrontuję z tego tematu i dokształcę ( jestem w trakcie od kilku dni wiec cie wyprzedzam ) są ciekawsze rzeczy które robię w życiu jak spędzenia czasu z rodziną na urlopie.

[HomoExos]

A ja dalej jestem sceptyczny. Jeżeli udałoby mi się samemu wykopać z ziemi taką figurkę - uwierzyłbym nawet w to, że dinozaury były ssakami. ;-)