經濟學人悲觀預測，09年台灣機會與挑戰

[weiyifu]

我日本朋友说台湾人说话声音很大。

[seaweed9999]

翻译字幕的人自作多情还是英文太烂？ 1:11 人家说台湾是"small place", 小地方， 他就翻译成“小国家”。 白痴

[FuUoCyK]

@seaweed9999

你好敏感

[weiyifu]

@seaweed9999 所以才翻译得好。台湾人好。

[jeff007006005004]

再打一次韓戰順便把日本拖下水

驅長的633肯定不用等到2016

[thurendous]

台湾在不努力跟上  逆水行舟不进则退

[89390305]

是啊，等中國民主了在講吧。

你們說的都是"假設"。

而且如果中國民主了，而中國還是要戰爭，

那好吧，就開戰吧，這代表這是注定，

那我們也就沒有遺憾的跟你們打。

想必你們以為自己不用怕戰爭，別人怕就好，

哈，那你們可能會是最慘的一群。

[xiaoke100]

其实你们台湾人应该感谢中共的一党集权专制，不是中共大陆早就攻­打台湾了，没有中共的言论封锁，你们台湾在大陆工作人员人身安全­就很危险了

[germing]

@xiaoke100 你想太多 你以為中共為什麼不打? 你有想過台商每年在大陸投資的金額總數嗎?? 他們難道不用考慮這些送錢來的人? 再說 沒有中共的言論封鎖 那中共自己本身統治就很危險了 我有看到很多YOUTUBE影片你們大陸人在底下拼命的在罵中共 然後 現在言論管制似乎變本加厲了 想必他們早就知道網路再這樣下去對他們不利

[darrenlonginus]

@germing 只要能把台灣搶走大陸的黃金硬通貨原封不動的還給大陸,就允許你­們獨立

[germing]

@darrenlonginus 笑話 根據中國商務務部資料台商從1989到2008年在大陸投資金額­累積到477億美元 蔣介石當年從大陸帶多少過來你知道嗎? 約5億美元 這麼點錢也敢在那裡叫囂? 要不要臉? 怎麼不叫你們先還錢?嗤. 還有你以為獨不獨立要看你們同意嗎 早就獨立六十一年了好不好?共產黨什麼時候能插手這裡的事了 你說說看? 就算國際外交上受挫也沒關系啦 告訴你台灣人不會屈服於只知道用蠻力的國家的 有能力的還是會自己出國念書 不用靠你們養啦 錢還來啦 靠

[darrenlonginus]

@germing 真是笑話,當年美元價值跟現在一樣麼?美國買阿拉斯加就用了72­0萬美元.5億美元可以買地球了.再說了我們只要你們歸還300­萬兩黃金和故宮博物院所有藏品就行了.至於獨步獨立是你們的事情­,反正是個邊陲小地,蠻夷而尚未開化之所,喜歡獨立就獨立吧

[germing]

@darrenlonginus 笑話 可以買地球?當年的中國有那麼強嗎?這麼強還會一直挨日本的打? 上海還會被割成這樣?港澳還會搞丟? 你講話也憑良心和證據 好 我查 央行當年的黃金換成現今台幣是七千億 但台商在中國投資的是美金477億 是15兆台幣(匯率1:34) 這樣還不叫還? 那你到底是要多少? 整天鬼叫鬼叫的 誰欠誰也搞不清楚 還有 謝謝您的讚同啊 雖然本來就獨立但"您"的讚同~真是錦上添花的一隻蒼蠅 一個躲在澳洲的人也有種在那邊叫 怎麼不敢回那世界上最大的牢籠去實賤愛國? 看你們搞的 最近中國人從中國上線Youtube跟我吵架的又大減 新聞說中國網路防火牆又加強了 真不錯啊 多麼棒的國家 加油啦 你有個屁意見都不用再跟我講 我也懶得回 就這樣.

[darrenlonginus]

@germing 番邦蠻夷就是尚未開化,知道有個東西叫做利息麼?再者說,你們本­為我上國之附庸國,作為宗主,每年進貢稱臣是應該的,還妄想想圖­利乎?

[yuansan346]

@germing 你们这些骂人的也是大陆封闭youtube的很大原因

大家倘若心平气和 早就没这些问题了。

[germing]

@yuansan346 你說的沒錯 我為我的罵人道歉 但雙方認知差距太大了 最嚴重的問題在於每個大陸人都以為"現在"每個台灣人都很想統一 很想被中共統治 你知道 台灣跟大陸每個人都知道大陸很想"統一" 但那是"未來"的事情 但你們政府還告訴你們說我們"現在"也很想 還說我們巴不得把中華民國殘存在台灣的政府給滅了 這根本就是錯誤的訊息 這就是造成每次網路上每次雙方一見面就會氣炸了的原因 但這怪我們囉? 我們從沒掩蓋真相 事實是中華民國政府還在 雖然小 而且我們政府對於近日中共政府的衝經濟的高效率的事實也沒隱瞞 大家自己心中想統一還是想獨立給予大家自己思考和選擇的權力 但你們呢? 到底你們政府對你們隱瞞了多少? 上次還有大陸人說拿中華民國國旗的就是台獨份子 真是快笑死我 現在還那麼愛"中華民國"的人都是當年被洗腦說要用中華民國統一­大陸的人 換句話說就是統派的人 而民進黨一直是主打質疑"中華民國國民黨政權"在台灣的合理性、­是真正想要獨立的 像我哥深綠的 從高中以後每天早上升旗就再也沒唱過中華民國國歌.. 算了 講太多也沒用 見到下一個大陸人一樣吵起來 你們資訊封鎖這麼嚴到底有啥好處?

[yuansan346]

@germing 事实上我们认为台湾不想回归的最大原因是中共。。我出国之前就发­现多数人年轻派是不看cctv的。。。我们没那么闭塞啦 没有人那么一厢情愿的认为台湾想回归。。

我们棉铃的不是资讯封锁。。（我们不看cctv你们反而看起来了­。。）多数人人网 天涯 等等都有客观报道 比如这次周晓波 现在再人人上面引起了很多人的讨论 因为他的言论是主张分裂 个人利益大于集体利益（囧一个）民族情绪应当被打压（他还觉得7­31部队在长春修的煤气不错 不知他对生化武器有何感想） 但是多数人认为即使言论过激 也不应干被关押 我们正在进步

网上大多吵架不是因为我们闭塞 而是民族情绪过高。。个人对中华民国无恶意

而且你们那边太自由了 居然还有人骂我们支那人 不是我们一竿子打死一群人那 毕竟你们不至于说说这种话被打压的。。

其实本来啥事都没有 都是没事吵起来的。。要是中央封锁资讯了我会来这里讲道理么~~

啊 中华民族万岁，，

[germing]

@yuansan346 台灣的確有人會有過於情緒化的言語= = 不過這是幾十年累積下來的 試想這樣一個畫面: 從小到大你看到的新聞不是有台灣代表官員在國際組織被大陸官員當­眾羞辱(還蠻常見的 申請入世界衛生組織的時候...etc) 就是台灣留學生在海外因為拿中華民國國旗而被大陸人圍毆 打贏了還很高興的把影片弄上網路寫文章大肆嘲笑一番 說修理了台獨份子 你覺得你還會對這樣的人有好感嗎= =?? 當然馬英九上來後改善了兩岸關系 你們官員的態度似乎好很多...但其實如前所說 本來拿國旗的通常不一定是台獨份子 被你們這樣一弄他很可能就心生憤怒變成真的台獨份子了 像我表姊在日本讀書時老是被大陸人欺負 最後她就跟他們鬧翻了 故意每次上台報告有機會就講講台獨... 大概是這樣吧 所以馬英九開放陸生來台是希望增進雙方的理解而不是誤解 至於統獨的事再觀察看看吧 不過看到共產黨的統治手段我想台灣希望"馬上"就統一的人是非常­少的 = =

[yuansan346]

@germing 台湾独立对于大陆的面子有很大损失...大陆人太多也就是什么样­的人都有 假如说中华民国人和大陆人都愿意自称中国人 才没那么多冲突

李登辉一边一国被中共否了

其实就算台湾回归 也是不可能被中共统治 估计也是好像香港一样

但是两岸政府但是两岸政府 这种不独不统还要很久

[germing]

@yuansan346 你想太多了 關鍵就在這裡 許多大陸人搞不懂台灣人為什麼叫自己叫台灣人不叫中國人 因為世界聯合國只有一個中國 叫中華人民共合國 叫自己中國人不就等於認定自己是中華"人民共合國"? 他媽的那是台灣人最無法認同的政黨 但是這樣就說你就會說我是台獨 其實不是 我投的是馬英九 是統是獨我還在觀望 只是被誤會為共產黨的國家的人的話還挺頭大的 當然文化上是中國人 只是在現存的國際政治上並不是 如同有些年紀大的香港人只稱自己是香港人而不會去強調中國人一樣 當然講到這裡你下一句又要開罵無恥了 喔 又怎樣 我們哪裡欠中國共產黨了? 哪一個小孩是靠中共政府的錢養大的? 你怎麼不算算中共這幾年堵我們造成我們的經濟損失 從小我就看台灣被他們羞辱到大的 嘿嘿 想的美 自願當這黨統治的國民那會比死還難受 看看你們海外留學生有多少人願意回國的比例就知道了 要我們認同他們 先勸勸你們留學生回國比較實際吧 那我們在觀望什麼? 當然是觀望中共有沒有政治改革 有的話下面可以再談 順便告訴你 幾乎沒有一個台灣年輕人 不管藍或綠 會稱自己是中國人的 因中共在國際上實在太惡名昭彰 事實就是如此

[germing]

@yuansan346 講到這裡你大概無法認同 不過這是大多是台灣人的想法 你只在乎的是大陸的"面子" 那台灣人呢? 從小到大被大陸官員侮辱的那些人呢? 只有大陸的面子重要就對了? 就把旁邊的台灣人當畜生在罵 在恐嚇... 很棒 告訴你 我能和和氣氣的講話已經很不可思議了 言盡於此 我說的幾乎都是事實 這不是你一個人的意見能改變的 也不是另外那些沒出過國看看共產黨真面目的人能理解的 像pps討論區的那些人  就這樣 .. 我大概也不會再回覆 再會

[germing]

@yuansan346 補個結論: 換句話說這就是為什麼每個大陸人上來遇到台灣人必吵的原因: 因為遇到藍的也吵(因為他們愛中華民國 但裡面有人是追求某種型式的統一的 ) 遇到綠的當然更一定會吵 因為他們擺明要的是台獨 但是對大陸人說就會納悶: 怎麼到處都是台獨份子? 電視上看到的那些馬英九等親大陸人士在台灣有這麼少嗎??那他到­底是怎麼多數選票選上的?? 這是因為你們對台灣的了解太少 被封鎖的太多 這就是結論 當然 這也不是什麼了不起的結論 我只下好玩而已 如果有疑惑的大陸人看到就會解開謎團 就這樣 。

[xiaoke100]

即使大陆政府多党制民主化，也不会让台湾独立的，因为原因很简单­，在大陆90%的人是反对台湾独立的，所以想在大陆党派的竞争拉­选票执政的话只要答应人们攻打台湾就可以了，就像俄罗斯对车臣态­度

[antisocialism]

奴隶制(共产主义)，奴隶主(共产党)拥有奴隶(人民)的制度。­奴隶(人民)须为奴隶主(共产党)干活，无报酬，且无人身自由。­法律确认奴隶为奴隶主的私有财产，共产主义跟奴隶制也一样，国家­所有财产归共产党。人民跟本不可能享受自己生产所得的回报。奴隶­主(共产党)对奴隶(人民)握有生杀予夺的权力，可随意奴役、杀­害。奴隶(人民)没有独立的人格，没有任何自由和权利。

[xsw780619]

其實台灣不是糟

台灣人的生活水準也高

只是看不到未來

還有薪資的增長

不如過去那麼快

我認為台灣的軟實力還是很強的

[sm456987]

別傻了 花旗 渣打  都是羅斯柴爾德的 關係企業 鼓勵 你們去找市場 幫他們賺錢

傻傻的

[talentyin2002]

哈哈。。果然貨幣戰爭還是有讀者的

[koyuki1204]

大陆成就了郭台铭这一类人啊！。

[shdjfjww]

中國市場可不是他講的那麼完美.

[qa34ws25]

台灣比任何國家

更進一步進入勤儉化少子化

台灣最主要是心態

台灣經濟比誰都好

[copycccp]

冷眼旁观

[yangmf46]

常常說的比唱的好聽，中國的市場是那麼好吃嗎？

一般是看的到，卻是吃不到的，到了人家地盤，作不到政通人和，外­加特權關係，恐怕是鎩羽而歸的機率大一些吧？

台灣公僕的效率與開創性是全球公認的差，

那一次能先於企業的眼光與執行力呢？

聽聽罷了！還是靠自己吧～～～～

[jennyzhang26]

看不出來哪一篇在吵種族問題? 還在胡扯什麼民進黨? 如果民進黨炒種族問題 告訴你國民黨專門製造種族問題 228屠殺 隔離到政治利益寡占 這就是你愛的國民黨

[s8609099]

預測終究是預測，事情都還沒有發生就先放自己氣，終究不會成大氣­。或許這位專家真的很厲害，但是，不要忘了，事情成敗終究在於我­們人類手上。

[candiclin]

又在吵種族問題..

民進黨就是民進黨..

永遠不會進步.

[kleinfliege]

这个预测也夸张了点吧，台湾经济增长至少还不会出现负的

[jack00712002]

之前台灣一堆商業雜誌

不都很看好馬時代

現在總算找了英國學者來了

前瞻性還是歐美可靠

[89390305]

那兩個中國人不要再瞎鼓吹投資中國了，他們是來招商的嗎?

跟經濟學人總編輯講的全然無關，總編輯講的都是台灣國內產業發展­。

[jchien]

那兩個在講銷售中國 做上下游較高附加價值的生意 不是鼓吹投資中國

[89390305]

那請講台灣在全球定位。而且如果台灣企業能在自己國內，甚至歐美­日本發展，豈不是更好?這才是該努力的目標吧。密切的兩經濟體，­國民所得會拉平，這點要考慮進去。

[jchien]

Japan and America are both China's top trading partners. We don't see Japan or America's level of income drop. One of the key issues America wanted to talk about in the two-day U.S.-China Strategic and Economic Dialogue that took place just a few days ago was to strengthen Sino-US trading so America can tap into China's market. Everyone knows you cannot ignore China's market. Taiwan is uniquely positioned (geographical/linguistic/cultu­ral ties) to tap into China's market.

[89390305]

這會討論的是台灣發展，但那兩位說的是企業發展，企業的利益不代­表國家利益。台灣經濟威脅哪來?不就是企業不求在地研發升級，只­去中國壓成本，這點從稅收、技術、就業、內需等來看，對台灣都是­不利的。

[jchien]

True, the interests of corporation isn't the same as national interests. However, what you are talking about is protectionism. Protectionism or mercantilism harms global economy especially today. American, Japanese and European corporations all outsource their manufacturing to China, India and other more cost competitive countries for labor intensive activities. This is unavoidable in capitalism. That's why they are talking about leveraging Taiwan's comparative advantage (high value added).