bueno, tuvieron sus oportunidades... chao a los picapiedras lucas y romano! contactense entre ustedes mismos, intercambien telefonos y solucionen sus problemas a combos.
@lucas9118 calmen el higado y dejen de chillar, o los mando ambos a la mierda... si quieren hablar o discutir civilizadamente, haganlo. Si no, no tienen derecho aqui.
@PatagonianWarrior a mi no a los soldados q los mismos ingleses elogian ;) es obvio q chile ayudo a inglaterra para no ir a guerra con argentina si estabamos casi en guerra por esas islas chilenas q ni el nombre me acuerdo ese conflicto termino un año despues de malvinas argentina no estaba para otra guerra.
@lucas9118 asi es, por lo menos sabes la razon del porque las cosas sucedieron. Las islas se llaman Lennox, Picton y Nueva. Fueron reconocidas por Argentina como chilenas a fines del siglo 19, y a partir de los años 1950 Argentina cambio de opinion, reclamandolas como propias. Aun despues de dos arbitrajes (Inglaterra y el Papa) a cuales ambos paises se habian comprometido, Argentina insistia. ARG las reconocio como Chilenas en 1984, recien despues de la guerra de las Malvinas. Un saludo.
@MDKMandra entonces porque dices que a chile se le suele olvidar ??? te parece que agusto pinochet ugarte hera muy democrata??? :S tmabien viviamos una dictadura ca porsiacaso para tu informacion... la diferencia es que el si a toda costa quizo la paz para su pueblo mientras galtieri solo queri ala guerra! EN FIN QUE TRISTE :/ LO QBUENO QUE NO SE CONCRETO!
@ Merecondenare: No toda la sociedad Argentina queria una guerra, y Galitieri tambien estaba conciente de los riesgos, pero sus generales lo presionaban por un ataque a Chile.
@ MDKMandra: tampoco es verdad que la sociedad Argentina no estaba conciente de una guerra eminente. Hay relatos visuales que muestran masas alentando publicamente una preparacion para la invasion. Eso nunca ocurrio en Chile desde el otro punto de vista.
Concl.: no todo es blanco y negro, existe una gamma entremedio
@MDKMandra ese enemigo tuyo asu ves nos ayudo mucho y el enemigo un tiempo fue argentina ahora directamente entarria a ser inglaterra ...chile siempre va a velar por su propo interes y si tiene que cagar a los piratas o a los argis eso esta por contado !
brasil???? potencia de que??? de hacer fabelas?? de pobres??? porfavor no me ahgas reir brasil es potencia porque es grande nomas si no fuera por eso los brasileños no tienen niun briilo dan verguenza con el potencial que tienen saber como estan lo mismo los argentinos chile se los salta en cruz te imaginai a chile con el potencia de brasil o argentina??' ajajajaja quien e el sub desarrollado??? suiza es un pais desarrollado no brasil ...que pena aguante chile
@merecondenare y Brasil HOY SI es una potencia regional, aunque no lo quieras aceptar. La pobreza es grande, porque tambien es un pais grande. Pero en desarollo humano no estan muy lejos de nosotros, mientras que en industrias ya lejos nos sobrepasaron a ambos (Chile y Argentina)
@MDKMandra si tiene una salida al atlantico chile reconocida por la oit como ustedes tambien tiene una pekeña salida al pacifico tambien reconocida por este organismo.
ustedes se pasan de pavos deverian aprovechar esa salida para ingresar a alianzas comerciales exclusivas de o. pacifico ke favorecerian su economia como la apec
@MDKMandra te refieres a los Tehuelches? Que suerte que los dejamos pasar por la aduana migrar a Chile (iriona off). Tu simplemente no quieres reconocer que te equivocaste con lo de la patagonia. Patagonia = origen de los patagones, primera vez mencionados al verlos en el estrecho de Magallanes = Chile!
@MDKMandra Argentina no cuadruplica la economia Chilena, de donde sacaste eso, que dato mas falso!
Segun el IMF 2010, Chile tiene un PIB de aprox 200.000 millones USD y Argentina 350.000 USD millones. Ni siquera nos duplican, y eso que tienen el triple de habitantes, que poco productivos que son! ;D
Bueno, me aburri... sigue jugando a la guerra en otro lado, mira que me di cuenta que "vos" solo buscas la confrontacion y provocacion. Si te gusta la idea de que somos sus enemigos, ahi tu.
@MDKMandra claro que Chile tampoco existia. Loco, que cara de palo que eres, prendete un poco!
El territorio en cual entonces (milquinientos y pico) Magellanes descubrio a los patagones en el estrecho de Magallanes, entonces no era ni de Chile, ni de Argentina logicamente, sino que" terra nullis". Nuestas colonias apenas existian! Pero ese territorio (donde se descubrieron los patagones por primera vez) nunca fue Argentina, pero si chileno (hasta el dia de hoy). Entiendes ahora?
@MDKMandra eh, estamos haciendo avances... por primera vez reconoces que el desarollo humano en Chile es superior al de Argentina! "Pibe", tienes esperanza todavia!
@MDKMandra siento quitarle los pilares a tu construccion de como te imaginas el mundo, pero el estrecho de Magallanes esta completamente bajo soberania chilena, hasta el desemboque del Atlantico. Tenemos un faro en Punta Dungeness y si nos da la gana, nos podemos bañar en el atlantico directamente ;D
PS: Los Tehuelches en tiempos de Magallanes (sabes cuando vivio) no tenian pasaporte argentino todavia. Te digo un secreto: Argentina todavia no exisita! Misterio relevado...ufff
@MDKMandra capacidad nuclear? Ni que fuera gran cosa, paises decimomundistas como Pakistan y Corea del Norte son capaces, no es una cosa de otro mundo.
En Chile tambien hay capacidad nuclear, solo que no se ha optado por esa forma de energia.
Pero como decia anteriormente... si duermes mejor, cree lo que quieras.
Si estas dispuesto y tienes la fortaleza de enfrentar la realidad, es cosa de abrir los ojos y mente. No por nada la ONU identifica a Chile por un mayor indice de desarollo humano.
@MDKMandra solo para aclararte: esos primeros exploradores que por primera vez usaron la palabra "Patagon", fueron nada menos que la expedicion de Magallanes, al descubir los indigenas del estrecho de Magallanes. Y si tienes algo de conocimiento de geografica regional, reconoceras que el estrecho de Magallanes esta en posesion absoluta de Chile. Si fuera por tu criterio que aplicas, USTEDES no tendrian derecho a usar "Patagonia" entonces, visteeeehhhh ;oD
@MDKMandra y tu me hablas de "inflar", pibe... deberias ubicarte un poco. Pero bueno, si tu te sientes mejor asi. Cree todo lo que quieras, que el ejercito argentino es el mejor del mundo y todo. Si te hace dormir mejor, cumple su funcion ;D
Como era ese chiste famoso, donde segun los argentinos :
"Maradona es el mejor jugador del mundo, y bueh...entre los mejores de Argentina."
@MDKMandra porfavor, ya es el colmo de lo ridculo. Comparando F16 Block 50 con Eternard subsonicos? Cuantos de los 14 comprados en 1980 tienen en funcion? No me digas que todavia estan en servicio y no en el museo. Que comparacion mas absura!
Los TAM? Esos ni se pueden tomar en serio, ni los consideraria tanques en sentido clasico, ya que estan basados en el sistema marder aleman y son de tecnologia absolutamente obsoleta comparandolos con los LEO2 , como comparar un Peugot 206 vs un Audi R8
@MDKMandra epa? te desvias del tema. Patagonia es todo el territorio austral de nuestro continente, no es una "denominacion" exclusiva de la Argentina, no te dejes cegar por nacionalismos baratos.De paso, tal vez te sorprendera saber, que el pueblo Mapuche segun un etnografico britanico es originario de las tierras occidentales de la Patagonia, lo que hoy conocemos como territorio Argentino. Se supone que hasta venian de regiones mas norteñas aun, lo que hoy seria Brasil,de tiempos precolombinos
@MDKMandra ...podria seguir, pero no es mi intencion de hacer comparaciones infantiles.
Solo dejate decir de un compatriota tuyo las condiciones actuales en cuales esta el material argentino y como desearian tener lo que hay allende los andes (desde su punto de vista). Y no se compra, porque Cristina que odia a los milicos, no lo admite. No porque haya suficiente material moderno. Eso no es un secreto.
Produccion propia, ustedes creen que son los unicos que lo hacen? bah... no seas ingenuo!
@MDKMandra F16 del 74? estas muy equivocado y desinformado.
Chile tiene cerca de 50 unidades a nivel F-16 Block 50D, las ultimas unidades salidas de la fabrica recien en 2007 (Los Mirage, Panteras, F-5 que hay mas de 100 unidades ni mencionar) Lejos los mejores submarinos mas modernos de Latinoamerica (Los Scorpene) fabricados en 2006, Los mejores tanques de Latinoamerica Leopard 2A4 (mas de 300 unidades) Leo 1 como 400 unidades,flota de fragatas facilmente superior a la Arg y podria seguir...
"Argentina no remo hacia atrás, cambio los planes que es distinto."
sorry...pero estas son frases para el cuadro *cuek*
para que autoengañarse?
Y si, cualquiera que deje atras los nacionalismos reconocera que Chile hoy por hoy es militarmente MUY superior a Argentina. Pero sabes que? No importa...nunca hemos usado una situacion de superioridad para "bardear" a nuestro vecino transandino. Al contrario, hemos incentivado la cruz del sur
@MDKMandra como mensaje final del dia de parte de mi: no es mi intencion polemizar aqui. Considero esa etapa de la historia como capitulo cerrado. Hoy por hoy nuestros paises se entienden mejor que nunca, veo miles de miles de argentinos y argentinas que le vienen a pasar bien y compartir con nosotros amistosamente en nuestras playas. Hay una cosa que nos une, y que solo tenemos entre nosotros: somos los unicos paises sin guerra mutua, con todos los demas paises fronterizos si hemos tenido.
@MDKMandra lo que todavia no capto muy bien, cual es el mensaje escencial que nos quieres transmitir? Solamente que poseian una superioridad militar por sobre Chile debido al armamento? Creo que eso nadie te lo va a negar. Pero que sentido tiene filosofar sobre ese detalle, seria como argumentar que hoy por hoy Chile se situa en una situacion de poderio militar similar con Argentina, con el pequeño detalle que esta vez es inverso, Chile mantiene un poderio infinitamente superior. Saludos
@MDKMandra la proximidad era para ambos, claro esta.
Pero olvidas un punto crucial: Argentina QUERIA la guerra y era el agresor, mientras que Chile se preparaba para la defensa.
Al final fue Argentina la que remo hacia atras. Eso es lo que te estoy tratando de explicar.
Que hubiera sido un desastre para nosotros debido a la superioridad militar argentina de entonces? Hasta muy probable, aunque considera la regla del 3:1 necesaria para ganar una invasion, no estoy seguro si cumplian con eso.
@MDKMandra todavia no entiendes nada. No se trata de que Chile sea mayor potencia mundial en armas que UK.Existen mas criterios para evaluar entrar en una guerra, como en este caso: LA PROXIMIDAD. Y eso los dictadores en Argentina tuvieron en mente. Entrar en guerra con un pais al otro lado del mundo abre las posiblidades de "olvidar" la guerra mas rapidamente, mientras que entrar en guerra con un vecino, con cual nunca tuviste una guerra previa, abre los flancos para rencillas eternas, capisci?
@MDKMandra podriamos empezar una discusion filosofica al respecto, pero facto es, que los dictadores de Argentina en el 78 dijieron que necesitaban una "guerra limpia" para cohesionar el pais. Consideraron entrar en guerra con Chile, y cambiaron su opinion, desviando su guerra hacia Malvinas. Preguntale a ellos, porque consideraban la guerra por las Malvinas un conflicto mas "ganable", o acaso querian iniciar una guerra para perder? Saludos
Otro bondi más que nos perdimos los Argentinos, los tendríamos que haber hecho mierda cuando pudimos. "Cuando debas golpear a un enemigo asegurate que no se levante más". Perdimos la oportunidad y ahora no solo salieron beneficiados sino que tendríamos que pensarlo 2 y 3 veces antes de enfrentarlos a los ahogados esos.
@CroxificioSatriani "interesante" mentalidad la tuya... o sea "sos" de los que le pegan a los debiles, solo por la razon de ser debiles y cuando estan el suelo, 5 o 6 pateadas adicionales. Eres todo un macho macanudo!
Por lo menos tu logica deductiva todavia funciona, porque si hoy lo trataran con las condiciones actuales, militarmente los obligariamos a retroceder y dormir en el puente de Paysandu todos arrinconaditos. Menos mal que nosotros en general no tenemos esa mentalidad aprovechadora
@PatagonianWarrior Ojo, no te creas q por tener un par de aviones más vamos a terminar viviendo en el puente Paysandú. Preguntale a los ingleses si no estuvieron cagados en las patas cuando los dagger y los a4 (aviones inferiores a los harriers) los cagaron a tiros. El armamento es crucial, pero no es todo mi amigo. Lo que yo me arrepiento es la oportunidad perdida. Un país que no se hizo respetar en su momento le pasa lo que a Arg. No defiende su soberanía.
@CroxificioSatriani tienes razon en que el armamento no lo es todo... tambien depende de la profesionalidad e instruccion militar. Ahora sinceramente pensandolo, tu seguro debes saber que Argentina como SOCIEDAD es de los paises menos militarizados de la region, la actitud de sus habitantes respecto a la militarizacion es mas negativa (lo que en si no es malo, sino hasta loable), mientras que Chile siempre ha sido un pais militarizado respecto a la actitud hostil de sus vecinos. Sigue...
@CroxificioSatriani parte II: esta militarizacion en Chile es un resultado y proceso de decadas, y no se que edad tienes... pero en el 1978 Argentina estaba conciente que por equipamiento era muy superior, pero temia la profesionalidad generalizada del ejercito Chileno en comparacion con la del ejercito argentino. Te doy la razon en que la fuerza aerea argentina de entonces era la "estrella" de tu pais, y lo demostro en el 1982 con una ferrea pelea en las Islas Malvinas. Sigue...
@CroxificioSatriani pero la guerra entre nuestros ambos paises se hubiera peleado en la cordillera y a terreno dificil para la fuerza aerea. COn esto no te quiero decir "quien hipoteticamente hubiera ganado", pero sera por algo que los dictadores Argentinos de esos tiempos vieron el mal menor en confrontartse con Gran Bretaña para obtener su "guerra limpia necesaria" (citado de Videla). Saludos
@PatagonianWarrior Al día de hoy sólo nos queda la especulación. Pero repito, el hecho q Arg en ese momento teniendo probablemente la mayor FFAA de sudamérica no la haya desplegado y sentado un ejemplo con Chile, (No te horrorises, pero las cosas en el mundo son así) alentó a Chile a disputar otros puntos de la frontera, y a armarse; y a que otros países nos perdieran respeto.
@CroxificioSatriani viste... ahora tu mismo te contradices. Dices que nosotros Chilenos somos los hostiles, pero ahora dices que es una cosa logica que debido a que tenian mejor armamento bastaba como razon para desplegar su poderio belico contra nosotros ("las cosas en el mundo son asi"). Entonces, como esperas que podamos tenerle algun tipo de confianza. Con esa actitud, fundamentas la actitud de los halcones, que argumentan que Chile militarmente tiene que ser superior para MANTENER LA PAZ.
@PatagonianWarrior Sigo con la idea. A riesgos de mezclar cosas, creo q el conflicto con Urg no hubiera existido si este conflicto lo hubiera ganado Arg. Lo hubieran pensado 2 veces. La desmilitarización de Arg se debe a q la gente tiene mierda en la cabeza y no sabe distinguir. Reconociendoló, tu país supo distinguir entre la necesidad de mantener la soberanía y el oscuro pasado de sus FFAA. Ah, y los de actitud hostil son Uds. no sus vecinos. Pensalo, líos con todos,...el prob sos vos.
@CroxificioSatriani nosotros somos los hostiles? pero que dices, "pibe"? :D.
Si nosotros fueramos hostiles, no piensas que en estos momentos los deberiamos estar arrinconanco a ustedes (ya que nosotros estamos en nuestro mejor, y ustedes en su peor momento militar). Segun tu logica, eso deberia ser el caso, pero resulta que las relaciones bilaterales transandinas en estos momentos son de las mejores de la historia. Dudo que fuera asi si la constelacion fuera inversa (asi como en el 1978)
@CroxificioSatriani ademas, nosotros no somos para nada hostiles, pero no nos dejamos "boludear" (que es otra cosa). Chile es junto a Uruguay uno de los 2 paises con menos guerras en el continente, eso no lo podemos decir de nuestros vecinos directos, que tienen tada cual decada guerras con medio mundo. Nosotros queremos vivir en paz y sin la viveza criolla que algunos piensan poder aplicar con nosotros. "Live and let live".
@cesarpado14 dile a tus dictadores de entonces que no jodan. Ellos decidieron que UK seria el mal menor, de otra manera hubieran iniciado la guerra contra Chile, ya que al fin del dia nosotros nos quedamos con el territorio. No crees?
@tigresito18 que ven mis ojos, acaso eres un bisnieto del peruano Mariano Felipe Paz Soldán? El principal responsable por la controversia del canal del Beagle. Circulos que se cierran...Sin ese peruano, jamas hubieramos llegado tan cerca a iniciar una guerra con la Argentina. Si no me creen, investiguen respecto al conflicto del Beagle y quien creo los primeros mapas que incluian las 3 islas como argentinas con sus diferentes interpretaciones...
La verdad poco me interesan los argentinos, pero si de ellos puedo opinar son gente educada,buena ona y amable, por lo menos los que he conocido, aunque claro como en cualquier pasi hay un porcentaje de imbeciles,estupidos, ignorantes y fanaticos como estos que comentan sobre la guerra y boludeces por el estilo.
Muy buena pelicula, sencilla, algo comica y creo que con un buen mensaje de fondo. Espero que algun dia nos demos cuenta de que somos todos animales de la misma especie, sin fronteras artificiales, habitando todos el mismo planeta....es solo una utopia.
@PatagonianWarrior te equivocas, hubiera deseado que le hubieran dado (los argentinos) la zurra de su vida y se hubieran metido su orgullo por el culo
En los ultimos años me he dado cuenta, que la mayoria de Argentinos que he conocido, son gente bastante humilde y agradable. Tal vez las generaciones han cambiado, pero entre la gente joven, los vecinos argentinos me parecen en general "buena onda", como decimos en Chile. Excepciones hay en todos lados y muchas veces se limitan al futbol. Tambien existen chilenos arrogantes, especialmente en las ultimas decadas donde nos va mejor economicamente, y a algunos se les suben los humos.
@PatagonianWarrior es que los ingleses ( mexcla de anglos y sajones) son de un talente miserable , traicionero, mezquino y vengativo... o me he dejado llevar por los cliches de Breaveheart? Los españoles somos gente franca que va con la verdad por delante y sin medias tintas, sin dagas en el antebrazo o eso me gustaria creer a mi...
@PatagonianWarrior Menos mal que esa guerra no existió. En esos años mi familia tenía una empresa de camiones. Estos fueron confiscados por el Estado para llevar soldados y tanques a la frontera con Chile. Increíble... Debo confesar que tengo mucho más simpatía con un uruguayo que con un chileno, pero de ahí a querer estar en guerra con el país vecino, estoy a años luz. Saludos a los chilenos en este difícil momento (terremoto 2010).
solocraneo, todos tenemos que pensar como tu viejo? porque los que estuvieron en Malvinas si pensaban en la patria...y los que murieron dejaron a su familia por la patria y la bandera. Ah! y asique el patriotismo es una manipulacion? bueno menos mal que existe un genio como vos que se da cuenta! bueno, te dejo pa que sigas practicando
pero el ejemplo que mostraste, que facil es manipular a la gente en el NOMBRE del patriotismo. La palabra magica que elimina cualquier pensamiento analitico y critico.
sorry, accidentalmente te borre (cuando queria responderte, confundi "remove" con "reply")
escribiste:
"Ah, ¿el patriotismo existe? menos mal!! Te tengo que decir, sin animo de ofender, que ni la gente es tan tonta como pensas (para dejarse manipular) ni vos y solocraneo son tan genios como creen, porque si vos crees que lo de Malvinas fue manipulacion, amigo...no entendiste ni jota"
respuesta: no te considero tonto (no te conozco), ni he generalizado (como lo has hecho tu).
Simplemente emiti mi opinion, acorde a las informaciones que tengo (que no son pocas). De paso, muchos de tus compatriotas no estan de acuerdo con tu posicion , y que Malvinas si fue un volador de luces en el momento adecuado para salvar a la generalidad "reinante". No hay que ser genio para darse cuenta de eso.
ademas, mencionar a los "pibes" que mandaron a la isla me parece una post-instrumentalizacion, para darle algo de peso y profundidad a la causa, con todo el respeto que merecen esos soldados casi niños. Su patriotismo en ese instante esta fuera de discusion, pero si la de los que usan la tematica como herramienta de justificacion.
Me da mucha risa alguinos comentarios que hacen tanto chilenos como argentinos, dicen que el pais de al lado es inferior, que van a ser el primero en ir al frente, que dan la vida por la patria...el patrotismo es una manipulacion para enviar a los hijos del pueblo a lA MUERTE, mi viejo estubo en la frontera pal 78, y el me conto que en lo ultimo que pensaba era en la patria y la bandera, solo pensaba en mi madre y en mi que aun no nacia, ese pensamiento era de muchos y a los 2 lados de frontera
Palabra del General Luciano Bejamin Menendez en 1978:
"Si nos dejan atacar a los chilotes, los corremos hasta la isla de Pascua, el brindis de fin de año lo haremos en el Palacio de La Moneda y después iremos a mear el champagne en el Pacífico."
Palabras del Genaral Leopoldo Fortunato Galtieri en 1982 :
y esas son palabras de un argentino que era borracho y matab gente, no de la masa argentina... hay muchos argentinosa arrepentidos por la gueera del paraguay, es una verguenza para nuestra nacion lo que le hicimos Paraguay (aunque yo no fui, jeje, me entendes no?) pero cuantos chilenos hay arrepentidos de lo que nos hicieron en la guerra de malvinas?? hay, claro que hay, pero muy pocos. Espero que comprendas y entiendas. Saludos desde Argentina
me molesta muchismo la gente que mete en una bolsa a todos, tantoargentinos como chilenos... esa gente son de mente mediocre. y veo que vos nos sos asi y no metes a todos adentro, bien ahi ;)
Eso es incomprobable, pero lo que si esta abiertamente comprobado es la traicion de Pinochet, pero ojo!!! que digo Pinochet y no digo el pueblo chileno. Debemos unir fuerzas todas las naciones sudamericanas y no combatir entre nosotros, si asi lo hicieramos seriamos una vergüenza para nuestros antepasados, O´higgins y San Martin.
Las nuevas generaciones nunca olvidan...Estoy estudiando en el colegio militar, y no olvidamos la traicion chilena en malvinas...Algun dia vamos a empujar a los chilenos al oceano pacifico. Me muero por ver a un chileno de rodillas pidiendo clemencia y despues meterle un tiro en la frente
la "traicion"... es una definicion hipocrita. Con todo respeto para lo que es Argentina hoy. Nunca fue traicion, ya que eso se da solo entre amigos y aliados, lo que entonces no eramos. Si en el 1978 y hasta en el 1982 nos querian invadir ustedes, no puedes ser tan caradura y sinverguenza de hablar de traicion. Entre las dictaduras de entonces, se les devolvio el karma...
Menos mal que hoy por hoy hay gente pensante en ambos lados de la cordillera, y tu eres un especimen en extincion.
y por ultimo, si ese conflicto no se dio entonces, da gracias a dios que una situacion asi no se presenta hoy, que militarmente hoy por hoy los arrasariamos, lo saben sus expertos militares y aunque no lo admitas tu abiertamente, tambien lo sabes. ;D
De todos modos, nosotros somos buena onda, si no nos joden, todo bien. Live and let live.
Sabes lo que sos... un milico resentido,.. te lo dice un argentino que perdio un padre en Malvinas... sos un resentido y ojala nunca tengas la posibilidad de defender a MI PATRIA.
no seas asi! son hermanos latinoamericanos y peleamos juntos por la liberetad, ellos no te hicieron nada, pinochet fue... aunque es verdad que muchos chilenos apollan lo que hizo el tipo este, no hay que ser asi!
Gracias a Dios no paso a mayores...esto es lo que nos han llevado los ditadores de ambos bandos,con un saldo mas triste del lado argentino con la posterior guerra de Malvinas.
Sin ofender a nadie,parece que a los chilenos los educaban de chicos a odiar a Argentina,un enemigo natural.Gracias a Dios la gente "chapada a la antigua" (de ambos lados),sigue mantiendo sentimientos encontrados,pero los pibes jovenes no suelen heredar viejos resentimientos...y eso le hace bien a Argentina y a Chile.
hola tinchou, no creo que sea tan asi...veo que tienes 22 años y por eso te basaras en lo que dice otra gente de ese tiempo, digamos... no tan inparcial. mira que en el 1978 la mayoria de la poblacion Chilena ni se dio cuenta ante que catastrofe se movia. En su mayoria, solo los milicos chilenos estaban a la altura de lo que pasaba. Sigue...
Al contrario... he visto material filmado en Argentina, donde hacian campaña publica contra Chile, los apagones de luz en la ciudades grandes ante supuestos bombardeos chilenos (si eso no es indoctrinar y meter miedo, no se lo que es!), los canticos "el que no salta es un chileno" o "haz patria, mata un chileno" eran lo regular en esos tiempos. Bueno, de todos modos te doy razon, las generaciones de hoy lo han superado, en ambos lados de la frontera. Por el bien de nuestros dos paises. Saludos
Entiendo,seria yo un cinico si no te creo...con lo lamntable que fueron las dictaduras aqui,no me extrañaria que hicieran brotar nacionalismo barato,llevandole terror a la población cada vez que hubiese oportunidad...y sino veamos el ejemplo de los desaparecidos.Aveces no entiendo como Dios permitio que hiciera correr tanta sangre,yo creo que si se llegaba a matar chilenos desatada una inminente guerra,hoy nos estariamos lamentando profundamente en el alma.
asi es, pero para evitar el pesimismo y en vez de ver el vaso medio vacio, mejor verlo medio lleno. Las relaciones hoy son excelentes, el intercambio economico como social crece (visite Argentina en el 2005 y me gusto muchisimo) y las rencillas son cada vez menos... lo mas importante, no se malusan para fines politicos como fue en el pasado en ambos lados. Un saludo cordial.
Todo el territorio que tenemos es gracias a San Martin y muchos mas que lucharon el territorio conquistado en epocas coloniales etc. Argentina deberia ser ahora el 6to ubicado en el rankings pero no esta en el 8 Argentina vencio a Brasil y luego dejo que Uruguay se independisara y otros lados mas. Mendoza jamas sera Chilena y nunca lo fuè. Pronto recuperaremos las malvinas ya veran.
mhhh, te fuiste por las ramas y "disparas" contra todos los lados, lo que no era el proposito de este video y respectivos comentarios. Y erras al creer que todos los territorios actuales de nuestros ambos paises fueron conquistados en tiempos de San Martin. Y no te lo digo como Chileno, preguntale a algun compatriota tuyo que sepa sobre la materia, porque me parece desmedido que te tenga que enseñar sobre las campañas de Roca, etc y mas acontecimientos de tu pais. Saludos cordiales
Existe un tratado donde indica que ni Chile tendra acceso al Atlantico ni Argentina al Pacìfico esas Islas son plenamente soberanas para Argentina porque con ellas Argentina no ingresa al Pacìfico pero con ellas Chile si ingresa al atlantico. Videla Reclamaba en todo su derecho este tratado. Pinochet sabìa que perderia estas Islas entonces vendio su alma al diablo apuñalando a su paìs vecino y rompiendo el mensionado tratado. Es asi.... es asi.
loco, no te pense tan extremista... si fuera por todos los tratados que existieron alguna vez durante la colonia (supongo que te refieres a esos tratados) entonces Mendoza seria chilena todavia. ;D
Facto es que ese tratado a que te refieres se firmo en tiempos,en valia para la capitania de Chile y el virreinato de la plata, en tiempos donde la patagonia no estaba bajo la soberania de ninguna de ambas colonias. Saludos
Videla nunca busco la paz. Fue Pinochet el quien no quiso guerra porque sabia que iba hacer algo trágico para nuestras dos naciones. Si que no tires tus comentarios rojos.
sip, como chileno y considerandome algo mas conocedor del caso le doy algo de razon a thepibe. Videla inicialmente jodio con el problemita sureño, pero despues trato de remar hacia atras. Pero en ese momento, ya ni tenia los cojones porque sus generales lo tenian de las pelotas... los generales argentinos (en especial Benjamin Mendez) querian la guerra con Chile a todo costo.
si pero la casi guerra era porque el gobierno de videla pretendia buscar la guerra con Chile por patagonia, quitar punta areas y todo eso, al final ambos paises videla y pinochet sabian que esta guerra seria estupida, buscando la paz...debe ser la unica cosa buena que hicieron esos gobiernos.
con Argentina las relaciones han mejorado de verdad, no hay comparacion a la era pre ochentas. Con Peru a cambio, no podemos negar que nos tienen un grande resentimiento en general (no todos, pero tendencialmente muy fuerte)
esperemos que quede asi y que algo como lo del '78 no vuelva a pasar nunca,si los argentinos tenemos que ir a la guerra con alguien tiene que ser con los ingleses y no con un vecino
asi es, no debe suceder, mi tio peleo en croacia contra los serbios y quedo loco, esa guerra no fue como malvinas o cenepa o guerra del pacifico, vio niños muertos, bebes muertos y por eso quedo traumado, yo voy a proteger a mi pais y mi gente donde sea, pero siempre ahi que decir no a la guerra, es asi que en peru toman ala ligera una guerra y es asi tambien que dramaticamente en Chile se entrena mas que nada en urbanidad, porque asi de patetica seria una guerra actual.
La Universidad Central (Chile) hizo publico un estudio cuyo resumen decia que mas del 52% de los Chilenos veian a los Argentinos como el pais mas amigo, en tanto que Perú solo tenia aproximadamente un 30%. Otro datos importante era que solo un 10% de los Chilenos estaba de acuerdo con reducir el gasto militar Chileno. Bueno, estos son solo datos, el estudio se hizo publico hoy en el diario de circulacion gratuita nacional "Publimetro".
dejense de joder es solo una pelicula de mierda
chakixxx9999 2 weeks ago
bueno, tuvieron sus oportunidades... chao a los picapiedras lucas y romano! contactense entre ustedes mismos, intercambien telefonos y solucionen sus problemas a combos.
PatagonianWarrior 7 months ago
@lucas9118 calmen el higado y dejen de chillar, o los mando ambos a la mierda... si quieren hablar o discutir civilizadamente, haganlo. Si no, no tienen derecho aqui.
PatagonianWarrior 7 months ago
es la copia de la pelicula francesa feliz navidad
Diosesmijusticia 8 months ago
@Diosesmijusticia copia? si ambas estan basadas en echos reales.
supercaca12 2 months ago
@lucas9118 queres que te aplauda por salir subcamepon?
PatagonianWarrior 10 months ago
@PatagonianWarrior a mi no a los soldados q los mismos ingleses elogian ;) es obvio q chile ayudo a inglaterra para no ir a guerra con argentina si estabamos casi en guerra por esas islas chilenas q ni el nombre me acuerdo ese conflicto termino un año despues de malvinas argentina no estaba para otra guerra.
lucas9118 10 months ago
@lucas9118 asi es, por lo menos sabes la razon del porque las cosas sucedieron. Las islas se llaman Lennox, Picton y Nueva. Fueron reconocidas por Argentina como chilenas a fines del siglo 19, y a partir de los años 1950 Argentina cambio de opinion, reclamandolas como propias. Aun despues de dos arbitrajes (Inglaterra y el Papa) a cuales ambos paises se habian comprometido, Argentina insistia. ARG las reconocio como Chilenas en 1984, recien despues de la guerra de las Malvinas. Un saludo.
PatagonianWarrior 10 months ago
los ingleses mismos dijieron si chile va a guerra con argentina chile desaparece del mapa S=
lucas9118 10 months ago
@lucas9118 tal vez, pero hoy dicen lo mismo en el caso inverso ;D
PatagonianWarrior 10 months ago
@MDKMandra entonces porque dices que a chile se le suele olvidar ??? te parece que agusto pinochet ugarte hera muy democrata??? :S tmabien viviamos una dictadura ca porsiacaso para tu informacion... la diferencia es que el si a toda costa quizo la paz para su pueblo mientras galtieri solo queri ala guerra! EN FIN QUE TRISTE :/ LO QBUENO QUE NO SE CONCRETO!
merecondenare 11 months ago
@ Merecondenare: No toda la sociedad Argentina queria una guerra, y Galitieri tambien estaba conciente de los riesgos, pero sus generales lo presionaban por un ataque a Chile.
@ MDKMandra: tampoco es verdad que la sociedad Argentina no estaba conciente de una guerra eminente. Hay relatos visuales que muestran masas alentando publicamente una preparacion para la invasion. Eso nunca ocurrio en Chile desde el otro punto de vista.
Concl.: no todo es blanco y negro, existe una gamma entremedio
PatagonianWarrior 11 months ago
@MDKMandra a que terrefieres la suele olvidar??? cuando argentina le quiso hacer la guerra a chile?? aa claro es cierto! :)
merecondenare 11 months ago
@MDKMandra ese enemigo tuyo asu ves nos ayudo mucho y el enemigo un tiempo fue argentina ahora directamente entarria a ser inglaterra ...chile siempre va a velar por su propo interes y si tiene que cagar a los piratas o a los argis eso esta por contado !
merecondenare 11 months ago
brasil???? potencia de que??? de hacer fabelas?? de pobres??? porfavor no me ahgas reir brasil es potencia porque es grande nomas si no fuera por eso los brasileños no tienen niun briilo dan verguenza con el potencial que tienen saber como estan lo mismo los argentinos chile se los salta en cruz te imaginai a chile con el potencia de brasil o argentina??' ajajajaja quien e el sub desarrollado??? suiza es un pais desarrollado no brasil ...que pena aguante chile
merecondenare 11 months ago
@merecondenare y Brasil HOY SI es una potencia regional, aunque no lo quieras aceptar. La pobreza es grande, porque tambien es un pais grande. Pero en desarollo humano no estan muy lejos de nosotros, mientras que en industrias ya lejos nos sobrepasaron a ambos (Chile y Argentina)
PatagonianWarrior 11 months ago
@MDKMandra si tiene una salida al atlantico chile reconocida por la oit como ustedes tambien tiene una pekeña salida al pacifico tambien reconocida por este organismo.
ustedes se pasan de pavos deverian aprovechar esa salida para ingresar a alianzas comerciales exclusivas de o. pacifico ke favorecerian su economia como la apec
samael181 11 months ago
@MDKMandra mas de la mitad no del doble me ekivoke
samael181 11 months ago
@MDKMandra jaja wn divide los pib y sac tus conclusiones wn como chile ke no tiene ni la mitad de poblacion ke la argentina produce mas del doble
divide 351015mill:40000000hab
y
199183:16 000000hab
laa sacaste y veras tus conclusiones
samael181 11 months ago
@MDKMandra te refieres a los Tehuelches? Que suerte que los dejamos pasar por la aduana migrar a Chile (iriona off). Tu simplemente no quieres reconocer que te equivocaste con lo de la patagonia. Patagonia = origen de los patagones, primera vez mencionados al verlos en el estrecho de Magallanes = Chile!
Over and out!
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra Argentina no cuadruplica la economia Chilena, de donde sacaste eso, que dato mas falso!
Segun el IMF 2010, Chile tiene un PIB de aprox 200.000 millones USD y Argentina 350.000 USD millones. Ni siquera nos duplican, y eso que tienen el triple de habitantes, que poco productivos que son! ;D
Bueno, me aburri... sigue jugando a la guerra en otro lado, mira que me di cuenta que "vos" solo buscas la confrontacion y provocacion. Si te gusta la idea de que somos sus enemigos, ahi tu.
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra claro que Chile tampoco existia. Loco, que cara de palo que eres, prendete un poco!
El territorio en cual entonces (milquinientos y pico) Magellanes descubrio a los patagones en el estrecho de Magallanes, entonces no era ni de Chile, ni de Argentina logicamente, sino que" terra nullis". Nuestas colonias apenas existian! Pero ese territorio (donde se descubrieron los patagones por primera vez) nunca fue Argentina, pero si chileno (hasta el dia de hoy). Entiendes ahora?
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra como te lo explico, con manzanas o peras? Chile tiene acceso al Atlantico por 3 lugares:
1. Punta Dungeness (continental)
2. Cabo del Espiritu Santo (Tierra del Fuego)
3. Este de Cabo de Hornos, islas separadoras de oceanos
Busca tu mismo un mapa y revisalo.
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra eh, estamos haciendo avances... por primera vez reconoces que el desarollo humano en Chile es superior al de Argentina! "Pibe", tienes esperanza todavia!
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra siento quitarle los pilares a tu construccion de como te imaginas el mundo, pero el estrecho de Magallanes esta completamente bajo soberania chilena, hasta el desemboque del Atlantico. Tenemos un faro en Punta Dungeness y si nos da la gana, nos podemos bañar en el atlantico directamente ;D
PS: Los Tehuelches en tiempos de Magallanes (sabes cuando vivio) no tenian pasaporte argentino todavia. Te digo un secreto: Argentina todavia no exisita! Misterio relevado...ufff
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra capacidad nuclear? Ni que fuera gran cosa, paises decimomundistas como Pakistan y Corea del Norte son capaces, no es una cosa de otro mundo.
En Chile tambien hay capacidad nuclear, solo que no se ha optado por esa forma de energia.
Pero como decia anteriormente... si duermes mejor, cree lo que quieras.
Si estas dispuesto y tienes la fortaleza de enfrentar la realidad, es cosa de abrir los ojos y mente. No por nada la ONU identifica a Chile por un mayor indice de desarollo humano.
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra solo para aclararte: esos primeros exploradores que por primera vez usaron la palabra "Patagon", fueron nada menos que la expedicion de Magallanes, al descubir los indigenas del estrecho de Magallanes. Y si tienes algo de conocimiento de geografica regional, reconoceras que el estrecho de Magallanes esta en posesion absoluta de Chile. Si fuera por tu criterio que aplicas, USTEDES no tendrian derecho a usar "Patagonia" entonces, visteeeehhhh ;oD
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra y tu me hablas de "inflar", pibe... deberias ubicarte un poco. Pero bueno, si tu te sientes mejor asi. Cree todo lo que quieras, que el ejercito argentino es el mejor del mundo y todo. Si te hace dormir mejor, cumple su funcion ;D
Como era ese chiste famoso, donde segun los argentinos :
"Maradona es el mejor jugador del mundo, y bueh...entre los mejores de Argentina."
No sera tu dicho?
Buenas noches y no te amargues...
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra porfavor, ya es el colmo de lo ridculo. Comparando F16 Block 50 con Eternard subsonicos? Cuantos de los 14 comprados en 1980 tienen en funcion? No me digas que todavia estan en servicio y no en el museo. Que comparacion mas absura!
Los TAM? Esos ni se pueden tomar en serio, ni los consideraria tanques en sentido clasico, ya que estan basados en el sistema marder aleman y son de tecnologia absolutamente obsoleta comparandolos con los LEO2 , como comparar un Peugot 206 vs un Audi R8
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra epa? te desvias del tema. Patagonia es todo el territorio austral de nuestro continente, no es una "denominacion" exclusiva de la Argentina, no te dejes cegar por nacionalismos baratos.De paso, tal vez te sorprendera saber, que el pueblo Mapuche segun un etnografico britanico es originario de las tierras occidentales de la Patagonia, lo que hoy conocemos como territorio Argentino. Se supone que hasta venian de regiones mas norteñas aun, lo que hoy seria Brasil,de tiempos precolombinos
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra ...podria seguir, pero no es mi intencion de hacer comparaciones infantiles.
Solo dejate decir de un compatriota tuyo las condiciones actuales en cuales esta el material argentino y como desearian tener lo que hay allende los andes (desde su punto de vista). Y no se compra, porque Cristina que odia a los milicos, no lo admite. No porque haya suficiente material moderno. Eso no es un secreto.
Produccion propia, ustedes creen que son los unicos que lo hacen? bah... no seas ingenuo!
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra F16 del 74? estas muy equivocado y desinformado.
Chile tiene cerca de 50 unidades a nivel F-16 Block 50D, las ultimas unidades salidas de la fabrica recien en 2007 (Los Mirage, Panteras, F-5 que hay mas de 100 unidades ni mencionar) Lejos los mejores submarinos mas modernos de Latinoamerica (Los Scorpene) fabricados en 2006, Los mejores tanques de Latinoamerica Leopard 2A4 (mas de 300 unidades) Leo 1 como 400 unidades,flota de fragatas facilmente superior a la Arg y podria seguir...
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra
"Argentina quería las islas, no la guerra"
"Argentina no remo hacia atrás, cambio los planes que es distinto."
sorry...pero estas son frases para el cuadro *cuek*
para que autoengañarse?
Y si, cualquiera que deje atras los nacionalismos reconocera que Chile hoy por hoy es militarmente MUY superior a Argentina. Pero sabes que? No importa...nunca hemos usado una situacion de superioridad para "bardear" a nuestro vecino transandino. Al contrario, hemos incentivado la cruz del sur
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra como mensaje final del dia de parte de mi: no es mi intencion polemizar aqui. Considero esa etapa de la historia como capitulo cerrado. Hoy por hoy nuestros paises se entienden mejor que nunca, veo miles de miles de argentinos y argentinas que le vienen a pasar bien y compartir con nosotros amistosamente en nuestras playas. Hay una cosa que nos une, y que solo tenemos entre nosotros: somos los unicos paises sin guerra mutua, con todos los demas paises fronterizos si hemos tenido.
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra lo que todavia no capto muy bien, cual es el mensaje escencial que nos quieres transmitir? Solamente que poseian una superioridad militar por sobre Chile debido al armamento? Creo que eso nadie te lo va a negar. Pero que sentido tiene filosofar sobre ese detalle, seria como argumentar que hoy por hoy Chile se situa en una situacion de poderio militar similar con Argentina, con el pequeño detalle que esta vez es inverso, Chile mantiene un poderio infinitamente superior. Saludos
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra la proximidad era para ambos, claro esta.
Pero olvidas un punto crucial: Argentina QUERIA la guerra y era el agresor, mientras que Chile se preparaba para la defensa.
Al final fue Argentina la que remo hacia atras. Eso es lo que te estoy tratando de explicar.
Que hubiera sido un desastre para nosotros debido a la superioridad militar argentina de entonces? Hasta muy probable, aunque considera la regla del 3:1 necesaria para ganar una invasion, no estoy seguro si cumplian con eso.
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra todavia no entiendes nada. No se trata de que Chile sea mayor potencia mundial en armas que UK.Existen mas criterios para evaluar entrar en una guerra, como en este caso: LA PROXIMIDAD. Y eso los dictadores en Argentina tuvieron en mente. Entrar en guerra con un pais al otro lado del mundo abre las posiblidades de "olvidar" la guerra mas rapidamente, mientras que entrar en guerra con un vecino, con cual nunca tuviste una guerra previa, abre los flancos para rencillas eternas, capisci?
PatagonianWarrior 1 year ago
@MDKMandra podriamos empezar una discusion filosofica al respecto, pero facto es, que los dictadores de Argentina en el 78 dijieron que necesitaban una "guerra limpia" para cohesionar el pais. Consideraron entrar en guerra con Chile, y cambiaron su opinion, desviando su guerra hacia Malvinas. Preguntale a ellos, porque consideraban la guerra por las Malvinas un conflicto mas "ganable", o acaso querian iniciar una guerra para perder? Saludos
PatagonianWarrior 1 year ago
Cuando dicen de la Oveja,¨tiene la cabeza del lado Argentino, es Argentina¨ jajajajajajajajajajajajajaja
ivar222 1 year ago
ahora chile se lleva terriblemente bien con argentina viva chile viva argentina
thekapho98 1 year ago
Otro bondi más que nos perdimos los Argentinos, los tendríamos que haber hecho mierda cuando pudimos. "Cuando debas golpear a un enemigo asegurate que no se levante más". Perdimos la oportunidad y ahora no solo salieron beneficiados sino que tendríamos que pensarlo 2 y 3 veces antes de enfrentarlos a los ahogados esos.
CroxificioSatriani 1 year ago
@CroxificioSatriani "interesante" mentalidad la tuya... o sea "sos" de los que le pegan a los debiles, solo por la razon de ser debiles y cuando estan el suelo, 5 o 6 pateadas adicionales. Eres todo un macho macanudo!
Por lo menos tu logica deductiva todavia funciona, porque si hoy lo trataran con las condiciones actuales, militarmente los obligariamos a retroceder y dormir en el puente de Paysandu todos arrinconaditos. Menos mal que nosotros en general no tenemos esa mentalidad aprovechadora
PatagonianWarrior 1 year ago
@PatagonianWarrior Ojo, no te creas q por tener un par de aviones más vamos a terminar viviendo en el puente Paysandú. Preguntale a los ingleses si no estuvieron cagados en las patas cuando los dagger y los a4 (aviones inferiores a los harriers) los cagaron a tiros. El armamento es crucial, pero no es todo mi amigo. Lo que yo me arrepiento es la oportunidad perdida. Un país que no se hizo respetar en su momento le pasa lo que a Arg. No defiende su soberanía.
CroxificioSatriani 1 year ago
@CroxificioSatriani tienes razon en que el armamento no lo es todo... tambien depende de la profesionalidad e instruccion militar. Ahora sinceramente pensandolo, tu seguro debes saber que Argentina como SOCIEDAD es de los paises menos militarizados de la region, la actitud de sus habitantes respecto a la militarizacion es mas negativa (lo que en si no es malo, sino hasta loable), mientras que Chile siempre ha sido un pais militarizado respecto a la actitud hostil de sus vecinos. Sigue...
PatagonianWarrior 1 year ago
@CroxificioSatriani parte II: esta militarizacion en Chile es un resultado y proceso de decadas, y no se que edad tienes... pero en el 1978 Argentina estaba conciente que por equipamiento era muy superior, pero temia la profesionalidad generalizada del ejercito Chileno en comparacion con la del ejercito argentino. Te doy la razon en que la fuerza aerea argentina de entonces era la "estrella" de tu pais, y lo demostro en el 1982 con una ferrea pelea en las Islas Malvinas. Sigue...
PatagonianWarrior 1 year ago
@CroxificioSatriani pero la guerra entre nuestros ambos paises se hubiera peleado en la cordillera y a terreno dificil para la fuerza aerea. COn esto no te quiero decir "quien hipoteticamente hubiera ganado", pero sera por algo que los dictadores Argentinos de esos tiempos vieron el mal menor en confrontartse con Gran Bretaña para obtener su "guerra limpia necesaria" (citado de Videla). Saludos
PatagonianWarrior 1 year ago
@PatagonianWarrior Al día de hoy sólo nos queda la especulación. Pero repito, el hecho q Arg en ese momento teniendo probablemente la mayor FFAA de sudamérica no la haya desplegado y sentado un ejemplo con Chile, (No te horrorises, pero las cosas en el mundo son así) alentó a Chile a disputar otros puntos de la frontera, y a armarse; y a que otros países nos perdieran respeto.
CroxificioSatriani 1 year ago
@CroxificioSatriani viste... ahora tu mismo te contradices. Dices que nosotros Chilenos somos los hostiles, pero ahora dices que es una cosa logica que debido a que tenian mejor armamento bastaba como razon para desplegar su poderio belico contra nosotros ("las cosas en el mundo son asi"). Entonces, como esperas que podamos tenerle algun tipo de confianza. Con esa actitud, fundamentas la actitud de los halcones, que argumentan que Chile militarmente tiene que ser superior para MANTENER LA PAZ.
PatagonianWarrior 1 year ago
@PatagonianWarrior Sigo con la idea. A riesgos de mezclar cosas, creo q el conflicto con Urg no hubiera existido si este conflicto lo hubiera ganado Arg. Lo hubieran pensado 2 veces. La desmilitarización de Arg se debe a q la gente tiene mierda en la cabeza y no sabe distinguir. Reconociendoló, tu país supo distinguir entre la necesidad de mantener la soberanía y el oscuro pasado de sus FFAA. Ah, y los de actitud hostil son Uds. no sus vecinos. Pensalo, líos con todos,...el prob sos vos.
CroxificioSatriani 1 year ago
@CroxificioSatriani nosotros somos los hostiles? pero que dices, "pibe"? :D.
Si nosotros fueramos hostiles, no piensas que en estos momentos los deberiamos estar arrinconanco a ustedes (ya que nosotros estamos en nuestro mejor, y ustedes en su peor momento militar). Segun tu logica, eso deberia ser el caso, pero resulta que las relaciones bilaterales transandinas en estos momentos son de las mejores de la historia. Dudo que fuera asi si la constelacion fuera inversa (asi como en el 1978)
PatagonianWarrior 1 year ago
@CroxificioSatriani ademas, nosotros no somos para nada hostiles, pero no nos dejamos "boludear" (que es otra cosa). Chile es junto a Uruguay uno de los 2 paises con menos guerras en el continente, eso no lo podemos decir de nuestros vecinos directos, que tienen tada cual decada guerras con medio mundo. Nosotros queremos vivir en paz y sin la viveza criolla que algunos piensan poder aplicar con nosotros. "Live and let live".
PatagonianWarrior 1 year ago
@PatagonianWarrior mal menor enfrentar al el imperio anglosajon los que dominan el mundo nopodes jaja
cesarpado14 1 year ago
@cesarpado14 dile a tus dictadores de entonces que no jodan. Ellos decidieron que UK seria el mal menor, de otra manera hubieran iniciado la guerra contra Chile, ya que al fin del dia nosotros nos quedamos con el territorio. No crees?
PatagonianWarrior 1 year ago
@PatagonianWarrior no. nosotros nos quedamos con el territorio y es mas corrimos la frontera 100 kilometros dentro de chile chau gato
cesarpado14 1 year ago
@cesarpado14 se quedaron con el territorio? jajajaja... no tenia idea que Picton, Lennox y Nueva eran Argentinas! :D
PatagonianWarrior 1 year ago
CHILENOS DE MIERDA
tigresito18 1 year ago
@tigresito18 que ven mis ojos, acaso eres un bisnieto del peruano Mariano Felipe Paz Soldán? El principal responsable por la controversia del canal del Beagle. Circulos que se cierran...Sin ese peruano, jamas hubieramos llegado tan cerca a iniciar una guerra con la Argentina. Si no me creen, investiguen respecto al conflicto del Beagle y quien creo los primeros mapas que incluian las 3 islas como argentinas con sus diferentes interpretaciones...
PatagonianWarrior 1 year ago
La verdad poco me interesan los argentinos, pero si de ellos puedo opinar son gente educada,buena ona y amable, por lo menos los que he conocido, aunque claro como en cualquier pasi hay un porcentaje de imbeciles,estupidos, ignorantes y fanaticos como estos que comentan sobre la guerra y boludeces por el estilo.
La pelicula la vi y es rebuena.
PATAGONIALOOP 1 year ago
Muy buena pelicula, sencilla, algo comica y creo que con un buen mensaje de fondo. Espero que algun dia nos demos cuenta de que somos todos animales de la misma especie, sin fronteras artificiales, habitando todos el mismo planeta....es solo una utopia.
QueFuturo 2 years ago
vaya mierda de peli, no he visto ni un puto tiro que muermon señores
hermosotealonso 2 years ago
jajajaja, amigo español... pero si esta no es una peli hollywoodiense. Menos mal que no cayo "ni un puto tiro" :D
Joder, que nos deseas lo peor !
Greetings to Spain
PatagonianWarrior 2 years ago
@PatagonianWarrior te equivocas, hubiera deseado que le hubieran dado (los argentinos) la zurra de su vida y se hubieran metido su orgullo por el culo
hermosotealonso 2 years ago
En los ultimos años me he dado cuenta, que la mayoria de Argentinos que he conocido, son gente bastante humilde y agradable. Tal vez las generaciones han cambiado, pero entre la gente joven, los vecinos argentinos me parecen en general "buena onda", como decimos en Chile. Excepciones hay en todos lados y muchas veces se limitan al futbol. Tambien existen chilenos arrogantes, especialmente en las ultimas decadas donde nos va mejor economicamente, y a algunos se les suben los humos.
PatagonianWarrior 2 years ago
@PatagonianWarrior es que los ingleses ( mexcla de anglos y sajones) son de un talente miserable , traicionero, mezquino y vengativo... o me he dejado llevar por los cliches de Breaveheart? Los españoles somos gente franca que va con la verdad por delante y sin medias tintas, sin dagas en el antebrazo o eso me gustaria creer a mi...
hermosotealonso 2 years ago
el problema es el chauvinismo, de ambos lados de la cordillera.
nfsattel 2 years ago
@PatagonianWarrior Menos mal que esa guerra no existió. En esos años mi familia tenía una empresa de camiones. Estos fueron confiscados por el Estado para llevar soldados y tanques a la frontera con Chile. Increíble... Debo confesar que tengo mucho más simpatía con un uruguayo que con un chileno, pero de ahí a querer estar en guerra con el país vecino, estoy a años luz. Saludos a los chilenos en este difícil momento (terremoto 2010).
argzaro 2 years ago
solocraneo, todos tenemos que pensar como tu viejo? porque los que estuvieron en Malvinas si pensaban en la patria...y los que murieron dejaron a su familia por la patria y la bandera. Ah! y asique el patriotismo es una manipulacion? bueno menos mal que existe un genio como vos que se da cuenta! bueno, te dejo pa que sigas practicando
Arminevh 2 years ago
el patriotismo existe...
pero el ejemplo que mostraste, que facil es manipular a la gente en el NOMBRE del patriotismo. La palabra magica que elimina cualquier pensamiento analitico y critico.
PatagonianWarrior 2 years ago
sorry, accidentalmente te borre (cuando queria responderte, confundi "remove" con "reply")
escribiste:
"Ah, ¿el patriotismo existe? menos mal!! Te tengo que decir, sin animo de ofender, que ni la gente es tan tonta como pensas (para dejarse manipular) ni vos y solocraneo son tan genios como creen, porque si vos crees que lo de Malvinas fue manipulacion, amigo...no entendiste ni jota"
PatagonianWarrior 2 years ago
respuesta: no te considero tonto (no te conozco), ni he generalizado (como lo has hecho tu).
Simplemente emiti mi opinion, acorde a las informaciones que tengo (que no son pocas). De paso, muchos de tus compatriotas no estan de acuerdo con tu posicion , y que Malvinas si fue un volador de luces en el momento adecuado para salvar a la generalidad "reinante". No hay que ser genio para darse cuenta de eso.
PatagonianWarrior 2 years ago
ademas, mencionar a los "pibes" que mandaron a la isla me parece una post-instrumentalizacion, para darle algo de peso y profundidad a la causa, con todo el respeto que merecen esos soldados casi niños. Su patriotismo en ese instante esta fuera de discusion, pero si la de los que usan la tematica como herramienta de justificacion.
PatagonianWarrior 2 years ago
Me da mucha risa alguinos comentarios que hacen tanto chilenos como argentinos, dicen que el pais de al lado es inferior, que van a ser el primero en ir al frente, que dan la vida por la patria...el patrotismo es una manipulacion para enviar a los hijos del pueblo a lA MUERTE, mi viejo estubo en la frontera pal 78, y el me conto que en lo ultimo que pensaba era en la patria y la bandera, solo pensaba en mi madre y en mi que aun no nacia, ese pensamiento era de muchos y a los 2 lados de frontera
solocraneo 2 years ago 2
mi abuelo tambien ha estado en la frontera del 78,talvez tu padre y mi abuelo hallan sido amigos...
argentinoemanuel1 2 years ago
la guerra no es un juego!... entre ermanos no tiene sentido y es una estupides, contra tiranos invasores es entendible....y nadie manda!
Eskembol 2 years ago
Palabra del General Luciano Bejamin Menendez en 1978:
"Si nos dejan atacar a los chilotes, los corremos hasta la isla de Pascua, el brindis de fin de año lo haremos en el Palacio de La Moneda y después iremos a mear el champagne en el Pacífico."
Palabras del Genaral Leopoldo Fortunato Galtieri en 1982 :
"Primero los ingleses y despues Chile"
Y AUN ASI NOS TRATAN DE TRAIDORES.
GWELLS28 3 years ago 2
y esas son palabras de un argentino que era borracho y matab gente, no de la masa argentina... hay muchos argentinosa arrepentidos por la gueera del paraguay, es una verguenza para nuestra nacion lo que le hicimos Paraguay (aunque yo no fui, jeje, me entendes no?) pero cuantos chilenos hay arrepentidos de lo que nos hicieron en la guerra de malvinas?? hay, claro que hay, pero muy pocos. Espero que comprendas y entiendas. Saludos desde Argentina
Eskembol 2 years ago
La ayuda entregada a Inglaterra en las Malvinas , fué realizada dentro de un contexto de amenazas por parte de los generales argentinos de la época .
Hubiese bastado una victoria en las Malvinas para haber sufrido una invasión Argentina.
Aún así fueron los militares chilenos de la época quienes entregaron esa ayuda.
Y esto se supo muchos años despues. No fué el ciudadano común como uno.
Estas cosas nunca mas deberían ocurrir ya que solo provocan división entre pueblos hermanos.
GWELLS28 2 years ago
tenes razon en cierto punto!
Eskembol 2 years ago
Me interesa mucho saber tu punto de vista ?
GWELLS28 2 years ago
me molesta muchismo la gente que mete en una bolsa a todos, tantoargentinos como chilenos... esa gente son de mente mediocre. y veo que vos nos sos asi y no metes a todos adentro, bien ahi ;)
Eskembol 2 years ago
Es verdad , una forma de demostrar poca cultura es generalizar.
Saludos
GWELLS28 2 years ago
Si Argentina hubiera derrotado a los ingleses en las malvinas , no cabe duda alguna que despues hubieran atacado a Chile.
Lo expresó claramente Galtier en un discurso.
De que traición hablan algunos argentinos mal educados ??
GWELLS28 3 years ago
Eso es incomprobable, pero lo que si esta abiertamente comprobado es la traicion de Pinochet, pero ojo!!! que digo Pinochet y no digo el pueblo chileno. Debemos unir fuerzas todas las naciones sudamericanas y no combatir entre nosotros, si asi lo hicieramos seriamos una vergüenza para nuestros antepasados, O´higgins y San Martin.
oam3003 3 years ago
Las nuevas generaciones nunca olvidan...Estoy estudiando en el colegio militar, y no olvidamos la traicion chilena en malvinas...Algun dia vamos a empujar a los chilenos al oceano pacifico. Me muero por ver a un chileno de rodillas pidiendo clemencia y despues meterle un tiro en la frente
foco85 3 years ago
la "traicion"... es una definicion hipocrita. Con todo respeto para lo que es Argentina hoy. Nunca fue traicion, ya que eso se da solo entre amigos y aliados, lo que entonces no eramos. Si en el 1978 y hasta en el 1982 nos querian invadir ustedes, no puedes ser tan caradura y sinverguenza de hablar de traicion. Entre las dictaduras de entonces, se les devolvio el karma...
Menos mal que hoy por hoy hay gente pensante en ambos lados de la cordillera, y tu eres un especimen en extincion.
PatagonianWarrior 3 years ago
y por ultimo, si ese conflicto no se dio entonces, da gracias a dios que una situacion asi no se presenta hoy, que militarmente hoy por hoy los arrasariamos, lo saben sus expertos militares y aunque no lo admitas tu abiertamente, tambien lo sabes. ;D
De todos modos, nosotros somos buena onda, si no nos joden, todo bien. Live and let live.
Saludos
PatagonianWarrior 3 years ago
Sabes lo que sos... un milico resentido,.. te lo dice un argentino que perdio un padre en Malvinas... sos un resentido y ojala nunca tengas la posibilidad de defender a MI PATRIA.
oam3003 3 years ago
no seas asi! son hermanos latinoamericanos y peleamos juntos por la liberetad, ellos no te hicieron nada, pinochet fue... aunque es verdad que muchos chilenos apollan lo que hizo el tipo este, no hay que ser asi!
Eskembol 2 years ago
Gracias a Dios no paso a mayores...esto es lo que nos han llevado los ditadores de ambos bandos,con un saldo mas triste del lado argentino con la posterior guerra de Malvinas.
Sin ofender a nadie,parece que a los chilenos los educaban de chicos a odiar a Argentina,un enemigo natural.Gracias a Dios la gente "chapada a la antigua" (de ambos lados),sigue mantiendo sentimientos encontrados,pero los pibes jovenes no suelen heredar viejos resentimientos...y eso le hace bien a Argentina y a Chile.
tinchou85 3 years ago
hola tinchou, no creo que sea tan asi...veo que tienes 22 años y por eso te basaras en lo que dice otra gente de ese tiempo, digamos... no tan inparcial. mira que en el 1978 la mayoria de la poblacion Chilena ni se dio cuenta ante que catastrofe se movia. En su mayoria, solo los milicos chilenos estaban a la altura de lo que pasaba. Sigue...
PatagonianWarrior 3 years ago
Al contrario... he visto material filmado en Argentina, donde hacian campaña publica contra Chile, los apagones de luz en la ciudades grandes ante supuestos bombardeos chilenos (si eso no es indoctrinar y meter miedo, no se lo que es!), los canticos "el que no salta es un chileno" o "haz patria, mata un chileno" eran lo regular en esos tiempos. Bueno, de todos modos te doy razon, las generaciones de hoy lo han superado, en ambos lados de la frontera. Por el bien de nuestros dos paises. Saludos
PatagonianWarrior 3 years ago
Entiendo,seria yo un cinico si no te creo...con lo lamntable que fueron las dictaduras aqui,no me extrañaria que hicieran brotar nacionalismo barato,llevandole terror a la población cada vez que hubiese oportunidad...y sino veamos el ejemplo de los desaparecidos.Aveces no entiendo como Dios permitio que hiciera correr tanta sangre,yo creo que si se llegaba a matar chilenos desatada una inminente guerra,hoy nos estariamos lamentando profundamente en el alma.
te mando un abrazo!
tinchou85 3 years ago
asi es, pero para evitar el pesimismo y en vez de ver el vaso medio vacio, mejor verlo medio lleno. Las relaciones hoy son excelentes, el intercambio economico como social crece (visite Argentina en el 2005 y me gusto muchisimo) y las rencillas son cada vez menos... lo mas importante, no se malusan para fines politicos como fue en el pasado en ambos lados. Un saludo cordial.
PatagonianWarrior 3 years ago
Todo el territorio que tenemos es gracias a San Martin y muchos mas que lucharon el territorio conquistado en epocas coloniales etc. Argentina deberia ser ahora el 6to ubicado en el rankings pero no esta en el 8 Argentina vencio a Brasil y luego dejo que Uruguay se independisara y otros lados mas. Mendoza jamas sera Chilena y nunca lo fuè. Pronto recuperaremos las malvinas ya veran.
tkbMercoSur 3 years ago
mhhh, te fuiste por las ramas y "disparas" contra todos los lados, lo que no era el proposito de este video y respectivos comentarios. Y erras al creer que todos los territorios actuales de nuestros ambos paises fueron conquistados en tiempos de San Martin. Y no te lo digo como Chileno, preguntale a algun compatriota tuyo que sepa sobre la materia, porque me parece desmedido que te tenga que enseñar sobre las campañas de Roca, etc y mas acontecimientos de tu pais. Saludos cordiales
PatagonianWarrior 3 years ago
Soy Chileno y le digo a este niñito de 15 que primero haga el servicio militar en Argentina y despues se ponga a proponer guerras.
lalo9440 3 years ago
Existe un tratado donde indica que ni Chile tendra acceso al Atlantico ni Argentina al Pacìfico esas Islas son plenamente soberanas para Argentina porque con ellas Argentina no ingresa al Pacìfico pero con ellas Chile si ingresa al atlantico. Videla Reclamaba en todo su derecho este tratado. Pinochet sabìa que perderia estas Islas entonces vendio su alma al diablo apuñalando a su paìs vecino y rompiendo el mensionado tratado. Es asi.... es asi.
tkbMercoSur 3 years ago
"son plenamente soberanas para Argentina" ?
loco, no te pense tan extremista... si fuera por todos los tratados que existieron alguna vez durante la colonia (supongo que te refieres a esos tratados) entonces Mendoza seria chilena todavia. ;D
Facto es que ese tratado a que te refieres se firmo en tiempos,en valia para la capitania de Chile y el virreinato de la plata, en tiempos donde la patagonia no estaba bajo la soberania de ninguna de ambas colonias. Saludos
PatagonianWarrior 3 years ago
que buena esta pelicula loco, ahi mas que ser chilenos o argentinos eran seres humanos que reian y sentian las mismas cosas..
...no valia la pena manchar esa blanca cordillera de los Andes con la sangre de Chilenos y Argentinos..
jaguarF16 4 years ago 5
Videla nunca busco la paz. Fue Pinochet el quien no quiso guerra porque sabia que iba hacer algo trágico para nuestras dos naciones. Si que no tires tus comentarios rojos.
chile06 4 years ago
Dejate de joder loco, vos que canal estabas mirando?
La Pantera Rosa Videla y Pinocho estaban muy amigos haciendo mierda gente con la famosa Operación Condor.
El hijo de puta de Massera, que no tenía ni un carajo de protagonismo fué el que tovo esta PELOTUDA IDEA.
Lo demas es pura paja.
thepibe2000 4 years ago
sip, como chileno y considerandome algo mas conocedor del caso le doy algo de razon a thepibe. Videla inicialmente jodio con el problemita sureño, pero despues trato de remar hacia atras. Pero en ese momento, ya ni tenia los cojones porque sus generales lo tenian de las pelotas... los generales argentinos (en especial Benjamin Mendez) querian la guerra con Chile a todo costo.
PatagonianWarrior 4 years ago
*Luciano Benjamin Menendez
PatagonianWarrior 4 years ago
Que locos que estaban los putos milicos de los dos paises !!! Dictaduras: NUNCA MAS !!
KVW1974 4 years ago
si pero la casi guerra era porque el gobierno de videla pretendia buscar la guerra con Chile por patagonia, quitar punta areas y todo eso, al final ambos paises videla y pinochet sabian que esta guerra seria estupida, buscando la paz...debe ser la unica cosa buena que hicieron esos gobiernos.
capitanchukrut 4 years ago
con Argentina las relaciones han mejorado de verdad, no hay comparacion a la era pre ochentas. Con Peru a cambio, no podemos negar que nos tienen un grande resentimiento en general (no todos, pero tendencialmente muy fuerte)
PatagonianWarrior 4 years ago
esperemos que quede asi y que algo como lo del '78 no vuelva a pasar nunca,si los argentinos tenemos que ir a la guerra con alguien tiene que ser con los ingleses y no con un vecino
Malvinas2012 4 years ago
asi es, no debe suceder, mi tio peleo en croacia contra los serbios y quedo loco, esa guerra no fue como malvinas o cenepa o guerra del pacifico, vio niños muertos, bebes muertos y por eso quedo traumado, yo voy a proteger a mi pais y mi gente donde sea, pero siempre ahi que decir no a la guerra, es asi que en peru toman ala ligera una guerra y es asi tambien que dramaticamente en Chile se entrena mas que nada en urbanidad, porque asi de patetica seria una guerra actual.
capitanchukrut 4 years ago
La Universidad Central (Chile) hizo publico un estudio cuyo resumen decia que mas del 52% de los Chilenos veian a los Argentinos como el pais mas amigo, en tanto que Perú solo tenia aproximadamente un 30%. Otro datos importante era que solo un 10% de los Chilenos estaba de acuerdo con reducir el gasto militar Chileno. Bueno, estos son solo datos, el estudio se hizo publico hoy en el diario de circulacion gratuita nacional "Publimetro".
yatakan1977 4 years ago