JA zu unseren Bilateralen! - Küchenchef Heinz Brassel zur Bedeutung der Personenfreizügigkeit.

[ichbinnochda]

Helft der Schweiz und sagt ein klares NEIN am 8.Februar für die Jugend!!!

[ichbinnochda]

Klar NEIN am 8.Februar!!!

[Listendudeok]

Klar JA am 8.2.

Es wird kommen.

Was sagst Du dann ?

In Panik schreiend herumrennen ?

Flüchten vor der bösen Invasion ?

Bitte.

[DonClemento]

ja genau das werde ich machen

[acdcguyforever]

Personenfreizügigkeit ausdehnen auf R. und B. ? NEIN

Gründe:

1. höhere Arbeitslosigkeit

2. Lohnsenkungen

3. Überbeanspruchung der Sozialwerke

4. unkontrollierbares Ein- / Auswandern

5. EU lässt Verträge im eigenen Interesse weiterlaufen

[Listendudeok]

Oh Mann acdcguyforever... nicht schon wieder.

Das genaue Gegenteil ist der Fall !

Du hast keine Ahnung, sorry.

Es ist einfach nicht gut, wenn man nicht mal wissen will, was Sache ist.

Nicht gut.

[acdcguyforever]

Bring Argumente bevor du hier was von keine Ahnung redest.

[Listendudeok]

Nein, jetzt bist Du dran, mir zu sagen, warum wir den bewährten Weg verlassen sollen.

Ich hab genug gesagt, aber Du bist nicht fähig, darauf einzugehen.

Ich sag Dir eins: Es ist falsch, einfach Angst zu haben und sich nur von den Gefühlen leiten zu lassen.

Hab doch gesagt: Das genaue Gegenteil von Deinen Behauptungen ist der Fall.

Wir brauchen ausländische Arbeitskräfte !

Du scheinst nur blind auf die SVP zu hören.

"unkontrollierbare Einwanderung": Das ist absoluter Blödsinn, sorry !

[acdcguyforever]

Nein, du redest jetzt wirklich nen Scheiss.

Unkontrollierte Einwanderung nein? Das macht aber Sinn. Denn die können rein und raus wie es ihnen passt. Du nörgelst hier nur an mir herum. Ich habe meine Argumente weiter unten gebracht und die sind keine Behauptungen, sondern Tatsachen. Falls du mal ein bisschen nachdenken würdest, würde es auch dir logisch vorkommen. Und stemple mich nicht immer als SVP Anhänger ab, das nervt echt.

[Listendudeok]

Ok, pardon wegen der SVP. Schon mal besser, dass Du eigenständig bist.

Ja, ich nörgele, damit muss man in öffentlichen Foren rechnen.

Ich nörgele auch, weil es um das Schicksal des Landes geht, darum hab ich auch SVP-paranoia, weil die die kleinen, blöden Aengste der Bevölkerung noch anheizen. Wir sind mit den Bilateralen sehr gut gefahren, auch seit vielen Jahren mit der Personenfreizügigkeit.

[acdcguyforever]

Das mit den Bilateralen ist richtig. Aber da muss dazu erwähnt werden, dass die EU mit ihnen noch besser gefahren sind als wir. Die werden also auch bei einem NEIN aus eigenem Interesse nicht kündigen. Mit der Personenfreizügigkeit stimme ich teilweise überein. Nicht bei allen Ländern sind wir gut gefahren. Bei Wirtschaftsmächten wie Deutschland und England ja. Aber mit Lettland, Estland, Litauen? Nee, die haben nichts gebracht, ausser noch mehr Ausländer.

[Listendudeok]

Ich rede nur den "Scheiss", der juristisch festgelegt ist. Wenn Du von "unkontrollierter Einwanderung" sprichst, was totaler Käse ist, so sprechen wir hier über Deine Aengste, nicht aber über die Personenfreizügigkeit, ok ?

Aber Du willst ja nicht mal wissen, was abgeht. Es tut mir leid, dass Du Angst hast.

[acdcguyforever]

Doch, wir reden über die Folgen der Personenfreizügigkeit. Dann erkläre mir bitte, wie die Ein-/Auswanderung noch knotrolliert wird, wenn alle ein- und ausreisen können wie es ihnen gefällt?

[Listendudeok]

Ich hab jetzt nicht viel Zeit. Nur soviel: Es können nicht "alle" ein- und ausreisen wie es ihnen gefällt. Die fremden Wesen :-) müssen einen Arbeitsvertrag vorweisen. Sonst müssen sie nach 3 Monaten das Land verlassen. Wenn weniger Verträge von unseren Arbeitgebern angeboten werden, gehen sie wieder; wie z.B. in den letzten Monaten, wegen der Finanzkrise: 32% weniger Einwanderung (Bundesamt Statistik). Eine ganz normale Geschichte, wie bisher.

[acdcguyforever]

Das mit dem Vertrag stimmt. Danach können sie rein und raus wie es ihnen gefällt. Das führt automatisch zu einer unkontrollierten Einwanderung. Nein, die gehen nicht mehr. Die sind auch nicht gegangen, es sind einfach keine Neuen mehr gekommen. Aber diejenigen die hier sind, die bleiben auch.

[DonClemento]

Du musst es ja wissen.Die Löhne in besagten Ländern sind rund 20x (!!!)tiefer als hier in der Schweiz.Warum sollte man dann nicht das gleiche mit unserer Wirtschaft tun, wie es heute schon passiert?Die kommen in die Schweiz, verdiehnen einen guten Lohn (und wohnen dabei in einer Bruchbude)und verschwinden dann mit dem in unserer Wirtschaft verdiehnten Geld nach Hause.Dann fehlt uns das Geld!Und über die Bilateralen müssen wir nicht diskutieren.Der EU nützen die Verträge viel mehr als uns.

[Listendudeok]

DonClemento, Deine Ansicht ist zu simpel, als dass ich hier über das debattieren würde.

Rede doch mal mit den Leuten, die in der Realität sind: Mit Firmenbesitzern, mit Gewerkschaftlern etc. Versuch Dich doch einfach mal nur zu informieren wie's wirklich aussieht.

Bitte nicht bei den Lügnern von der SVP.

[DonClemento]

bleib realistisch. welche firma möchte solche personen einstellen? ich kenne die auswahlverfahren der personalchefs. kommen werden sie trotzdem, und uns dann auf den sozialeinrichtungen hocken. naja, wir werden es heute sehen

[MpTSprocket]

In Rumänien oder Bulgarien verdient ein sogenanter qualifizierter Arbeiter so viel wie ich in meiner Lehre!!!

Darum will der solche Leute anstellen!!!!

[zarlese]

Für eine freie Schweiz ohne die Idioten vom SVP.

[mnoahm]

Jaa aber In Rumänie ond in Bulgarie hets kei qualifizierti Mitarbeiter...

[sloebeco]

Hallo

Diese Aussage ist sicher wahr. Bei der Abstimmung am 8. Februar geht es aber um die Ausdehnung auf Bulgarien und Rumänien und die Weiterführung der Personenfreizügigkeit mit den bisherigen 25 EU-Staaten.

Freundliche Grüsse

[mnoahm]

Jaa...das ist mir auch klar...aber ich finde es eine Frechheit ein "Packet" daraus zumachen... es sollte in zwei separaten Vorlagen vors Volk kommen.

[PlacidC]

Ein Paket ja, weil wir nicht immer die Rosinen rauspicken können. Wir wollen ja auch was durch die Ganzen Bilateralen. Wir geben ja nicht nur. Es ist ein Deal, der halt Alles oder Nichts bedeutet; ich bin eher für alles statt für nichts.