la verdad es q la ciencia ha dado muchisimos avances. ha demostrado tener el metodo mas riguroso para la investigacion... pero tambien es cierto q a lo largo de la historia y con los avances q ha logrado cada vez descubre cosas mejores y mide cosas q antes no podia medir...
@mazamorramoradaxfa a lo q voy es que tal vez aun no tenemos el aparato q nos permita medir el efecto (tal vez atomico o micro molecular que se encuentra detras de esto... algo q aun no podemos entender...) o tal vez sea solo un nuevo tipo de placebo... lo importante es q para temas practicos hay gente a la q le ha funcionado... y esta bien para ellos..
@mazamorramoradaxfa no somos qien para juzgar (es bueno un poco de humildad cientifica)... tampoco van a tratar de meternos la idea de q este bien ninguna de las dos posturas... la historia humana demuestra que muchos paradigmas humanos que funcionan perfectamete hoy no funcionan al dia siguiente...
per, si me baso en mi razonamiento, y si la memoria del agua exite, esto tambien supondria que en el agua ay mas sustancias desde el punto de vista de la homeopatia, eso quiere decir que ay muchas cosas deluidas en el agua, por lo que no solo estamos tomando la sustancia diluida, si no que tambien otras sustancias?
Hay que tomar en cuenta que la mayoría de estudios "científicos" en materia de medicina son financiadas por las grandes farmacéuticas; por ende, es obvio que no les conviene dar crédito a otro tipo de terapias que no sean las pastillas, pídoras, jarabes, etc.
@Aprakil y la mayoría de los medicamentos homeopáticos tienen detras a corporaciones farmacéuticas que obtienen descomunales beneficios a cambio de vender agua destilada, que no se someten a control alguno y que son administran sin ser controlados, y por lo tanto no se someten a años de costosos ensayos clínicos, algunos desde décadas, como si se hacen con los medicamentos normales...Todo esto sin probar su eficacia, al contrario que los reales.
@PricipleOfHarmony No tienes ni la más remota idea de dónde saco mi información, que no es de "lobbystas" sino de la práctica.
Los medicamentos de la medicina REAL, son testeados y probados en ensayos clínicos por fases durante años. Que haya habido algún comportamiento inmoral, o algún fallo humano no desacredíta el sistema, que, sin ser perfecto, es el mejor que tenemos.
Y el agua, desde luego, no es una alternativa.
Infórmate de los procesos que sigue la comercialización de un medicamento.
no es el efecto placebo lo que preocupa, es el efecto de quien esta haciendo la solucion, puesto que a dos cientificos prestigiosos sin ningun afan de lucro les ha salido un resultado diferente porque ellos sabian de antemano que es lo que podia pasar o no... eso es interesante cuando los resultados son secretos parece que no hay distincion entre las dos aguas, no es fe ni religion hay una relacion entre el proposito por el que se hagan las cosas y si no..
existe otra posibnilidad: la mente influye el mundo. pero, de nuevo, necesitamos experimentación; hay tantas variables diluidas que es muy improbable hacer ciencia. Por Dios, seamos objetivos, pues aveces la prueba empírica supera a la teórica, siempre ganará la primera y la segunda cobrará su forma.
Qué es la ciencia frente a los elementos naturales? Es algo que ni siquiera pueden entender. No creer en la homeopatia no es nada más que ser esceptico.
no se trata de creer o no, basta deixarse experimentar y comprobar, es como Dios. Solo se manifiestas para los que NO son escepticos.
No nos olvidemos de la industria farmaceutica, la tecnociencia. Hoy dia es mas facil vender drogas que ofrecen soluciones milagrosas. Pero la cura para nuestros males está en la neturaleza, en el comocimiento. Digan no a las drogas. Lo que ellos quieren es que dejemos de usar los medios naturales, para de esta forma seguiren explotando y saqueando el planeta.
@Enio1stgha Aquí el punto no es si creer o no, de hecho ese es un mal abordaje para la ciencia, que no se trata de creencias, sino de hechos justificados mediante un modelo teórico y comprobados mediante otro modelo experimental. Nada que ver con creer. En tu razonamiento entonces ¿sólo si no soy escéptico puedo ver lo que YO quiero creer que se puede ver? es muy circular esa postura no? y convenientemente autosustentada, lo cual ya es sesgado científicamente.
Una sustancia en tintura madre y en estado líquido posee una cantidad de Energía E=mc^2 y una cantidad de movimiento Mm=mv
Si la congelamos su velocidad de movimiento molecular tiende a cero y su energia tiende a cero. si la agitamos cambia su velocidad molecular al igual que su energía.
ahora bien
la primera ch de la homeopatia sería: una muestra de la tintura madre al 1% diluida en 99% de agua. y para esa sustancia al ser dinamizada,
E0=mc^2, E1=E0+mc^2, Está energía presente aquí es potencial.
para la 2da Ch
E2=E1+mc^2, para la N dilución seria
En=(En-1) + mc^2
Lo que podemos deducir aquí si lo anterior fuera cierto, es que a mayor dilución menor presencia de la tintura madre pero mayor enegía potencial.
Ahora si suponemos que la enfermedad se manifiesta en energía y el estado de salud de una persona igualmente es su energia potencial disponible contraria a la enfermedad.
@Jcrk64 Perdón por la observación tan palurda y lerda, pero: de dónde sacas que las E´s son energías potenciales? y segundo, para velocidades de agitación en un fluído no es relevante aplicar relatividad especial pues no afectarían en tus resultados los efectos relativistas, con respecto a lo que se obtendría con mecánica estadística, o termodinámica clásicas, si fuese el caso. Por último, lo que obtienes simplemente con En= (n+1)*m*v^2, cómo multiplicas las energías? así tan ordenadamente?
@Jcrk64 es decir, imagino que estás considerando arbitrariamente para tu "análisis" a cada partícula en específico, pero aquí tienes un congregado de muchas partículas, que de hecho no se modelan como monoatómicas, o fluído ideal. (agua)
al tomar un medicamento homeopatico, este alteraría la energia tanto de la enfermedad como la de la persona, obligando al cuerpo a tomar una acción de control (ya que en este momento puede presentarse un fenómeno que conocen todos los homeopatas, la vicariación homeopatica) como respuesta al exceso de energía potencial.
El sistema de defensas actua con la información guardada en el medio acuoso, como el medicamento no tiene nada o es infima la sustancia suministrada,no queda otro mecanismo que controlar la enfermedad (Recuerden que la homeopatia trabaja con lo similar).
Bueno es solo un intento, seudo-cientifico para probar algo.
espero que habra algunas mentes, no para convencerlas pero si para crear nuevos caminos.
lme quedo con a homeoptia y flores de bach funciona y punto,si no la han probado no desinformen en micaso funciono 100% mejor que cualquier otro medicamento,
porfas, si alguien tiene el link del video donde este tio randi se mofa de la tècnica para encontrar agua, porfas pàsemelo, es genial, jaja, como dice haber encontrado agua y esta parado a un lado del oceano, jaja, me cago, es genial...
La Homeopatía es solo un fenómeno de interacción entre dos mundos, el físico y el cuantico, y cada vez hay mas herramientas para demostrar esto.
A parte de los resultados de miles de MD.Homeopatas, es un procedimiento con una gran eficacia si se suministra adecuadamente.
Cuando las cosas no son simplemente desaparecen y la homeopatía ha existido por mas de doscientos años y cada vez hay mas gente utilizándola, y un país como la India la tiene como base de su salud.
A estas alturas el 99.9% del agua del planeta, molécula por molécula, ha tenido contacto con todos los compuestos existentes.
El agua destilada, según tu, debería tener la "memoria" a nivel cuántico de TODOS los compuestos con los que ha estado en contacto antes de que se destilara, no? Si tomo un vaso de agua destilada puedo estar seguro de que casi todas las moléculas han sido agua de mar. Pues bien, es ese agua un remedio homeopatico que tiene sal como ingrediente activo?
Bien, entonces que tal agua no-destilada. Agua potable que sale del caño de mi cocina.
¿No debería tener memoria de los elementos que estuvieron en contacto con ella? ¿No debería contener la "memoria cuántica" que la convierte en un remedio homeopatico?
Lo que voy a decir le sonaría a algunos como antipático y antagonista. Te aseguro que mi intención no es ofenderte ni burlarme de ti, sino tener un dialogo respetuoso contigo en el que se intercambian opiniones opuestas, y espero que no seas una de esas personas ultra-sensibles con quienes no se puede discutir.
Lee mi comentario anterior y luego tu respuesta. Te darás cuenta de que acabas de decir que el agua potable es toxica.
Pero las células NO reaccionan de manera especial a los remedios homeopaticos. Eso es lo que el estudio -que fue realizado bajo un protocolo aprobado por las dos partes interesadas- arrojó como resultado: La reacción es la misma que con el agua.
Las moléculas de agua no parecen tener memoria de ningún tipo (como el sentido común indica). Eso es lo que el experimento arrojó como resultado.
Te pones en una posición en la que no puede demostrarse que tu planteamiento es erróneo. Simplemente no estás dispuesto a que se demuestre que tu hipótesis es incorrecta, y aun cuando se experimenta bajo un riguroso protocolo puedes salir con que la conexión psíquica del investigador, voluntad, o algo así, era incorrecta.
Dime por favor como puede demostrarse que la hipótesis que defiendes es errónea.
Toma un vaso con agua-sal en saturación, y deposita una muestra en placas de petri en intenciona tu mente con alguna frase y observa con se forman los cristales al secarse el agua.
Ahora has lo mismo con un medicamento homeopático. y observa.
...y Cómo demuestro esto en un estudio de doble ciego, donde la intención se separa del estudio?. Por eso el experimento cuando se compara con agua sin ninguna información es aleatorio, por que al no haber intención inicial y ésta se separa del experimento, solo hay intención del experimentador cuando utiliza al azar la muestras y el resultado igualmente se muestra aleatoriamente.
Cuando se dinamiza mas allá de la Ch12 lo que sucede es que la intención del terapeuta influye en el medicamento y en el video esta muy bien presentado con las pruebas de doble ciego. El observador influye en el experimento en niveles donde ya no hay una molécula y solo hay fotones y quizás en una dilución CH28 o superior solo hay información intencionadas en el agua.
Psicologicamente se ha demostrado que hay personas que estando enfermas aun y cuando han salido de su enfermedad, mentalmente están desgastados y es por ello que se les dificulta la rehabilitación, en caso contrario a los que os molesta estar enfermos o esperan poder realizar acciones que anteriormente realizaban, su mente està dispuesta, su cuerpo no.
He de ahi la eficacia de los placebos, los mismos médicos "cientificos" principalmente psiquiatras lo aplican.
Creo que existe la razón y la fe, si has leído el Organón de Hanneman verás que existe un razonamiento con mucha lógica, y eso no se parece a una tetera orbitando al sol.
Saludos.... Y, no te enojes que yo también no me lo creía. Debes vivirlo para creerlo y no todo mundo está dispuesto a afontar retos.
Sabias palabras, agnuscoeli: Mucha gente tiene PANICO de que puedan existir cosas que no pueden ver o entender, y que desafian sus certezas prefabricadas. Se autodenominan "escepticos" o de "pensamiento critico", pero en realidad profesan un dogma: el de no creer.
pues si bro, pero en la vida pràctica tu no crees en unicornios, lo que aplica tambièn a la homeopatia, no importa que la mitologìa diga que si existieron, simplemente para fines pràcticos no existen... para mi la ciencia es el camino al que se le ven menos piedras...
si existen cosas que no se pueden ver o entender sencillamente DEMUESTRALO, y dando la vuelta a tu argumento dire que mucha gente (como tu) Tiene panico de que no existan aquellas cosas indemostrables en las que cree inutilmente y le priven de la admiracion que le proporciona su credulidad
Yo no tengo panico de nada. Siempre estoy abierto a que nueva evidencia me cambie mis ideas, no como los dogmaticos, que creen en certezas rigidas basadas en lo que perciben con los 5 sentidos limitados, o en lo que algun pope les dice... religiosos y cientificoides, son caras opuestas de la misma moneda: el dogma
no se a que llams tu cientificoides, quizas a aquellos que demuestran aquello que a ti te gustaria que no fuera cierto, o lo contrario.
mira ...los cientificos se basan en el metodo cientifico que nada tiene que ver con el dogma, no mezcles ni confundas, y cuando se usa el metodo cientifico y nuestros limitados sentidos llegamos a conclusiones sobre la realidad o no de determinados fenomenos...¿o que tipo de sentido ilimitado usas tu para creerte cualquier cosa sin prueba alguna?
cientificoide para mi es el dogmatico que se aferra a lo ya descubierto y lo convierte en dogma rigido, y detiene el progreso de la verdadera ciencia. Los verdaderos cientificos son los que saben que aun hay mucho que descubrir, y no temen cruzar fronteras y probar ideas "raras".
aunque abría que ver que ya se ha deshechado varias veces, por ejemplo esta medicina homeopática no diverge tanto de los remedios antiguos para curar, a ejemplificar conjuros, embarrarse estiercol, ponerse imanes en las axilas (lo digo por que estoy leyendo el romance de davinci jeje y viene ese tipo de ejemplos), si tomamos en serio a la homeopatia, tomemos enserio también ese tipo de medicina alternativa... el problema es saber que caminos son nuevos y que caminos son los mismos..
Einstein llego a la teoria de la relatividad cerrando los ojos e imaginando un tipo corriendo a la velocidad de la luz. Qué "método científico" es ese? Con qué "instrumentos" lo hizo? Lee la historia de Lord Kelvin y los hnos Wright, o la de Roger Bannister, o tantas otras... si quieres entender lo que te digo.
Excelente observación , los cientificos que sirven al sistema obtienen mucha publicidad aun cuando solo teorizan , pero si estas en contra todo lo que digas sera anticientifico.Y nadie cuestiona los margenes de utilidad de la Industria farmacéutica.En algunos caos bordea desde los 5,000 % a 20,000 %.Saludos.
"Einstein llego a la teoría de la relatividad cerrando los ojos e imaginando un tipo corriendo a la velocidad de la luz. Qué "método científico" es ese?"
esa es propaganda religiosa anticiencia.
El uso matemáticas, tonto del newage, como te podre tomar en serio si promocionas herbalife y otras tonterías, osea, tu estas vendiendo no debatiendo.
ahora tu mentalidad que claramente es religiosa, reclama ciencia cuando le conviene y tacha de dogma a la ciencia cuando lo necesita.
"La ciencia" oficial, hace 600 años, decia que la tierra era plana y el centro del universo, y los "subversivos" que decian que era redonda y giraba en torno al sol eran ejecutados, y asi ha sido siempre: la ciencia avanza gracias a los marginales y los herejes, no gracias al "establishment". Yo estoy a favor de la verdadera ciencia, la que busca, no la que "defiende lo encontrado" como verdad definitiva. Que algo aun no se ha podido demostrar no implica que es "fraude". Saludos cordiales
jaja, 5 pulgares abajo me gane? Los dogmaticos se ponen muy mal cuando se les cuestionan sus certezas... :-D 500 años atrás uds habrían estado entre los que defendian la hipotesis de la tierra plana, porque era lo que se podia "demostrar"...
todos los cientificos del mundo tendrian que estar investigando esto, pero seuguro estan tratando de hacer un arma o algo asi, si la homeopatia funcione usesmosla y listo, yo no tengo que creer en un cientifico o en nadie simplemente hay que probar, y a los dogmaticos que la sigan chupando
lastimosamente ya no puedes matar a las mentes científicas, porque eventualmente mataremos a todas tu creencias ridículas.
aunque acepto que quizás alguna pueda ser probada cierta(con la física cuántica de por medio nunca se sabe) pero las ovejas anti-ciencia como tú, desaparecerán...
jajaja, yo soy el inquisidor?? sos vos el que quiere matar a todos los que no piensan como vos! yo no quiero matar a nadie, solo trato de iluminar la ignorancia, especialmente la pseudo-cientifica como la tuya, que es la peor, por lo soberbia
@belegulo y....? eso qué tiene que ver con lo que dije? es como si yo te agregara a mi comentario: "eso es retórica, no ciencia....y los frijoles son caros" DUH! no agregaría nada.
@skizocangi Deberias cambiar el titulo como es el documental: la homepatia. Y no el titulo de El fraude de la Homepatia, ya que con eso desvirtuas todo.... Pues a mi parece que si un tratamiento cura es aceptable...Ademas hay que tener en cuenta que la medicina convencional esta dominada por las farmaceuticas que son comerciales...saludos y gracias por subir el video...
@EROSMORTAL es decir, hay que dejar que un placebo actúe a costes muy elevados, substituyendo tratamientos cientificos probados? El argumento de que las farmaceuticas son comerciales es que simplemente me da la risa..y las empresas homeopáticas?
Esto es algo muy muy peligroso, personas pueden dejar su tratamiento convencional que funciona para ponerse en manos de estos estafadores, o bien hasta poner a sus hijos, lo cúal se debería considerar un crimen.
@skizocangi En análisis del discurso, ambos puntos son insuperables o asintóticos, o sea que de ahí ya no se puede pasar, por eso la dificultad de entablar el debate lo más adecuadamente para ambas partes.
@skizocangi No hay mejor prueba de que algo es creible cuando funciona. Por ejemplo: los placebos. Se sabe que ese fenómeno es verídico y no tiene demostracíon científica. ¿Qué lógica tiene curarte un transtorno sanguineo por medio de medicina homeopática (cosa que la medicina halopática no pudo) siendo ésta una solución salina? Tal vez no sea la medicina homeopática en si, sino el efecto de la fé del paciente, por lo que tomar ésta (más la fe del paciente) da resultado y por lo tanto funciona
la verdad es q la ciencia ha dado muchisimos avances. ha demostrado tener el metodo mas riguroso para la investigacion... pero tambien es cierto q a lo largo de la historia y con los avances q ha logrado cada vez descubre cosas mejores y mide cosas q antes no podia medir...
mazamorramoradaxfa 6 months ago
@mazamorramoradaxfa a lo q voy es que tal vez aun no tenemos el aparato q nos permita medir el efecto (tal vez atomico o micro molecular que se encuentra detras de esto... algo q aun no podemos entender...) o tal vez sea solo un nuevo tipo de placebo... lo importante es q para temas practicos hay gente a la q le ha funcionado... y esta bien para ellos..
mazamorramoradaxfa 6 months ago
@mazamorramoradaxfa no somos qien para juzgar (es bueno un poco de humildad cientifica)... tampoco van a tratar de meternos la idea de q este bien ninguna de las dos posturas... la historia humana demuestra que muchos paradigmas humanos que funcionan perfectamete hoy no funcionan al dia siguiente...
mazamorramoradaxfa 6 months ago
per, si me baso en mi razonamiento, y si la memoria del agua exite, esto tambien supondria que en el agua ay mas sustancias desde el punto de vista de la homeopatia, eso quiere decir que ay muchas cosas deluidas en el agua, por lo que no solo estamos tomando la sustancia diluida, si no que tambien otras sustancias?
colefenix 10 months ago
Comment removed
PricipleOfHarmony 10 months ago
YO SOY TAN ESCEPTICO QUE NO CREO NI EN LA HOMEOPATIA, NI EN ESTE DOCUMENTAL TAMPOCO, JAJAJ
PistasExclusivas 11 months ago
EL DIOS DE LOS ESCEPTICOS ES DESMENTIR TODO.
PistasExclusivas 11 months ago
@PistasExclusivas dios de los escépticos?
GvsoMagnvs 10 months ago
@GvsoMagnvs JAJAJ TAN SERIO, :)
PistasExclusivas 10 months ago
Hay que tomar en cuenta que la mayoría de estudios "científicos" en materia de medicina son financiadas por las grandes farmacéuticas; por ende, es obvio que no les conviene dar crédito a otro tipo de terapias que no sean las pastillas, pídoras, jarabes, etc.
Aprakil 1 year ago
@Aprakil y la mayoría de los medicamentos homeopáticos tienen detras a corporaciones farmacéuticas que obtienen descomunales beneficios a cambio de vender agua destilada, que no se someten a control alguno y que son administran sin ser controlados, y por lo tanto no se someten a años de costosos ensayos clínicos, algunos desde décadas, como si se hacen con los medicamentos normales...Todo esto sin probar su eficacia, al contrario que los reales.
AmazedAtheist 1 year ago
Comment removed
PricipleOfHarmony 10 months ago
@PricipleOfHarmony No tienes ni la más remota idea de dónde saco mi información, que no es de "lobbystas" sino de la práctica.
Los medicamentos de la medicina REAL, son testeados y probados en ensayos clínicos por fases durante años. Que haya habido algún comportamiento inmoral, o algún fallo humano no desacredíta el sistema, que, sin ser perfecto, es el mejor que tenemos.
Y el agua, desde luego, no es una alternativa.
Infórmate de los procesos que sigue la comercialización de un medicamento.
AmazedAtheist 10 months ago
ya se dieron cuenta del truco aqui?....
no es el efecto placebo lo que preocupa, es el efecto de quien esta haciendo la solucion, puesto que a dos cientificos prestigiosos sin ningun afan de lucro les ha salido un resultado diferente porque ellos sabian de antemano que es lo que podia pasar o no... eso es interesante cuando los resultados son secretos parece que no hay distincion entre las dos aguas, no es fe ni religion hay una relacion entre el proposito por el que se hagan las cosas y si no..
ahauik1320 1 year ago
existe otra posibnilidad: la mente influye el mundo. pero, de nuevo, necesitamos experimentación; hay tantas variables diluidas que es muy improbable hacer ciencia. Por Dios, seamos objetivos, pues aveces la prueba empírica supera a la teórica, siempre ganará la primera y la segunda cobrará su forma.
belegulo 1 year ago
Qué es la ciencia frente a los elementos naturales? Es algo que ni siquiera pueden entender. No creer en la homeopatia no es nada más que ser esceptico.
no se trata de creer o no, basta deixarse experimentar y comprobar, es como Dios. Solo se manifiestas para los que NO son escepticos.
saludos
Enio1stgha 1 year ago
@Enio1stgha no puedo estar mas de acuerdo contigo...
marvibes1 1 year ago
@Enio1stgha
No nos olvidemos de la industria farmaceutica, la tecnociencia. Hoy dia es mas facil vender drogas que ofrecen soluciones milagrosas. Pero la cura para nuestros males está en la neturaleza, en el comocimiento. Digan no a las drogas. Lo que ellos quieren es que dejemos de usar los medios naturales, para de esta forma seguiren explotando y saqueando el planeta.
Enio1stgha 1 year ago
@Enio1stgha Aquí el punto no es si creer o no, de hecho ese es un mal abordaje para la ciencia, que no se trata de creencias, sino de hechos justificados mediante un modelo teórico y comprobados mediante otro modelo experimental. Nada que ver con creer. En tu razonamiento entonces ¿sólo si no soy escéptico puedo ver lo que YO quiero creer que se puede ver? es muy circular esa postura no? y convenientemente autosustentada, lo cual ya es sesgado científicamente.
Leinerz 1 year ago
Voy ha plantear una hipotesis, seudo cientifica.
Una sustancia en tintura madre y en estado líquido posee una cantidad de Energía E=mc^2 y una cantidad de movimiento Mm=mv
Si la congelamos su velocidad de movimiento molecular tiende a cero y su energia tiende a cero. si la agitamos cambia su velocidad molecular al igual que su energía.
ahora bien
la primera ch de la homeopatia sería: una muestra de la tintura madre al 1% diluida en 99% de agua. y para esa sustancia al ser dinamizada,
Jcrk64 1 year ago
E0=mc^2, E1=E0+mc^2, Está energía presente aquí es potencial.
para la 2da Ch
E2=E1+mc^2, para la N dilución seria
En=(En-1) + mc^2
Lo que podemos deducir aquí si lo anterior fuera cierto, es que a mayor dilución menor presencia de la tintura madre pero mayor enegía potencial.
Ahora si suponemos que la enfermedad se manifiesta en energía y el estado de salud de una persona igualmente es su energia potencial disponible contraria a la enfermedad.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64 Perdón por la observación tan palurda y lerda, pero: de dónde sacas que las E´s son energías potenciales? y segundo, para velocidades de agitación en un fluído no es relevante aplicar relatividad especial pues no afectarían en tus resultados los efectos relativistas, con respecto a lo que se obtendría con mecánica estadística, o termodinámica clásicas, si fuese el caso. Por último, lo que obtienes simplemente con En= (n+1)*m*v^2, cómo multiplicas las energías? así tan ordenadamente?
Leinerz 1 year ago
@Leinerz
Creo que lo escribi asi..
En=E(n-1)+m*v^2,
Ahora bien lo que se trata no es de energía, y en eso tienes razon en algunas cosas que dices.
Se trata de información (una funcion de Onda), que normalmente hace parte de algo!
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64 es decir, imagino que estás considerando arbitrariamente para tu "análisis" a cada partícula en específico, pero aquí tienes un congregado de muchas partículas, que de hecho no se modelan como monoatómicas, o fluído ideal. (agua)
Leinerz 1 year ago
al tomar un medicamento homeopatico, este alteraría la energia tanto de la enfermedad como la de la persona, obligando al cuerpo a tomar una acción de control (ya que en este momento puede presentarse un fenómeno que conocen todos los homeopatas, la vicariación homeopatica) como respuesta al exceso de energía potencial.
Jcrk64 1 year ago
El sistema de defensas actua con la información guardada en el medio acuoso, como el medicamento no tiene nada o es infima la sustancia suministrada,no queda otro mecanismo que controlar la enfermedad (Recuerden que la homeopatia trabaja con lo similar).
Bueno es solo un intento, seudo-cientifico para probar algo.
espero que habra algunas mentes, no para convencerlas pero si para crear nuevos caminos.
Jcrk64 1 year ago
El fenómeno tiene que ver con INFORMACION no con ENERGIA.
Todo intento de explicar esto con terminos de energía fracazaría o generaría dudas.
Aunque se podría hacer un intento explicativo seudo-cientifico, a partir de la fisica atómica y la biologia de los genes saltarines.
Jcrk64 1 year ago
lme quedo con a homeoptia y flores de bach funciona y punto,si no la han probado no desinformen en micaso funciono 100% mejor que cualquier otro medicamento,
christiancrmj 1 year ago
@christiancrmj 100%? como pudiste llegar a ese porcentaje, hiciste un analisis o simplemente para que sonara bonito ?
zeruelj 1 year ago
@christiancrmj
Tu experiencia es anecdotal, y no puede ser considerada evidencia.
BohemianBlasphemy 1 year ago
porfas, si alguien tiene el link del video donde este tio randi se mofa de la tècnica para encontrar agua, porfas pàsemelo, es genial, jaja, como dice haber encontrado agua y esta parado a un lado del oceano, jaja, me cago, es genial...
alternativonorte 2 years ago
La Homeopatía es solo un fenómeno de interacción entre dos mundos, el físico y el cuantico, y cada vez hay mas herramientas para demostrar esto.
A parte de los resultados de miles de MD.Homeopatas, es un procedimiento con una gran eficacia si se suministra adecuadamente.
Cuando las cosas no son simplemente desaparecen y la homeopatía ha existido por mas de doscientos años y cada vez hay mas gente utilizándola, y un país como la India la tiene como base de su salud.
Jcrk64 3 years ago
@Jcrk64
A estas alturas el 99.9% del agua del planeta, molécula por molécula, ha tenido contacto con todos los compuestos existentes.
El agua destilada, según tu, debería tener la "memoria" a nivel cuántico de TODOS los compuestos con los que ha estado en contacto antes de que se destilara, no? Si tomo un vaso de agua destilada puedo estar seguro de que casi todas las moléculas han sido agua de mar. Pues bien, es ese agua un remedio homeopatico que tiene sal como ingrediente activo?
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
No funciona así, pero de cierta manera hay algo de lógica.
Al destilar el agua has hecho un proceso fisico-químico y solo tomas agua.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Bien, entonces que tal agua no-destilada. Agua potable que sale del caño de mi cocina.
¿No debería tener memoria de los elementos que estuvieron en contacto con ella? ¿No debería contener la "memoria cuántica" que la convierte en un remedio homeopatico?
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
cierto, pero para que sirve?
Con que intención se utilizaría?
como es un revuelto de todo, si hay algo hay que haga resonancia con algo mio no resuleto, me enfermaré.!
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Lo que voy a decir le sonaría a algunos como antipático y antagonista. Te aseguro que mi intención no es ofenderte ni burlarme de ti, sino tener un dialogo respetuoso contigo en el que se intercambian opiniones opuestas, y espero que no seas una de esas personas ultra-sensibles con quienes no se puede discutir.
Lee mi comentario anterior y luego tu respuesta. Te darás cuenta de que acabas de decir que el agua potable es toxica.
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
Es cierto puede ser.
Para algunas personas es tóxica.
sin embargo la homeopatía funciona en potencias altas. 7ch ... 200ch
potencias bajas. como la mezcla de sustancias que van de la 1ch...3ch y hasta la 5ch el cuerpo lo toma como algo químico y asi lo procesa.
en algunos pocos casos algunas personas se enferman.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Pues tus células son casi pura agua. Y si la hipótesis del agua con memoria es cierta, agua homeopatica, ¿no?
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
te estas acercando a algo cierto. te sorprenderas lo que es una célula por dentro y cómo funciona y reacciona a estímulos homeopáticos.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Pero las células NO reaccionan de manera especial a los remedios homeopaticos. Eso es lo que el estudio -que fue realizado bajo un protocolo aprobado por las dos partes interesadas- arrojó como resultado: La reacción es la misma que con el agua.
Las moléculas de agua no parecen tener memoria de ningún tipo (como el sentido común indica). Eso es lo que el experimento arrojó como resultado.
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
No viste bien el video.
Cuando el experimentador perdio la conexión (intención). Falló el experimento.
La homeopatía está sujeta a la intención del terapeuta en las portencias altas.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Te pones en una posición en la que no puede demostrarse que tu planteamiento es erróneo. Simplemente no estás dispuesto a que se demuestre que tu hipótesis es incorrecta, y aun cuando se experimenta bajo un riguroso protocolo puedes salir con que la conexión psíquica del investigador, voluntad, o algo así, era incorrecta.
Dime por favor como puede demostrarse que la hipótesis que defiendes es errónea.
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
Eso no funciona así. lee algo del campos morficos El Dr. Rupert Sheldrake
Jcrk64 1 year ago
@BohemianBlasphemy
Has la prueba con sal.
Toma un vaso con agua-sal en saturación, y deposita una muestra en placas de petri en intenciona tu mente con alguna frase y observa con se forman los cristales al secarse el agua.
Ahora has lo mismo con un medicamento homeopático. y observa.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Me parece estás citando a Emoto Masaru, con eso de los cristales y el pensamiento positivo.
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
gracias me tengo que ir.
Jcrk64 1 year ago
@BohemianBlasphemy
En el mundo cuantico no hay un solo y único camino, sino una posibilidad
donde la información es lo mas importante y la intencion del experimentador u observador crea el milagro.
Jcrk64 1 year ago
@Jcrk64
Eso me suena similar al contenido del film "What the bleep do we know" ("qué rayos sabemos", en español).
Ademas me resulta extraño que incluyas el concepto de milagro cuando se habla de ciencia.
BohemianBlasphemy 1 year ago
@BohemianBlasphemy
POrque todabía no se la creen!
Jcrk64 1 year ago
...y Cómo demuestro esto en un estudio de doble ciego, donde la intención se separa del estudio?. Por eso el experimento cuando se compara con agua sin ninguna información es aleatorio, por que al no haber intención inicial y ésta se separa del experimento, solo hay intención del experimentador cuando utiliza al azar la muestras y el resultado igualmente se muestra aleatoriamente.
Jcrk64 3 years ago
Cuando se dinamiza mas allá de la Ch12 lo que sucede es que la intención del terapeuta influye en el medicamento y en el video esta muy bien presentado con las pruebas de doble ciego. El observador influye en el experimento en niveles donde ya no hay una molécula y solo hay fotones y quizás en una dilución CH28 o superior solo hay información intencionadas en el agua.
Jcrk64 3 years ago
Si señor!
Aequitaskonoha 3 years ago
Yo Creo que la homeopatia y otros temas de dificil comprobacion cientifica, se podria explicar a traves de la fisia cuantica. que opinan ustedes??
LACM2000 3 years ago
Podria ser un camino seguro! no hay que cerrar posibilidades
Aequitaskonoha 3 years ago
Absolutamente. Los que la niegan estan todavia en la etapa de la fisica newtoniana. Aun no se enteraron que hay algo mas alla del atomo.
cambiarmivida 2 years ago
Psicologicamente se ha demostrado que hay personas que estando enfermas aun y cuando han salido de su enfermedad, mentalmente están desgastados y es por ello que se les dificulta la rehabilitación, en caso contrario a los que os molesta estar enfermos o esperan poder realizar acciones que anteriormente realizaban, su mente està dispuesta, su cuerpo no.
He de ahi la eficacia de los placebos, los mismos médicos "cientificos" principalmente psiquiatras lo aplican.
kelalo16 3 years ago
@kelalo16
REalmente el placebo funciona porque hay una fuerte inteción del terapeuta. y esta influye en el campo de información del consultante.
Jcrk64 1 year ago
Me parece este razonamiento igual a pretender que creamos que Dios no existe solo porque tu no lo puedes probar.
agnuscoeli 3 years ago 3
Bueno, esa seria la opcion mas razonable.
Y no porque yo no pueda probarlo, es que nadie lo ha probado hasta la fecha, tanto Dios como la Homeopatia.
Nadie a probado nunca que no existe una tetera voladora orbitando al Sol. ¿Debo dejar de creer en ella solo porque tu no lo puedas probar?
Saludos agnuscoeli :)
skizocangi 3 years ago 2
Creo que existe la razón y la fe, si has leído el Organón de Hanneman verás que existe un razonamiento con mucha lógica, y eso no se parece a una tetera orbitando al sol.
Saludos.... Y, no te enojes que yo también no me lo creía. Debes vivirlo para creerlo y no todo mundo está dispuesto a afontar retos.
agnuscoeli 3 years ago
No no, si no me enojo hombre! :) es lo malo de internet, que no puedes demostrar exactamente tu forma de decir las cosas.
Ademas, me encanta el debate! :)
Saludoos compañero.
skizocangi 3 years ago
Sabias palabras, agnuscoeli: Mucha gente tiene PANICO de que puedan existir cosas que no pueden ver o entender, y que desafian sus certezas prefabricadas. Se autodenominan "escepticos" o de "pensamiento critico", pero en realidad profesan un dogma: el de no creer.
cambiarmivida 2 years ago
pues si bro, pero en la vida pràctica tu no crees en unicornios, lo que aplica tambièn a la homeopatia, no importa que la mitologìa diga que si existieron, simplemente para fines pràcticos no existen... para mi la ciencia es el camino al que se le ven menos piedras...
alternativonorte 2 years ago
si existen cosas que no se pueden ver o entender sencillamente DEMUESTRALO, y dando la vuelta a tu argumento dire que mucha gente (como tu) Tiene panico de que no existan aquellas cosas indemostrables en las que cree inutilmente y le priven de la admiracion que le proporciona su credulidad
beegeero 2 years ago
Yo no tengo panico de nada. Siempre estoy abierto a que nueva evidencia me cambie mis ideas, no como los dogmaticos, que creen en certezas rigidas basadas en lo que perciben con los 5 sentidos limitados, o en lo que algun pope les dice... religiosos y cientificoides, son caras opuestas de la misma moneda: el dogma
cambiarmivida 2 years ago
no se a que llams tu cientificoides, quizas a aquellos que demuestran aquello que a ti te gustaria que no fuera cierto, o lo contrario.
mira ...los cientificos se basan en el metodo cientifico que nada tiene que ver con el dogma, no mezcles ni confundas, y cuando se usa el metodo cientifico y nuestros limitados sentidos llegamos a conclusiones sobre la realidad o no de determinados fenomenos...¿o que tipo de sentido ilimitado usas tu para creerte cualquier cosa sin prueba alguna?
beegeero 2 years ago
cientificoide para mi es el dogmatico que se aferra a lo ya descubierto y lo convierte en dogma rigido, y detiene el progreso de la verdadera ciencia. Los verdaderos cientificos son los que saben que aun hay mucho que descubrir, y no temen cruzar fronteras y probar ideas "raras".
cambiarmivida 2 years ago
aunque abría que ver que ya se ha deshechado varias veces, por ejemplo esta medicina homeopática no diverge tanto de los remedios antiguos para curar, a ejemplificar conjuros, embarrarse estiercol, ponerse imanes en las axilas (lo digo por que estoy leyendo el romance de davinci jeje y viene ese tipo de ejemplos), si tomamos en serio a la homeopatia, tomemos enserio también ese tipo de medicina alternativa... el problema es saber que caminos son nuevos y que caminos son los mismos..
acordeoner 2 years ago
Einstein llego a la teoria de la relatividad cerrando los ojos e imaginando un tipo corriendo a la velocidad de la luz. Qué "método científico" es ese? Con qué "instrumentos" lo hizo? Lee la historia de Lord Kelvin y los hnos Wright, o la de Roger Bannister, o tantas otras... si quieres entender lo que te digo.
cambiarmivida 2 years ago
Excelente observación , los cientificos que sirven al sistema obtienen mucha publicidad aun cuando solo teorizan , pero si estas en contra todo lo que digas sera anticientifico.Y nadie cuestiona los margenes de utilidad de la Industria farmacéutica.En algunos caos bordea desde los 5,000 % a 20,000 %.Saludos.
petronix555 2 years ago
"Einstein llego a la teoría de la relatividad cerrando los ojos e imaginando un tipo corriendo a la velocidad de la luz. Qué "método científico" es ese?"
esa es propaganda religiosa anticiencia.
El uso matemáticas, tonto del newage, como te podre tomar en serio si promocionas herbalife y otras tonterías, osea, tu estas vendiendo no debatiendo.
ahora tu mentalidad que claramente es religiosa, reclama ciencia cuando le conviene y tacha de dogma a la ciencia cuando lo necesita.
faustolg 2 years ago
"La ciencia" oficial, hace 600 años, decia que la tierra era plana y el centro del universo, y los "subversivos" que decian que era redonda y giraba en torno al sol eran ejecutados, y asi ha sido siempre: la ciencia avanza gracias a los marginales y los herejes, no gracias al "establishment". Yo estoy a favor de la verdadera ciencia, la que busca, no la que "defiende lo encontrado" como verdad definitiva. Que algo aun no se ha podido demostrar no implica que es "fraude". Saludos cordiales
cambiarmivida 2 years ago
jaja, 5 pulgares abajo me gane? Los dogmaticos se ponen muy mal cuando se les cuestionan sus certezas... :-D 500 años atrás uds habrían estado entre los que defendian la hipotesis de la tierra plana, porque era lo que se podia "demostrar"...
cambiarmivida 2 years ago
eso estuvo bueno, es cierto, cientificos, no hay que comprenderlos solamente amarlos. jaja
mixtlipaganini 2 years ago
todos los cientificos del mundo tendrian que estar investigando esto, pero seuguro estan tratando de hacer un arma o algo asi, si la homeopatia funcione usesmosla y listo, yo no tengo que creer en un cientifico o en nadie simplemente hay que probar, y a los dogmaticos que la sigan chupando
matu19831 2 years ago
la tierra plana era idea religiosa, inquisidor.
lastimosamente ya no puedes matar a las mentes científicas, porque eventualmente mataremos a todas tu creencias ridículas.
aunque acepto que quizás alguna pueda ser probada cierta(con la física cuántica de por medio nunca se sabe) pero las ovejas anti-ciencia como tú, desaparecerán...
faustolg 2 years ago
jajaja, yo soy el inquisidor?? sos vos el que quiere matar a todos los que no piensan como vos! yo no quiero matar a nadie, solo trato de iluminar la ignorancia, especialmente la pseudo-cientifica como la tuya, que es la peor, por lo soberbia
cambiarmivida 2 years ago
@skizocangi Eso depende de que tengas entendido como "Dios"; Yo podría decir que Dios es la gravedad, y por tanto existe.
belegulo 1 year ago
@belegulo eso es retórica, no ciencia.
Leinerz 1 year ago
@Leinerz La ciencia necesita términos.
belegulo 1 year ago
@belegulo y....? eso qué tiene que ver con lo que dije? es como si yo te agregara a mi comentario: "eso es retórica, no ciencia....y los frijoles son caros" DUH! no agregaría nada.
Leinerz 1 year ago
@Leinerz respecto a lo que te refieres con retórica sobre por lo que dije; me refería a los términos.
belegulo 1 year ago
@skizocangi Te equivocas, se ha comprobado que no existe una tetera orbitando al SOl.
Aprakil 1 year ago
@Aprakil ¿Dónde y cuándo?
AmazedAtheist 1 year ago
@skizocangi Deberias cambiar el titulo como es el documental: la homepatia. Y no el titulo de El fraude de la Homepatia, ya que con eso desvirtuas todo.... Pues a mi parece que si un tratamiento cura es aceptable...Ademas hay que tener en cuenta que la medicina convencional esta dominada por las farmaceuticas que son comerciales...saludos y gracias por subir el video...
EROSMORTAL 1 year ago
@EROSMORTAL La homeopatia, al igual que muchas otras medicinas alternativas son puramente comerciales
JewelMoreLive 1 year ago
@JewelMoreLive todas las "medicinas" alternativas son estafas
DSheoll 1 year ago
Comment removed
PricipleOfHarmony 10 months ago
@PricipleOfHarmony solo eres un subnormal desesperado, no me vengas llorando tu inutilidad
DSheoll 10 months ago
Comment removed
PricipleOfHarmony 10 months ago
@EROSMORTAL es decir, hay que dejar que un placebo actúe a costes muy elevados, substituyendo tratamientos cientificos probados? El argumento de que las farmaceuticas son comerciales es que simplemente me da la risa..y las empresas homeopáticas?
Esto es algo muy muy peligroso, personas pueden dejar su tratamiento convencional que funciona para ponerse en manos de estos estafadores, o bien hasta poner a sus hijos, lo cúal se debería considerar un crimen.
alowin03 7 months ago
una tetera voladora orbitando el sol.....jummmmmm..... eso es dawkins
hammarsson 9 months ago
@agnuscoeli este es un pensamiento bastante radical comparar la existencia de dios con un efecto palcebo
locomouse2 6 months ago
Buen documental.
Estaba buscando sobre Homeopatía y lleguè a estos videos.
Es bueno ver còmo la mentalidad cientìfica practicamente da por inexistente algo que no puede comprender o no poede comprobar.
Saludos!
3rm174nio 4 years ago
Curioso razonamiento. Dejame probar:
Es bueno ver como la mentalidad credula practicamente se lo cree todo lo que le hechen a la cara sin prueba alguna.
skizocangi 4 years ago
@skizocangi Parece que a nadie le interesa observar que la homeopatía ha funcionado. Habrá que averiguar porque funciona. No negar la evidencia.
danymalta 1 year ago
@skizocangi En análisis del discurso, ambos puntos son insuperables o asintóticos, o sea que de ahí ya no se puede pasar, por eso la dificultad de entablar el debate lo más adecuadamente para ambas partes.
Leinerz 1 year ago
@skizocangi No hay mejor prueba de que algo es creible cuando funciona. Por ejemplo: los placebos. Se sabe que ese fenómeno es verídico y no tiene demostracíon científica. ¿Qué lógica tiene curarte un transtorno sanguineo por medio de medicina homeopática (cosa que la medicina halopática no pudo) siendo ésta una solución salina? Tal vez no sea la medicina homeopática en si, sino el efecto de la fé del paciente, por lo que tomar ésta (más la fe del paciente) da resultado y por lo tanto funciona
oscarmex 6 months ago