Reforma de la Constitucion: "Golpe de Estado Neoliberal"

[eilier]

La unica forma de progresar es irte a la izquierda

[RasBorjahInI]

QUE NO! QUE NO! QUE NO ME REPRESENTAS!! "la reducción sucesiva de gasto público y del bienestar de todos los españoles"... mira pive, en españa se vive de LUJO(mirate).El problema no es españa, el problema es el mundo, y hasta que no nos contagiemos de esta óptica no hay absolutamente nada que hacer... estoy cansado de hablar de la crisis de españa... casi la mitad del globo vive por debajo del umbral de la pobreza.Eso es una crisis.... no lo ke tenemos akí que son pijos rompiendose las uñas.

[jaumesalatantinya]

Muchas gracias muy bien expilcado.

[nenu]

@jaumesalatantinya realmente está muy mal explicado... cualquiera que sepa de economía sabe que el del video no sabe de economía

[jaumesalatantinya]

@nenu Ok, explicate por favor.

[bosuku01]

Y para financiar el Estado no hacen falta impuestos. El Estado puede financiarse perfectamente, simplemente, con los coeficientes de inversión obligatoria a los bancos... aunque siempre en detrimento de los beneficios de la banca... aunque estos son completamente ilícitos y abusivos.

¿Que todo eso significa vuelta al franquismo económico? Es posible. Pero aquello funcionaba y eso no.

Uno ha escrito "neoliberalismo=fascismo". Pues es precisamente lo contrario.

[Asustaviejas666]

@bosuku01 no estoy de acuerdo con tu relacion franquismo-economia, viendo lo que estamos viendo actualmente

la derecha real (aunque deleznable en el apartado de derechos humanos), creo sus propios mecanismos de financiacion del estado con EMPRESA PUBLICA, capaz de financiar el crecimiento de España durante la segunda mitad del pasado siglo 20

ha sido el regalo de la empresa publica que los "gobiernos democraticos" han hecho a los mercados, lo que nos ha quitado el comodin para poder financiarnos

[bosuku01]

@Asustaviejas666 Disiento: La empresa pública española (el INI) fue creada para controlar sectores estratégicos y evitar quiebras, pero al ser deficitaria en conjunto no era precisamente un financiador del Estado. En realidad, el estado franquista se financiaba a costa de los bancos: mediante los "coeficientes de inversión obligatoria" que obligaban a los bancos a invertir hasta el 60% de sus depósitos en Deuda Pública. Por ello durante el franquismo no había impuestos.

[Asustaviejas666]

@bosuku01 mira, seria una magnifica medida ..... hacer pagar a los bancos otra vez jajaja

pero no es del INI de lo que yo hablaba precisamente, da la casualidad que lo que hoy son las grandes multinacionales españolas, telefonica, repsol, campsa, las electricas, SEAT, pegaso, etc, los beneficios de estas empresas antiguamente iban a parar a las arcas del estado, y hoy por hoy, practicamene las han regalado corrupta y vilmente a amigos y amiguetes varios

deben volver a contribuir al bien general

[bosuku01]

@Asustaviejas666 Todas las empresas que citas pertenecían al INI. Para la mayor parte de ellas, el motivo de su nacionalización fue el entender que ciertos sectores estratégicos (energía, comunicación, armamento, etc.) tenían que estar en manos del estado para evitar que estuvieran en manos de enemigos del mismo. Pero la financiación del estado era mayoritariamente satisfecha con los coeficientes de inversión obligatoria.

[Asustaviejas666]

@bosuku01 cierto, estaba equivocado, lo que me despisto es que gran parte de las grandes empresas se constituyeron antes de la guerra civil, pero si es cierto que muchas de esas empresas formaron parte del INI

habria que volver un poco a aquel sistema, que proporcionaba puestos de trabajo y abarataba los costes, en el sector servicios, construccion publica, energia, transportes, telecomunicaciones .... que si no directamente daba dinero a las arcas, no sangraba las arcas que es lo que ocurre hoy

[bosuku01]

Dentro del sistema liberal (mundial), lo que está demostrado empíricamente es lo contrario de lo que aboga este señor: un aumento de los impuestos (y del gasto público) aumenta la pobreza de la población y, por tanto, el paro.

El problema del gobierno es que la única solución que tiene es la ruptura del sistema: romper con Bretton Woods, con la CEE y con el Banco Mundial. Reactivar fronteras y poner aranceles a la importación de cualquier producto y ayudas a la exportación.

[bosuku01]

2) La recesión se produce ante todo por la globalización económica que ha supuesto una fuga de empresas hacia otros paises. Eso genera paro que, para paliarlo, no se produce suficiente.

3) Un aumento de los impuestos directos significa menor beneficio (más pérdida) para las empresas, y por ello más paro. Eso tendría que saberlo este señor, pues es de primero o segundo curso de economía.

4) Si es una recesión por globalización, la solución es evidente: fronteras y aranceles (protección).

[bosuku01]

Pues lo siento: es una interpretación de lo que pasa completamente sesgada, inexacta, incompleta, desinformada,... y encima miente (no sé si aposta o por ignorancia). Por supuesto que con los conocimientos de economía que exhibe sólo se explica que tenga el título por el bajo nivel de la enseñanza española.

1) La proporción en España del monto total de los impuestos directos y los indirectos es la inversa de la que ha manifestado: el mayor ingreso del Estado son los impuestos indirectos.

[malatesta2011]

En general es una explicación muy buena de lo que nos está pasando y de que lo peor aún está por llegar si no hacemos algo o ponemos remedio,lo que está claro es El Estado del Bienestar que costó sangre,sudor y lágrimas conquistar,en pocos años y con la escusa de la "crisis",que ellos han provocado,pero que nosotros,los de siempre pagaremos,el Estado del Bienestar,repito DESAPARECERÁ:SANIDAD Y EDUCACIÓN PÚBLICAS,PENSIONES,EMPLEO ESTABLE..TODO SE VA A LA MIERDA! NEOLIBERALISMO=FASCISMO

[chabitxu]

Este tío no tiene ni pu** idea de lo que habla. No menciona ni un solo momento, los intereses que estamos REGALANDO a los especuladores en caso de permitir déficit. Jamás habría pensando que alguien defienda que se puede gastar más que ingresar. Tremendo. Involución intelectual.

[chapeauelesmirriau]

Hay una cosa que no entiendo, ¿por qué son "estabilizadores automáticos"? Dice que son básicamente el hecho de que cuando hay recesión, hay menos empleo, o sea menos ingresos, y más gastos. ¿¿Entonces por qué son estabilizadores? Parecen más desestabilizadores que otra cosa.

Además si tú controlas el gasto púbilico ya no parece muy automático y él dice que no los controlas...

[MegaTrompe]

Gracias, sino fuera por el 15.m, y darme cuenta que, todavia en este pais hay gente que merece la pena, yo ya me habria ido de aqui,entiendo que la ignorancia controla el mundo entero,pero joder cada vez es mas dificil vivir en una sociedad egocentrica marcada por el egoismo y la pasividad, en un pais que creemos que torturar toros es un arte,o que la iglesia nos va a dar la solucion.aun asi me retiro al campo a vivir, a ponerme una huerta, y solo vendre a la ciudad para luchar por el cambio

[nenu]

@MegaTrompe Qué cojones tendrán que ver los toros con ésto

[MegaTrompe]

@nenu Pues tiene mucho que ver, el mundo esta asi no solo por quien lo hace sino tambien porquien lo permiite, y lo permite la masa incosnciente colectiva, y si hay una accion con falta de consciencia es torturar a un pobre animal, y que le llamen arte y que al torturador le llamen maestro, si conoces algo mas inconsciente estoy abierto a tus opiniones

[nenu]

@MegaTrompe yo estoy en contra del toreo y por mí lo prohibía hoy mismo.... pero qué cojones tiene que ver la crisis con los toros... ni que sólo estuvieran en crisis los países donde se torea...

[nenu]

@MegaTrompe pues vete yendo, porque si los del 15m son "gente que valga la pena" estamos apañaos

[nenu]

Punto 1: los estabilizadores en época de crisis reducen el déficit

- desde cuándo hay más ingresos y menos gastos en época de déficit???

Punto 2: te falta la reducción de gastos como método de financiar el déficit. Si reduces los gastos del año que viene sin bajar impuestos, el año que viene tendrás un superávit que te servirá para pagar el déficit del año anterior

Suspenso GORDO en macroeconomía

[risayola]

@nenu

me parece claro que se ha equivocado en el punto 1,

la reducción de gastos no es propiamente una financiación, a parte de q tb la comenta como consecuencia.

lo que dices es cierto, Alemania por ejemplo lo ha conseguido en tan sólo 2 años. ¿pero en España cual sería la consecuencia a largo plazo de esa actitud? ¿No puede llevar a un estado permanente de mayor privatización? me gustaría que alguien siguiera con la explicación

[nenu]

@risayola El estado tiene que garantizar la educación pública, la sanidad y la justicia. En el resto de cosas el estado no pinta nada. Si privatizaran TVE podrían gastarse ese dinero en arreglar la lentitud de la justicia, por ejemplo, o en reducir listas de espera. ¿Para qué necesitamos una televisión pública al control del gobierno de turno? ¿Es la televisión un servicio básico del estado?

[escrimtumilonbich]

@nenu Me parece que el objetivo de este vídeo es explicar por qué es mejor aumentar los ingresos y mantener los gastos en lugar de la de mantener los ingresos y disminuir los gastos. Y qué consecuencias prácticas puede tener para el futuro de los españoles. No es una lección teórica de macroeconomía, es un posicionamiento práctico respecto a la política económica actual. Si conoces un enlace a un vídeo que abogue por lo contrario, no dudes en compartirlo.

[nenu]

@escrimtumilonbich Un posicionamiento práctico respecto a la política económica requiere de unos conocimientos de macroeconomía de los que carecen los que han hecho este vídeo.

No por utilizar tecnicismos se es un experto.

[risayola]

@nenu Bueno, a mí por ejemplo me ha servido buscar cosas e intentar informarme, en ese aspecto esto me gustó y sirvió al principio. No entraré en lo que dices de la televisión, que me parece interesante pero discutible. Pero estoy muy de acuerdo con la respuesta que le diste a @escrimtumilonbich. Y tienes razón, a mí por ejemplo me impresionó, pero me doy cuenta de que es demasiado etéreo, incluso para los que no sabemos de economía.

[m3troid300]

@nenu si reduces los gastos reducirás el crecimiento y con ello los ingresos, con lo cual no tendrás ni para pagar lo del año anterior y habrás entrado en una espiral deflacionaría, El suspenso es para usted.

[nenu]

@m3troid300 hay dos tipos de intervención del estado. la inversión pública y el gasto público

La inversión pública genera, a la larga, más ingresos al estado que los gastos incurridos para llevarla a cabo.

El gasto público no tiene el nivel de productividad de la inversión, y el incremento en ingresos derivado del gasto público es menor que el gasto realizado.

Es por eso que la reducción de gasto público, aun suponiendo una reducción de ingresos, supone una mejora del déficit.

[m3troid300]

@nenu pero para reducir el deficit tb se reducirá la inversión pública (tipo plan E y demas) ya que para cumplir los limites exigidos deberán reducir por todos lados, menos por sus bolsillos porsupuesto.

[nenu]

@m3troid300 catalogar el plan E como inversión pública es de risa... si en la mayor parte de los casos el plan E se ha usado para poner gimnasios al aire libre en los pueblos.... vaya una inversión productiva

[smartincervera]

De listillos como este está España llena, esto es tertulia de Bar, deprimente y subjetiva.

[risayola]

@smartincervera

La interpretación es subjetiva, la explicación no lo es. Comete algún pequeño error, pero el objetivo (como él dice) es explicar unos conceptos básicos de economía y fomentar el debate. Creo que consigue ambos

Puede que sea tertulia de bar, pero deprimente? y por qué listillo?

no es para nada algo completo sino algo muy general, pero es la opinión más fundamentada que he encontrado hasta ahora, quiero informarme, si encuentras algo mejor, te agradeceré que avises

[nenu]

@risayola una opinión que usa tecnicismos para impresionar a gente que no sabe de economía... eso es lo que ésto es....

[MondoPlus]

@nenu Te hace falta un pollazo para que se te quiten los pajaritos, si estas buena a lo mejor incluso te lo doy yo...

[nenu]

@MondoPlus desde cuándo nenu es nombre de tía, bobo!! cómo se nota tu nivel cultural... tú por Asturias has pisado poco, no?

[carlosrodri29]

Este tío es un hacha, mejor explicado imposible. ¿Por qué leches el gobierno no tiene asesores financieros como este tío?

[nenu]

@carlosrodri29 Porque el tío del vídeo no tiene ni idea y seguramente suspendió economía.

Usar tecnicismos no significa saber de economía.

[Alwarom]

Un ejemplo de lo que aqui se dice, Se reduce el gasto en la educación publica (bajan los gastos) y se dan desgravaciones fiscales a quien matricule a sus hijos en la privada (redución de ingresos). Se favorece la educación privada y a los que la pueden pagar y se perjudica la educacion publica....

[TheMarcopayne]

En sintesis, los mercados probocaron la crisis para posteriormente tomar el control de la economia, con reformas creadas por ellos mismos que les benefician.