Hartz Vier ist grundgesetzwirdrig, Freiheit der Berufswahl
Der Staat (Arge) diskriminiert millionenfach Menschen, für die das Grundgesetz nicht gilt. Tatsache. Der Bundespräsi hat drauf geschwört. Tut nichts. Niemand hat den Konflikt mit dem viel später kommenden asozialen Bekenntnis zur Marktwirtschaft aufgehoben, sondern nur überbrückt durch Tricks wie Verträge der EIngliederung, womit es "$legal" ist, weil freiweillig. Obdachlosigkeit als Alternative: Nötigung, sollte strafbar sein.
Es ist m. E. genau umgekehrt: Heute wird z. T. immer schlechter entlohnt. Mit einem BGE im Rücken hätte jeder Angestellte eine bessere Verhandlungsbasis gegenüber dem Arbeitgeber.
"Was wird dann wohl mit solchen [ vermeintlich unverzichtbaren] Jobs passieren?
Da gibt es 3 ganz einfache (und legale!) Möglichkeiten:
Ich liege keineswegs falsch. Die FDP hat _kein_ BGE-Modell.
(BGE = Bedingungsloses Grundeinkommen!)
Das was die FDP vorschlägt - ihr sogenanntes Liberales Bürgergeld [Korrektur] - ist an Bedingungen geknüpft, und es sind - wie bei Hartz IV - Sanktionen vorgesehen bei Ablehnung eines Jobangebotes (bei Erwerbslosen).
"Hartz IV für alle" - Das würde heißen, Zwangsarbeit, Sanktionsandrohungen, Meldepflicht für alle, die die Stadt verlassen wollen u. a. behördliche Bevormundungen.
Lange Rede, kurzer Sinn - Hartz IV ist offener Strafvollzug!
Das BGE ist das genaue Gegenteil davon.
Und ich frage mich, wieso das BGE immer in die linke Ecke gestellt wird. Das BGE ist nicht links, sondern urliberal. Gerade unter Linken sind mitunter die schärftsten Gegner eines BGEs.
BGE ist kein Kombilohn. Wenn du ein BGE hast, dann kannst du doch selbst bestimmen, für wieviel du arbeiten gehst. Du kannst aber z. B. auch mit anderen zusammen etwas aufbauen. Jeder wie er möchte.
@MrNeugeist Nee, klar, es ist natürlich kein Kombilohn. Da lügt also Götz Werner? Der schreibt das nämlich selber. Lies in seinem Buch nach. Und klar, die AG zahlen noch 'n paar Tausender auf das BGE obendrauf, einfach weil's Spass macht!
@MrNeugeist Die Frage muß lauten: Was verstehst du überhaupt. ;-) Noch mal, BGE ist Kombilohn! Oder glaubst du, Geld wird einfach gedruckt!? Informiere dich über Inflation und Kombilohn - dann können wir diskutieren.
@MrNeugeist Das BGE ist einfach nur der ausgezahlt Stuerfreibetrag an wirklich jede und jeden. Der Steuerfreibetrag der vom BVG festgelegte und eingeforderte Betrag zur Existenzsicherung! Das BGE würden auch den ofw-lern ein menschenwürdiges Leben ermöglichen und Armut endlich überwinden. Die Linken beharren auf der aus dem Feudalismus stammenden Arbeitspflicht und sind eine neoliberale Partei pro Reiche, wie ja auch deren Führer in Luxus schwelgen. Piraten fetigmachen zum ändern..
@MrNeugeist Das BGE ist nicht ein Schritt nach Links sondern ein Schritt nach vorn - Richtung Zukunft! Schon sehr bald werden Automaten und Roboter die meisten Arbeitnehmer überflüssig machen, wer soll dann konsumieren? Darum brauchen wir die Entkoppelung von Einkommen und Arbeit, darum brauchen wir das BGE!
Mit der Piratenpartei ist das BGE in der Politik angekommen, ab jetzt wähl ich Piratenpartei!
Das ist zu blöde.. Geld für nix,ja ne ist klar.Haben die Piraten überhaupt schon was geschaft,dass sie vorweisen können ausser NUR von Monatlichen Weihnachtsgeschenken in Form von Geld zu quatschen?!
Nicht Geld für nix. Geld für's Leben trifft es wohl eher. Bedingungslos. Denn das Recht auf Leben sollte bedingungslos sein. Und da wir in einer Fremdversorgungsgesellschaft leben, sollte jeder das Recht auf ein Eikommen haben; eben um leben zu können.
@MrNeugeist Da das Programm"BGE" ist nicht klar definiert ist,sehe ich nur das gerede und die Versprechungen an alle Leichtgläubigen! das Grundeinkommen wird ist Lebenserhaltungsgeld-also Minimum!.Das will Gleichmachung und ist Sozialistisch,und ihr macht euch gern Abhängig. Und wo das hinführt wisst ihr! Hier gehts nur um Schenkungen an die Faulen und das melken von Fleißigen Bürgern! das wird funktionieren,aber nur solang bis die Kuh nichts mehr hat! Und dann ist das geheule gross
Das BGE ist keine Gleichmachung. Es bedeutet nur, dass keiner mehr unter einen bestimmeten Betrag "fällt". Jeder kann so viel dazu verdienen wie er kann/ will.
Auch geht es nicht um Schenkungen an "Faule"; bei der KonsumSt.-Finanzierung eines BGEs ermöglicht sozusagen "jeder jedem" ein BGE. :-)
@MrNeugeist schick mir doch mal ein Link (Konkrete Darstellung vom BGE Programm),damit ich dieses, "alles wird auf alle Fälle gut mit BGE" hin und her geschreibe umgehen kann. Ich bin mir sehr sicher,dass diese UtopieProgramm deshalb aufgestellt wurde,weil sowieso alles zusammenbrechen wird in der nächste Zeit. Warten wirs ab!!
klar gibt auch ein Grundeinkommen der FDP, nur heisst es da anders. Und das möchte ich ganz sicher nicht umgesetzt wissen.
Hartz4 für Alle... aha. Wer immer diesen Text erdacht hat, hat den Unterschied zwischen Hartz4(einem hochgradig bedingten Grundeinkommen) und einem BGE grad eben nicht begriffen.
Naja unsere Medien halt, bei vielen reicht halt "links" um eine Sache schlecht zu reden. Das Gesamtkonzept wird wie so oft nicht vermittelt.
Hartz Vier ist grundgesetzwirdrig, Freiheit der Berufswahl
Der Staat (Arge) diskriminiert millionenfach Menschen, für die das Grundgesetz nicht gilt. Tatsache. Der Bundespräsi hat drauf geschwört. Tut nichts. Niemand hat den Konflikt mit dem viel später kommenden asozialen Bekenntnis zur Marktwirtschaft aufgehoben, sondern nur überbrückt durch Tricks wie Verträge der EIngliederung, womit es "$legal" ist, weil freiweillig. Obdachlosigkeit als Alternative: Nötigung, sollte strafbar sein.
Maliginobserver 1 month ago
@Nichtsistwiesschein: "Mit BGE bekommt keiner mehr gerechten Lohn"
Es ist m. E. genau umgekehrt: Heute wird z. T. immer schlechter entlohnt. Mit einem BGE im Rücken hätte jeder Angestellte eine bessere Verhandlungsbasis gegenüber dem Arbeitgeber.
"Was wird dann wohl mit solchen [ vermeintlich unverzichtbaren] Jobs passieren?
Da gibt es 3 ganz einfache (und legale!) Möglichkeiten:
1. besser bezahlen und oder
2. automatisieren und oder
3. selber machen
Illegal wäre Zwang zur Arbeit.
MrNeugeist 2 months ago 4
@Nichtsistwiesschein
Es gibt keinen Grund, ausfallend zu werden, nur weil du und ich unterschiedliche Ansichten haben.
MrNeugeist 2 months ago 5
@Nichtsistwiesschein
Also dir ist es lieber, wenn man die Menschen in Lohnabhängigkeit hält und sie zwingt, Arbeiten zu tun die sie nicht tun wollen?
MrNeugeist 2 months ago
@Nichtsistwiesschein
Nichts für ungut, aber Ihr denkt einfach nicht weit genug:
Wenn doch jeder ein BGE hat, ist >>> niemand mehr lohnabhängig <<<.
Ausbeutung, wie Ihr meint, kann doch nur stattfinden solange es Leute gibt, die lohnabhängig sind.
Das BGE wäre ein wirtschaftliches Bürgerrecht.
Jeder wäre frei, das zu tun, was er möchte.
HEUTE können Unternehmen Leute ausbeuten, weil die auf den Lohn der Arbeitgeber angewiesen sind. In einer BGE-Gesellschaft nicht mehr.
MrNeugeist 2 months ago 6
BGE - niemals!
Mainstreamfresser 2 months ago
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@MokoelaBembena
Ich liege keineswegs falsch. Die FDP hat _kein_ BGE-Modell.
(BGE = Bedingungsloses Grundeinkommen!)
Das was die FDP vorschlägt - ihr sogenanntes Liberales Bürgergeld [Korrektur] - ist an Bedingungen geknüpft, und es sind - wie bei Hartz IV - Sanktionen vorgesehen bei Ablehnung eines Jobangebotes (bei Erwerbslosen).
MrNeugeist 2 months ago 3
Comment removed
MrNeugeist 2 months ago
Wie sagte Müntefering so schön? Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen! BG wäre klasse!
DudeKarl2012 2 months ago
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@DudeKarl2012 Schau dir mein Video "Alternative zum BGE" an. Den Druck bvon den Arbeitslosen zuj nehemn, heißt nicht zwangsläufig BGE einzuführen!
MokoelaBembena 2 months ago
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lesen: we we we punkt meudalismus punkt dr-wo punkt de/html/werner punkt htm
MokoelaBembena 2 months ago
Was für eine schlampige Berichterstattung..
"Hartz IV für alle" - Das würde heißen, Zwangsarbeit, Sanktionsandrohungen, Meldepflicht für alle, die die Stadt verlassen wollen u. a. behördliche Bevormundungen.
Lange Rede, kurzer Sinn - Hartz IV ist offener Strafvollzug!
Das BGE ist das genaue Gegenteil davon.
Und ich frage mich, wieso das BGE immer in die linke Ecke gestellt wird. Das BGE ist nicht links, sondern urliberal. Gerade unter Linken sind mitunter die schärftsten Gegner eines BGEs.
MrNeugeist 2 months ago 3
@MrNeugeist Zu deinem letzten Satz sage ich nur: zum Glück!
MokoelaBembena 2 months ago
@MokoelaBembena
Grundeinkommen ist nicht links, sondern notwendig. ^^
MrNeugeist 2 months ago 3
@MrNeugeist Wenn für dich Kombilohn und damit MEHR Ausbeutung notwenidig ist, bitteschön.
MokoelaBembena 2 months ago
@MokoelaBembena
BGE ist kein Kombilohn. Wenn du ein BGE hast, dann kannst du doch selbst bestimmen, für wieviel du arbeiten gehst. Du kannst aber z. B. auch mit anderen zusammen etwas aufbauen. Jeder wie er möchte.
MrNeugeist 2 months ago 5
@MrNeugeist Nee, klar, es ist natürlich kein Kombilohn. Da lügt also Götz Werner? Der schreibt das nämlich selber. Lies in seinem Buch nach. Und klar, die AG zahlen noch 'n paar Tausender auf das BGE obendrauf, einfach weil's Spass macht!
MokoelaBembena 2 months ago
Was hat jetzt Götz Werner mit den Priaten zu tun?
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
MrNeugeist 2 months ago
@MrNeugeist Die Frage muß lauten: Was verstehst du überhaupt. ;-) Noch mal, BGE ist Kombilohn! Oder glaubst du, Geld wird einfach gedruckt!? Informiere dich über Inflation und Kombilohn - dann können wir diskutieren.
MokoelaBembena 2 months ago
@MrNeugeist Das BGE ist einfach nur der ausgezahlt Stuerfreibetrag an wirklich jede und jeden. Der Steuerfreibetrag der vom BVG festgelegte und eingeforderte Betrag zur Existenzsicherung! Das BGE würden auch den ofw-lern ein menschenwürdiges Leben ermöglichen und Armut endlich überwinden. Die Linken beharren auf der aus dem Feudalismus stammenden Arbeitspflicht und sind eine neoliberale Partei pro Reiche, wie ja auch deren Führer in Luxus schwelgen. Piraten fetigmachen zum ändern..
MERAPI2MERAPI 2 months ago
@MERAPI2MERAPI
Wie bereits gesagt - bei mir rennst du offene Türen ein; ich bin unbedingt für ein BGE.
Den Usern "Mokoelabembena" und "Nichtsistwiesschein" musst du das sagen; nicht mir. ;-)
LG
MrNeugeist 2 months ago
@MrNeugeist Das BGE ist nicht ein Schritt nach Links sondern ein Schritt nach vorn - Richtung Zukunft! Schon sehr bald werden Automaten und Roboter die meisten Arbeitnehmer überflüssig machen, wer soll dann konsumieren? Darum brauchen wir die Entkoppelung von Einkommen und Arbeit, darum brauchen wir das BGE!
Mit der Piratenpartei ist das BGE in der Politik angekommen, ab jetzt wähl ich Piratenpartei!
MERAPI2MERAPI 2 months ago
@MERAPI2MERAPI
Bei mir rennst du mit deinem Statement offene Türen ein; ich bin unbedingt für ein BGE.
Mokoelabembena musst du das sagen.
;-)
MrNeugeist 2 months ago
@MrNeugeist Wir müssen wegkommen von links und rechts. Das bringt uns doch nicht weiter. Die Frage ist wie können wir es besser machen !
Wurzelbinder 2 months ago
Das ist zu blöde.. Geld für nix,ja ne ist klar.Haben die Piraten überhaupt schon was geschaft,dass sie vorweisen können ausser NUR von Monatlichen Weihnachtsgeschenken in Form von Geld zu quatschen?!
kraftfanadi 2 months ago
@kraftfanadi
Nicht Geld für nix. Geld für's Leben trifft es wohl eher. Bedingungslos. Denn das Recht auf Leben sollte bedingungslos sein. Und da wir in einer Fremdversorgungsgesellschaft leben, sollte jeder das Recht auf ein Eikommen haben; eben um leben zu können.
MrNeugeist 2 months ago 3
@MrNeugeist Da das Programm"BGE" ist nicht klar definiert ist,sehe ich nur das gerede und die Versprechungen an alle Leichtgläubigen! das Grundeinkommen wird ist Lebenserhaltungsgeld-also Minimum!.Das will Gleichmachung und ist Sozialistisch,und ihr macht euch gern Abhängig. Und wo das hinführt wisst ihr! Hier gehts nur um Schenkungen an die Faulen und das melken von Fleißigen Bürgern! das wird funktionieren,aber nur solang bis die Kuh nichts mehr hat! Und dann ist das geheule gross
kraftfanadi 2 months ago
@kraftfanadi
1/2
Das BGE ist kein Versprechen für alle Leichtgläubigen, sondern eine Idee.
Und diese Idee haben (bis auf die FDP) bisher alle Bundestagsparteien in Arbeitskreisen aufgegriffen.
Die Piraten sind die ersten (bis auf ein paar wenige Kleinparteien wie die Violetten), die das BGE in ihr Programm genommen haben. >
MrNeugeist 2 months ago
@kraftfanadi
2/2
Das BGE ist keine Gleichmachung. Es bedeutet nur, dass keiner mehr unter einen bestimmeten Betrag "fällt". Jeder kann so viel dazu verdienen wie er kann/ will.
Auch geht es nicht um Schenkungen an "Faule"; bei der KonsumSt.-Finanzierung eines BGEs ermöglicht sozusagen "jeder jedem" ein BGE. :-)
MrNeugeist 2 months ago
This has been flagged as spam show
@MrNeugeist schick mir doch mal ein Link (Konkrete Darstellung vom BGE Programm),damit ich dieses, "alles wird auf alle Fälle gut mit BGE" hin und her geschreibe umgehen kann. Ich bin mir sehr sicher,dass diese UtopieProgramm deshalb aufgestellt wurde,weil sowieso alles zusammenbrechen wird in der nächste Zeit. Warten wirs ab!!
Googlet mal - Besinnungslos fürs Grundeinkommen
kraftfanadi 2 months ago
@kraftfanadi Der Autor hat in einigen Punkten ganz klar recht.
MokoelaBembena 2 months ago 2
Es gibt übrigens auch bei Monopoly ein Grundeinkommen. "Ziehen Sie im Vorübergehen..." Niemand würde behaupten Monopoly sei links.
grinsface 2 months ago 4
Wieso "sehr weit links"
Ob das Grundeinkommen links ist, kommt auf das Modell an. Die Modelle unterscheiden sch stark in der Höhe und der Finanzierungsidee.
grinsface 2 months ago 3
@grinsface
klar gibt auch ein Grundeinkommen der FDP, nur heisst es da anders. Und das möchte ich ganz sicher nicht umgesetzt wissen.
Hartz4 für Alle... aha. Wer immer diesen Text erdacht hat, hat den Unterschied zwischen Hartz4(einem hochgradig bedingten Grundeinkommen) und einem BGE grad eben nicht begriffen.
Naja unsere Medien halt, bei vielen reicht halt "links" um eine Sache schlecht zu reden. Das Gesamtkonzept wird wie so oft nicht vermittelt.
uiuiuiseraph 2 months ago