amico,rispetto la tua tua idea..ma "ave o Maria il Signore è con te, tu sei benedetta fra le donne e benedetto il frutto del tuo seno Gesù"..Gesù è generato prima dei tempi,e i frutti della sua redenzione hanno reso Maria Immacolata..come può essere la Madre di Dio non essere stata concepita senza macchia di peccato?pace e bene amico.
Maria è stata purificata dal suo peccato nel momento che ha creduto alla parola di Dio,
per effetto retroattivo della Grazia di Gesù alla croce.
Elisabetta per lo Spirito Santo nel vederla esclama: "Beata è colei che ha creduto che quanto le è stato detto da parte del Signore avrà compimento" - Luca 1:45
Anche i discepoli sono divenuti puri quando hanno accettato la parola di Gesù: "Voi siete già puri a causa della parola che vi ho annunziata" - Giovanni 15:3
Lettura da: Luca 11:27 Mentr'egli diceva queste cose, dalla folla una donna alzò la voce e gli disse: "Beato il grembo che ti portò e le mammelle che tu poppasti!" Ma egli disse: 11:28 "Beati piuttosto quelli che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica!"
Non posso condividere questo video per le seguenti considerazioni: 1) - La beata Maria non è nata pura, cioè redenta sin dal suo concepimento, in quanto nella lettera di S. Paolo ai Romani si afferma: "Tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio". (Romani 3:23) 2) - Maria, sotto l'effusione dello Spirito Santo, attesta di aver bisogno di un Salvatore. In assenza di peccato non ne avrebbe avuto bisogno.
Luca 1:47 : "Lo spirito mio esulta in Dio, mio Salvatore".
La fede cattolica insegna che Maria non è immacolata per privilegio personale, ma in quanto radicalmente favorita dalla grazia divina (kecharitomene). Per questo - molto più di chiunque - Maria può chiamare Dio "Salvatore", perchè - se così si può dire - è la "più salvata" di tutti.
SAX1946 scrive: Gesù ci dice che sua madre è chiunque fa la volontà del Padre Suo: Mt 12:49 E, stendendo la mano verso i suoi discepoli, disse: "Ecco mia madre e i miei fratelli! Poiché chiunque avrà fatto la volontà del Padre mio, che è nei cieli, mi è fratello e sorella e madre". Ancora afferma che tra i nati da donna (Maria compresa) nessuno è maggiore di Giovanni Battista: Mt 11:11: In verità io vi dico, che fra i nati di donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista.
Gesù è nato da donna ed è più grande del Battista!!! La convinzione della Concezione Immacolata di Maria non esalta Maria, ma Dio Padre che ha compiuto in lei la sua opera, per mezzo di Cristo. La grandezza di Maria consiste, come dici tu, proprio nella sua piccolezza (Ha guardato l'umiltà della sua serva). Ma Immacolata Concezione è grandezza di Dio, non di Maria!!
Se l'immacolata concezione di Maria sin dalla sua nascita (affermazione che non condivido) è grandezza di Dio, perchè innalzate la beata Maria con lodi, preghiere e suppliche e non solo Dio Padre per mezzo di Gesù?
La fede è un dono non una rassegna di dogmi da selezionare. Il nostro dialogo è utile perchè porta ad un chiarimento reciproco, non perchè necessariamente deve arrivare ad un compromesso. Detto questo. Perchè esaltiamo la vergine Maria? Perchè Dio stesso l'ha esaltata! (Ha fatto in me cose grandi!!). Chi ama Dio, ama anche chi Dio ama. E la Vergine Maria è kecharitomene!
Le lodi, le preghiere e le suppliche, come scrivi tu, hanno il loro senso proprio in questo rapporto privilegiato tra Maria e la Trinità santissima. Solo a Dio spetta l'adorazione e il culto: solo Cristo è mediatore tra Dio e gli uomini. Ma questa sua mediazione si esprime anche nel rendere gli altri compartecipi della sua missione di salvezza.
Quando Gesù chiama i discepoli per la prima volta, dice loro: "Seguitemi, farò di voi pescatori di uomini". La chiamata a essere discepolo è anche chiamata a essere (per così dire) "con-salvatori" degli altri, in Cristo unico salvatore.
Questo è un concetto cruciale e delicato, nella fede cattolica, che deve essere ben compreso.
Di Maria è chiaramente detto che tutte le generazioni la chiameranno beata e beati cioè santi, al pari di Maria, sono tutti coloro che per fede accettano Gesù come Salvatore. Gesù stesso, l'avvocato nostro (1°Giov.1:21), ne ridimensiona la figura in più occasioni come già detto precedentemente e ci insegna a pregare citando il "Padre nostro", la preghiera per eccellenza che esclude qualsiasi santo.
Santo non è chi ha superato un processo di beatificazione terreno, ma chiunque ha riconosciuto in Cristo la sua salvezza e sente il desiderio insopprimibile di diffondere il Suo messaggio d'amore. Paolo, Pietro, Giovanni e tutti gli altri apostoli non fanno nessun riferimento a Maria, ai fini della salvezza, nelle loro lettere. L'angelo che incontra Giovanni in Apocalisse ammonisce ad inginocchiarsi solo davanti a Dio, mentre Gesù ci invita a venire a Lui (Matteo 11:28)
Caro amico, desidero solo la Verità! Le verità chiaramente rivelate ed espresse nella Bibbia non sono dogmi ma base per una fede concreta e certa in quanto Parola di Dio. Chi ama il Padre di Gesù ama anche le sue creature soprattutto se divenute figli per fede nel sacrificio espiatorio della croce. Maria ha creduto ed è santa al pari degli altri santi che per fede hanno accettato Gesù come Salvatore. La troviamo tra i 120 che hanno ricevuto lo Spirito Santo.
Non temere la parola "dogma" che è ben presente nel Nuovo Testamento e significa, proprio come tu dici: "base per una fede concreta e certa". Quanto alla Parola di Dio sai bene che essa non coincide con la Sacra Bibbia, in quanto la Parola di Dio anzitutto è una persona, la persona divina del Verbo che si è fatto uomo.
Quanto a Maria, nessuno ha mai detto che è necessaria alla salvezza, ma tutto il nuovo testamento è testimonianza continua della SOVRABBONDANTE grazia di Dio...
Cioè... se è vero che solo Cristo è NECESSARIO E SUFFICIENTE per la salvezza dell'uomo, è anche vero che Cristo stesso non si è limitato a ciò che è NECESSARIO E SUFFICIENTE per la salvezza. La logica dell'amore non rimane prigioniera rinchiusa in ciò che è SUFFICIENTE.
La maternità di Maria per il discepolo, che Cristo ha affermato esplicitamente nel momento più solenne della sua vita (mentre pendeva dalla croce), è proprio uno dei segni più belli di questo amore esuberante di Dio
Riguardo alle beatificazioni e alle canonizzazioni, non vedo proprio che cosa c'entrino in questo contesto.
Possiamo discutere sugli eccessi di un certo devozionismo popolare, non nutrito da un consapevole percorso di fede. Questo sì che è un problema!! E' come una canna incrinata, che il Messia certo non spezzerà!!
Bisogna lavorarci sopra, ogni giorno, per portare ad una fede limpida e consapevole. Su questo sono più che d'accordo con te.
Questo non significa però, che anche un cammino di fede impastato di conoscenza delle scritture, non possa essere sostenuto e incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data non come salvatrice, ma come Madre.
ECCO TUO FIGLIO. E DA QUEL MOMENTO IL DISCEPOLO L'ACCOLSE CON SE!
Non condivido invece quanto affermi riguardo al cammino di fede che, a tuo dire, deve essere sostenuto e incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data come madre.
Giovanni 16:13:
Quando però sarà venuto Lui, lo Spirito della verità, Egli vi guiderà in tutta la verità, perché non parlerà di suo, ma dirà tutto quello che avrà udito, e vi annuncerà le cose a venire.
LAMORE DI DIO (Romani 5:5) E LA VERITA SCENDONO IN NOI PER AZIONE DELLO SPIRITO SANTO E NON DI MARIA!
e chi ha detto il contrario? La verità e l'amore vengono da solo da Dio e da nessun altro. Chi ha detto il contrario? Ripeto, CHI HA DETTO IL CONTRARIO????
Si, è vero, ho calcato la mano sostituendo il verbo potere con il verbo dovere. In effetti tu dici, correggimi di nuovo se sbaglio, che il cammino di fede può essere sostenuto ed incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data come madre. Poiché con veemenza sostieni che lAmore e la Verità procedono da Dio, gentilmente spiegami con altre parole, perché non lho capito, cosa volevi effettivamente trasmettermi. Grazie.
Se assecondiamo i devozionismi popolari, ne siamo complici e come tali da condannare.
Non spetta alluomo, né al popolo, né alla chiesa designare beati e santi. Spetta a Gesù al giudizio finale (Matteo 25:32). Coloro che accettano e ricevono Gesù nel loro cuore sono figli di Dio e quindi beati e santi, in fede, sulla Parola di Dio. In Giovanni 1:12 lo Spirito Santo ci dice:
Mi spiego meglio a proposito dei devozionismi popolari. Cito a riguardo lepisodio di Aronne (Esodo cap. 32) quando assecondò il popolo nella fabbricazione ed adorazione del vitello doro: Esodo 32:21 - Mosè disse ad Aaronne: "Che ti ha fatto questo popolo, che gli hai attirato addosso un cosí grande peccato?" Forse i devozionismi popolari non sono così gravi?
Che fare? Dire con fermezza pane al pane e vino al vino e pregare Dio affinchè gli occhi vengano aperti!
2a Parte Ma a tutti quelli che L'hanno ricevuto, Egli (Gesù) ha dato il diritto di diventare figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel Suo Nome (Gesù significa: Dio salva).
Quello che dici è perfettamente condiviso. Quando luomo accetta la Grazia di Cristo è un uomo nuovo in quanto lamore di Dio lo permea mediante lo Spirito Santo:
Romani 5:5
L'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori mediante lo Spirito Santo che ci è stato dato.
In Cristo siamo uno e amiamo tutti i fedeli come fratelli, sorelle e madri in quanto santi e quindi anche la beata e santa Maria (Matteo12:50)
Scusami, non vorrei cavillare, ma largomento è molto importante. Il dogma è un principio indiscutibile della religione cattolica (dizionario Palazzi). Ma se il principio è in contrasto o non debitamente supportato dalle parole di Gesù, è infondato o, alla meno peggio, dubbio e quindi discutibile. Ecco lo scopo del Vangelo:
Questa definzione di dogma è risibile, quale che ne sia la fonte. Dogma è una parola greca (come la gran parte delle parole cristiane) e tradotta in italiano significa semplicemente "certezza". Quanto ai dogmi professati dalla Chiesa Cattolica essi hanno il loro esclusivo fondamento nella divina rivelazione. Capisco che su questo punto le tue credenze divergano, ma questa è la confessione di fede cattolica. Potremmo poi aprire un altro capitolo sul concetto di divina rivelazione...
MA TI PREGO: se vuoi che questo scambio sia fruttuoso, cerca di esporre la TUA confessione di fede. Perchè spesso giudichi la confessione cattolica, mostrando di averne una conoscenza parziale. Facciamo che ognuno esprime le convinzioni della propria confessione di fede. Così il dialogo può servire a qualcosa, se non altro ad aumentare la conoscenza e la stima reciproca.
Scusa, la franchezza, ma molte cose che attribuisci alla fede cattolica sono grossolanamente inesatte.
Caro amico, anchio cerco un dialogo costruttivo sulla base di quanto riportato, per nostro ammaestramento, nelle Sacre Scritture. S. Paolo ci informa: II Timoteo 3:16 Ogni Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia, 3:17 perché l'uomo di Dio sia completo e ben preparato per ogni opera buona.
Vuoi sapere la mia confessione di fede? E quella dei cristiani del primo secolo dopo Cristo ed è racchiusa in pochi versetti della 1° lettera ai Corinzi cap. 15 dal versetto 1 al 11.
Ho in grande considerazione la raccomandazione di S. Paolo in Galati cap. 1 versetti 8 e 9 per non deviare dalla sana e genuina dottrina cristiana.
Lettura da: Galati 1:8 Ma quand'anche noi, quand'anche un angelo dal cielo vi annunziasse un vangelo diverso da quello che v'abbiamo annunziato, sia egli anatema. 1:9 Come l'abbiamo detto prima d'ora, torno a ripeterlo anche adesso: se alcuno vi annunzia un vangelo diverso da quello che avete ricevuto, sia anatema.
Il nocciolo della questione è rappresentato dal concetto di Rivelazione, sul quale non concordiamo. Mi sembra che tu professi il "dogma" (punzecchiatura!!) di "Sola Scriptura" di luterana memoria. Per la fede cattolica Rivelazione e Bibbia sono due concetti che hanno profonde attinenze, ma non coincidono.
Ti basti pensare che fino all'anno 100 dopo Cristo, la Chiesa di Dio, che già esisteva, non aveva il Nuovo Testamento. La "Chiesa" come Corpo di Cristo (1Cor) esiste prima della Bibbia...
Si, credo fermamente che la Sacra Scrittura contenga tutto quanto occorre sia per la salvezza che per la formazione del credente (2° Timoteo 3:16). Inoltre il Vangelo viene così definito da S. Paolo:
Ad esempio, quando tu citi la parola "Vangelo" intendi la buona notizia che è "la persona adorabile e il fatto di Gesù Cristo, Verbo di Dio fatto uomo, crocifisso e risuscitato", oppure intendi semplicemente il Libro dei 4 Vangeli canonici?
I due concetti sono molto affini, ma non coincidono!!
Quando Paolo scrisse la lettera ai Romani, esisteva solo il Vangelo di Marco. La Scrittura da sola non basta: occore qualcuno che conosca e riconosca negli scritti sacri la Parola onnipotente di Dio
Per questo dicevo che la Chiesa come mistero dell'incontro tra Dio e l'umanità, esiste PRIMA della Sacra Scrittura. Solo la Chiesa illuminata dallo Spirito che conduce alla Verità, può riconoscere tra tanti scritti, quelli che sono ispirati da Dio e quelli che no... Solo la Chiesa riconosce la Parola di Dio!
La Chiesa? S. Paolo parlando ai Corinzi così la definisce:
Corinzi 1:2 - Alla chiesa di Dio che è in Corinto, ai santificati in Cristo Gesú, chiamati santi, con tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesú Cristo, Signore loro e nostro: 1:3 grazia a voi e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesú Cristo.
Se vuoi una raccolta di versetti, puoi meditare questi:
Colossesi 1,18: Cristo è il capo del Corpo che è la Chiesa.
Efesini 1,22: Il Padre lo ha costituito su tutte le cose a capo della sua Chiesa, la quale è il suo Corpo, la pienezza di colui che si realizza interamente in tutte le cose.
1 Timoteo 3,15: La Chiesa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità!!
Che la Chiesa sia il Corpo di Cristo è poi ampiamente esposto nella Prima ai Corinti, capp. 11 e 12.
La profezia di Isaia ripresa da Giovanni si realizza appunto nella Chiesa. Ogni uomo è chiamato alla fede in Cristo e divenire con lui un cuore solo e un'anima sola.
Una adesione che riguarda la mente e il cuore. La verità del Vangelo non risplende nell'opinione dei singoli, ma nella sintonia profonda di ciascuno con il Corpo vivente del Cristo. Hai notato Paolo a Timoteo? La Chiesa, COLONNA e SOSTEGNO DELLA VERITA'... è talmente forte che sembra quasi eretico... eh! eh! Un abbraccio a te!
amico,rispetto la tua tua idea..ma "ave o Maria il Signore è con te, tu sei benedetta fra le donne e benedetto il frutto del tuo seno Gesù"..Gesù è generato prima dei tempi,e i frutti della sua redenzione hanno reso Maria Immacolata..come può essere la Madre di Dio non essere stata concepita senza macchia di peccato?pace e bene amico.
ennese22 2 years ago
Maria è stata purificata dal suo peccato nel momento che ha creduto alla parola di Dio,
per effetto retroattivo della Grazia di Gesù alla croce.
Elisabetta per lo Spirito Santo nel vederla esclama: "Beata è colei che ha creduto che quanto le è stato detto da parte del Signore avrà compimento" - Luca 1:45
Anche i discepoli sono divenuti puri quando hanno accettato la parola di Gesù: "Voi siete già puri a causa della parola che vi ho annunziata" - Giovanni 15:3
Benedizioni in Cristo!
SAX1946 2 years ago
VIVA MARIA IMMACOLATA
ennese22 2 years ago
Lettura da: Luca 11:27 Mentr'egli diceva queste cose, dalla folla una donna alzò la voce e gli disse: "Beato il grembo che ti portò e le mammelle che tu poppasti!" Ma egli disse: 11:28 "Beati piuttosto quelli che ascoltano la parola di Dio e la mettono in pratica!"
SAX1946 2 years ago
L'anima mia magnifica il Signore *
e il mio spirito esulta in Dio, mio salvatore,
perché ha guardato l'umiltà della sua serva. *
D'ora in poi tutte le generazioni
mi chiameranno beata.
Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente *
e santo é il suo nome.........................................
ennese22 2 years ago
Non posso condividere questo video per le seguenti considerazioni: 1) - La beata Maria non è nata pura, cioè redenta sin dal suo concepimento, in quanto nella lettera di S. Paolo ai Romani si afferma: "Tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio". (Romani 3:23) 2) - Maria, sotto l'effusione dello Spirito Santo, attesta di aver bisogno di un Salvatore. In assenza di peccato non ne avrebbe avuto bisogno.
Luca 1:47 : "Lo spirito mio esulta in Dio, mio Salvatore".
SAX1946 2 years ago
La fede cattolica insegna che Maria non è immacolata per privilegio personale, ma in quanto radicalmente favorita dalla grazia divina (kecharitomene). Per questo - molto più di chiunque - Maria può chiamare Dio "Salvatore", perchè - se così si può dire - è la "più salvata" di tutti.
12portebo 2 years ago
ok!!! ;)
ennese22 2 years ago
@SAX1946 SCUSA!!! ho rimosso per sbaglio... se vuoi ripostare, ti ringrazio....
12portebo 2 years ago
SAX1946 scrive: Gesù ci dice che sua madre è chiunque fa la volontà del Padre Suo: Mt 12:49 E, stendendo la mano verso i suoi discepoli, disse: "Ecco mia madre e i miei fratelli! Poiché chiunque avrà fatto la volontà del Padre mio, che è nei cieli, mi è fratello e sorella e madre". Ancora afferma che tra i nati da donna (Maria compresa) nessuno è maggiore di Giovanni Battista: Mt 11:11: In verità io vi dico, che fra i nati di donna non è sorto nessuno maggiore di Giovanni Battista.
12portebo 2 years ago
Gesù è nato da donna ed è più grande del Battista!!! La convinzione della Concezione Immacolata di Maria non esalta Maria, ma Dio Padre che ha compiuto in lei la sua opera, per mezzo di Cristo. La grandezza di Maria consiste, come dici tu, proprio nella sua piccolezza (Ha guardato l'umiltà della sua serva). Ma Immacolata Concezione è grandezza di Dio, non di Maria!!
12portebo 2 years ago
Se l'immacolata concezione di Maria sin dalla sua nascita (affermazione che non condivido) è grandezza di Dio, perchè innalzate la beata Maria con lodi, preghiere e suppliche e non solo Dio Padre per mezzo di Gesù?
SAX1946 2 years ago
La fede è un dono non una rassegna di dogmi da selezionare. Il nostro dialogo è utile perchè porta ad un chiarimento reciproco, non perchè necessariamente deve arrivare ad un compromesso. Detto questo. Perchè esaltiamo la vergine Maria? Perchè Dio stesso l'ha esaltata! (Ha fatto in me cose grandi!!). Chi ama Dio, ama anche chi Dio ama. E la Vergine Maria è kecharitomene!
12portebo 2 years ago
Le lodi, le preghiere e le suppliche, come scrivi tu, hanno il loro senso proprio in questo rapporto privilegiato tra Maria e la Trinità santissima. Solo a Dio spetta l'adorazione e il culto: solo Cristo è mediatore tra Dio e gli uomini. Ma questa sua mediazione si esprime anche nel rendere gli altri compartecipi della sua missione di salvezza.
12portebo 2 years ago
Quando Gesù chiama i discepoli per la prima volta, dice loro: "Seguitemi, farò di voi pescatori di uomini". La chiamata a essere discepolo è anche chiamata a essere (per così dire) "con-salvatori" degli altri, in Cristo unico salvatore.
Questo è un concetto cruciale e delicato, nella fede cattolica, che deve essere ben compreso.
12portebo 2 years ago
Di Maria è chiaramente detto che tutte le generazioni la chiameranno beata e beati cioè santi, al pari di Maria, sono tutti coloro che per fede accettano Gesù come Salvatore. Gesù stesso, l'avvocato nostro (1°Giov.1:21), ne ridimensiona la figura in più occasioni come già detto precedentemente e ci insegna a pregare citando il "Padre nostro", la preghiera per eccellenza che esclude qualsiasi santo.
SAX1946 2 years ago
Santo non è chi ha superato un processo di beatificazione terreno, ma chiunque ha riconosciuto in Cristo la sua salvezza e sente il desiderio insopprimibile di diffondere il Suo messaggio d'amore. Paolo, Pietro, Giovanni e tutti gli altri apostoli non fanno nessun riferimento a Maria, ai fini della salvezza, nelle loro lettere. L'angelo che incontra Giovanni in Apocalisse ammonisce ad inginocchiarsi solo davanti a Dio, mentre Gesù ci invita a venire a Lui (Matteo 11:28)
SAX1946 2 years ago
Caro amico, desidero solo la Verità! Le verità chiaramente rivelate ed espresse nella Bibbia non sono dogmi ma base per una fede concreta e certa in quanto Parola di Dio. Chi ama il Padre di Gesù ama anche le sue creature soprattutto se divenute figli per fede nel sacrificio espiatorio della croce. Maria ha creduto ed è santa al pari degli altri santi che per fede hanno accettato Gesù come Salvatore. La troviamo tra i 120 che hanno ricevuto lo Spirito Santo.
SAX1946 2 years ago
Non temere la parola "dogma" che è ben presente nel Nuovo Testamento e significa, proprio come tu dici: "base per una fede concreta e certa". Quanto alla Parola di Dio sai bene che essa non coincide con la Sacra Bibbia, in quanto la Parola di Dio anzitutto è una persona, la persona divina del Verbo che si è fatto uomo.
Quanto a Maria, nessuno ha mai detto che è necessaria alla salvezza, ma tutto il nuovo testamento è testimonianza continua della SOVRABBONDANTE grazia di Dio...
12portebo 2 years ago
Cioè... se è vero che solo Cristo è NECESSARIO E SUFFICIENTE per la salvezza dell'uomo, è anche vero che Cristo stesso non si è limitato a ciò che è NECESSARIO E SUFFICIENTE per la salvezza. La logica dell'amore non rimane prigioniera rinchiusa in ciò che è SUFFICIENTE.
La maternità di Maria per il discepolo, che Cristo ha affermato esplicitamente nel momento più solenne della sua vita (mentre pendeva dalla croce), è proprio uno dei segni più belli di questo amore esuberante di Dio
12portebo 2 years ago
Riguardo alle beatificazioni e alle canonizzazioni, non vedo proprio che cosa c'entrino in questo contesto.
Possiamo discutere sugli eccessi di un certo devozionismo popolare, non nutrito da un consapevole percorso di fede. Questo sì che è un problema!! E' come una canna incrinata, che il Messia certo non spezzerà!!
12portebo 2 years ago
Bisogna lavorarci sopra, ogni giorno, per portare ad una fede limpida e consapevole. Su questo sono più che d'accordo con te.
Questo non significa però, che anche un cammino di fede impastato di conoscenza delle scritture, non possa essere sostenuto e incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data non come salvatrice, ma come Madre.
ECCO TUO FIGLIO. E DA QUEL MOMENTO IL DISCEPOLO L'ACCOLSE CON SE!
12portebo 2 years ago
Non condivido invece quanto affermi riguardo al cammino di fede che, a tuo dire, deve essere sostenuto e incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data come madre.
Giovanni 16:13:
Quando però sarà venuto Lui, lo Spirito della verità, Egli vi guiderà in tutta la verità, perché non parlerà di suo, ma dirà tutto quello che avrà udito, e vi annuncerà le cose a venire.
LAMORE DI DIO (Romani 5:5) E LA VERITA SCENDONO IN NOI PER AZIONE DELLO SPIRITO SANTO E NON DI MARIA!
SAX1946 2 years ago
e chi ha detto il contrario? La verità e l'amore vengono da solo da Dio e da nessun altro. Chi ha detto il contrario? Ripeto, CHI HA DETTO IL CONTRARIO????
12portebo 2 years ago
PER ESEMPIO, DOVE IO HO "non possa essere sostenuto", tu mi metti in bocca: "DEVE essere sostenuto".
12portebo 2 years ago
Si, è vero, ho calcato la mano sostituendo il verbo potere con il verbo dovere. In effetti tu dici, correggimi di nuovo se sbaglio, che il cammino di fede può essere sostenuto ed incoraggiato dalla tenerezza di colei che ci è stata data come madre. Poiché con veemenza sostieni che lAmore e la Verità procedono da Dio, gentilmente spiegami con altre parole, perché non lho capito, cosa volevi effettivamente trasmettermi. Grazie.
SAX1946 2 years ago
Se assecondiamo i devozionismi popolari, ne siamo complici e come tali da condannare.
Non spetta alluomo, né al popolo, né alla chiesa designare beati e santi. Spetta a Gesù al giudizio finale (Matteo 25:32). Coloro che accettano e ricevono Gesù nel loro cuore sono figli di Dio e quindi beati e santi, in fede, sulla Parola di Dio. In Giovanni 1:12 lo Spirito Santo ci dice:
SAX1946 2 years ago
I devozionismi sono da condannare, ma non i devoti... con questi tuoi giudizi perentori tu butti l'acqua con il bambino.
La questione delle canonizzazioni non c'entra e il tuo modo di internderle esprime solo la tua mancanza di conoscenza.
12portebo 2 years ago
Mi spiego meglio a proposito dei devozionismi popolari. Cito a riguardo lepisodio di Aronne (Esodo cap. 32) quando assecondò il popolo nella fabbricazione ed adorazione del vitello doro: Esodo 32:21 - Mosè disse ad Aaronne: "Che ti ha fatto questo popolo, che gli hai attirato addosso un cosí grande peccato?" Forse i devozionismi popolari non sono così gravi?
Che fare? Dire con fermezza pane al pane e vino al vino e pregare Dio affinchè gli occhi vengano aperti!
SAX1946 2 years ago
2a Parte Ma a tutti quelli che L'hanno ricevuto, Egli (Gesù) ha dato il diritto di diventare figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel Suo Nome (Gesù significa: Dio salva).
SAX1946 2 years ago
Quello che dici è perfettamente condiviso. Quando luomo accetta la Grazia di Cristo è un uomo nuovo in quanto lamore di Dio lo permea mediante lo Spirito Santo:
Romani 5:5
L'amore di Dio è stato sparso nei nostri cuori mediante lo Spirito Santo che ci è stato dato.
In Cristo siamo uno e amiamo tutti i fedeli come fratelli, sorelle e madri in quanto santi e quindi anche la beata e santa Maria (Matteo12:50)
SAX1946 2 years ago
Scusami, non vorrei cavillare, ma largomento è molto importante. Il dogma è un principio indiscutibile della religione cattolica (dizionario Palazzi). Ma se il principio è in contrasto o non debitamente supportato dalle parole di Gesù, è infondato o, alla meno peggio, dubbio e quindi discutibile. Ecco lo scopo del Vangelo:
Giovanni 20:31
Queste cose sono scritte affinchè crediate che Gesù è il Cristo, il Figliuolo di Dio, e affinchè, credendo, abbiate vita nel Suo Nome.
SAX1946 2 years ago
Questa definzione di dogma è risibile, quale che ne sia la fonte. Dogma è una parola greca (come la gran parte delle parole cristiane) e tradotta in italiano significa semplicemente "certezza". Quanto ai dogmi professati dalla Chiesa Cattolica essi hanno il loro esclusivo fondamento nella divina rivelazione. Capisco che su questo punto le tue credenze divergano, ma questa è la confessione di fede cattolica. Potremmo poi aprire un altro capitolo sul concetto di divina rivelazione...
12portebo 2 years ago
MA TI PREGO: se vuoi che questo scambio sia fruttuoso, cerca di esporre la TUA confessione di fede. Perchè spesso giudichi la confessione cattolica, mostrando di averne una conoscenza parziale. Facciamo che ognuno esprime le convinzioni della propria confessione di fede. Così il dialogo può servire a qualcosa, se non altro ad aumentare la conoscenza e la stima reciproca.
Scusa, la franchezza, ma molte cose che attribuisci alla fede cattolica sono grossolanamente inesatte.
12portebo 2 years ago
Caro amico, anchio cerco un dialogo costruttivo sulla base di quanto riportato, per nostro ammaestramento, nelle Sacre Scritture. S. Paolo ci informa: II Timoteo 3:16 Ogni Scrittura è ispirata da Dio e utile a insegnare, a riprendere, a correggere, a educare alla giustizia, 3:17 perché l'uomo di Dio sia completo e ben preparato per ogni opera buona.
Continua.......
SAX1946 2 years ago
Vuoi sapere la mia confessione di fede? E quella dei cristiani del primo secolo dopo Cristo ed è racchiusa in pochi versetti della 1° lettera ai Corinzi cap. 15 dal versetto 1 al 11.
Ho in grande considerazione la raccomandazione di S. Paolo in Galati cap. 1 versetti 8 e 9 per non deviare dalla sana e genuina dottrina cristiana.
Continua......
SAX1946 2 years ago
Lettura da: Galati 1:8 Ma quand'anche noi, quand'anche un angelo dal cielo vi annunziasse un vangelo diverso da quello che v'abbiamo annunziato, sia egli anatema. 1:9 Come l'abbiamo detto prima d'ora, torno a ripeterlo anche adesso: se alcuno vi annunzia un vangelo diverso da quello che avete ricevuto, sia anatema.
Fine
SAX1946 2 years ago
Il nocciolo della questione è rappresentato dal concetto di Rivelazione, sul quale non concordiamo. Mi sembra che tu professi il "dogma" (punzecchiatura!!) di "Sola Scriptura" di luterana memoria. Per la fede cattolica Rivelazione e Bibbia sono due concetti che hanno profonde attinenze, ma non coincidono.
12portebo 2 years ago
Ti basti pensare che fino all'anno 100 dopo Cristo, la Chiesa di Dio, che già esisteva, non aveva il Nuovo Testamento. La "Chiesa" come Corpo di Cristo (1Cor) esiste prima della Bibbia...
12portebo 2 years ago
Si, credo fermamente che la Sacra Scrittura contenga tutto quanto occorre sia per la salvezza che per la formazione del credente (2° Timoteo 3:16). Inoltre il Vangelo viene così definito da S. Paolo:
Romani 1:16
"Il Vangelo è un'energia operante di Dio per apportare la salvezza a chiunque crede". (Ed. Paoline)
Che vogliamo di più?
Se la Parola di Dio non si contraddice mai, perchè Rivelazione e Bibbia non coincidono? Grazie.
SAX1946 2 years ago
Ad esempio, quando tu citi la parola "Vangelo" intendi la buona notizia che è "la persona adorabile e il fatto di Gesù Cristo, Verbo di Dio fatto uomo, crocifisso e risuscitato", oppure intendi semplicemente il Libro dei 4 Vangeli canonici?
I due concetti sono molto affini, ma non coincidono!!
Quando Paolo scrisse la lettera ai Romani, esisteva solo il Vangelo di Marco. La Scrittura da sola non basta: occore qualcuno che conosca e riconosca negli scritti sacri la Parola onnipotente di Dio
12portebo 2 years ago
Per questo dicevo che la Chiesa come mistero dell'incontro tra Dio e l'umanità, esiste PRIMA della Sacra Scrittura. Solo la Chiesa illuminata dallo Spirito che conduce alla Verità, può riconoscere tra tanti scritti, quelli che sono ispirati da Dio e quelli che no... Solo la Chiesa riconosce la Parola di Dio!
12portebo 2 years ago
Nessuno può capire, apprezzare e trovare diletto nelle Sacre Scritture se non interviene l'Interprete, lo Spirito Santo, che ne è l'ispiratore.
Stiamo vivendo l'"Anno di Grazia" in cui chiunque ama la Verità e la Giustizia trova e ama Gesù per l'azione dello Spirito di Dio.
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SAX1946 2 years ago
La Chiesa? S. Paolo parlando ai Corinzi così la definisce:
Corinzi 1:2 - Alla chiesa di Dio che è in Corinto, ai santificati in Cristo Gesú, chiamati santi, con tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesú Cristo, Signore loro e nostro: 1:3 grazia a voi e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesú Cristo.
Gesù ci dice:
Giovanni 6:45
E' scritto nei profeti: Saranno tutti istruiti da Dio. Ogni uomo che ha udito il Padre e ha imparato da Lui, viene a me.
SAX1946 2 years ago
Se vuoi una raccolta di versetti, puoi meditare questi:
Colossesi 1,18: Cristo è il capo del Corpo che è la Chiesa.
Efesini 1,22: Il Padre lo ha costituito su tutte le cose a capo della sua Chiesa, la quale è il suo Corpo, la pienezza di colui che si realizza interamente in tutte le cose.
1 Timoteo 3,15: La Chiesa del Dio vivente, colonna e sostegno della verità!!
Che la Chiesa sia il Corpo di Cristo è poi ampiamente esposto nella Prima ai Corinti, capp. 11 e 12.
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12portebo 2 years ago
La profezia di Isaia ripresa da Giovanni si realizza appunto nella Chiesa. Ogni uomo è chiamato alla fede in Cristo e divenire con lui un cuore solo e un'anima sola.
Una adesione che riguarda la mente e il cuore. La verità del Vangelo non risplende nell'opinione dei singoli, ma nella sintonia profonda di ciascuno con il Corpo vivente del Cristo. Hai notato Paolo a Timoteo? La Chiesa, COLONNA e SOSTEGNO DELLA VERITA'... è talmente forte che sembra quasi eretico... eh! eh! Un abbraccio a te!
12portebo 2 years ago