Vraag aan de christenen

[zusterislaam1982]

hoe kon jezus de vader de zoon en de heilige geest te gelijk staan. zelfs in de bijbel kom je dat niet tegen, oja nieuwe testament ga je me zeker vertellen. die is niet met zeker heid vast te stellen dat die door de apostellen van jesus zijn geschreven vraag je christelijke geleerdes eens

[eelcob1818]

En wat is nu concreet de vraag?

ipv hoe kon het ijzer hem bereiken? dat kon namelijk door een romein die handen had en die handen bewoog.

[franklammerspukje]

ik neem trouwens aan dat dit door moslims is gemaakt, ik zal dus vantevoren aangeven dat ik de koran niet hebt gelezen. mijn mening is net zo goed gebaseerd op (waarschijnlijk foutieve) verhalen over de islamitische soera's, maar is het niet zo dat Mohammed de christenen gedoogt, zolang ze zich maar aan de sjaria houden? las ik op wikipedia (ben bezig met een verslag over de beginselen van godsdienst, zo kwam ik hier)

[Gjizmo]

2000 JAAR CHRISTENDOM .. WAAR ZIJN JULLIE ANTWOORDEN ??

[damiro2008]

onze god is liefde.. en jij ziet je eigen god ook verkeerd ..je zaid haat en angst.. dat is niet wat god wil.. meeste molims die ik sprek als christen vertellen. dat hun god dezelfde is als onze.. en ik zal je vertllen onze god stuurde zijn enigste zoon..om te ervaren hoe de mens is,, hoe zondig..zodat hij weetwat het is om mens te zijn,, en daarvoor te sterven, en alle mensen die tot hem komen te redden uit de hell.. en jij zaait haat..maar ik houd van jouw en elke moslim die er is.

[Gjizmo]

@damiro2008

1) God Stuurt zijn enige zoon op te offeren voor ons die blijven zonden maken?

2) Waar is dan de eerlijkheid ? een jongentje van 2 die sterft en een crimineel die al heel zijn leven zonden heeft gemaakt komen allebei in het paradijs ? waar moeten ze zich verantwoorden voor hun zonden ??

3) Wouw Jezus wel sterven voor ons ? Zoja, waarom zegt hij toen hij aan het kruis gehangen word "Vader waarom heb je me verlaten ?" ...

4) Hoe kan God, Mens en heilige geest 1 zijn ?

[franklammerspukje]

@Gjizmo

1) god stuurt zijn enige zoon? laat me niet lachen, ik ben christelijk en kan me niet voorstellen dat het zijn enige zoon is. aangezien hij de reïncarnatie van elia is (lees de bijbel en thora maar na). ik zie elia niet als een persoon, maar wel allebei als zoon gods

2) in het vagevuur, dude lees de bijbel voor je erover oordeelt

3) dat is een goeie vraag, moet ik opzoeken, weet ik niet.

4) God heeft zogezegd drie peronages, maar het is één persoon, zie het als drie maskers

[kevinnn89]

wat zijn gelovige mensen toch ontzettend dom.

niet alleen moslims, maar alle gelovige mensen zijn dom.

trek je hoofd eens uit je eigen reet

[fonkelster]

Gott ist todt - Nietzsche

[Ezriq]

En wat een zielig gejammer van die vent. Kan die z'n kop niet dichthouden. Echt fokking irritant! Hou die zanger lekker in de woestijn bij zijn schijtende kameel!

[Ezriq]

Religie vergiftigd alles! Jullie christenen en moslims en joden gunnen elkaar het leven niet eens op aarde. Kijk waar jullie mee bezig zijn met alles verzieken met jullie dreigen met de hel! En al die idiote verzinsels. Alle heilige boeken zijn puur mensenwerk en God ...... God? ..... Die zegt helemaal niets! Nee natuurlijk niet. Alleen gelovigen spreken en zeiken en zeuren en dreigen. Religie vergiftigd alles!

[mhmthomassen]

Tip: Zet de "muziek" wat zachter..

Verzinselen van de Christenen? Even ter info. In het oude testemant staan profetieën die al zijn uitgekomen en nu gaande zijn wat bewijst dat het nieuwe testament bij het oude hoort. De waarheid is de bijbel, niet in gedeelte ervan. Vreemd dat sommige religies maar de helft of de de 1e 5 boeken ervan willen geloven. JEZUS LEEFT. Niemand mag oordelen alleen God. Feit is wel. Redding is er voor iedereen maar alleen door Jezus, de zoon van God!

[ManthaMoslim]

jah sommige delen van de bijbel zijn zeker het woord van God maar zijn wel veranderd door menselijke handen

ik denk er precies zo over van als je me niet geloofd vecht het dan maar uit met God .. Allah is dezelfde God als die van de Joden en Christenen etc.

en ik kan het weten want ik heb religie gestudeerd

[hellsgate2007]

Bij mij in de beurt is een priester naar de islam bekeerd met z'n hele familie. Hoe kan nou een PRIESTER bekeren? ik heb nog nooit een imam een christenen zien worden,

Ik raad je aan om meer over islam te lezen van islamitische boeken niet van boeken die gemaakt zijn om islam zwart te maken, bezoek een moslim gemeenschap centrum ofso en stel daar je vragen.

Op een dag zullen we de waarheid zien en ook zullen we erachter komen wie gelijk heeft.

Salaam alykom (vrede voor jou)

[knetterwauz010]

@hellsgate2007

Dat verhaal vertellen jullie heel vaak, maar ik heb echt heel veel onderzoek gedaan naar het verhaal daarachter en ik heb geen concrete bewijzen kunnen vinden.

Ik geloof ook niets voordat ik er bewijs van heb, en aan alle ellende te zien die er op de wereld is geloof ik ook niet in God.

het lijkt zelfs wel dat de moslims op de wereld het slechter hebben dan de Joden en Christenen...

[hellsgate2007]

En waarom heet het geloof?? geloof is anders dan een harde feit. Daarom worden mensen gelovigen genoemd (die in allah geloven)

Mohammed(swzh) zei wel dat jullie bijbel niet klopte want die was al hergeschreven,

Jullie hebben het hele bijbel veranderd eigenlijk mogen jullie ook geen alcohol en ook geen varkensvlees .

Het is vrijwel duidelijk vind ik, Kijk naar het gemiddelde mensen die moslims worden die afkomen van christendom en kijk ook andersom dan zal je zien dat heel erg verschilt,

[knetterwauz010]

@hellsgate2007

Het eten van varkensvlees is verboden omdat varkensvlees vrij snel bederft.

Toendertijd waren er nog geen koelkasten dus daarom was het eten van dat vlees slecht voor de gezondheid vanwege de bacterien die er in zitten.

Dat varkens onrein zijn omdat ze in hun eigen stront lopen is gewoon kletskoek.

Kippen lopen ook in hun eigen stront en die zijn niet onrein.



[arabia12340]

@knetterwauz010 nee dat is niet waar

door varken kan je gezondheids problemen

krijgen

en alles wat niet goed voor ons is

bijv varken

alcohol

roken

snuiven

waar je kapot aan gaat is taboe

v

[knetterwauz010]

@arabia12340

Ik at in Egypte eens een gebakken kip en daar heb ik grotere gezondheidsproblemen door opgelopen dan door varken hoor.

Nu eet ik sowieso weinig varken omdat ik het gewoon geen frisse beesten vind, maar de rest van die dingen ben ik het wel mee eens.

Die dingen maken je kapot, maar is het niet zo dat God ons de vrije wilo heeft gegeven om te doen wat we willen, met het risico om daar later op afgerekend te worden?

[knetterwauz010]

@hellsgate2007

Het grappige is dat in Nederland akkers worden bemest met varkensstront, die stront wordt opgenomen door de planten en daardoor kunnen ze groeien.

Alle groenten die in Nederland groeien bevatten dus varkensstront. Sowieso vind ik het wel apart dat je moslims bij de McDonald ziet, aangezien ze bij de Mac ook producten van varkensvlees verkopen.

Moslims draaien nog weleens door in hun aversie tegen varkens, dat zelfs kleine kinderen geen TV mogen kijken waar varkens in komen

[hellsgate2007]

Beste ewfaces,

Hoe kan de zoon van god(wat christenen claimen) bestraft worden voor een zonde wat hij niet heeft gedaan? is god dan onrechtvaardig?

En als god jesus als kind heeft dan neem je aan dat god van kinderen houd dus waarom 1 kind?

En bijna elk jaar word de bijbel hergeschreven in rusland met nieuwe regels, dit heb ik van een hele praktiserende christenen,

hijzelf zegt dit bijbel is hergeschreven,

Jij zegt over gabriel verhaal enz bewijst niks,,

Wat bewijst dan wat jij zegt?

[knetterwauz010]

God heeft wel vaker onrechtvaardige dingen gedaan...

Als ik eens goed naar de wereld kijk gebeuren er allemaal onrechtvaardige dingen.

Orkanen, aardbevingen, overstromingen, oorlog en ziektes.

Als God echt rechtvaardig was zouden zondaars snel en pijnlijk sterven en mensen die een goed leven leiden een mooi en lang leven hebben tot ouderdom ze in het paradijs brengt.

[arabia12340]

@knetterwauz010 god is nooit onrechtvaardig geweest alles gebeurd met een rede en als je nu zo stoer bent omdat te zeggen zeg het dan als je dood bent tegen god zelf

[knetterwauz010]

@arabia12340

Als alles gebeurd met een reden, dan wordt Gaza dus ook bezet met een reden.

Aangezien God die reden weet en de God van de Joden dezelfde God is als van de Moslims heeft God dus een plan met de Palestijnen.

Waarom proberen jullie dan te vechten voor het lot van de Palestijnen???

Blijkbaar is het lot van de Palestijnen de wil van Allah zelf en wie zijn jullie om te twijfelen aan de wil van Allah?

[arabia12340]

@knetterwauz010 we twijfelen niet aan de wil van allah

god is geduldig

en na de dood komt de afrekening

op het begin toen de joden kwamen woonden de palastijnen alang

de joden mochten er wonen maar je kent het gezegde als je een pinkje geeft

willen ze de hele hand

het is een levenswijze het geloof

mischien komt dit hard aan voor de joden maar jesus vond hun niet te vertouwen

mohammed vrzm vond hun niet te vertrouwen

de koran vind hun ook niet te vertouwen omdat ze stiekem zijn

[knetterwauz010]

@arabia12340

Dat kun je nooit zeker weten, zoals wel vaker het geval is wordt geschiedenis herschreven.

Overwinnaars bepalen de geschiedenis, dat zie je al hoe Amerika de geschiedenis vervalst over hoe zij de 2e wereldoorlog hebben gewonnen.

Joden wonen al 3000 jaar in Israel, lang voordat Jezus of Mohammed geboren waren.

Jezus en zijn apostelen waren zelf allemaal Joden, dus geen wonder dat Jezus is verraden door Joden, want iedereen daar in die tijd was simpelweg Jood.

[knetterwauz010]

@arabia12340

Wat ik ook wel bijzonder vind is dat moslims allemaal massaal PvdA hebben gestemd, aangezien die partij nu geleid wordt door een Jood.

Wat ik nog bijzonderder vind is dat moslims altijd roepen dat Wilders een racist is omdat ie alle moslims over 1 kam scheert, maar het valt wel op dat moslims alle joden altijd over 1 kam scheren...

[ManthaMoslim]

misschien moet je je tog wat meer in andere geloven gaan verdiepen dan het christendom

en idd de weg naar de hel is breed

.. wie ben jij om te beslissen wie er naar de hel gaat door te zegge dat moslims hindoes en atheisten 'slecht' zijn

je bent zelf blijkbaar ook niet zo praktiserend bezig met je geloof

jammer

[ManthaMoslim]

jezus is degene die ons leerde ALLEEN god te aanbidden en niet hem noch de heilige geest noch maria

en hij zei ook aanbid god.. MIJN heer en uw heer

[ManthaMoslim]

je hebt echt geen idee waar je over praat

ik heb zoiezo nooit ontkent dat de bijbel van god is want dat geloof ik zelf ook en het is nou eenmaal zo dat er dingen veranderd zijn en daarom zijn er ook veel bewijzen verloren gegaan en is het doel van alles een stuk minder duidelijk

oh en btw jezus zelf is zelfs getuige voor mohammed en heb je de boeken van de hindoes gelezen .. daar staan ze ook beide als profeten in beschreven

[ManthaMoslim]

ja Mohammed kwam natuurlijk pas na Jezus want anders zou het niet de laatste profeet zijn

maar wat bedoel je met de koraan is radicaal

heb je hem wellis gelezen eigenlijk van begin tot eind dan zou je snappen dat het er niet tegeningaat en dat het niet radicaal is

[ManthaMoslim]

nee ik geloof dat de bijbel er eerst was en in latere tijden zijn een paar dingetjes door de mens veranderd.. maar de grote lijnen en de bedoeling van hoe je de medemens moet behandelen enzo is in de bijbel nog wel ong gelijk gebleven maar daarna kwam de koran en daar staat dat ook in en dat dat met de koran niet zou gebeuren enzo en dat de bijbel ook van god kwam en alles... maar het gaat er in ieder geval niet tegen in want moslims moeten ook de bijbel lezen dat is ook aangeraden door mohammed

[avoeloos]

All what Christians have are conclusions. Conclusions come from theories. Theories are always venerable for disproof. Have Jesus said "I am your LORD worship me" as GOD in the Old Testament, then we would have a solid concrete ground. But as far as I am concerned, Trinity is very weak and bogus! with all respect due to Trinitarian Christians. Non of GOD's religions (including the New Testament) taught Trinity. Again not even in the Bible.

[S3rS3ri20]

Nu ga je vragen, na de koran is er ook geen vrede gekomen. Maar het is al eerder in de bijbel geschreven dat er maar 1 profeet zou vervolgen. Je moet het echter zien als een besturingsprogramma (windows) iedere keer moet je updates downloaden. Naarmate de nieuwe boeken zijn gekomen zitten er weer verbeteringen in. Maar wat ik zou zeggen, geloof god en blijf geloven in god. EN NIET IN DE PAUS!!! Want dat is pure politiek! Dus als de paus zegt je moet vandaag 50 euro opofferen doe je dat dan ook?

[S3rS3ri20]

Wat ik niet begrijp is dat sommige christenen zeggen dat jezus de zoon van god is, en de anderen zeggen weer dat jezus god zelf is..??? Als je de bijbel hebt gelezen staat er zelfs in, dat er nog 1 profeet zou volgen. En nu heb een mededeling aan dan.power. De boeken zijn geschreven voor om mensen het geloof kennis te laten maken en om het een patroon in je leven te geven (bv. leven in vrede). Maar ondanks de boeken (bijbel, thora) zijn geschreven kwam er geen verandering in de wereld.

[danoontjepower]

De bijbel is namelijk HET ANTWOORD!!!

[hellsgate2007]

Bijbel?

de bijbel is 9999x vervormd en verandert...

Hoe kan nou een zoon van God sterven?

en waarom heeft god maar 1 zoon?

waarom geen 2 zonen?

waarom geen 1 zoon en 1 dochter?

[danoontjepower]

Wil je het echt weten zou je de bijbel moeten lezen en dan met een oordeel moeten komen, ...

[ManthaMoslim]

ik heb de bijbel super vaak gelezen maar ik geef toe dat er dingen in staan die niet kunnen kloppen en die veranderd zijn maar dat er ook dingen in staan die wel waar zijn maar ik zie jezus niet als zoon van god omdat in de koran staat dat jezus de zoon van maria is en niet van god en dat het geval van jezus hetzelfde is als dat van adam in gods ogen..

[ManthaMoslim]

en ik ben wel blij dat er nog mensen zoals jij zijn die zich zonder de islam tog aan een religie vast houden das heel knap hoor !! ik heb er respect voor maar mag ik weten waarom je precies voor het christendom kiest

[danoontjepower]

Omdat ik in God geloof zoals Hij in de bijbel naar voren komt, en omdat de bijbel overeenkomt met de Thora en het ouder verbond vervuld is door Jezus , en ik persoonlijk God voel in mijn hart en in mijn leven, zeg ik ja dit is voor mij de ware God..

Je moet echt de bijbel een keer gelezen hebben , ik zou zeggen zonder vooroordelen maar echt lezen van kaft tot kaft en geef dan je oordeel , en je hart er voor open stellen, je word er in ieder geval niet slechter van....

[danoontjepower]

ik zal nog een opmerking maken :p

de koran is later ontstaan dan de thora!

mohammed zou dus de thora als leidraad hebben gebruikt...

wat dus zou betekenen dat God die zelf zijn profeet Mozes de Thora heeft laten schrijven niet zou kloppen ,.. hmmm vreemd...

Wat zou dan het verschil zijn tussen de God van Mozes en Mohammed??

Jullie geloven namelijk ook in Mozes?

Trekt jullie god (allah) zijn woorden (de thora ) dan in??

[hellsgate2007]

nee, de thora is mee gespeeld...

de koran kwam om het af te maken,, zegmaar de laatste hoofdstuk, en dingen recht te stellen..

[danoontjepower]

De thora is door Gods profeet mozes geschreven,dus dat geeft mij geen antwoord op mijn vraag trekt God Zijn woorden in!!!??

En als God een thora laat schrijven die niet klopt.. waarom zou ik de koran wel geloven , die God die jullie omschrijven , eet van twee walletjes ?

God is een waarachtig God , niet zoals mensen Hij trekt zijn woorden niet in ... Hij is GOD!

[hellsgate2007]

Nee God, trekt zijn woorden niet in..

zijn woorden zijn in de Koran..

de Thora,Bijbel WAREN Gods woord...

er werd ermee gespeeld...

het zijn niet meer de echte boeken zoals ze waren...

ik zeg niet geloof in de Koran..

je mag geloven in wat je maar wil..;)

[danoontjepower]

Nou kom ik precies op het punt wat ik zo vreemd vind ,..waren Gods woord?? Ik wil niet in een God geloven die zichzelf moet verbeteren! God is namelijk perfect in mijn ogen , en Zijn werk is ook perfect.... nou word er door jullie beweerd dat God fouten maakt... hoe kan ik dan geloven in een koran...Kan jij mij dan ook bewijzen dat deze nog steeds klopt?? En zou je daar dan ook niet aan moeten twijfelen??

[danoontjepower]

De thora/bijbel is continu "gecopieerd"en er zijn genoeg bewijzen dat deze nog steeds klopt,..

ik noem maar wat bijv de dode zeerollen!!

Ik heb het idee dat de ware intentie uit de koran is verdwenen, namelijk de vervulling van de belofte van een Lam die nodig is voor je zonde! want je kan niet perfect leven en alle geboden houden , hoewel je dit wel probeert :p

Daar wijst het offeren heen , naar een Lam , namelijk de Messias!! De vervulling van de wet van Mozes!

[Tom96zeewolde]

De thora zijn de eerste 5 bijbelboeken van de Bijbel Genesis Exodus Levitus Nummeri Deuteronomium ookwel, Beresjiet Sjemot Wajikra Bemidbar Dewariem

[yuval118]

dus...

[ManthaMoslim]

ja ik geloof ook in god zoals hij in de bijbel naar voor komt.. k heb de bijbel al vaak gelezen en elke zin uitgezocht enzo en k geloof ook dat t injil de thora vervuld maar ook dat de koran dat weer vervuld .. k heb geen voor oordele ofzo want k weet dat de bijbel ook van god is

[0wsla]

Als je logica in het christelijk geloof zoekt, zou je kunnen denken aan:

1) Mensen hadden de band met God verbroken (door de zondeval);

2) Door deze verwijdering van God kunnen de zielen van de mensen niet bij God komen. Ze worden gestraft voor de zondeval;

3) God neemt de gedaante van een mens aan en vertelt de mensen zich moeten gedragen;

[0wsla]

4) God neemt de straf voor de zondeval op zich en offert zich op;

5) God in de gedaante van een mens staat op uit de dood;

6) Door Zijn offer worden de mensen verlost van hun zonden, mits ze in dit offer van God geloven.

[0wsla]

Het begrip 'hel' wordt door christenen verschillend uitgelegd. De opvatting de hel van sommige christenen komt overeen met die van veel moslims: de hel is een oord waar mensen na hun dood gruwelijk worden gestraft voor hun zonden. De vorige paus had een mildere uitleg: volgens hem betekende 'hel' op grote afstand verkeren van God; je bent in de 'hemel' (= het paradijs), als je dicht bij God mag zijn.

[0wsla]

Ik ben niet christelijk.

Naar ik heb begrepen geloven de christenen dat God mens is geworden om de straf op zich te nemen, die alle mensen verdiend zouden hebben voor de zondeval. Zou dat niet de verklaring kunnen zijn voor de vragen die in dit filmpje worden gesteld?

[hellsgate2007]

Nee, de christenen geloven dat Jezus(vzmh) de zoon van God is, en Sommige groepen geloven dat Hijzelf God is.. Hoe kan nou een GOD sterven?

door simpele mensen, terwijl GOD Almachtig is en niet te doden...

maar als ik naar jouwn punt kijk:

Ja oke, Dus nu is er geen God toch? hij is dan gestorven?

Hoe kan nou een God sterven?

Hij was gewoon een PROFEET... maar Doordat ze geloven dat hij is opgestaan na 3 dagen, geloven ze dat hij God is...

[hellsgate2007]

En dat Hij(vzmh) de doden weer liet leven (met gods toestemming)

Dat ik blindgeborenen en melaatsen te genezen en doden levend maak, met Gods toestemming..." (Koran 3:49)

............

Volgens de Islam is Jezus (vzmh) niet gekruisigd, maar een kloon ervan, Jezus is dan naar de Hemel opgestegen..

[0wsla]

Met Jezus als de zoon van God, bedoelen christenen toch dat God de gedaante van een mens heeft aangenomen? Een mens is sterfelijk; een God zou dus kunnen sterven als een mens.

[hellsgate2007]

Nee, met zoon van God, bedoelen ze ZOON van God,

niet dat God zelf Jezus(vzmh)is,

want Maryam (vzmh) is zwanger geworden zonder een man aan te raken, waardoor ze denken dat Hij(vzmh) de zoon van God is..

vraag jezelf, waarom zou God, maar 1 zoon "opwekken" waarom niet 2? waarom niet 3?

waarom 1?

en waarom moest Jezus (vzmh) sterven voor ONZE zondes? is toch onlogisch?

Waarom niet Jacob (vzmh)? of Ibrahim(vzmh)?

waarom perse Jezus(vzmh)?

"God's Enige zoon" aldus christelijke perspectief.

Waarom?

[0wsla]

Ik heb begrepen dat christenen bedoelen Jezus is God in mensengedaante en daarom is hij de zoon van God.

De drieeenheid "de vader, de zoon en de heilige geest" duidt dan op God als opperwezen, net zoals Allah (de vader), God als mens (de zoon), en God als geloofsovertuiging of de waarheid (de heilige geest). Tegelijkertijd zijn dat dan allemaal manifestaties van dezelfde God.

[0wsla]

Jezus stierf volgens de christenen voor de zonden van de mensen, omdat God zoveel van hen houdt dat Hij zichzelf voor hen opofferde.

Een enkel mensenoffer (in de persoon van Jezus) was voldoende straf om de band tussen God en de mensen te herstellen.

[0wsla]

De mensen die jij noemt (profeten uit de Islam) waren geen God in mensengedaante.

Maria (Maryam) was zonder een man zwanger geworden. Daar zou God als almachtig wezen wel voor kunnen zorgen.

[hellsgate2007]

Ja oke, maar waarom perse Jezus?

waarom niet, een andere?

is toch onlogisch?

[0wsla]

De andere namen die jij noemt zijn personen uit het Oude Testament. Volgens christenen en joden is dat het verbond dat God sloot met Mozes.

God in de menselijke gedaante van Jezus heeft dat verbond opnieuw uitgelegd. Die interpretatie noemen christenen het Nieuwe Testament. God is dus mens geworden, om een nieuw verbond te sluiten met de mensen.

[ManthaMoslim]

nee god is geen mens geworden jezus was gewoon een profeet zoals mozes bijvoorbeeld dus en hij is opgewekt zonder vader net als adam en johannes.. maar zoals jij zegt dat opnieuw uitgelegd klopt.. en moslims gelove dat mohammed de koran kreeg als nieuwe uitleg daar weer na

[0wsla]

Het hangt van je geloofsovertuiging af wat de status van Jezus was:

Volgens het Nieuwe Testament was Jezus God in mensengedaante;

Volgens de Koran was Jezus een profeet.

Je kunt niet 'weten' wat Jezus was, alleen maar 'geloven'.

[ManthaMoslim]

oke goed gezecht =D

maar ik geloofde eerst dat jezus de zoon van god was maar toen ik moslim werd en zegmaar de islam ontdekt had was het me duidelijker hoe t zat enzow

maar in feite zegt t nieuwe testament niet echt dat god in zijn lichaam was toch zover ik gelezen heb niet .. mag ik iets daarvan zien of kun je de plekke geven dan kanik kijken =)

[0wsla]

Er is geen bewijs voor de 'echte' status van Jezus.

Voor joden is hij een joodse man;

Voor christenen is hij zoon van God;

Voor moslims is hij een profeet.

[ManthaMoslim]

joden en moslims zien jezus als hetzelfde

dat hij gewoon een profeet was die niet gekruisigd was en joden en moslims geloven dan alleen in het oude testament en in de dingen die ook echt aan jezus gegeven zouden zijn zegmaar in het injil en de brieven enzo zijn brienven van bijvoorbeeld christenen in die tijd en in die brieven had een christen geschreven dat jezus gekruisigd was door de joden .. want dat hadden de joden gezecht toen hij verdwenen was (dat geloven moslims en joden)

[hellsgate2007]

Dus jij vind het logisch dat God, zichzelf opofferde voor de mensheid? die Hij heeft gemaakt?

kon hij geen straf geven bijv, geen wijn drinken ofzo?

Maar nee, God besloot zichzelf op te offeren?

Dus nu is er geen God?

en als je een zonde begaat, telt het niet?

Geen Hell?

[0wsla]

Nogmaals, ik ben zelf geen christen. Het gaat er dus niet om of ik de christelijke uitleg 'logisch' zou vinden. Volgens mij hoeft een geloofsovertuiging niet eens logisch te zijn.

Je kunt je ook afvragen, of een almachtige God gebonden zou moeten zijn aan de logica. Als God boven de logische wetten kan staan, zou Hij ook onlogische beslissingen kunnen nemen.

[0wsla]

De christenen menen dat God er nu wel degelijk is. Jezus heeft de dood overwonnen, want hij is opgestaan. Het kruisteken wordt, door de meeste christenen, daarom als een overwinningsteken beschouwd. Als je gelooft in Jezus als de messias, gaat je ziel niet verloren.

[hellsgate2007]

oke, als je praat van de christelijke punt..

als je iets gelooft, moet je toch ook logisch over na kunnen denken toch?

het moet toch een bepaalde logica hebben?

waar is de logica van Jezus (vzmh)

ik weet niet wat voor geloof jij hebt, of je eigenlijk gelooft is ook mijn vraag..

[0wsla]

Als je ergens in gelooft, hoeft dat niet logisch van aard te zijn. Ik geloof bijvoorbeeld dat mensen gelijkwaardig zijn. Kan ik bewijzen dat mensen gelijkwaardig zijn? Nee, het is een innerlijke (gevoelsmatige) overtuiging. Voor zo'n geloof is geen logische onderbouwing nodig.

[ManthaMoslim]

moslims gelove dat jezus de messias is maar niet dat hij de zoon van god is omdat het geval van jezus hetzelfde is als dat van adam in gods ogen

en ze geloven niet dat hij gekruisigd is en uit de dood is opgestaan maar wel dat hij binnekort terugkomt op de dag des oordeels

[hellsgate2007]

Tuurlijk is het verbonden met logica...

het is meer dan logisch dat God bestaat, het hoeft geen overtuiging te zijn,

[0wsla]

Waarom zou het 'meer dan logisch zijn dat God bestaat'?

[0wsla]

Ik ben niet opgevoed met een religie, vandaar dat bij mij de behoefte aan zingeving ontbreekt.

[hellsgate2007]

Dus je gelooft in Evolutie?

en dat alles per toeval is ontstaan? uit het niets?

[0wsla]

Kan iets uit niets ontstaan? Mensen die in een God als schepper geloven, stellen dat Hij het heelal heeft gemaakt, maar Zelf geen begin en geen einde heeft. Als je het bestaan van de werkelijkheid moet verklaren zonder schepper, zou je misschien kunnen beweren dat die werkelijkheid geen begin en geen einde heeft.

[0wsla]

De biologische wetenschap draagt bewijzen aan dat levenvormen, door aanpassing aan de omstandigheden, uit elkaar voortkomen.

Om te 'geloven' heb je geen bewijzen nodig, om te 'weten' wel. Ik 'geloof' dus niet in de evolutie, maar ik word overtuigd door de geleverde bewijzen.

[hellsgate2007]

Laten we als voorbeeld nemen het woord Hallo

5 letters,,,

schrijf elke letter op een blok,

en gooi die 5 op de grond, hoeveel procent kans dat er "Hallo" uitkomt??

dit is maar met 5 letters..

elke kan 5 verschillende..

5x5x5x5x5= 3125 mogelijk heden.. laat staan wat je als mogelijkheden hebt voor DNA...

[0wsla]

Het lijkt mij niet waarschijnlijk dat het DNA in één keer per toeval is ontstaan. De ontwikkeling van dit molecuul is waarschijnlijk het resultaat van een geleidelijk chemisch proces, waar miljoenen jaren van aanpassing voor nodig waren.

Is het menselijk lichaam 'zo perfect'? Er zijn nogal wat tekortkomingen in dat organisme. Ook het menselijk lichaam is het product van een eeuwenlange ontwikkeling, met veel gebreken en veel aanpassingen.

[ManthaMoslim]

het hele universum en daarbuiten is in 6 dagen geschapen .. 1 dag staat voor ongeveer 50000 jaar in gods ogen in de islam dus wat zou er niet aan kunnen kloppen in jouw ogen

[hellsgate2007]

dan hoef ik eigenlijk niet verder in discussie met jou....

:)

[hellsgate2007]

geen antwoord?