Pauw en Witteman: Protest tegen de cultuurbezuinigingen

[1080p1080p]

Het gaat er niet om of je tegen kunst bent of niet. Het gaat om de vraag waar het belastinggeld aan besteed moet worden. Kunst en cultuur is geen taak van de overheid. Kunst en cultuur kan zeer goed zonder de overheid bestaan.

[se455547]

Wat een kansloos commentaar van die koorzangeres. "Ik wil gewoon zingen en verder niets" en de burger moet dat maar gewoon ophoesten. Ze wil zich helemaal niet richten op commerciële activiteiten. Daarnaast wat heeft dit zingen met kunst en/of cultuur te maken? Het wordt inderdaad tijd om dit soort clubjes zichzelf maar te laten bedruipen. En hebben ze geen of te weinig klandizie, dan is er ook geen vraag naar. Lost dit "probleem" zich vanzelf op.

[vincentandriessen]

Over 5 jaar begint iedereen die op de PVV heeft gestemd te zeiken waarom het theater zo duur is geworden en dat het niet eerlijk is. Dat de gewone burger ook naar het theater moet kunnen... Als het slecht gaat met Nederland denkt iedereen aan zijn eigen portemonnee en als het goed gaat willen ze dat vooral laten zien... Die tijd komt weer... Nederlanders zijn zeikerds

[pot5678]

En terecht, Mooi Protest!

F*ck dit kabinet. kortzichtigheid viert hoogtijdagen in 2010

[experiotick]

Van kunstenaars verwacht ik risicos van banken verwacht ik zekerheid!!

Ik eis risicos.... in kunst.

[experiotick]

Alleen de risicolozen kunnen zichzelf bedruipen!!

Als dit zo doorgaat treedt nooit meer iemand buiten de begaanbare paden van geld verdienen.... eenheidsworst wordt het!!!

[S1mmer]

Precies...met ze allen janken om meer publiek geld, ga je tijd verprutsen (onder de noemer van protest) bij een programma waaraan de belastingbetaler het meest betaald!

Het gaat al een hele lange tijd achteruit met de subsidie, maar nu gaan we klagen...wat een huilerds!!!

[joopk2009]

Gaat het met de Kunsten straks net als met die grazers in de Oostvaardersplas .......... eerst afschieten en dan nog wat bijvoeren..............?

Daar moet het CDA bij face van Bleeker een beetje schamper bij lachen....... waar staan die lui nog voor......?

[kleermaker1000]

Op die suggestie van Pauw: "Kwestie van bijvoeren, Bleker", had Bleker natuurlijk moeten antwoorden: "Nee, van afschieten" ;-). Maar goed, het was mooi!

[zimonslot]

Kijk Ingrid, dat zijn ze nou! Dat luie hippietuig

[BamBoemBam]

Ik ben wel voor die nieuwe plannen voor cultuur, maar dit vond ik ronduit prachtig. Kreeg er zelfs kippenvel van.

Maar als dit het koor van de staatstelevisie is, waarom zien we dit dan amper op TV?

[wmbrinkman]

gewoon

[audiofiel]

Ik vind beweringen als "kunst heeft een maatschappelijk belang" al snel hooghartig. Wat is het belang van Henk en Ingrid dat gediend is met de gesubsidieerde kunst. Het is (helaas) maar zo'n klein deel van de samenleving afkomt op kunst.

Subsidie geeft juist vaak ook geen goede prikkel tot creativiteit. Ik begin me af te vragen of je kunst uberhaupt moet subsidieren. Maar een beetje bezuiniging kan iig geen kwaad.

[73hd99w]

die gasten aan tafel zijn compleet verbaasd

[marietjejansen]

steeds als ik zo iets moois hoor, snijdt het extra diep... een soort rouw...

[audiofiel]

@marietjejansen Mij roert dit ook. En ik zou het zonde vinden als ze hun koor niet voort konden zetten. Maar waarom weten ze dan zo weinig andere mensen aan zich te binden?

[vincentandriessen]

@ Johnnybegood757: Ik hoop wel dat je het verschil ziet tussen entertainment en kunst. Over entertainment hoef je niet na te denken, over kunst moet je na denken.

Door de kunst kan je een andere blik op het leven krijgen en de dingen eens in een ander perspectief zien. Misschien kom je er tijdens een theater voorstelling achter dat je je leven moet veranderen. Dus vraag andere mensen niet om zelf na te denken, maar denk eens verder dan alleen je zelf en laat je niet leiden door angst.

[vincentandriessen]

@ Jabberewocky: schelden heeft echt geen zin.

@ rambammer2000: het is al heel droevig gesteld met de kunstsector, dus die WW komen er echt en veel ook. Niet alleen de kunstenaars zijn het haasje maar ook de de theaters, catering, techniek, decorbouwers, kostuumontwerpers, enz hebben dan ook geen werk meer. Ook die gaan een uitkering aanvragen. Dat gaat alleen maar meer geld kosten.

[vincentandriessen]

Er moet natuurlijk ook op de kunst bezuinigd worden, daar gaat het niet om. Het gaat op de manier waarop. Er gaat vanuit het rijk 1 miljard naar de kunst (dat is 0,5procent van de totale begroting) 600miljoen daarvan gaat naar bibliotheken en musea, waar niet aangezeten maar worden. Dus dan blijft er 400 miljoen over waar de helft van af moet. Wie kan hier mij vertellen dat hij met de helft van zijn salaris prima rond kan komen?!?!?!? Dan kan dus niet.

[vincentandriessen]

Waarom kunst gesubsidieert moet worden: Creativiteit kan niet gebonden worden aan een prestatie gerichtte beloning. Onderzoek heeft uitgewezen dat dit zelf averechts werkt. Als je meer zou krijgen voor een beter idee, worden de ideeën alleen maar slechter. Ook shakespeare had het niet gered zonder giften van de aristocratische engelsen! Dus subsidie bestaat al heel erg lang!!

En dat de er veel mensen de WW in gaan is een feit als de bezuinigingen doorgaan zoals ze nu willen ->

[audiofiel]

@vincentandriessen Wat bedoel je? Betekenen deze bezuinigingen soms dat er een prestatiegerichte beloning in de kunst in de plaats komen?

Misschien moeten we toe naar meer private fondsen zoals vroeger. Carre is door een ondernemer gebouwd.

Echt, waarom zou kunst gesubsidieerd moeten worden? Er is maar zo'n klein clubje van mensen dat er gebruik van maakt.

Ik ben overigens zelf een kunstliefhebber, maar dat betekent nog niet dat ik voor die subsidies ben.

[vincentandriessen]

@audiofiel Ik bedoel dat prestatiegerichte belongingen in een creatief vak niet werken. Sterker nog, dat het de creativiteit alleen maar tegen werkt. Daarom moet het dus gesubsidieerd worden. Dat betekend natuurlijk niet dat er maar wat aan gekloot mag worden binnen de kunst. Er moeten zeker grote veranderingen plaats vinden. Ook om kosten te drukken maar ook om rare voorstellingen waar niemand op zit te wachten te voorkomen.

Daar zijn de commisie voor, maar die werken dus ook niet goed....

[audiofiel]

@vincentandriessen Onder prestatiegerichte beloning versta jij dan dat kunst volledig uit entreegelden moet worden gefinancierd. Dat lijkt me niet creativiteit belemmerend. Je zegt zelf dat er geen voorstellingen zouden moeten zijn waar niemand op af komt.

[vincentandriessen]

@audiofiel Als de kunst betaald moet worden van de entre kaartje, dan betaal je voor een kindervoorstelling geen 8 euro maar 100 per kaart, dan ga je niet met familie lekker naar een voorstelling zitten kijken. Bovendien is kunst iets heel persoonlijks. De een vindt het fantasisch en de ander compleet bagger. Dan is het wel heel zuur als je 100 euro voor een kaartje hebt betaald en je er niets aan vind. Dus om het toegankelijk te maken, moet er geld bij.

[vincentandriessen]

@audiofiel Carre is idd gebouwd door een ondernemer. Maar vroeger was er nog een waardering voor de kunst. Tegenwoordig is er alleen maar waardering voor entertainment. De private fondsen zijn afgeschaft omdat er daardoor teveel vriendje politiek ontstaat. Daarom wordt het nu door de overheid geregeld. Maar de overheid wil steeds minder doen. Alles wat tot nu toe geprivatiseerd is, is alleen maar slechter gaan functioneren en is duurder geworden. Dat gaat dan dus ook met de kunst gebeuren.

[audiofiel]

@vincentandriessen Kunst is altijd iets van de elite geweest. Ik denk niet dat dat vroeger meer was dan nu. Ik denk eerder andersom met onze toegenomen welvaart en opleiding.

[vincentandriessen]

@audiofiel Kunst is niet van de elite maar van de hoger opgeleiden. Maar om juist ook de lager opgeleiden van kunst te kunnen laten genieten is er een kunsteducatie plan omgezet om van jongs af aan al kennis te maken met kunst. Want dat wordt van huis uit niet meer mee gegeven. Met deze bezuinigingen stopt dat ook allemaal. Er is zoveel te leren van kunst, het verbreed de geest, het kan je roeren of verbazen, aan het denken zetten, wat is er op tegen dat er een beetje geld naar toe gaat?

[audiofiel]

@vincentandriessen Subsidie naar (kunst)educatie, akkoord. Met de bedoeling dat die kinderen later dan die kunst ook gaan consumeren, want dat gebeurt zo weinig.

En kan je van alle kunst zeggen dat het de geest verruimt? Gelukkig zijn er commissies die het geld verdelen, maar misschien zouden die ook eens meer naar publiek kunnen kijken

Naast de 400 miljoen op de rijksbegroting, ontvangt de kunst ook nog grote bedragen van de gemeentelijke overheid. In ieder geval in Amsterdam is dat het geval.

[vincentandriessen]

@audiofiel In principe kan je zeggen dat alle kunst de geest verruimt. Maar daar moet je geest dan wel open voor staan. Slecht uitgevoerde kunst heeft niemand iets aan. Dat gebeurd natuurlijk te veel, maar ja, waar niet? De commisies moet idd beter kijken aan wie ze geven en waarom. Meer kijken naar het publiek! Dat zijn we eens!

De gemeentes waren al aan het bezuinigen, omdat het kabinet had aangegeven dat de gemeentes minder zouden krijgen, dus daar gaat ook een hoop geld vanaf.

[jabberewocky]

geniaal

[pollybips]

mooi!

[audiofiel]

"cultuur is het cement van onze samenleving" "we verliezen de identiteit van onze samenleving" Kan iemand eens in meer concrete taal uitleggen waarom kunst gesubsidieerd moet worden?

[audiofiel]

Mooie televisie! Maar ik vond het antwoord van Harda van Wierdingen niet sterk. Ik consumeer zelf vaak kunst en ik zou graag zien dat het zoveel mogelijk blijft of groter wordt.

Het is gewoon ongelooflijk jammer dat er maar zo’n klein deel van de samenleving geinteresseerd is in de ‘hogere’ kunst. Ik zou het waarderen als de kunstenaars zouden zeggen: wij gaan ons stinkende best doen om volgend jaar meer mensen de theaters, musea etc in te krijgen. Kan je meteen met wat minder subsidie toe..

[sachastojanovic]

Denkt u dat ze hiervoor niet moeten werken? Dat mooi geluid komt niet uit niets. Sacha

[johnnybegood757]

Dan moet het omroepkoor lekker s'avonds repeteren, net als alle andere koor zangers. Doei, ik ben het zat om te betalen voor;luie hippies, asielzoekers,zielige allochtonen, zielige autochtonen enz enz. Alleen als iemand echt zielig is, als die niets meer kan, dan betaal ik met alle liefde! Waarom moet ik betalen voor kunst die ik niet wil zien? Als ik iets wil zien dan betaal ik er wel gewoon voor wat het kost, hoeft niemand voor mij te betalen. Dus dag schreeuwers, ga werken voor je geld.

[jabberewocky]

@johnnybegood757 kunst is een vak, achterlijke gladiool. bek houden dus.

[johnnybegood757]

@jabberewocky Schelden is een uiting van onkunde en achterlijkheid. Kunst kan een vak zijn, dus gewoon een prestatie leveren en daarvoor betaald worden. Subsidie is gewoon onzin, was er vroeger ook niet en toen was er ook kunst. En ik heb een mond, ben geen dier. Maar goed, je kan er ook niet aan doen dat je geen opvoeding hebt genoten. Prettige dag verder, en leer eens voor je zelf denken. En leer ook eens een discussie met argumenten te onderbouwen.

[ericpercussion]

@rambammer: Dat is niet de keuze. Het is niet of / of. Daarvoor is de huidige cultuurbegroting veel te laag. Met het geld wat vrijkomt door bezuinigingen kun je niet eens 1 verpleeghuis laten draaien. Maar je verliest wel honderden jaren aan geschiedenis; cultureel erfgoed. Kortom, als land verlies je een groot deel van je identiteit.

[MiladMania]

Ik word ziek van die na-gepapegaai van valse keuzes. Ik heb liever dat het geld bij het volk blijft, pak die vuile bankiers maar eens aan!

[kasraaa]

@MiladMania

Het volk bestaat niet.

[MiladMania]

@kasraaa Dit volk is een andere volk dan die jij kent van (PVV) propagandatechnieken.

[MiladMania]

@kasraaa Har gerdi gerdu nemishe.

[rambammer2000]

Ze zingen een mooi deuntje, daar kunnen de patiënten in de ziekenhuizen nog een puntje aan zuigen. Toch heb ik liever dat het geld naar hun gaat. En dat is de keuze waar we voor staan, de tering moet naar de nering.

[hermanovitsj]

@rambammer2000 Dat is onzin: de bezuinigingen op cultuur leveren maar 200 miljoen op (op een totaal van 18 miljoen bezuinigingen), net zoveel als een halve fregat. laten we daar maar op bezuinigen... bovendien gaan die 200 miljoen meteen weer op aan ww die we gaan betalen aan alle mensen die hierdoor hun baan kwijtraken. Per salso levert deze bezuinigingsactie dus amper geld op. En dat is nog maar het economische aspect: cultuur is het cement van de samenleving en mag best wat kosten.

[rambammer2000]

@hermanovitsj We bezuinigen dan ook op fregatten, defensie moet een miljard inleveren. Er kan gediscussieerd worden over waar meer weggehaald kan worden, maar als er over de hele linie bezuinigd moet worden, dan komt de culturele sector ook aan de beurt.

Als je zegt dat de kunstenaars toch gelijk in de WW komen dan is het droevig gesteld met die beroepsgroep. En ik weiger dat te geloven.

En wat betreft identiteit: Nederland heeft zijn huishoudboekje aardig op orde. Mogen we ook trots op zijn!