Anche se Amedeo non avesse le norme di successione dalla sua,A ME NON IMPORTEREBBE,e spero alla maggioranza dell'opinione pubblica:Vittorio Emanuele NON puè essere erede o capofamiglia della dinastia Sabauda!!! E' la VERGOGNA della bianca Croce di Savoia!! Viva il Duca Amedeo di Savoia-Aosta CAPO della dinastia sabauda!!
Il principe Vittorio Emanele `e l'erede legitimo, ma la Casa Savoia ha dichiarato Amedeo Duca d'Aosta capo della famiglia. Credo che il problema con VE `e piuttosto con il suo figlio, principe Emanuele Filiberto. `E importante far chiara la situazione, se non, stiamo nella confusione e una situazione che non aiuta la causa monarchica.
@FRAGIORGIO1 causa monarchica nel caos: in Francia ci sono tre rami che litigano su chi mettere sul trono,in Russia due rami (uno femminile e uno maschile),in Italia idem (aostani e vittoriani),in portogallo una minoranza non riconosce don Duarte,Germania e Austria sono Repubbliche quasi centenarie,credi davvero che solo in uno di questi paesi si possa anche solo immaginare di restaurare la (cadente) monarchia?
@scorpioantares84 Nel caso di Austria: viste i funerali dell'arciduca Otto von Habsburg? Perfino i capi di stato e di governo sono stati presenti ! Ma certo, hai ragione che le dispute non aiutano le cause di varie monarchie. Nel Portogallo, non importa la minoria, perche' al matrimonio di Don Duarte fece presenza perfino il capo di governo, se non mi sbaglio. E l'Ungheria? Credo che gli Asburgo hanno una opportunita'. E la Bulgaria e la Serbia e la Romania?
@FRAGIORGIO1 Ti sbagli non ci sono spazi per le restaurazioni monarchiche,le presenze di personalità repubblicane non hanno significato. In Francia una restaurazione monarchica fallì 140anni fa,e le restanti monarchie si sono uccise definitivamente allo scoppio della prima guerra mondiale e poi durante il novecento. Speriamo che la scozia ottenga l'indipendenza e si dia un ordinamento repubblicano,così come spero facciano Australia,Canada,Nuova Zelanda etc.
@fingo92 Vittorio Emanuele II era la figura unificante dell'Italia riunita. Vittorio Emanuele III era figura familiare ai soldate della prima guerra dell'irredentismo. Nella confusione dei partiti e le battaglie campali degli anni 20 scelse Mussolini per vedere se poteva salvare l'italia della minaccia rossa che terrorizo' l'Ungaria ed altri paesi. Ma di fatti, non aveva tutto il potere politica mai. Sostituo' il maresciallo Badoglio a Mussolini nel 1943. Umberto I e II erano buoni.
@FRAGIORGIO1 dimentichi l'onta dell'8 settembre....dimentichi la fuga della famiglia reale da roma lasciandola nelle mani dei nazisti....ci abbandonarono nel momento della difficoltà lasciando l'italia allo sbando, i morti di cefalonia gridano vendetta contro i savoia indegni di solcare ancora il suolo italiano...non metto in dubbio l'importanza che essi ebbero nell'unificazione d'italia (anche se venne fatta con sotterfugi e accordi segreti)....ma l'8 settembre ci ha rovinato !
@fingo92 La famiglia reale dovette sfuggire una volta che Italia lascio' l'aleanza politica con i Nazisti. Come fecero le famiglie reali di Olanda e Danimarca durante la seconda guerra mondiale? Lasciarono i loro paesi per non fargli il gioco con i nazisti. Leopoldo III, re di Belgio, rimase nel paese ed i cittadini chiedero che rinunciasse dopo la guerra.
La monarchia `e stato importante nella storia della Italia unificata dopo 1859. Che importa avere un presidente della repubblica e capo dello stato che `e un veccho politico d'un partito e pretendere che rapprasenta l'unita' storica e culturale del Popolo d'Italia? Un monarca costituzionale non `e una figura politica, e la famiglia Savoia ha avuto un parte importante nella storia d'Italia. Meglio rappresenta l'unita' storica e culturale della nazione senza essere stato politico.
@wheelchairable L'articolo 139 della costituzione vieta che qualsiasi tentativo di rovesciare la democrazia rappresentativa,i savoia dovrebbero ritornare in esilio in Groenlandia.
@scorpioantares84 La democrazia non sarebbe rovesciata per avere una monarchia costituzionale. Non vedi le monarchie di Olanda, il Regno Unito, Svezia, Danimarca, Spagna, ecc.? Sono paesi molto democratici.
@scorpioantares84 Non capisci. Il ruolo d'un monarca costituzionale `e come Capo di Stato, come il Presidente della Repubblica d'Italia, pero a differenza Non `e Politico e piuttosto percio' `e fattore e simbolo dell'unita' storica e culturale della nazione. Le monarchie di quei paesi sono molto popolari, e di fatti, piu' popolari dei governi scelti per il popolo di quei paesi, Ti Piace o Non Ti Piace.!!
@FRAGIORGIO1 Non sono d'accordo: le monarchie sono espressione non della nazione ma della famiglia regnante. Non per questo si parla di Borbone,Asburgo o Savoia che sono famiglie reali. Il Presidente della Repubblica è eletto (nei sistemi a elezione diretta del capo di stato) in base al suo programma politico e alla sua abilità avendo un mandato preciso da rispettare,i re hanno una carica a vita e non sono stati ne scelti ne eletti per meriti politici,dunque non investiti dal popolo
@scorpioantares84 Un Presidente di Governo che nombra i Primi Ministri non `e lo stesso che un Capo di Stato che NON `e politico e percio' puo' rappresentare Tutto il Popolo, specialmente considerando che i Savoia hanno relazioni forti con la storia di Italia. Che tanto di popolari sono i capi di governo??? Berlusconi avevi i suoi ammiratori ed anche molti che lo odiavano. Cosi' sara` sempre con i politici.
@FRAGIORGIO1 Sbagli ancora: anche i sovrani non rappresentato tutto il popolo e non sono eletti. Nelle democrazie presidenziali e semipresidenziali il capo di stato è (per costituzione) eletto dal popolo sovrano così come in una repubblica parlamentare ma in maniera indiretta. Dovrai riconoscere che Giorgio Napolitano ex esponente del PCI sta svolgendo il suo ruolo istituzionale in maniera rigorosa e impeccabile con continui riferimenti alla patria e all'unità nazionale.
@scorpioantares84 giorgio napolitano è uno dei capi di stato peggiori mai avuti....mi riferisco alla sua non applicazione dell'articolo 88 avrebbe potuto sciogliere le camere, c'è voluta una telefonata della merkel per fare cadere il governo (atto gravissimo che paragonerei ad un colpo di stato).La verità è che napolitano manca di nerbo, o perche cosi di natura o piu probabilmente perche ha interessi personali in gioco...esistono reati come l'alto tradimento del capo dello stato, LO APPLICASSERO
@fingo92 Napolitano sapeva benissimo che berlusconi non era in grado di governare,ma per far cadere il governo serve la sfiuducia o la mancanza di una maggioranza numerica. Napolitano ha semplicemente fatto quello che prevede la Costituzione dopo le dimissioni di Berlusconi. Le camere vengono sciolte dopo le consultazioni e dopo che non c'è possibilità di formare un nuovo esecutivo,informati meglio.
@fingo92 Ti ripeto la merkel ha fatto solo notare una situazione che Napolitano vedeva e sapeva benissimo,altro che pressione. Berlusconi ha avuto la mancanza numerica solo agli inizi di novembre,non prima,per cui....Napolitano ha applicato la Costituzione,all'apertura della crisi di governo,andare alle elezioni sarebbe stato (per me assai meglio) pericoloso per lo spread alle stelle e i conti disastrati.
@scorpioantares84 tu dici che la merkel ha fatto notare (ma questo è gravissimo)!!!il concetto di sovranità ti dirà sicuramente qualcosa, bene , ho l'impressione che l'ingerenza tedesca nei confronti del quirinale abbia violato la nostra sovranità,,,,forse non conosci l'articolo 88. perchè il capo dello stato consultati i presidenti delle camere puo decidere di sua volonta di sciogliere le camere....per quanto riguarda me sarebbe stato meglio andare alle elezioni.
@fingo92 se c'è la possibilità di nominare un nuovo governo ed evitare le elezioni,si può intraprendere quella strada. Le elezioni rappresentano un costo,anche se avrei preferito rischiare piuttosto che nominare un tecnico. La merkel non ha fatto nessuna ingerenza,ha fatto solo notare la situazione,Napolitano ne era già al corrente.
@scorpioantares84 in spagna lo hanno fatto e la spagna è messa come noi se non peggio...siamo governati da un governo scelto da altri non dal popolo (anche qui la sovranità ci è stata negata)!!SE NON è UN COLPO DI STATO QUESTO!?!?
@fingo92 la spagna n on ha il nostro debito pubblico e il nostro tasso di spread e la grande finanza lo sapeva benissimo e non hanno attaccato anche perchè sapevano che avrebbe vinto la destra. Il vero colpo di stato è avvenuto quando la LEGA NORD ha cambiato la legge elettorale impedendoci di scegliere i rappresentanti,trasformandoli in nominati di segreteria dei partiti.
@scorpioantares84 se è per questo la spagna non è paragonabile all'italia in quanto a pil, e il tasso di disoccupazione spagnolo è maggiore di quello italiano, comunque..in definitiva abbiamo 2 visioni diverse..io penso che monti sia stato messo li per fare gli interessi delle banche e della germania a scapito dell'italia e degli italiani, trattasi di colpo di stato perpetrato dai burocrati,finanzieri europei filotedeschi che hanno trovato via libera grazie a napolitano venduto
@fingo92 mica tanto diverse le opinioni,dico solo che se fossero state fatte le riforme,non ci saremmo trovati in questo merdaio. La colpa se mai è del neoliberismo a cui abbiamo dato troppa confidenza e delle privatizzazioni in certi settori (banche).
@FRAGIORGIO1 fosse per me li mandereui in esilio in groenlandia...ma purtroppo con l'abrogazione dell XIII disposizione trans e finale della costituzione sti vermi possono ancora stare in italia...
@wheelchairable L'articolo 139 della costituzione vieta che qualsiasi tentativo di rovesciare la democrazia rappresentativa,i savoia dovrebbero ritornare in esilio in Groenlandia.
e che significa? Anche nello Statuto albertino (legge fondamentale precedente l'attuale Costituzione) c'è scritto che "la Monarchia è perpetua ed inviolabile". Ti risulta che ciò abbia fermato i referendari e costituenti del 1946?
@schaumlippe11 guarda che il referendum fu voluto anche da umberto che tra l'altro spezzò la tregua istituzionale con il cambio di sovrano al vertice proprio durante la campagna referendaria.
Anche se Amedeo non avesse le norme di successione dalla sua,A ME NON IMPORTEREBBE,e spero alla maggioranza dell'opinione pubblica:Vittorio Emanuele NON puè essere erede o capofamiglia della dinastia Sabauda!!! E' la VERGOGNA della bianca Croce di Savoia!! Viva il Duca Amedeo di Savoia-Aosta CAPO della dinastia sabauda!!
TheJupyter 2 weeks ago
Comment removed
fingo92 2 months ago
Il principe Vittorio Emanele `e l'erede legitimo, ma la Casa Savoia ha dichiarato Amedeo Duca d'Aosta capo della famiglia. Credo che il problema con VE `e piuttosto con il suo figlio, principe Emanuele Filiberto. `E importante far chiara la situazione, se non, stiamo nella confusione e una situazione che non aiuta la causa monarchica.
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 causa monarchica nel caos: in Francia ci sono tre rami che litigano su chi mettere sul trono,in Russia due rami (uno femminile e uno maschile),in Italia idem (aostani e vittoriani),in portogallo una minoranza non riconosce don Duarte,Germania e Austria sono Repubbliche quasi centenarie,credi davvero che solo in uno di questi paesi si possa anche solo immaginare di restaurare la (cadente) monarchia?
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 Nel caso di Austria: viste i funerali dell'arciduca Otto von Habsburg? Perfino i capi di stato e di governo sono stati presenti ! Ma certo, hai ragione che le dispute non aiutano le cause di varie monarchie. Nel Portogallo, non importa la minoria, perche' al matrimonio di Don Duarte fece presenza perfino il capo di governo, se non mi sbaglio. E l'Ungheria? Credo che gli Asburgo hanno una opportunita'. E la Bulgaria e la Serbia e la Romania?
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 Ti sbagli non ci sono spazi per le restaurazioni monarchiche,le presenze di personalità repubblicane non hanno significato. In Francia una restaurazione monarchica fallì 140anni fa,e le restanti monarchie si sono uccise definitivamente allo scoppio della prima guerra mondiale e poi durante il novecento. Speriamo che la scozia ottenga l'indipendenza e si dia un ordinamento repubblicano,così come spero facciano Australia,Canada,Nuova Zelanda etc.
scorpioantares84 2 months ago
rivolete i savoia???voi siete malati...sono stati la rovina dell'italia
fingo92 2 months ago
@fingo92 Vittorio Emanuele II era la figura unificante dell'Italia riunita. Vittorio Emanuele III era figura familiare ai soldate della prima guerra dell'irredentismo. Nella confusione dei partiti e le battaglie campali degli anni 20 scelse Mussolini per vedere se poteva salvare l'italia della minaccia rossa che terrorizo' l'Ungaria ed altri paesi. Ma di fatti, non aveva tutto il potere politica mai. Sostituo' il maresciallo Badoglio a Mussolini nel 1943. Umberto I e II erano buoni.
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 dimentichi l'onta dell'8 settembre....dimentichi la fuga della famiglia reale da roma lasciandola nelle mani dei nazisti....ci abbandonarono nel momento della difficoltà lasciando l'italia allo sbando, i morti di cefalonia gridano vendetta contro i savoia indegni di solcare ancora il suolo italiano...non metto in dubbio l'importanza che essi ebbero nell'unificazione d'italia (anche se venne fatta con sotterfugi e accordi segreti)....ma l'8 settembre ci ha rovinato !
fingo92 2 months ago
@fingo92 La famiglia reale dovette sfuggire una volta che Italia lascio' l'aleanza politica con i Nazisti. Come fecero le famiglie reali di Olanda e Danimarca durante la seconda guerra mondiale? Lasciarono i loro paesi per non fargli il gioco con i nazisti. Leopoldo III, re di Belgio, rimase nel paese ed i cittadini chiedero che rinunciasse dopo la guerra.
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 i savoia sono scappati lasciando l'italia in mano al nemico...altro che tradimento questo è peggio
fingo92 2 months ago
La monarchia `e stato importante nella storia della Italia unificata dopo 1859. Che importa avere un presidente della repubblica e capo dello stato che `e un veccho politico d'un partito e pretendere che rapprasenta l'unita' storica e culturale del Popolo d'Italia? Un monarca costituzionale non `e una figura politica, e la famiglia Savoia ha avuto un parte importante nella storia d'Italia. Meglio rappresenta l'unita' storica e culturale della nazione senza essere stato politico.
FRAGIORGIO1 2 months ago
ripristiniamo la monarchia costituzionale in italia tramite referendum popolare
wheelchairable 5 months ago
@wheelchairable L'articolo 139 della costituzione vieta che qualsiasi tentativo di rovesciare la democrazia rappresentativa,i savoia dovrebbero ritornare in esilio in Groenlandia.
scorpioantares84 5 months ago
@scorpioantares84 La democrazia non sarebbe rovesciata per avere una monarchia costituzionale. Non vedi le monarchie di Olanda, il Regno Unito, Svezia, Danimarca, Spagna, ecc.? Sono paesi molto democratici.
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 ci mancherebbe altro. Nei paesi che mi hai elencato le monarchie parassitarie sono decadenti e i loro sovrani dei semplici firmacarte.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 Non capisci. Il ruolo d'un monarca costituzionale `e come Capo di Stato, come il Presidente della Repubblica d'Italia, pero a differenza Non `e Politico e piuttosto percio' `e fattore e simbolo dell'unita' storica e culturale della nazione. Le monarchie di quei paesi sono molto popolari, e di fatti, piu' popolari dei governi scelti per il popolo di quei paesi, Ti Piace o Non Ti Piace.!!
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 Non sono d'accordo: le monarchie sono espressione non della nazione ma della famiglia regnante. Non per questo si parla di Borbone,Asburgo o Savoia che sono famiglie reali. Il Presidente della Repubblica è eletto (nei sistemi a elezione diretta del capo di stato) in base al suo programma politico e alla sua abilità avendo un mandato preciso da rispettare,i re hanno una carica a vita e non sono stati ne scelti ne eletti per meriti politici,dunque non investiti dal popolo
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 Un Presidente di Governo che nombra i Primi Ministri non `e lo stesso che un Capo di Stato che NON `e politico e percio' puo' rappresentare Tutto il Popolo, specialmente considerando che i Savoia hanno relazioni forti con la storia di Italia. Che tanto di popolari sono i capi di governo??? Berlusconi avevi i suoi ammiratori ed anche molti che lo odiavano. Cosi' sara` sempre con i politici.
FRAGIORGIO1 2 months ago
@FRAGIORGIO1 Sbagli ancora: anche i sovrani non rappresentato tutto il popolo e non sono eletti. Nelle democrazie presidenziali e semipresidenziali il capo di stato è (per costituzione) eletto dal popolo sovrano così come in una repubblica parlamentare ma in maniera indiretta. Dovrai riconoscere che Giorgio Napolitano ex esponente del PCI sta svolgendo il suo ruolo istituzionale in maniera rigorosa e impeccabile con continui riferimenti alla patria e all'unità nazionale.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 giorgio napolitano è uno dei capi di stato peggiori mai avuti....mi riferisco alla sua non applicazione dell'articolo 88 avrebbe potuto sciogliere le camere, c'è voluta una telefonata della merkel per fare cadere il governo (atto gravissimo che paragonerei ad un colpo di stato).La verità è che napolitano manca di nerbo, o perche cosi di natura o piu probabilmente perche ha interessi personali in gioco...esistono reati come l'alto tradimento del capo dello stato, LO APPLICASSERO
fingo92 2 months ago
@fingo92 Napolitano sapeva benissimo che berlusconi non era in grado di governare,ma per far cadere il governo serve la sfiuducia o la mancanza di una maggioranza numerica. Napolitano ha semplicemente fatto quello che prevede la Costituzione dopo le dimissioni di Berlusconi. Le camere vengono sciolte dopo le consultazioni e dopo che non c'è possibilità di formare un nuovo esecutivo,informati meglio.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 sta di fatto che napolitano ha spinto la candidatura di monti su consiglio della merkel...e questo è gravissimo come sai
fingo92 2 months ago
@fingo92 Ti ripeto la merkel ha fatto solo notare una situazione che Napolitano vedeva e sapeva benissimo,altro che pressione. Berlusconi ha avuto la mancanza numerica solo agli inizi di novembre,non prima,per cui....Napolitano ha applicato la Costituzione,all'apertura della crisi di governo,andare alle elezioni sarebbe stato (per me assai meglio) pericoloso per lo spread alle stelle e i conti disastrati.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 tu dici che la merkel ha fatto notare (ma questo è gravissimo)!!!il concetto di sovranità ti dirà sicuramente qualcosa, bene , ho l'impressione che l'ingerenza tedesca nei confronti del quirinale abbia violato la nostra sovranità,,,,forse non conosci l'articolo 88. perchè il capo dello stato consultati i presidenti delle camere puo decidere di sua volonta di sciogliere le camere....per quanto riguarda me sarebbe stato meglio andare alle elezioni.
fingo92 2 months ago
@fingo92 se c'è la possibilità di nominare un nuovo governo ed evitare le elezioni,si può intraprendere quella strada. Le elezioni rappresentano un costo,anche se avrei preferito rischiare piuttosto che nominare un tecnico. La merkel non ha fatto nessuna ingerenza,ha fatto solo notare la situazione,Napolitano ne era già al corrente.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 in spagna lo hanno fatto e la spagna è messa come noi se non peggio...siamo governati da un governo scelto da altri non dal popolo (anche qui la sovranità ci è stata negata)!!SE NON è UN COLPO DI STATO QUESTO!?!?
fingo92 2 months ago
@fingo92 la spagna n on ha il nostro debito pubblico e il nostro tasso di spread e la grande finanza lo sapeva benissimo e non hanno attaccato anche perchè sapevano che avrebbe vinto la destra. Il vero colpo di stato è avvenuto quando la LEGA NORD ha cambiato la legge elettorale impedendoci di scegliere i rappresentanti,trasformandoli in nominati di segreteria dei partiti.
scorpioantares84 2 months ago
@scorpioantares84 se è per questo la spagna non è paragonabile all'italia in quanto a pil, e il tasso di disoccupazione spagnolo è maggiore di quello italiano, comunque..in definitiva abbiamo 2 visioni diverse..io penso che monti sia stato messo li per fare gli interessi delle banche e della germania a scapito dell'italia e degli italiani, trattasi di colpo di stato perpetrato dai burocrati,finanzieri europei filotedeschi che hanno trovato via libera grazie a napolitano venduto
fingo92 2 months ago
@fingo92 mica tanto diverse le opinioni,dico solo che se fossero state fatte le riforme,non ci saremmo trovati in questo merdaio. La colpa se mai è del neoliberismo a cui abbiamo dato troppa confidenza e delle privatizzazioni in certi settori (banche).
scorpioantares84 2 months ago
@FRAGIORGIO1 fosse per me li mandereui in esilio in groenlandia...ma purtroppo con l'abrogazione dell XIII disposizione trans e finale della costituzione sti vermi possono ancora stare in italia...
fingo92 2 months ago
@wheelchairable L'articolo 139 della costituzione vieta che qualsiasi tentativo di rovesciare la democrazia rappresentativa,i savoia dovrebbero ritornare in esilio in Groenlandia.
scorpioantares84 5 months ago
@scorpioantares84
e che significa? Anche nello Statuto albertino (legge fondamentale precedente l'attuale Costituzione) c'è scritto che "la Monarchia è perpetua ed inviolabile". Ti risulta che ciò abbia fermato i referendari e costituenti del 1946?
schaumlippe11 4 months ago
@schaumlippe11 guarda che il referendum fu voluto anche da umberto che tra l'altro spezzò la tregua istituzionale con il cambio di sovrano al vertice proprio durante la campagna referendaria.
scorpioantares84 4 months ago