Salieri: Europa riconosciuta - Overture (Muti)

[zandrobono]

2 people are Mozart fans.

[Vanchy58]

Cuando Mozart escucho esta obertura es probable que le cautivó tanto que le influyó mucho en la composición de su Don Giovanni. Si escuchamos con detenimiento hay pasajes muy parecidos de esta ópera de Salieri con la de Mozart.

[Mozaven]

I'm a composer and I really would like to take lesson from Salieri if he where alive.

I appreciate his musical technic and skills. ;)

[usedmachinery99]

otra vez magnifico!

[usedmachinery99]

precioso arte opacado por una super estrella , bravo!!

[jdewitt77]

Questa e'del'opera Cesare In Farmacusa.

[Thrax1982]

No, this is Europa riconosciuta (1778), later he recycled it as overture to Cesare in Farmacusa

(1800).

[marcussalieri]

merci ricardo muti de jouer cherubini saleiri spontini....

[doctormantell]

eh, magari gli dessero retta. praticamente tutti i giornali hanno sputtanato salieri ed europa con lui. mi chiedo quanto ci metterà la gente a liberarsi dello stereotipo "non beethoven = non buono".

[amw62]

Vedo che qui si vola altissimo...io vorrei rivolgere una richiesta ai partecipanti al forum: è possibile trovare questa meravigliosa opera in cd? e se sì, dove???

In ogni caso, un grazie a Muti, che ebbe il coraggio di portare alla Scala L'Europa riconosciuta e L'Armide nel giro di pochi anni...

[laurion69]

Ciao, piccolo vendicatore del classicismo perduto... ;-)

[laurion69]

A 14 anni veneravo Mozart come fai tu.

Ma dopo 25 anni permettimi di avere una visione un po' più ampia e profonda senza per questo essere accusato, da chi solo ora si sta avvicinando alla musica, di essere limitato o superficiale...

Se avrai l'umilità di ascoltare con imparzialità le composizioni di Mozart, noterai in moltissime di esse ripetizioni, prestiti, stilemi etc.

Altrimenti potrai restare il milionesimo fan che ritiene in modo infantile che Mozart abbia scritto solo capolavori

[danielemanuelb]

I totally agree, we need more performances/recordings of Mozart's contemporaries. And of Mendelssohn's too! ;-)

[laurion69]

Moltissimi compositori scrivevano velocemente quando avevano impegni con gli impresari. Donizetti, Rossini...

Telemann riusciva a scrivere un mottetto a quattro parti in pochi minuti. Vivaldi un concerto in meno tempo che occorreva per copiarlo.

Ma erano stilemi, capisci?

La musica di Mozart è strapiena di stilemi.

Le cadenze conclusive sono sempre le stesse. Spessissimo in Mozart un tema non inizia che già aggancia la cadenza.

Ciò che si dice naturale in lui molte volte è solo banale.

[laurion69]

"Là ci darem la mano"...

Un'aria stranota... ritenuta geniale. Ma se la spogliamo del mito dell'enfant prodige, in fin dei conti, è una cosa banalotta, non credi?

Nelle sinfonie invece è stato grande. Ma solo nelle ultime.

So bene che posso risultare blasfemo, ma guarda le cose con disincanto.

[permea]

la n. 25 (che non è fra le ultime, semmai nel mezzo) ti sembra da buttar via?

[laurion69]

Per esempio, nelle sinfonie: è vero che ne ha scritte una quarantina, ma veri capolavori sono solo le ultime.

Le prime possono tranquillamente cadere nell'oblio se non fosse per il fatto che appartengono al mito di Mozart.

Lo stesso per le opere.

Per le sonate per piano, come ho già detto, non è mai stato grande compositore e molte di quelle di Clementi sono nettamente superiori sotto ogni aspetto.

[laurion69]

Il livello della qualità di Mozart è, in alcuni momenti, molto alto, ma spesso è stanca ripetizione di stilemi suoi e altrui e questo rende ragione della sua presunta velocità e facilità del comporre (si ritrova lo stesso fenomeno in Vivaldi, Telemann e Rossini).

Inoltre, i lavori da enfant prodige non sono altro che lavori del padre.

Quelli adolescenziali risultano un po' scontati.

Nell'opera i rivali italiani competono alla pari e possono superare Mozart.

[laurion69]

Non hai risposto alla mia domanda...

Quelle leggende hanno un obiettivo molto preciso. Forse non ci avevi mai pensato.

Quali composizioni Mozart avrebbe scritto per sé stesso?

[laurion69]

Ci si ritrova nei commenti...

Secondo te è un caso che Mozart abbia come rivali compositori come Salieri e Clementi, su cui egli avrebbe avuto la meglio mettendo in mostra la loro (presunta) inferiorità?

Un altro caso in tal senso è la trascrizione ad orecchio da parte del piccolo Mozart (di cui già ti dissi) del Miserere di Allegri...

Che cosa sta a significare tutto ciò?

Riesci ad capire qual è il senso ultimo di tali racconti?

[laurion69]

Se vi prendete la briga di ascoltare l'aria della scena nona del primo atto dell'Europa Riconosciuta del grande Salieri (su You Tube ho lasciato un mio commento sull'esecuzione di Diana Damrau sulla questione), vedrete, alle parole "Quel nume fallace mai pace non dà", da dove Mozart abbia trovato la geniale idea del famoso tema della Regina Della Notte, nella parte più caratterizzante della stessa.

Salieri era un grandissimo compositore!

[simonetom]

potresti mettere il link diretto di questo video?

[laurion69]

Imitazioni dello stile del maestro italiano si ritrovano anche nello stesso Requiem di Mozart, al quale quello di Salieri, per la sua incredibile bellezza, può essere confrontato.

[laurion69]

Salieri era un compositore sublime e geniale. Un enfant prodige: a 24 anni era maestro di cappella e nessun'altro ci riuscì oltre lui. Per la condotta delle parti vocali non aveva rivali ed era superiore anche a Mozart, che prendeva lezioni da lui in canto corale. Altri suoi allievi in questo campo furono Beethoven, Schubert e Liszt. Insegnò anche ai figli dello stesso Mozart.

L'imitazione del suo stile corale perfetto si ritrova in tutti i compositori dell'epoca.

[mystereous]

LoloLooOl :O

I know that he was easy for Mozart to learn, but I just mean that his father exagerated with Mozart potential...and made of him a workaholic...

Excuse me if I offense you when I talk about your little Mozart...Yes he was A GENIOUS but...he LEARNED the science of his genious...

And excuse me again if I see Salieri was a genious (not as Mozart but...)

Anyway, we can't compare apple with tomatoes...so we compare a genious with another...

[Thrax1982]

No need to start name-calling, really.

Let's try to keep it civil, I know it's just Youtube, but still...

[riccardovignanelli]

Meraviglioso il Requiem che Salieri scrisse e la dedica e' sublime:

Antonio Salieri: "Piccolo requiem" (1804)

"Piccolo Requiem composto da me, e per me, Antonio Salieri, piccolissima creatura"

[riccardovignanelli]

Salieri fu sepolto nel Cimitero Maggiore di Vienna. Al suo funerale Schubert - suo allievo prediletto - diresse il Requiem in Do minore dello stesso Salieri . Il suo monumento funebre è ornato da una iscrizione composta da un suo allievo, Joseph Weigl: Riposa in pace! Non coperta di polvere l'eternità ti è riservata. Riposa in pace! In eterne armonie si è dissolto il tuo spirito. Egli ha espresso se stesso in note incantevoli ora è salpato verso l'eterna bellezza.

[riccardovignanelli]

per gelosia, da Salieri. Questa diceria, priva di fondamento, ha ispirato diversi artisti nel corso dei secoli.

[riccardovignanelli]

autore del libretto di Figaro. Una conferma indiretta di quanto la diatriba Mozart-Salieri possa essere stata più che altro un caso montato ad arte, viene dal fatto che quando - nel 1788 - quest'ultimo venne chiamato alla carica di Kapellmeister, anziché proporre per l'occasione un'opera propria preferì curare l'allestimento di una riedizione delle stesse Nozze di Figaro.

Fatto sta che nel corso dei decenni nacque e si diffuse la leggenda secondo la quale Mozart sarebbe stato avvelenato,

[riccardovignanelli]

come dimostrerà il susseguente successo dell'opera - insuccesso del figlio). In realtà a quell'epoca Salieri era impegnato in Francia per la rappresentazione della sua opera Les Horaces il che fa pensare come gli sarebbe stato difficile determinare da tale distanza il successo o l'insuccesso di un'opera.

Molto più probabilmente - sempre stando a Thayer - ad istigare Mozart contro Salieri potrebbe essere stato il poeta Giovanni Battista Casti, rivale del poeta di corte Lorenzo da Ponte,

[riccardovignanelli]

L'anno seguente, Mozart non riuscì a farsi nominare neppure insegnante di piano della principessa.

Quando poi le sue Nozze di Figaro registrarono al debutto il negativo giudizio sia del pubblico che dell'imperatore in persona, il compositore accusò del fallimento Salieri, reo di averne boicottato l'esecuzione ("Salieri e i suoi accoliti muoverebbero cielo e terra pur di farlo cadere", commenterà il padre di Mozart, Leopold, riferendosi al primo - ma solo temporaneo,

[riccardovignanelli]

Accadde negli anni intorno al 1790 che Mozart, allora all'apice della notorietà, accusasse Salieri - allora in calo della notorietà - di plagio e della volontà di attentare alla sua vita. Secondo lo storico Alexander Wheelock Thayer i sospetti di Mozart potrebbero essere stati determinati da un episodio accaduto una decina di anni prima quando il compositore salisburghese si vide sottrarre da Salieri il ruolo di insegnante di musica della principessa del Württemberg.

[mystereous]

Salieri learned normally...

Mozart pushed his own limit to death...

Even if I PREFER Mozart,

I recognise some special and genial tricks in Salieris compositions, by exemple, the way he putted vocals on his requiems, and the way his concertos was unpredictables. (he his unique in history to doing it like this)

[mystereous]

I will repeat again:

Firstly: He learned very hadrly with his father (like Beethoven but more than this last one)

Secondly:He was a workaholic, almost a no life... very far the movie representation of him...

And finally, why are you so shocked when I defend Salieri? The difference beetween you and me is that I don't let the global mass medias wash my brain; I think by myself... so...

[mystereous]

It's what the movie Amadeus want us to think...but in reality, Mozart was the hadlyest composer ever, he said it himself...and it's maybe the reason of his prematured dead...he was overload, and tired... and sorry but, personnaly I think that Salieri was a genius too... He was prolific (maybe not has Mozart but) and the most famous composer of his time, and excuse me but to be famous like it, you have to have a big amount of genious, don't you think?

[mystereous]

Yes! The growing of a 3 years old child learn a lot at this age! (sorry for my english, that suck, lol)

[Thrax1982]

Yes, it seems we had a little communication problem here ;)

[mystereous]

Lol, I didn't said MORE talented, I said that Salieri had the physic and not mozart. Mozart was more talented, we know it BUT, it's true that Mozart learned very hardly and not Salieri...so inverse the situations and who know...

[Thrax1982]

OK, so do you mean that Mozart learned a lot from his father while Salieri had no such help?

Is that what you ment?

[Thrax1982]

Hehe, I tried to tell him (in another video) that the situation was opposite if anything but he seems to hold a very strong oppinion about the matter.

[alistrone]

Grande genio Salieri! Pero' ha un difetto... Porta sfiga! Quando lo ascolto mi capita sempre qualcosa di brutto dopo... Provate a pensarci se anche a voi capita questo. Forse sarebbe la ragione del perchè non è cosi' celebrato..

Fatemi sapere, grazie..

Ciao a tutti.

[LordGalamoth]

Oggettivamente Salieri è stato più apprezzato ai suoi tempi, di quanto non lo fosse Mozart. Non erano in cattivi rapporti, a quanto pare, ma in ogni caso la cosa è ininfluente. Sta di fatto che io, come i contemporanei dei due, apprezzo molto di più Salieri che non Mozart, un compositore a mio avviso grandemente aiutato nella sua fama dai tipici pettegolezzi sulla sua vita che ne accrescono la popolarità. Le opere di Mozart non mi dicono nulla.

[italwines]

e' cronologicamente impossibile l'inverso,dato che non e' possibile che l'allievo trasmetta al maestro il Suo Sapere.Viva i Due Grandi Maestri:Mozart e Salieri,ed infami coloro che parlano male dei Defunti,'che essi non possono difendere la Loro Fama:Riccardo Vignanelli 3348913267.

[italwines]

Non mi faccia ridere Signor Mysterous,si informi sui fatti reali e storici,e non basi i suoi giudizi su pregiudizi xenofobi che nacquero durante la seconda guerra mondiale contro il Maestro Salieri.Salieri(che fu maestro di Mozart,ed in vita godette della massima popolarita' e ricchezze per merito del suo talento e della mole impressionante per qualita' e quantita' delle Sue Opere,che ancora oggi nessuno vuole interpretare per pregiudizio),a mio mod. giudizio ha trasmesso il Suo Stile a Mozart.

[mystereous]

Ok, Mozart was BIGGER, and he worked A LOT MORE on his music... ;), but antonio Salieri is a natural born talent, creator and composer. He had the style in him, he had the physical, everything that Mozart did'n't have naturally but learned VERY hardly by his father's help. And no, Mozart music is not perfect, it's desiquilibred sometimes... To much for nothing, sometimes very stupid, NOT perfect.

[SteelCorV]

I just heard Salieri's overture to Der Rauchfangkehrer..(The Chimney Sweeper). It was very good...just like this overture. Too bad his music was neglected...perhaps being Mozart's natural opponent has something to do with it. Either way its easy to see why he was such a popular and respected musician in his day.

[graant71]

Really beautiful! Where did you get this? There's a dvd of the entire opera? Thanks!!!

[Thrax1982]

No DVD, though there might be one eventually, who knows. I downloaded it but the sound quality is simply atrocious.

[Thrax1982]

In spite of the problems with the sound I'm going to upload one more instrumental section,

this time from the ballet that closes the first act.

[poseidondude65]

WHERE????

[Hypermnestre]

Thanks very much for all the Salieri videos, he deserves a resurrection! Could you tell me where you downloaded the opera from? I've been trying to find it everywhere and am one step away from writing to RAI (who will probably be no help anyway).

[Thrax1982]

If you want to get rid of the annoying background sound drop the equilizer to zero on 6k that should eliminate most of it.

[norcalrobbie2]

This is great!! Thank you so much for posting.