Καθηγητής Νομικής για τα Χρυσόβουλα και τα Φιρμάνια

[sarissaki]

Χωρίς να είμαι εναντίον του χριστιανισμού, θα ήθελα να πώ ότι σωστός ο καθηγητής για την ιδιοκτησία. Πολλές εκκλησιαστικές κτήσεις προέρχονται από την βιαία δήμευση αρχαίων ιερών και ναών. Τα δικά τους δικαιώματα που πήγαν;

[prioni22]

@sarissaki αν σε ένα χωριό ζούσαν 100 κάτοικοι κι ειχαν τον ναό τους κι οι 80 έγιναν χριστιανοί και έκαναν τον ναό εκκλησία αυτό είναι κλεψιά; δηλαδή αυτοί οι 80 δεν συνεισέφεραν στο χτίσιμο και την συντήρηση του ναού; μη γράφετε ορισμένοι ό,τι σας κατέβει! έλεος!

[anemoessos]

@prioni22 Πιό κοντά στην αλήθεια είναι όμως το αντίθετο.Ο Ιουστινιανός εβγαλε νόμο βάσει του οποίου ( και χρησιμοποιώ το παράδειγμα σου) δεν έχει σημασία αν υπάρχουν ή όχι χριστιανοί σ'ένα χωριό, αλλά ο ναός και τα κτήματα του γίνονται περιουσία του κράτους και μετέπειτα της εκκλησίας, και επίσης, εάν οι κάτοικοι του χωριού συνεχίσουν να λατρεύουν τους αρχαίους θεούς, η τιμωρία είναι από εξορία και δήμευση περιουσίας μέχρι και εκτέλεση. Χριστιανοί με το ζόρι δηλαδή.

[prioni22]

@anemoessosΟ Ιουστινιανὸς είχε υπουργὸ Δικαιοσύνης τὸν Τριβωνιανό που ήταν εθνικός και όχι χριστιανός και για γυναίκα μια αβάπτιστη την Θεοδώρα. Μη λέτε βλακείες!

[sarissaki]

@prioni22 Αν μπορώ να παρέμβω εδώ, έτυχε να διαβάσω τα νομοθετικά του Ιουστινιανού. Διάβασε τα διατάγματα του. Εκεί δεν χρειάζονται σχόλια.

[sarissaki]

@prioni22 Ε όχι ότι γράφω και ότι μου κατέβει!! Πιάσε και μερικά βιβλία στο χέρι και διάβασε! Και χωρίς σχόλια. Σου παίρναν το κεφάλι με το νόμο έτσι και δεν γινόσουν χριστιανός. Πως κλείσαν την φιλοσοφική σχολή των Αθηνών με το έτσι θέλω; Αμα δεν θέλαν να πάνε οι χριστιανοί, ας μην πηγαίναν. Αλλά όχι, έπρεπε να επιβάλουν την άποψη τους... κανείς δεν έχει το δικαίωμα να στερήσει την ελευθερία στον άλλο, είτε σωματική, είτε θρησκευτική.

[cleagete]

Οσο για το νομικό του θέματος, ο νόμος σε μια δημοκρατία αφορά το συμφέρον όλων, κάθε νόμος που στηρίζει οικονομικά συμφέροντα λίγων είναι νομιμοποιημένη απάτη, οχι νόμος που οφείλουμε να τον υπακούμε.

[markoseu]

Ακριβώς! Το συμφέρον όλων είναι λοιπόν να αναγνωρίζεται η συνέχεια. Έτσι, το ελληνικό κράτος αναγνωρίζει τίτλους της Οθ. Αυτοκρατορίας και του Βυζαντίου, όπως και στην Ευρώπη αναγνωρίζουν τίτλους από τον Καρλομάγνο και μετά.

[Aetion]

@markoseu Αν παύσουν να αναγνωρίζονται τα χρυσόβουλα, τότε αυτομάτως το τουρκικό κράτος θα κατάσχει όλη την περιουσία του Φαναρίου, διότι κι αυτή σε χρυσόβουλα στηρίζεται.

[sarissaki]

@Aetion Το πρόβλημα δεν είναι η ανγνώριση των χρυσόβουλων, όσο η σχετικά εύκολη πλαστογράφηση τους.

[prioni22]

@sarissaki τα χρυσόβουλα γράφονταν σε ενιαία περγαμηνή, όχι ραμμένη από κομμάτια και με ειδική διπλωμαική γραφή για να μη πλαστογραφούνται.

[sarissaki]

@prioni22 Το χαρτί και η γραφή μπορούν ν'αντιγραφούν. Εχω δεί παραδείγματα. Το πιό δύσκολο είναι η ίδια η σφραγίδα. Και να είσαι δικηγόρος ή συμβολαιογράφος, δεν μπορείς να ξέρεις τη διαφορά. Θέλει ειδικούς βυζαντινολόγους. Αλλά ποιός δεν θα εμπιστευόταν ένα μοναστήρι π.χ. ή κάποια εκκλησία;

[cleagete]

Χρυσόβουλα και φιρμάνια από δυνάμεις Βυζαντινών και Τούρκων κατακτητών της Ελλάδας είναι άκυρα.

[markoseu]

Άκυρο είναι το μάτι σου το κλούβιο. Το ξέρεις ανόητε ότι και το ΔΙΚΟ σου το σπίτι το έχεις βάσει κάποιου Οθωμανικού φιρμανίου; Το ξέρεις ότι τα Ευρωπαϊκά δικαστήρια δέχονται τίτλους από την εποχή του Καρλομάγνου;

[prioni22]

@cleagete τι λες ρε βλακα; τότε κανένας δεν έχει νόμιμη ακίνητη περιουσία. αυτό που λες είναι νομικά λάθος και λογικά άτοπο.

[blueskyblue1970]

Τα χρυσόβουλα δεν τεκμαίρουν κανένα δικαίωμα για την λυστρική επιδρομή ενάντια στην δημόσια περιουσία. Η κατοχή της Βιστωνίδας μπορεί να κατοχυρωθεί στην μονή Βατοπεδίου, αλλά έχουν διαπραχθεί εγκλήματα με αφορμή την κατοχή αυτή.

Ο χρόνος θα δείξει

[markoseu]

Δείξτε τα στις δημοσιογραφάρες που μας έχουν ΠΡΗΞΕΙ τα συκώτια τόσον καιρό με τις χλεύες και τις ειρωνίες τους.