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From: NoryIbnLounes
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  • C pas l églises c des adventistes ou évangélistes américains c bizarre on mange pas de porc depuis 10 ans je sui évangélique et on mange pas de porc donc c l église mai c bizar c une salle de teleevangeliste bref

  • youtube.com/watch?v=gl77y4Idfv­c

  • w w w

  • Je suis d'accord avec le fait de ne pas manger de porc, peut importe votre religion, sa n'a rien a voir ! C'est une question de santé publique, et j'irai même plus loin, une question écologique ! Mais après franchement les mecs, si un jour on veux faire la paix avec cette gue-guerre "porc-pas de porc" faudrait quand même arrêter de mettre des titre comme sa a vos vidéo. Avec un titre comme sa c'est obligé que les facho ramène leur poire pour casser les couilles quoi ...

  • @MrRalphmalf Mais tu fais bien comme tu veux, c'est pour ton bien qu'on dit ça. Tu en as la preuve en image. Alors tu n'es pas obliger de faire de la provocation. On ne parle pas mal de la Bible alors respecte le Coran. Que Dieu te conduise dans le droit chemin...

  • Ca me fait marrer, le porc est excellent et ceux qui en ont gouté une fois , en mangeront toute leur vie...

    Que vaut un coran face a un bon jambon...RIEN

  • @MrRalphmalf Tu mourras un jour et la tu saura la vérité

  • Le porc de ma grand mere ne mangeait pas de cadavres d'animaux infectés (il ne mangeait que des légumes), par contre le boeuf d'aujourd'hui mange des farines animales (l'interdiction vient d'etre levée, de plus les farines sont faites a base d'animaux impropres à la consommation), il devient de facto carnassier et charognard. Ces recommandations étaient vrais il y a quelques siècles, mais plus maintenant.

  • bof oui c'est vrai dans ce temps la mais aujourdh'ui les porcs sont élevés ,engraissés, inseminés ect dans des loceaux fermés , steriles, avec antibiotiques, ,lavés chaque jours, eau propre continuelle, , rien qui ne ressemble a l'elevage du porc au temps d'habraham.Meme les vers comme le tenia ont disparus totalement bien entendu on peut meme le cuire et le manger "rosé" . mais je me risquerais pas a manger du porc élevé sur un tas d'ordure et de fumier dans un pays du tiers monde .

  • @colliebarbu Tu as tors , je te conseille d'apprendre d'avantage sur le porc . C'est le seul animal que quoit que tu fasses restera tout le temps impur , et cela je te l'assure .

  • @TheGameWsider non non tu est vraiment dans l'erreur lit plutot ca pour apprendre sur le porc , les autres t'ont menti car c'est une tres bonne viande mieux que le poulet qui lui mange ses crottes et tout ce qu'il trouve parterre.

  • Les chrétiens qui croyaient que Jésus est venu avec une nouvelle religion sont complètement dans l'erreur. Jésus était juif d'origine et de religion. et les juifs suivaient la religion de leur père Abraham. Ne jamais oublié ça. Le problème avec le christianisme c'est que les Romains avaient le pouvoir pour imposer les croyances que eux ont choisi. Ce qui explique la fuite des vrais croyants vers les grottes de Qumran où on a trouvé le vrai évangile et pas celui que les romains ont modifié.

  • @Islam7767 Tout l'Ancien Testament mencionne le Messie. Ce sont les romains qui ont tués le Christ et qui ont persécutés les premiers chrétiens pendant 3 siècles... Ce fameux vrai évangile n'a jamais existé sinon il aurait été conservé comme "PREUVE", jusqu'à ce qu'il apparaisse ce que tu dis n'est qu'une supposition...

  • @Proseedz Nous, musulmans, croyons que le Messie c'est Jésus. Mais nous croyons également que les romains n'ont pas tué Jésus. Ils ont tué quelqu'un d'autre croyant qu'il était Jésus. Et c'est vrai, personne n'a vu le vrai Évangile. Je ne sais pas si il existe quelque part.Nous savons que l'histoire est écrite par le gagnant. Et le gagnant à l'époque de Jésus étaient les romains. Je n'ai pas envie de lire des évangile selon Mac, Mathieu, Jean etc etc je veux lire l'2vangile selon Jésus

  • @Islam7767 Même le prophète des musulmans n'a rien écrit ...

  • Il a tout dit dans la vidéo, stop de vouloir le nier.

  • tu es un gros frustrer ca se voit a mille !! ^^'

  • bref tu as raison continue a etre un petit croyant et a penser que tu ira au paradis mais l enfer nous attends tous !! :D

  • @blindi12 une fois de plus tu juge sans savoir je n ai pas dit que j irais forcément au paradis ,mieux vaut etre un petit croyant qu un grand méccréant chacun son avis paix a toi (ton ironie masque simplement ton manque de réparti )travaille ta rétorique si tu veux débattre

  • @SONNY84BECKER tu le prend comme tu veu j en ai rien a secouer .....

  • @blindi12 c est bien ce que je pensez aucune réparti rien a argumenter ahahahsi ce que tu as a dire n est pas plusq beau que le silence alors tais toi !!!:-)

  • @SONNY84BECKER nn le truc c que je voulai dire ce que j avai a dire apres "discuter" avec toi c etait juste comme ca pour voir ce que tu pensai et j ai vu donc j ai plus de temps a perdre avec toi ! ;) ABE

  • @blindi12 bin le truc c est que tu as rien dit ,allez sans rancune ,va jouer a tes jeux videos ta raison !!

  • l homme qui ne croit qu en lui meme détruis tout et s auto détruis ???????????? et pourquoi mes idees sont elle attardee ?? parce qu elle n interdisent pas l alcool le porc la fumée etc ? me cultiver ? je doit obligatoirement croire en un dieu pour etre cultiver ? ce que tu dit n a aucun sense .... y a cas voir tu dit que allah et grand pourtant tu ne la jamais vu ni meme entendu a moin que tu ne soit fou ( ce qui ne m etonnerai pas .. )

  • @blindi12 je parle de ton message il n y a rien qui fasse avancer les choses tu ne fait qu insulter et juger les gens mon ami pourquoi tu est haineux comme ça , je suis musulman et je respecte l etre humain qu il soit chrétiens athée boudhiste ou autre , mais il y a plus de d humanité ds la religion que dans les institutions formmatant nos vies et je n ai jamais dit que pour etre cultivé il fallait croire en dieu ,tu n arrive meme pas a interpreter un message ALLAH EST GRAND

  • @blindi12 sens, pas sense,je suis peut etre fou , enfin pense ce que tu veux moi je crois en ce que je veux tu n as aucun argument a défendre alors je te laisse a ta déprave , ton égoisme,et tes messages irréflechis ,au lieu de retourner les questions que je ne t ai d ailleurs pas poser essaie d y répondre par toi meme t avanceras plus qu en insultant les gens !!

  • ALLAH EST GRAND

    

  • @SONNY84BECKER bobet

  • je suis tout affais dacord avec ce ameriquin

  • et moi je vous dit que vous etes tous de grand malade avec vos amis imaginaire de merde vous etes la plaie de l'humaniter ( vous = toutes les religions et sectes !! ) on a pas besoin de vous et vos idées moyennageuse et arrirérée .... croyer en vous même ca suffit largement pour avancer dans la vie !!

  • @blindi12 ya qu a voir le monde ds lequel on vit l homme qui ne croit qu en lui meme détruis tout et s auto détruis , toi tu crois en toi meme mais tu ne fait qu insulter les autres mdr c est pas comme ça qu on prendra en concidération t es paroles et les tiennent ne sont pas moyenageuse elle sont tous simplement attardé étant donné qu elles ne véhicules aucun sens va te cultiver au lieu de déblatérer

  • le porc est interdit pour tous les croyants,qu'ils soit juifs,chrétiens et bien-sur musulman!

  • Pour tout les cons, religieux, Jesus dit , Dieu a créer tout sur terre pour sa consomation, l'aliment est pour le ventre , et le ventre pour les aliments, pourtant l'un comme l'autre seras détruit ! Le corant incite a vivre au temps de l'ancien testament , oeuil pour euil dents pour dents, Tandis que celui qui n'a pas pêcher et mort pour nous sur sa croix, dit, que celui qui te giffle , présente lui encore ton autre joue ! Bandes de mécréants religieux! Vous êtes comme une peste bubonique !

  • Sa démonstration sur la digestion du porc est complétement absurde. Ce n'est pas la digestion qui favorise ou pas l'élimination des toxines mais le foi et les reins. N'est il pas sans savoir que c'est le cochon qui a sauvé la vieille Europe de bons nombres de famines?

    Dans le cochon tout est bon!

    Et puis Jésus ne nous a t'il pas enseigné que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche des hommes qui est mauvais mais ce qui en sort, c'est à dire ce que nous nous disons les uns aux autres!

  • Bien, continuez à absorber du coca cola light, et toutes les merdes qu'on vous vend. Si le cochon est impur dans les écrits anciens (avec tout le respect que je dois à toutes les religions), c'est avant tout pour des raisons sanitaires complexes (conservation etc.). Le cochon est un des animaux les plus proches génétiquement de l'être humain. Un cochon élevé dans de bonnes conditions n'est pas du tout ce que décrit cet abruti d'évangéliste (?) américain, élevé au chips frits à l'huile de palme.

  • @soufianislam Barak lah ofik. Nous n'avons rien a ajouter :)

  • Les evangeliste adventiste et temoin de jehovah d ailleur meme les chretiens les vrai pratiquant comme ma tante ne mange pas de cochon c pas nouveaux ya pas que les musulman renseigner vous il y a un passage dans l ancien testament ki le mentione lapin aussi et crustacees verifier

  • Toujours en train de radoter sur des bouquin qui ont au minimum 1400 ans. Vous croyez pas que le monde et les moeurs ont évolués ? Sortez donc de la religion et des croyances divines, en voulant faire la paix, vous provoquez la guerre. Un athée.

  • mais quesqu'on s'en branle de la religion. Le jour où les gens comprendront que dieu est une invention des hommes pour expliquer ce qu'eux meme ne comprennent pas, on aura fait un grand pas dans la fraternité entre les hommes.

  • mais qu est ce qu il a fait le porc aux non musulmans , ls l ont mange toujours , ils sont plus beaux , plus intelligents , plus eduques et en plus vivent plus d annees en bonne sante ; je me demande tjrs quest ce qu il a fat ce porc pour eux ? en plus c est grace au porc et a ceux qui mangent le porc que les musulmans peuvent manger la vande d agneau s non l sera tres cher et se sont eux qui vont le manger et les musulmans croisent les bras

  • "Rien de ce qui entre du dehors en l'homme ne peut le rendre impur. Mais ce qui sort de l'homme, voilà ce qui le rend impur" Marc 7, 14-15.

    "Par ces paroles, Jésus déclarait donc que tous les aliments peuvent être mangés."Marc 7, 19.

  • déjà il a dit ca pour des raison médicales car le porc contient de la graisse donc à consommer avec de l'attention et dans l'islam le porc est interdit pour des raisons absurde,,et puis cet viande délicieuse de porc qui est servi a tables est contolé, il ne mangent pas n'importe les porcs vendu dans les super marché, et depuis des génération des oxydent-eaux mangent de la porc et ont n'ont aucun problème de santé.donc t'as mal compris le message de ce type ,

  • certains égarès se reveillent heuresement pour eux ...... gloire a DIEU !!!!

  • Serieusement, en France, une vidéo comme celle ci ne s appliquera JAMAIS. Tout simplement parce que le porc fait partie des mythologies et des croyances anciennes mais aussi est la base de la nourriture européenne. C est un animal glorifié de par sa domestication et c'est dans notre culture. tous ceux qui tenteraient de nous enlever notre culture sont des fascistes nazistes.

  • Si vous voulez savoir ce qu'il faut manger et ne pas manger lisez Lévitique 11.

  • Il est dit dans le livre du Prophète Ésaie chapitre 66 verset 17: C'est par le feu que l'Éternel exerce ses jugements, C'est par son glaive qu'il châtie toute chair; Et ceux que tuera l'Éternel seront en grand nombre. 17 Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Éternel. 18 Je connais leurs oeuvres et leurs pensées.

  • Les adventistes le savaient depuis toujours. Les adventistes du septième ne mangent pas de viande de porc parce que ce n'est pas de la viande autorisé par l'Éternel. Il est dit dans le livre du Prophète Ésaie chapitre 66 verset 17.

  • Ahahaha bonne blague!! La paix dans le monde passera par le jambon!!

    Peace and Porc les amis

  • 8.8 Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.

  • 6.25 C'est pourquoi je vous dis : Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement ?

    6.26 Regardez les oiseaux du ciel : ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers ; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux ?

  • Il leur dit : Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ?

    7.19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

  • 7.21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,

    7.22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.

    7.23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

  • C'est fou comme l'Islam parait moderne dans toute cette discussion. Tout parle de lui meme. No need for explanation.

  • mirailkage

    allons..calme toi !

    arrette de dire qu'il es menteur pour discrébilité ma réponse..

    je mange du porc et je suis chrétien et j'en mangerais toute ma vie..

    a méditer comme tu dis !

  • linconnue tu parle pas des apotres mais de paul ! le menteur ! fondateur du christianisme aujourd huid !

    jesus pas un iota ne changeras de la loi !tant que les cieux et la terre ne seront pas passat !

    a medité !

  • y a pas eu une maladie... c'était a vache folle... NOn??? c' était pas le porc fou.....

    

  • @davidetnelly vache folle proc fou ? depuis quand les vaches est les porc etaient raisonnable ?

  • En effet, il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne pas vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire: vous abstenir des viandes sacrifiées aux idoles, du sang, des animaux étouffés et de l'immoralité sexuelle. Vous agirez bien en évitant tout cela. Adieu.» (Actes 15:28,29)

    Donc en résumé un chrétien n'a pas besoin d'être circoncis et il peut manger du porc par contre il ne peut pas manger de sang, ou de viande provenant d'un animal étouffé...

  • Pour un chrétien ce n'est pas un péché de manger du porc, les seules choses interdites à la consommation sont les viandes sacrifiées aux idoles, les animaux étouffés et le sang voici la conclusion des apôtres aux versets 28 et 29 toujours du livre des actes au chapitre 15 :

  • La décision des apôtres a été de ne pas imposer la circoncision aux non juifs donc tu comprends maintenant pourquoi les chrétiens ne sont pas circoncis ce n'est plus un ordre venant de Dieu , la seule obligation est de s'abstenir des choses suivantes :les souillures des idoles, l'immoralité sexuelle, les animaux étouffés et le sang..

  • C'est pourquoi, je pense qu'on ne doit pas créer de difficultés aux non-Juifs qui se tournent vers Dieu, mais qu'il faut leur écrire d'éviter les souillures des idoles, l'immoralité sexuelle, les animaux étouffés et le sang. (Actes 15:20,21)

  • Quelques hommes venus de Judée enseignaient les frères en disant: «Si vous n'êtes pas circoncis selon la coutume de Moïse, vous ne pouvez pas être sauvés.» (Actes 15:1)

    Là le problème de la circoncision des chrétiens est abordée : les juifs devenus chrétiens voulaient que les chrétiens non juif soient circoncis comme toi tu te poses la question aujourd'hui et voilà la réponse des apôtres :

  • MENSONGE

    quel menteur..

  • Pour éviter de manger halal ou kocher, je ne mange que du porc.

  • Apres tout ceci, je vais me taper une bonne rondelle de saucisson :P

  • @Aepullo68 jusqua en vomir ;)

  • Comment removed

  • C'est pas pour rien que l’islam interdit de manger le porc....

  • @VebezCarte Il y avait des animaux impur autrefois d'ailleurs savez-vous pourquoi il sont impur ? TOUT CE QUI VIENS DE DIEU EST BON.

    1 Corinthiens 10

    Tout est pur pour ceux qui sont purs; mais rien n'est pur pour ceux qui sont souillées et incrédules, leur intelligence et leur conscience sont souillés. 10.28

    Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! n'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience. par contre pas de viande halal.

  • Dans la bible il est marquer que le porc était impur alors je comprends pas pourquoi on en mange ,L'homme ne viens pas sur terre par hasard Celui qui créa la terre et et la mer Dieu nous enseigne comment vivre si on écoute pas faut pas s'étonné comme en ce qui concerne le reste...

  • Pour ce qui ne sont pas croyants, c'est sur il faut manger du porc. Je suis Chrétien et pourtant le porc a été interdit dans l'ancien Testament, cependant comme Jésus dit :" ce n'est pas qui rentre dans ta bouche qui est impur mais ce qui peut en sortir" ... Mais à l'avenir personnellement si je peux éviter de manger du porc, je le ferai. D'une part à cause de ce qui a été écrit mais aussi sur des recherches... homme et porc sont très proche du point de vue tissulaire....

  • @17hari12

    C'est Paul qui a dit ce passage et non pas Jésus et d'après ce passage tu peux manger les chiens les loups, les cadavres !!!. Il y on a plein de passage dans le nouveau testament où Jésus considère la chaire du pore comme impure et un lieu de refuge pour les démons. De plus pourquoi il est interdit clairement dans l'ancien testament: c'est le même Dieu !! , n'est ce pas !!! Dieu a changé son avis !! ou bien il ya quelqu'un dans la bible qui dit NON à la LOI (Mr. Paul) ^-^

  • @soufianislam Je sais que le porc est aussi dans l'ancien Testament, cependant. Que ferais tu si tu te trouvais dans une île que tu ne peux échapper (par ta volonté) et qu'il n'y ait que du cochon (pour ta survie), Te laisserais tu mourir de faim ou la vie est plus importante pour toi?

    2ème question : Pourquoi continuez vous de lapider alors que Jésus a dit : " Celui qui n'a jamais pêché jette la 1ère pierre ?"

    3ème question, Comment une guerre sainte peut elle amener la paix...?

  • @17hari12 sache qu'il est permis dans ce cas pour ta survie de manger du porc!! et c'est écrit. car tu ne meurs pas en mangeant du porc alors si ca peut te sauver il est permis d'en manger.

  • @17hari12

    Pourquoi faire des hypothèses quasi impossible ?, il y a des textes religieux qui l'interdit, des preuves scientifiques qui montrent l’impureté de sa viande, et malgré tout sa on trouve des gens qui essaient avec tout les moyens d’échapper à cette réalité. Malgré tout je vais te dire la position de l'islam dans ce cas: on pourra manger ou boire quelque chose illicite MAIS juste une quantité pour sauver notre vie pas plus et ce n'est pas un péché dans ce cas là.

  • @17hari12

    Pourquoi continuer de lapider, alors que jésus a dit ...: D’abord il faut renseigner sur ce passage qui fait un vrai problème pour les théologien Jn 8:1-11. Ces passages n'existent pas dans la plupart des anciennes manuscrites (tu peux te renseigner sur l'histoire de la femme adultère). Ces passage font un grand débat, parce que Jésus n'a pas appliqué la loi (Donc il est maudit d'après la loi) en plus c'est un encouragement pour la fornication et l'immoralité

  • @17hari12

    En plus en tant que musulman, je ne crois pas à ces passages. je ne crois pas qu'un envoyé de Dieu fait ça. La même chose, on trouve dans la bible des cas d'inceste de certains prophètes, d'autre qui boivent l'alcool et qui se met nu après, d'autre accusé d’idolâtrie. Pour nous les musulmans les prophètes sont les meilleurs exemple de l'humanité, comment un prophète fait des choses comme ça ?, je suis mieux que les prophètes de la bible ^-^. L'islam a enlevé tout ses accusations.

  • @17hari12

    l'application de la loi est un moyen dissuasif, imagines si on appliques ces punitions. On coupe la main d'un voleur en publique, on lapide quelqu'un qui a commis l'adultère, est ce que tu pense que les gens feront ça après. Avant d'entamer une chose, il va réfléchir 1000 fois, ma main en jeu ^-^. Moi j'ai rien à craindre, je ne suis pas un voleur, je ne suis pas aussi violeur ou meurtrier,je ne commets pas d'adultère. Donc cette loi me protège moi et ma famille

  • @soufianislam Dis moi que fais tu justement des voleurs qui volent du pain et non de l'argent.

    Vas tu lui couper la main ?

    Couper la main c'est efficace mais en tout cas injuste selon les cas. De la même manière le traitement de l'adultère. . L'homme n'est pas aussi parfait que Dieu, alors pourquoi Jugeons nous les uns et les autres. " pourquoi te préoccupes tu de la paille qui se situe à l'oeil de ton voisin, alors que tu ne vois pas la poutre devant toi." La tolérance

  • @17hari12

    Tu crois qu'il n'y a pas de réponse à tes hypothèses ^-^.Est ce que tu sais que le troisième pilier de l'islam c'est de donner l’aumône au pauvres. C'est une somme d'argent (2,5%) que chaque musulman doit la sortir de son argent annuellement si il dépasse l’équivalent de 85g d'or. Tu imagine si les riches du golf sont ça !!, on aura des pauvres à ton avis!.Pour couper la main il y a une limite minimale de l'objet volé, et ton cas est en dessous de cette limite donc hypothèse rejetée^-^

  • @17hari12

    Lapidation et tolérance ^-^: Il faut faire la différence entre deux chose:la lapidation cet acte sévère est appliquer pour une femme ou homme maries,par contre les non mariés c'est pas la lapidation mais 100 coups de fouet.Tu vois le traitement est différent selon le cas,le 1 marié qui a trahit son partenaire donc le traitement est sévère. alors que le 2 non marié soumet au tentation de la société donc la punition est moins sévère pour lui donner une autre occasion de repentir ^-^

  • @17hari12

    Il faut faire la différence entre 2 choses: justice est équité:l'application de la justice ne réalise pas forcement l’équité. Quelqu'un qui a violé ta soeur,ta mère,ta fille: on applique la justice(les lois laïques) quelque années en prison ou bien une amende !. Est ce qu'on a réalise l'équité BIEN SUR NON. Voyons que ce qu'il a fait la tolérance que tu cherche:aux USA,chaque 2 minutes il y a un cas de viole:tu vois la tolérance.Pour moi celui qui défend une crime c un criminel

  • @17hari12

    Pour moi une religion complète est celle qui propose toute solution à l'humanité, c'est la religion qui organise la relation de l'homme avec son créateur, avec son environnement et avec son âme. C'est la religion qui regroupe théorie est pratique (foi et action). ça sert à rien de croire à une chose sans la mettre en pratique et ça ne sert à rien aussi d'avoir des textes impossible à les mettre en pratique: Est ce que tu es capable d'aimer ton ennemi comme elle dit la bible?

  • @soufianislam Je connais l'Islam, mon ami. Aussi bien les piliers de l'Islam que ses différentes interprétations sur le Djihad car dans ma famille, il y a des musulmans. Mais ce n'est pas en créant la peur qu'on restaure la paix. Surtout quand on parle de lapidation de nos jours ou on coupe la main. Ce sont des méthodes moyen âgeuses !!!

    Et demande toi, juste comment Dieu peut il pardonner si toi même tu ne pardonnes pas les offenses de ton prochain.

  • @17hari12

    Tu connais quelque chose que tu l’appelle L'islam. Islam selon la version médiatique anti-islam. Tu connais l'islam déformé par les médias mensongers. Tout ça je peux te l'assurer !. Et c'est pas en voisinant un musulman ou en ayant un musulman dans la famille qu'on connait l'islam. Cherches dans les vrais sources authentique de l'islam, et arrêter de nous casser la tête par les même clichés: voile, soumission de la femme, polygamie, lapidation et blabla alors que vous avez tout ça

  • @17hari12

    La peur c'est dans vos coeurs, un ennemi imaginaire qui s'appelle l'islam.Vous balancer des mensonges sur l'islam et vous précipitez à les croire aveuglement. je me demande qui crée la peur !! les musulmans! comment on refusant de se mettre à genoux aux occidentaux !! c ça qui vous fait peur!, de défendre nos territoires occupés par les haineux chrétiens!, de ne donner aucun importance à cette vie d'ici bas!, de refuser de soumettre à la pression de la société !,Quelle vision minable !

  • @17hari12

    Le musulman a le choix entre pardonner ou bien demander son droit. On ne joue pas de l'hypocrisie "aime ton ennemi !!", on l'aime mais on le tue !. Tu es libre de pardonner celui qui viole ta famille ! MOI ma dignité et plus important, et j'assume ma responsabilité si je commets cet acte. Vous essayez de jouer le rôle des ambassadeurs de paix et de droit de l'homme, alors que vous avez tué presque un quart de l'humanité par cet amour et paix imaginaires !!

  • @soufianislam bien parlé ;)

  • @soufianislam De quel quart de l'humanité tu parles ? Exemples ?

  • @soufianislam Il y a une différence c'est vrai entre pratique et Théorie. Normalement, ne devrions nous pas avoir une seule femme, comme il est écrit. Pourquoi avoir autorisé la polygamie...

    Alors que depuis Adam et Eve, c'était la monogamie. Et même avec l'Arche de Noé, il y avait un couple d'animaux (Mâle et Femelle)

    N'est-ce pas la une retouche...

    Je connais déjà la réponse pourquoi .

  • @17hari12

    Il est écrit où il faut avoir une seule femme ?, je te défis de trouver un seule passage claire qui dit ça ?. Le problème pour vous les chrétiens, vous ne connaissez pas votre religion, vous suivez la doctrine faite par les homme. Jésus avait raison de dire: *[Mt.15.9][Mais ils m'honorent en vain, enseignant des doctrines qui ne sont que des commandements d'hommes]. Renseignes toi combien d’épouses avait: Salomon, David, Moise, Abraham et les autres prophète de ta bible.

  • @soufianislam ta raison

  • @soufianislam Depuis que j'ai remarqué que les seules vidéos qui amenaient systématiquement à des commentaires hostiles contre la religion étaient celles traitant de l'Islam je ne m'égosille plus à essayer de convaincre, non pas des ignorants (les débats seraient clos depuis lgtps), mais des personnes de mauvaise foi (c'est le cas de le dire) qui n'admettent pas que malgré les attaques et insultes incessantes faites à l'encontre de l'Islam, elle est la religion qui recense le plus de convertis.

  • @soufianislam Il est difficile pour eux d'admettre comme tu le dis justement qu'on ne se prosterne pas face à l’hégémonie occidentale, qu'on n'ait peur de rien ni personne à part Allah Le très élevé et que les guerres politiques, médiatiques, ou militaires qu'ils mènent contre nous depuis des années ne nous font pas flancher mais au contraire nous rendent plus convaincus encore dans notre Foi et que nous suivons d'un pas léger et serein les règles qui nous prescrites dans notre Livre Saint.

  • @soufianislam C'est difficile à admettre je sais, mais tout n'est question que de points de vue divergents : exemple, il est plus facile d'accepter le libertinage, l'adultère ou le triolisme pour les uns alors que pour les autres la polygamie est un choix de vie plus noble, la soumission de la femme chez les uns se traduit par un voile sur la tête quand pour les autres elle l'est par la notion de femme objet sexuel dénudé à la moindre occasion de se faire un peu d'argent ;-)

  • @MissChoopsy

    Ils ont pris l'habitude que les musulmans doivent rester toujours en position de défense, malgré qu'on est tout le temps des victimes. Ils ne savent pas que si le musulman se met en position d'attaque, il va les mettre nus par ses preuves, c'est pour ça ils n'aiment pas les confrontations face à face à travers des débats.On les sollicite tout le temps au paltalk pour faire des débats que ce soit sur l'islam, le christianisme ou bien une comparaison. MAIS ce sont des lâches !

  • @soufianislam Je suis chrétien pratiquant et en toute humilité je suis prêt à débattre ou à répondre à tes questions...

  • @soufianislam Les personnages que tu cites sont de l'Ancien Testament mais les chrétiens ne sont pas juifs : "C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, il s’attachera à SA femme, et tous deux ne seront qu’UNE SEULE chair" ( Eph 5;21 ). Si l'homme ne doit faire qu'un avec sa femme et qu'on en rajoute une, les 2 femmes ne devraient faire qu'une ? Comment ça s'appellerait ? "MARI D'UNE SEULE FEMME, ayant des enfants fidèles, qui ne soient ni accusés de débauche ni rebelles"(Tite 1:6).

  • @Proseedz

    Je dois te saluer au début pour ton respect,c'est rarement de trouver ça chez les chrétiens du net. Tu disais que l'ancien testament est un livre pour les juifs,tu me donnes l'impression qu'il y avait deux dieux !^-^,c'est pas le même Dieu !!,en plus d'après toi les prophètes de l'ancien testament ont désobéi en commentant cet acte, ils ont fait un péché,pourtant on ne trouve aucun passage où Dieu les reproche pour cet acte AU CONTRAIRE il y a des messages qui organisent tout ça !

  • @soufianislam Personne n'a dit qu'il y avait 2 dieux. Mais 2 pratiques bien distinctes... Avant et après le Christ. Je veux bien débattre mais il faut déjà connaitre la différence entre l'Ancien et le NT...

  • @Proseedz

    Oui je t'assure que je les connais bien, t'inquiètes pas. Le nouveau testament a abrogé tout (pratiques et croyance) : dans l'ancien testament il y avait un Dieu seul et unique avec des attributs bien claires POUR devenir tout d'un coup: un Dieu trinitaire (Dieu père,Dieu fils et Dieu saint esprit)!,un Dieu qui acceptait toute sorte de sacrifices pour pardonner les péchés DEVIENT un Dieu qui insiste sur des sacrifice divine pour pardonner.Je trouve que le NT et AT sont 2 choses opposés

  • @soufianislam Tu y vois 2 choses opposés et la citation de Mathieu que tu as faite montre que les gens à cette époque le pensaient aussi. Mais en réalité c'est une suite logique, la religion juive était adaptée à son époque ( paganisme, polytheisme, moeurs barbares... ). Si le Christ était arrivé avec sa religion basé sur l'amour de l'autre au milieu de gens barbares et peu civilisés de l'époque d'Abraham je ne pense pas que ça aurait fonctionné.

  • @soufianislam C'est pour ça que la religion juive semble opposée au christianisme, mais celle ci a permis de DISCIPLINER son peuple et de le préparer à une religion plus spirituelle.

  • @Proseedz

    Mais pourquoi tu me cite que les paroles de Paul ?,pourquoi jésus n'a jamais enseigné tout ça ?.Pourquoi tu es contre l'ancien testament qui déclare clairement qui est Dieu et sa nature.Lis ce passage :[Am.3.7][Car le Seigneur l'Eternel ne fera aucune chose qu'il n'ait révélé son secret aux Prophètes ses serviteurs],où dans AT Dieu a parlé ses prophètes de la trinité, qu'il a un fils unique,le péché original d'Adam, l'incarnation, la crucifixion et ...........

  • @soufianislam Jesus n'est pas un prophète pour les chrétiens, c'est Dieu lui-même... Je ne suis pas contre l'AT, je dis que la religion enseignée par la Christ n'est plus celle de l'AT. Lis Mat 5;21-26, Mat 19;7-9, Jn 8;4-5; Mat 12;7. Jesus se présente comme l'autorité infaillible et modernise la loi des prophètes. "On vous a dit (AT)... mais MOI je dis...".

  • @Proseedz

    Je sais que les chrétiens croient que Jésus est Dieu fils,ma question pourquoi Dieu n'a jamais déclarée cette doctrine pour ses prophètes ?, est ce que Moise, Abraham, David et les autres croyaient que Dieu a un fils uniques ?, est ce qu'ils croyaient que Dieu est : père, fils est saint esprit ?. Sachant que la divinité de Jésus,sa crucifixion et sa résurrection sont la seule voie pour le salut ! Donc le peuple venant avant Jésus étaient dans le péché !,ils ne croyaient pas à tout ça !

  • @soufianislam Et le Messie annoncé par les prophètes c'était encore un autre prophète ? Ou le sauveur ? "Et toi, Bethléhem Éphrata.. de toi sortira pour moi CELUI QUI DOIT DOMINER ISRAEL, et duquel les origines ont été d’ancienneté, DES LES JOURS D'ETERNITE" (Mic 5;2), "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, DIEU PUISSANT, PERE ETERNEL, Prince de la paix. ( Is 9;6).

  • @soufianislam Dans les psaumes écrits avant la naissance du Christ il y a de nombreuses références à sa nature, à sa vie et à sa crucifixion ( Ps 22; 27; 34; 59; 69 etc ). Au temps des prophètes personne ne pouvaient répondre de la religion du Christ puisqu'il ne l'avait pas encore instituée ! Ils répondaient de la Loi de Moise jusqu'à la venue du Messie.

  • @Proseedz

    Oui il enseignait d'autres choses mais tout en insistant sur la préservation de la loi, d’ailleurs il a déclaré clairement que celui qui ne met pas en pratique la loi et maudit.Tu dis que jésus est Dieu est n'est pas prophète,peux tu me donner où ce 'il a dit je suis votre Dieu ?,est ce que ses apôtres croyaient qu'ils sont en face de Dieu !?,est ce que sa mère croyait que ce gamin est son Dieu ?

  • @soufianislam Dans quel passage Jesus a-t-il dit que celui qui ne respecte pas la loi est maudit ? Jesus modifie la façon de pratiquer la loi de l'AT constamment dans les Evangiles. Mat 19;7-9 : il annule le divorce qui se pratiquait dans l'AT, Jn 8;4-5 il annule le châtiment de lapidation, Mat 12;7 : il annule le sabbat, Mat 5;43 : il envoie à aimer ses ennemis et à ne plus se venger d'eux etc...

  • @soufianislam Il envoie à aimer et à supporter ses ennemis, à ne plus punir le péché et à être miséricordieux, en Mat 15;11 il redéfinit l'impureté : " ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur mais ce qui sort de sa bouche" etc... Ce qu'il enseigne est différent de l'AT mais ne le contredit pas, il demande une religion plus axée sur l'effort personnel plus que sur les rituels et les contraintes.

  • @soufianislam Jesus mencionne plusieurs fois qu'il est Dieu "Moi et le Père nous sommes un." (Jn 10;30), les juifs voulaient le lapider pour ça "parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jn 10;33), "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." (Jn 8;58).

    Thomas l'un des apôtres dit à Jesus : "Mon Seigneur et mon Dieu !" (Jn 20:28)

    Pierre un autre apôtre :"Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant." (Mat 16;16).

  • Comment removed

  • @soufianislam Gabriel annonce à Marie " tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David"( Lc 1;32).

    "lls entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent" (Mat 2;10-11), quand ses parents retrouvent Jesus perdu au temple il répond : "Ne saviez-vous pas que je dois être dans la maison de mon Père?" (Lc 21;41-52)

  • @Proseedz

    En plus Jésus:

    *.[Mt.5.17][Ne croyez pas que je sois venu anéantir la Loi,ou les Prophètes; je ne suis pas venu les anéantir,mais les accomplir.]

    *.[Dt.27.26][Maudit soit celui qui ne persévère point dans les paroles de cette Loi, pour les faire; et tout le peuple dira: Amen]

    Et plein d'autres passages similaires dans le NT et AT.Le passage que tu as cité ne le déclare pas clairement,et en plus pourquoi il y a quelqu'un qui n'a jamais,ni entendu Jésus vient contredire ces paroles ^_^

  • @soufianislam Le Deutéronome c'est encore l'AT ... Mais comme tu l'as cité dans Mathieu il n'y a pas de contradiction entre l'AT et le NT, seulement que la religion juive (AT) était une religion temporelle ADAPTEE A SON TEMPS pour préparer l'arrivée du Messie annoncée par tous les prophètes. La religion juive et ses contraintes ( sacrifices, circoncision, shabbat etc..) était faite pour forger son peuple en attente de la religion "spirituelle" qu'a amené le Christ.

  • bah il est prouvé que les personnes qui mangent beaucoup de viande de porc font beaucoup plus d'accidents cardio varculaire, et developpe beaucoup plus des cancers par exemples, mais de toute façons dans l'inconscient des gens je pense, tous le monde sait plus ou moins que la viande de porc est impur, mais les gens font abstraction de ça, sous prétexte que ça a bon gout

  • Moi je sais que manger du porc rend plus tolérant et moins con.

  • @eaglemalysz et moi jte dii kvu se ke tu a dit il ya la preuuve ke té con et pas toléran , batard'

  • Il ya des vers dans le porc..

  • mais manger de tout se qui est bon nom de dieu se qu il faut pas c est en abuser car c est ca qui nuis et franchement se type ferai mieux de se renseigner sur la façon dont on nourris certains élevages de bétail et sur l histoire de la crise de la vache folle je suis pas sure que se que l on donne a manger a ces animaux dans ces endroits soit vraiment saint et fasse de la meilleure viande de consommation et j aimerai bien le voir mort de faim devant une bonne côtelette de porc ^^

  • À mon humble avis, le fait de consommer ou de ne pas consommer tel ou tel animal (porc, vache, insecte, chat, chien, cheval, lapin, etc...), découle de valeurs tribales qui nous ont été transmises de génération en génération, et auxquelles nous restons fidèles même si nous nous sommes «civilisés». (devenir civilisé ne signifiant pas renoncer à (toutes) nos valeurs tribales, mais simplement considérer les membres des autres «tributs» comme des être humains à part entière).

  • Pour ma part , grand mangeur de cochon , je me porte très bien et je vous assure que le cochon que je mange et tout aussi sain que le reste ... Dans certains pays se sont les chevres qui servent a bouffer les ordures ...

  • et oui on voit trés bien ou elle et la vérité, les scientifique dé kil trouve kelkechose il disent on vien de découvrir....alors ke sk'il trouve sa deja était mentioné dans le coran depuis sa création.

  • @TheCallofman Tu veux parler de l'évolution des espèces? Des démonstrations de générations spontanées de la vie? de la théorie des cordes concernant l'origine du big bang?

    Non ça le Coran n'en parle certainement pas.

    Les concordistes musulmans, nous disent que certaines découvertes récentes y sont écrites (alors que ce n'est objectivement pas le cas) et pour les autres découvertes qui ne leur plaisent pas, ils affirment qu'elles sont fausses. Tout simplement.

    Si c'est pas de la mauvaise foi..

  • si le cochon ete si mauvais pour la santé !!!! les francais et les japonais gros mangeur de cochon ne serait pas les premier mondiaux en durer de vie NON !!!

  • @samuelleelou Espèce de trou du cul donc les japonais et les Francais ne meurt pas? Et puis tu a oublié d'ajouter qu'il a également d'excellent médecins européen que préconisent de ne pas manger de porc sources de microbes et de bactéries et pour finir ne pas consommer de viandes de porc Et un ORDRE DIVIN, très peu pour toi le mécréant, reste dans ta sale haine qui bouffe ton coeur de cochon tout les jours.

  • @TheMastahas Les medecins préconisent d'eviter la CHARCUTERIE. la viande de porc en elle même est l'une des viandes les plus saine en ce qui concerne sa teneur en graisses insaturés. Je sais pas, renseigne toi, visiblement tu as internet, cherches un peu dessus, tu trouveras bien autre chose que ces fadaises propagandistes.

  • @Juice60595 mdr, la viande de porc et surtout l'une des plus grasse... et non des plus saines. La santé c'est mon métier ;)

  • @17hari12 Bah écoute, renseigne toi. A l'heure d'internet, ce n'est quand même pas compliqué de vérifier ce genre de choses. La charcuterie est effectivement très grasse et saturée en mauvaises graisses. La viande de porc en elle même est très pauvre en graisse (autant que le poulet) et les graisse qu'on y trouve sont façile à extraire car ce n'est pas une viande marbrée. de plus les graisses présentes sont des graisses insaturées, donc saines. Je ne l'ai pas inventé. Tu peux vérifier.

  • @Juice60595 oui, cependant il s'agit d'une viande grasse et beaucoup plus que les volailles, je sais ce que je dit quand même, j'ai fait de la nutri et en plus le canard aussi c'est gras comme le cochon mais c'est autre chose !!! Il n'y a pas mieux que les volailles et les poissons de toutes les façons

  • @17hari12 La graisse du porc est principalement sous cutanée, de plus la graisse est très façile à extraire. Une piece de viande de porc contient généralement moins de 4.2% de lipides (jusqu'à 1.9% pour un filet mignon bien préparé). A titre de comparaison, le poulet est à 4% de lipides environ.

    Bien entendu, il ne faut pas confondre une pièce de viande de porc comme le filet et les charcuteries de porc, qui elles, sont très grasses. Mes sources proviennent de plusieurs sites, vérifie!

  • @samuelleelou quoi mes deux grand pere on atteint 100 an,je pense pas pareil pour toi salut

  • tout est bon dans le cochon!

  • j'ai fait 20 jours de netoiyage dans un abatoire de cochon croiyez moi en passant vers les file de cochons suspendue une puenteurs qui me serre la gorge j'allais vite courire pour gerber tous se que javais pris en break .fuck incroiable comment cette puenterie sera apres mise dans une assiette a etre deguster par une demoisel fresh lol

  • @TheKant10 tu devrais savoir que ne pas croire, c'est une croyance...

  • @TheKant10 Dieu nous a crées pour l'adorer ... faut il encore savoir ce que l'on entend par adoration et qu'il est donc essentiel de définir parfaitement ce terme.

  • @TheKant10

    dieu joue avec nous? nous sommes ses jouets, l'univers est son terrain d'expérimentation?

    Il joue au prof qui donne des notes?

    ben dis donc!

    bon, je dois vaquer à l'organisation du réveillon, et de plus, je suis en vacances loin d'ici tout le mois de janvier.

    Bonnes fêtes.

  • Un4456 , Pour exemple, pour te prouver ce que tu a une fausse idée de l'Islam, cite moi, ne serais ce qu'une sourate du Coran qui indique de tuer un innocent =) !

  • Un4456 ,tu confirmes bien tout ce que je pensais, tu fait parti du grand nombres de personnes qui ne comprenne ni la religion et ni la connaisse. Tu as un point de vue faussé et négative du fait que tu sois athée (qui est ton libre choix). Ta façon de penser est telle que toutes religions et toutes personnes qui rentre pas dans ton moule de pensée sont hors de société ou ne valent pas la peine d'exister.

  • Mon commentaire du dessous est dédié à Un4456

  • Dieu ne dois pas prouver directement son éxistence, mais le fait par le biais de miracles laissant l'homme choisir son destin, aufait, tes chiffres là, 1.5 millions... tu es ridicules à penser tout savoir et à flooder sur une vidéo d'un sujet qui ne te plais pas, que fais-tu ici ? Renseignes-toi au lieu de faire ta propagande qui n'a ni-queue ni-tête, informes-toi à la bonne personne et arrête de croire ce que les autres propagandes disent, tu parles de moutons mais tu en es un parfait exemple..

  • On pourrait peut-être aussi avoir une vidéo intitulée: "les musulmans réalisent enfin que la merde est utile" (à fertiliser les cultures...)

  • @Un4456 blague à 5 Franc allé j'avoue que j'ai un peu riiiiiii

  • un vrai musulman ne sera jamais raciste

  • @bbbcs1 alors il y a beaucoup de faux!...

  • @MrTamentusalamu beaucoup de faux!???

  • @bbbcs1 de faux musulmans...

  • @TheKant10

    il y a (au moins) autant de viols et de meurtres en terre d'islam ou aux USA (pays très religieux!) qu'en Europe comparativement plus athée...

    D'ailleurs, selon vous, c'est bien dieu qui est responsable d'avoir créé, bien que soi-disant parfait lui-même, une créature aussi imparfaite, non?...

    Les religions ont toujours été très fortes pour entretenir les illusions, à commencer par celle de l'après-vie, et à continuer par l'illusion qu'une théocratie est morale!

  • @Un4456 RECRUDESCENCE DES VIOLS RACISTES COMMIS PAR DES MUSULMANS. lire l'article...

  • @Un4456 2 Alors que le Centre communautaire musulman de Montréal diffusait sur son site internet un message informant les musulmanes non voilées qu’elles s’exposent au viol, et que la femme occidentale est une « prostituée non payée », les Européens et les Australiens observent une recrudescence du viol des femmes occidentales par des musulmans. Les violeurs et des religieux expliquent que les femmes non voilées sont des «salopes » qui demandent à être violées.

  • @MrTamentusalamu

    mais non, tu dois te tromper, LES MUSULMANS N'ONT AUCUNS PROBLEMES SEXUELS, C'EST BIEN CONNU.

    Toutes les occidentales qui sont allées en terre d'islam te le confirmeront.

  • @Un4456 c'est clair, un Vrai muslim n'a aucun problème avec le Sex, la crainte d'Allah et la sanction de cette actes fait très très peur...

  • @bbbcs1

    la solution est pourtant simple: il faut faire comme le prophète: faire descendre à la marionnette un nouveau verset t'autorisant, toi seulement, à avoir non pas 4 femmes comme tout le monde, mais 150, 666 (!) ou davantage...

    ou alors, tu peux en faire un verset abrogé, contredisant le précédent.

    aucun problème!

  • @Un4456 J'ai pas besoin de recréer ma religion, et de toute façon si un homme ne sais pas assumé 4 femmes il est obligé d'en avoir qu'une seule .. comme tous le monde, et aussi aucun versets du coran ne contredis un autres, l'apprentissage du coran par ♥ voilà se qui à fait que le Coran est resté intacte contrerement à la bible et la thora

  • @MrTamentusalamu VIOL // SANCTION CHARIA : celle prévue pour le fornicateur, la lapidation s’il a déjà été marié ou 100 coups de fouet et l’exile d’une année s’il ne l’a  jamais été. en plus de cette sanction, dédommage sa victime en lui versant à une dot équivalente à celle que reçoivent, en générale, les femmes dans son milieu.

  • @bbbcs1

    t'as jamais entendu parler des récidivistes?

  • @Un4456 c clair qu'aucune science à d'onné raison aux athéé et même la théorie du Big Bang découvert par 1 athée au 20ème s donne enc une raison de + à croire au Coran,car celà est déjà noté depuis 1433ans. Enfin bref je dit sa je dit rien,je ne pense pas descendre d'un singe qui lui descend d'un microbe qui lui descend du cadavre d'un dinosaure, pr ma part celà serais trop ''petit'' de croire en sa..de croire en Rien!l'homme n'est pas le maitre du monde il existe quelqu'un de plus grand encore!

  • @bbbcs1

    tu as de sérieuses lacunes en science (et en orthographe!)

    tu devrais jeter ton coran allah...poubelle et lire un peu de sciences: tu n'es visiblement pas qualifié pour parler.

    c'est ça qui est bien avec dieu, ça permet aux imbéciles et aux ignorants de se croire savants, car ils ont pour tout une explication: "c'est dieu"

    ps: ça n'es pas un athée qui a proposé la théorie du Big Bang mais un prêtre chrétien, l'abbé Lemaître!

  • @Un4456 lol mais oui tu à raison tu m'apprendra surement que si l'explosion aurait était 0.111111111111111111 (0.1x20) plus forte ou moins forte que cette décimale si mini métré tu t'aurait pas existé ni toi ni ton papa le singe ni aucune vie aurait été possible, certes cette race n'a rien apporté aux théorie scientifique, certes l'homme n'est pas la race suprême il ne sais rien de ce monde et de ces milliers d'univers et prétend avoir la science infuse, regarde plus loin que ton nombril

  • @bbbcs1

    c'est le contraire, cher ami: nous sommes des produits d'un certain environnement, c'est pour ça que nous existons: tu raisonnes à l'envers:

    la théorie de l'évolution explique ça très bien par la sélection naturelle: seul ce qui est adapté à un certain environnement survit...le reste disparait (comme le sous-sol de cette planète en témoigne)