@giuliopoli69 beh, è stato un OTTIMO papa, ottimo nel difendere gli interessi della chiesa in generale... e quelli dell'Opus Dei in particolare :) Quando mai alla chiesa gli è interessato difendere i poveracci??
Un altro schifo che ha fatto il Vaticano la costruzione di due telescopi col nome di Lucifer 1 e Lucifer2 in Arizona a Tucson del valore di 400 milioni di dollari con le contribuzioni dei cattolici........!!!!!! Meditate....!!!!!
lo stesso nuzzi dice di non fare di tutte le erbe un fascio, eppure tanti anticlericali incalliti vorrebbero solo la distruzione dell'intera chiesa cattolica.
e dopo? ci teniamo casta, massonieria e robetta simile!
Adesso azzardo un motivo di tanto odio per i cattolici...
... forse perché è uno dei pochi stati che si oppone, col modello famigliare decisamente più economico di quello formato da singles, al consumismo spinto e non si mette prono quando qualche stato imperialista, di cui noi pure siamo succubi, dà i suoi diktat?
Ma questa è forse solo una mia idea malsana.
Per tutti gli altri... continuate a scatenarvi contro i cattolici e la Chiesa, sono proprio tanto cattivi...
Non parlo del discorso della fede, perché per alcuni sarebbe difficile da interpretare, ma non va sottovalutato che in Italia ci siano tante persone fedeli.
Facendo un discorso prettamente di tornaconto:
* nel mondo il 17% circa della popolazione è cattolico e quindi "sovvenzionare" la Città del Vaticano non mi sembra una brutta idea;
* la Chiesa cattolica svolge molteplici attività di volontariato (anziani, soli, affamati) che altrimenti si dovrebbe accollare lo stato.
...il solito Berluscones che dice la sua!!!...we gianstupigi, il tuo padrone fa comunella a go-go con il vaticano!!...raccontaci piutosto qualcosa del tuo padrone!!!
Basically, the Vatican Bank (IOR) has been used to launder/divert huge funds/foundations (purportedly) of deceased people (allegedly destined to their memorials), diverting them to bogus charitable organizations.
'Memorial scams' appear to big business indeed - as we have learned from the study of the fake victims and their bogus compensation funds related to "terror attacks".
More info at septembercluesDOTinfo. Enter the site and read the "MEMORIAL SCAMS" article.
partiamo dal fatto che gli apostoli prendevano le contribuzioni non per fare vacanze ma per portare la buona notizia del regno ( vedi la preghiera :venga il tuo regno) mentre la chiesa usa le contribuzioni per mantenersi il che è molto diverso, e sopratutto non sono piu contribuzioni volontarie ma obbligatorie con l'8 x1000 regola d'uomo non bibblica fa pensare questa cosa o no?
ma guarda che strano!!! solo i fedeli cattolici ancora non hanno capito l'organizzazione cattolica a cosa serve?nessuno ha capito ancora che il cristianesimo è un altra cosa dalla chiesa ?beh nel mondo si studia di tutto l'esistenza e la non esistenza di Dio l'evoluzione e la creazione basterebbe studiare la bibbia per diventare un cristiano modello e per capire che la chiesa non si avvicina minimamente a Dio
Ratzinger e company,almeno abbiate la dignità di dire meno cazzate!!!!Predicate bene e razzolate male ancora oggi sui più svariati temi dell'umanità.Cominciate a versare sti soldi e tutto sto oro che aveteal terzo mondo!!!!Ricchioni e mafiosi bruciate Voi all"Inferno"!!Fate schifo a cominciare dalla maggior parte dei preti italiani che si fregano i soldi dell'elemosina in chiesa(addirittura nella mia cittadina il parroco ha comprato casa al mare e in montagna)...VERGOGNA!!!!!!!
Fino a quando di parla di Vatican City, tutto ok... (tanto lo sanno anke i bambini ke la Chiesa è una società a delinquere)ma quando si va a toccare i poteri + forti è lì ke vien fuori tutta la malafede di questo soggetto... Vero sig. Nuzzi??? non è un servo anke lei???
Date un occhiata al blog di Ricca del 21/06/09...
Caro mentecatto, anche se sei un ricercatore presso la NASA per me non ha nessuna importanza perché, come ti ho scritto in un commento precedente, "io valuto una persona per quello che sa" (nel nostro caso di filosofia e storia delle religioni) e non per il ruolo che ricompre nella società."
CIaooo, sei mai stato al parco zoomarine? è pieno di divertimento! ci sono tantissimi giochi! se vai sul sito e compri il biglietto online, e inserisci il codice kicko, puoi avere uno socnto di 5 euro!
da quest anno c'è anche il cinema 4d, imperdibile!
mette insieme citazioni, commenti, opinioni, giudizi morali, luoghi comuni e (pochi) fatti collegando tutto in modo logicamente sconnesso: sembra troppo intelligente perchè la cosa sia involontaria. alla fine chi guarda non capisce bene di cosa effettivamente si parla, nè se vi siano addebiti di natura giudiziaria o solo morale, ma emerge un messaggio chiaro: "la chiesa è divisa e corrotta"
Solo una considerazione che dovrebbe far riflettere. Il 16% degli americani e' ateo. Allo stesso tempo l'85% dei componenti dell'accademia della scienza americana sono atei. Dato il livello di cultura medio di queste persone (nobel etc..) e' statisticamente probabile che la maggiore ignoranza porta spesso ad appoggiarsi alla religione. Inoltre, tu che citi sempre Sant' Agostino (come se fosse stato Dio in terra), vatti a vedere cos'e' il Pari Pascalienne.
Peccato che fra i cristiani, da te considerati ignoranti e creduloni, si annoverino dei geni: Dante Alighieri, James Clerk Maxwell , il padre dell'elettromagnetismo , il matematico Gottfried Leibniz ,padre del calcolo infinitesimale.
ma ancora ti stufi a stare qui come un testimone di Geova? Non e' che sparmando una raffica di frasi evangeliche tratte da chissa' quale libro divino fai cambiare idea alla gente. Mi hai consigliato un libro di Teologia (due termini in opposizione intrinseca tra l'altro) che ovviamente non leggero'. Ho da fare io, per far funzionare un po' meglio questo misero mondo terreno..Non ti offendere ma mi sembri esagerato con le tue prediche.
Primo - Non ho la pretesa di fare proseliti attraverso delle citazioni, forse perché non sono credente.
Secondo-Dubito che tu abbia " da fare ", e soprattutto dubito che con il tuo operato riescirai a " far funzionare un po' meglio questo misero mondo terreno".
Riguardo al secondo punto. Sono uno scienziato e progetto nuovi sistemi di computer per la nasa e altri enti che tu nella tua ignoranza non immagini nemmeno esistano (lavoro negli USA). Questo per farti capire che sei un immenso maleducato. Vergognati ad offendere la gente. Statti nel tuo mondo miserabile e a mai piu' sentirci. Simpatico che quando mancano gli argomenti concreti si inizi ad insultare.
Pensi che il sapere che lavorari per NASA o Ames Research Center mi intimorisca?
Io valuto una persona per quello che sa riguardo ad un determinato argomento ( nel nostro caso filosofia e Storia delle religioni ) e non per ruolo che (ri)copre nella società.
Un vero scienziato avrebbe continuamente " sete " di conoscenza, si porrebbe delle domande, e non si nasconderebbe dietro a delle certezze come fai tu.
l'ultima e chiudo con LaDeaeccetera. Precedentemente ti riferivi personalmente e chiaramente alla mia occupazione non come genericamente smentisci ora ("dubito che hai da fare"). Secondo chi ha dogmi e certezze ferme e' chi crede, non certo io che vedo con i miei occhi cose nuove, smentite e controsmentite di teorie nuove ogni giorno. Enjoy.
Perché non torni ad occuparti del signoraggio e delle scie chimiche ? ahahah che imbecille. Sei talmente fregnacciaro e limitato che manco vale la pena di risponderti. Ti piscio in un taschino pirla!
Quanto devi essere frustrato. Gente come te ha vita solo in rete dove passa tutto il tempo a spammare merda. Nella vita reale, pedate in culo da tutti lol. Quasi quasi mi fai pena...giuro
Ma chi ti caga ???? Sei tu che mi hai cercato perché hai la coda di paglia !!! Stì cazzo di berlusconiani...oh mai che ne trovassi uno intelligente...non esistono ahaha.
Scusa ma quanti anni hai ? Cos'è tutta questa rabbia repressa ? Guarda che il poppante è un altro viste le tue risposte pappagallesche....non farmi perdere altro tempo ciao.
Ciao, guarda mi sono imbattuto per caso su questa pagina e non ho resistito alla tentazione dio rispondere a quello spam umano che è LaDealshtar. Io vado via da qui; seguimi, prima di iniziare con commenti pesanti a cui non sono consueto e che qui sono incentivati da questi mastini dell' ignoranza e della contraddizione.
Ciao, il "segreto" è ignorarli, votare negativo e contrassegnare come spam :-D
"Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll viene invece ignorato (in genere la contromisura più efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo."
Leggendo i tuoi commenti non si può fare altro che constatare l'insipienza, la banalità, ma nonostante questo hai il coraggio di continuare a scrivere insultando chi, come me, fa notare quanto tu sia stupido.
Adesso torna alla tua insulsa vita, sempre che ne abbia una al di fuori di questo forum.
"statti nel tuo mondo"...alla faccia dello scienziato....ma vaia a raccontar palle da un'altra parte che hai una certa eta'....che poi a 31 anni lavorare per la Nasa...ahaha...fai ridere(per non piangere)
Quanto mi dispiace che non posso farti vedere la mia offerta di lavoro. Il fatto che ti sembra impossibile mi da' ancora piu' soddisfazione per quello che ho raggiunto dopo una vita di studi e ricerca. Me ne guardo bene di darti dati personali e provare quello che faccio, mentecatto. Credimi o no, statti felice. La cosa reale e' che io a 30 anni faccio quello che ho detto prima. Su questo post ho sprecato fin troppo tempo. Ci sono tanti pseudo-santoni in giro, meglio isolarli che dargli corda.
Dopo il punto si inizia con la maiuscola, dato che puntualizzi su stupidaggini e metti in risalto solo la tua ignoranza. A parte che qui si parla in inglese e non fanno il quiz di italiano per assumere, "statti felice" è gergale (tipo "statti bene") delle mie parti e l'ho scritto apposta visto che sto trattando con gente di semplice cervello. Adesso basta davvero con te e l'altro mentecatto. Andate a crogiolarvi nella vostra banalità. A mai più, semplice. Ah ah ah.
Le menzogne del Cavaliere da Noemi al caso Mills di GIUSEPPE D'AVANZO --- Il problema è un altro, i giornalisti che continuano con queste quasi kazzate sono i migliori amici di Berlusconi.
Terzo - definire la frase di S.Agostino " faziosa e legata ad un unico credo " è da ignoranti. La figura e le opere del Santo vengono riportate su ogni buon manuale di filosofia.
Quarto - Se fai la fatica di leggere il commento al quele rispondevo con tanta "supponenza" forse capirai anche il perché del riferimento a Babbo Natale.
Ogni citazione che ho fatto è stata per rispondere alle stupidaggini sulle fede che molti utenti scrivevano.
Vi prego, cercate i video de "il protestatore" sono video comico satirici ognuno con un argomento diverso dall'altro, con un unico comune denominatore: l'ipocrisia umana!
Se lo scopo dell'autore era solo quello di " raccontare ", di informare i cittadini, perché non fare del libro una versione online ( gratuita ) anziché pubblicarlo presso un editore come "Chiarelettere"?
Perchè come si dice dalle mie parti "senza soldi non si cantano messe" e la persona, a prescindere dal fatto che non comprerò il suo libro, comunque deve campare come tutti gli altri e comunque almeno lui ha scritto (sempre da vedere da dove venga la farina) qualcosa che in ogni caso ha richiesto del tempo ed il tempo impegnato nel lavoro deve essere retribuito (per i civili) e visto che ci ha investito un editore si aspettano vendite e non belle parole :).
Se non lo sapessi ti informo che Nuzzi non è uno scrittore disoccupato, ma un giornalista affermato che lavora per Panorama; per quanto mi riguarda lo stipendio che percepisce è più che sufficiente.
Mai detto che il sig. Nuzzi sia povero e neanche la chiesa lo è di sicuro .......... forse hai frainteso le mie parole.Per me può essere anche stramilionario e sono cose sue se pubblica un libro, come fanno altre persone ricche, tra cui la chiesa (che prende anche i fondi per l'editoria a tutto spiano ...e non dico che sia un male o un bene). Per quanto mi riguarda la chiesa ha introiti che non le spettano sia per questioni (il)legali che per questioni etiche.
L' autore scrive: " Questo libro non è contro il Vaticano [ ... ] Vuole sopratutto raccontare la realtà opaca della finanza vaticana a partire dai documenti di chi, tra gli anni Settanta e gli anni Novanta, ha vissuto in prima persona tutti i grandi eventi che hanno scosso il Vaticano, l' Italia e il mondo intero " ( p. 7 )
è normale che i commenti su youtube siano questi - purtroppo.
Ho letto le prime 100 pagine (ho iniziato ieri) lo trovo davvero interessante e più avvincente di quanto mi aspettassi.
Ho una domanda, tra l'altro: è possibile che l'archivio - che immagino sia in tuo possesso - possa aiutare future indagini? oppure i reati sono tutti prescritti?
Ho letto ottimi commenti al libro - compreso Corrado Augias - ma nessuno ha parlato di un futuro utilizzo pratico dell'archivio.
La prima edizione del testo di Gianluigi Nuzzi " Vaticano S.p.a " è in libreria dal 15 maggio, non è trascorso neanche un mese.
Discutere del libro? Per poterlo fare correttamente ogni lettore del forum dovrebbe possederne una copia, cosa che credo non dispiacerebbe affatto all'autore ( viste l'entrate dei diritti ).
@ Sabahim79 Ti informo che il "Dialogo dei massimi sistemi" fu cancellato dall'Indice dei libri proibiti nel 1835, Galileo riabilitato nel 1992, a conclusione di un nuovo processo ecclesiastico.
se lo sono presi il tempo....io le ho portato gli argomenti che lei voleva. non alcuna intenzione di parlare oltre. non voglio vendere nessuna enciclopedia ne vincere disquisizioni dialettiche. odio, torno a ripetere, odio i dogmatismi e le imposizioni, cosa che la chiesa compie quotidianamente.
io odio chi mi si pone dinnanzi con delle tavole delle leggi che vengono spacciate per vere. l'atteggiamento molto italiota di portare tutto a tarallucci e vino non mi si addice.
cerco di essere diplomatico con chi cerca di esserlo con me. ma non ho nessuna difficoltà a mostrarmi scontroso, non cerco ne consensi ne adepti, non devo essere preso per esempio ne devo candidarmi in qualche carica.
NON MI RISPONDERE PAZZA!!!! MA POSSO APRIRE LA POSTA ELETTRONICA E MI RITROVO MILLE RISPOSTE TUE????? MA COSA SEI UNA PAZZA ISTERICA?MA VAI A SCOPARE UN PÒ VA, INVECE DI LEGGERE TUTTE STE STRONZATE CHE TI HANNO ROVINATO L'ESISTENZA....
Come si permette di darmi del tu? Ci conosciamo forse? Con quale diritto mi impartisce degli ordini?
Due cose voglio scriverLe:
Primo: io continuerò ( come è mio diritto ) a rispondere ai suoi commenti ogni volta che voglio, e soprattutto lo farò quando questi saranno indirizzati a me.
Secondo: smetta di scrivere tratti della biografici: abbiamo tutti compreso che Lei è un pazzo e la Sua compagna un'isterica in menopausa.
ma che gli frega che siano o meno indifferenti. Il punto della questione è che un certo numero abbastanza consistente di ecclesiastici è l'antitesi di quello che predica, ed anche i rimanenti considerabili "buoni"(che sono dentro) non hanno mai mosso un dito o contestato l'operato della chiesa, in particolare quello più criminale.
imposizioni fatte da chi poi? da gente che come può benissimo leggere nel libro è marcia sino al midollo? che si permettono di invadere campi a loro del tutto sconosciuti. quindi, come lei ben vede non abbiamo molto da dirci. le auguro una buona serata.
beh ragazzi che tristezza che uomini di chiesa si permettano di usare i soldi delle donazioni di persone di fede in quel modo... e poi si chiedono come mai c'è astinenza alla fede
e per quanto riguarda l'inciviltà che accosti alla pernacchia vedi che la pernacchia è una forma di dissenso molto usata, se ti scomodi a vedere il grande totò nel film "i due marescialli" vedrai una gag molto divertente, mentre parla il maresciallo nazista, durante il discorso il maresciallo dei carabinieri (totò) fa una pernacchia per dissentire da quello che diceva il suo "avversario". quindi l'inciviltà di cui parli è solo un tuo punto di vista molto molto limitato.
io sto leggendo il suo libro che trovo molto molto importante perchè mette per iscritto cose che prima di adesso erano solo voci. mi consenta di dirle che la rabbia che monta leggendo il testo, almeno su di me è enorme, perchè questa stessa gente di cui lei ha scritto è la stessa gente che si permette ingerenze quotidiane nella vita di ogni singolo cittadino. insultare o meno, io ho risposto a chi dogmaticamente prende delle posizioni che non consentono un dibattito e mi consenta.
aggiungo che nel post sotto mi riferisco a comportamenti positivi locali come durante la guerra dove molti preti hanno difeso i civili con grande valore e in occasione della guerra in Iraq dove i cattolici si sono opposti fermamente a partire dal Papa. E' ovvio che la liberta' di credere e' indiscutibile. Io credo a Babbo Natale, l' ho visto scappare dal camino anche se forse era un alieno o un fantasma.
Se fosse stato per la chiesa oggi moriremmo a 40 anni e molte delle donne al rogo. Poi che nei tempi recenti ci siano anche cose fatte molto positive e' un'altra storia. La fede si alimenta dall'ignoranza. Piu' il paese e' ad alto livello di istruzione, meno credenti ci sono. Parlo di credenti in una chiesa fisica, dove servono soldi per funzionare.
Prima di scrivere sul rapporto che c'è fra scienza e fede farebbe bene a leggere l'Art. 29 del Compendio del " Catechismo della Chiesa Cattolica " e le recenti affermazioni del Cardinale Carlo Maria Martini.
Agostino scriveva: " Credi per comprendere: comprendi per credere ", quindi si risparmi le battute su Babbo Natale che non Le fanno certo onore.
LaDeaIshtar: perchè risponDi in maniera acida come se si rispondesse ad accuse del tutto personali?
Credo che aldilà della formalità con cui scrivi, ci sia poco e niente di utile.
Il riferimento alle affermazioni del cardinale non danno nessun riscontro REALE visto che si cerca di comprendere per SAPERE e non per CREDERE, cosa ben diversa.
Non leggo battute da babbo natale ma risposte pungenti, supponenti e fuori luogo.
Primo: visto che si tratta di un testo scritto devi spiegarmi come fai ad attribuire un "tono" alle mie risposte?
Secondo: chi decide se ciò che scrivo è utile o meno? Tu forse?!
La tua è solo una OPINIONE che rispetto.
Terzo: la frase a cui fai riferimento nel commento è di S. Agostino: Discorso 43; fai una breve ricerca su internet, vedrai che ne comprenderai il senso.
Quarto: non attribuire a me caratteri del tuo modo di scrivere.
Primo - Si capisce in particolare nella fine del commento.......
Secondo: Non lo decido io ma di sicuro fare "spam" con argomenti fuori luogo e del tutto faziosi, non razionali, rende il discorso sempre meno utile e costruttivo.
Terzo: per me la frase può essere anche del papa o di gesù o di dio in persona e non cambierebbe nulla.
La frase è del tutto faziosa e legata ad un unico "credo", è fuorviante ed adatta più ad un gruppo di "indottrinatori" al posto di religiosi.
Caro capitano, è mattina, fai una colazione nutriente, fai una doccia, si rilassi.
Primo - E si vede che non hai capito niente!
Secondo- Che i miei scritti trattassero di argomenti " fuori luogo " e fssero " del tutto faziosi, non razionali" è del tutto opinabile:forse dovresti farti premura di leggere anche i commenti ai quali ho risposto per giudicare.
Quarto: io mi attengo ad un fatto ... che hai scritto "battute da babbo natale", che è praticamente una risposta supponente e fuori luogo, in particolar modo se teniamo da conto tue citazioni che hanno poco di concreto nel contesto umano e, come già detto, sono frasi utili unicamente nell'arte del convincimento.
Oltretutto le parole di Sant'agostino sono fuori luogo per gli argomenti di cui parliamo... tranne se sei un invasato/a religioso/a :).
In ogni caso vorrei precisare che non cerco di convertire nessuno, quelli che fanno proseliti sono i credenti non gli atei.
Al massimo un ateo può invitare a ragionare poi ognuno trae le proprie conclusioni.
Fermo restando che la prova dell'esistenza di dio spetta ai credenti. "straordinarie affermazioni richiedono prove altrettanto straordinarie", e l'assenza di prove non costituisce una prova casomai vorreste tentarvi...
Nel compendio del " Catechismo della Chiesa Cattolica " all'Art.30 c'è scritto:
"La fede è un atto PERSONALE, in quanto libera risposta dell'uomo a Dio che si rivela. Ma allo stesso tempo un atto ecclesiale, che si esprime nella confessione: NOI CREDIAMO[...]"
e allora non vengano a rompere i coglioni i pedofili con la camicia nera allungata. tu mi parli di Leibniz... Spinoza che fu dichiarato eretico?? cosa diceva di tanto sbagliato? Giordano Bruno?? cosa diceva di tanto sbagliato?? il problema sono i dogmi che la tua cazzo di chiesa impone alle menti libere. vi credete destinatari di un sapere superiore ma non riuscite a vedere più in la del vostro naso.
"la tua cazzo di chiesa "? Primo: come si permette di darmi del tu? Ci conosciamo forse? Secondo: da cosa deduce che sono cattolica? L'unico che ha fatto, sbagliando, delle affermazioni è proprio Lei.
La circonvenzione di incapace è un delitto previsto e punito dall' Art.643 del Codice Penale. Consiste "nell'abusare dei bisogni, passioni o dell'inesperienza di persona minore o in stato d'infermità o deficienza psichica, al fine di procurare a sé o ad altri un profitto."
e potrei continuare con cartesio e con galilelo che quello squallido papa polacco del cazzo ha "riabilitato". lui! ha riabilitato galileo...le nefandezze del banco Ior. l'appoggio a pinochet e a tutti i regimi di destra. il paladino dell'anticomunismo che tutti vogliono santo ahahahah che cialtronerie.. il papa polacco!
ma smettila!!!! sembri una suora in crisi d'astinenza!!! ma fammi il piacere!!! la memoria dei defunti dei miei coglioni!!!! il papa polacco...criminale nazista e come lui tutti i cialtroni come te che ancora lo piangono. ma per favore!
esprimere insulti vuol dire dare fiato alla bocca...questo mio libro vuol invece dar l'occasione di confrontarsi su questioni più serie e quindi più comuni
mi consenta di dire che non sopporto l'atteggiamento molto italico di far finta di niente o di cercare argomenti con gente che non ha nessuna intenzione di discutere. se incontro qualcuno che la pensa diversamente da me in modo dogmatico non ci perdo tempo a discutere per poi andare a prendere un caffè. purtroppo in italia si usa così e a me non piace. per il resto complimenti per il bel lavoro che ha compiuto.
Suvvia, cialtrone, smettila di pensare con il culo e mettiti a studiare, visto che i tuoi commenti sono " ricchi " d'insulti e " poveri " di argometazioni.
le ho spiegato il senso della pernacchia ma vedo che la sua religione non le consente di andare oltre. non so cosa fare per lei...povero...mi fa pena...
TheGruccia: "Credo sia opportuno dare una piccola testimonianza: io sono cattolico, credo in Dio, credo nalla infallibilita' del santo padre e che sia il vicario di Cristo, ma non mi meraviglio che l'uomo sia debole ,corrotto, bugiardo,"
Ti contraddici da solo.
Per es. era infallibile anche quando pronunciava la cavolata sui preservativi? L'infallibilità del papa è solo la più grande fesseria che si sono inventati, ma è più triste che la gente ci creda e penda dalle loro ipocrite labbra
Il magistero del Papa deve essere considerato infallibile quando viene espresso ex cattedra: cioè quando "definisce una dottrina circa la fede e i costumi".
Finora il dogma dell'infallibilità è stato utilizzato solo 2 volte:
1. Da Papa Pio IX per affermare l'Immacolata Concezione di Maria
2.Da Papa Pio XII per affermare l'Assunzione al cielo della Vergine Maria.
L'atto di fede è UN ATTO UMANO, cioè un atto dell'intelligenza dell'uomo, che sotto la spinta della volontà mossa da Dio, dà LIBERAMENTE il proprio consenso alla verità divina.
L'atto di fede è un atto dell'ignoranza dell'uomo, che per venire colmata ha partorito una divinità (o più a seconda della cultura) come difesa mentale/evolutiva per spiegarsi l'ignoto.
Prima erano le divinità della natura per spiegarsi tuoni e fulmini ora il vostro dio chiamato con molta fantasia semplicemente "Dio".
In poche parole è una bella favoletta auto raccontata per colmare l'ignoranza e/o per confortare in seguito ad eventi o situazioni.
"L'atto di fede è un atto dell'ignoranza dell'uomo"
Peccato che fra i cristiani, da te considerati ignoranti e creduloni, si annoverino dei geni: Dante Alighieri, James Clerk Maxwell , il padre dell'elettromagnetismo , il matematico Gottfried Leibniz ,padre del calcolo infinitesimale.
Ciò non toglie che le divinità vengano inventate, o vengano attribuiti poteri soprannaturali" ad eventu naturali (tuono, fulmine, eccetera) da un lato per dare una spiegazione ai fenomeni non ancora spiegati scientificamente e dall'altro per confortare in caso di eventi dolorosi, tipicamente lutti o malattie.
Per dirla siteticamente: "l'uomo creò dio a sua immagine e somiglianza"
Le divinità pagane vennero inventate per le ragioni che tu hai riportato ben 5000 ( o 7000 ) anni fa.
Torno a ripetere che la fede è un dono gratuito di Dio e nessuno può obbligarti a credere, ma conoscere la storia delle religioni è cosa che possono fare tutti.
Si, cambiano le ragioni, ma il succo del discorso è sempre quello.
Se abbiamo spiegato tuoni e fulmini, dio serve ancora come ultimo conforto in caso di malattie o in caso di lutto, proprio per la funzione psicologica di conforto che ne deriva.
Poi al di la del retaggio evolutivo ci sarebbero da citare "cosucce" come la teiera di Russel...
Per dirla siteticamente: "l'uomo creò dio a sua immagine e somiglianza" .
Vi è un'amplia bibliografia, che ti invito a consultare, sulla figura di Gesù nella storia ( il " Gesù storico " ). Un libro molto bello su questo tema è stato scritto dal giornalista non credente Corrado Augias e si intitola " Inchiesta su Gesù ".
Ma chi è così pazzo da dire che Wojtiwa era un grande papa? Chi conosce bene la storia di quegli anni sa bene che non è così.
giuliopoli69 1 month ago
@giuliopoli69 beh, è stato un OTTIMO papa, ottimo nel difendere gli interessi della chiesa in generale... e quelli dell'Opus Dei in particolare :) Quando mai alla chiesa gli è interessato difendere i poveracci??
benjo972 1 month ago
Beh che dire se non che il Vaticano è una società SPA, bravi un grosso applauso a questi ladri!!!!!!!!!
fabry2dgl 1 month ago
Comment removed
fabry2dgl 1 month ago
Peccato che lavori a Libero...
pablowsky83 3 months ago
Un altro schifo che ha fatto il Vaticano la costruzione di due telescopi col nome di Lucifer 1 e Lucifer2 in Arizona a Tucson del valore di 400 milioni di dollari con le contribuzioni dei cattolici........!!!!!! Meditate....!!!!!
francocruciani 3 months ago
lo stesso nuzzi dice di non fare di tutte le erbe un fascio, eppure tanti anticlericali incalliti vorrebbero solo la distruzione dell'intera chiesa cattolica.
e dopo? ci teniamo casta, massonieria e robetta simile!
gaabrius 5 months ago
PECUNIA NON OLET, e questo la chiesa lo sa molto bene
fetzcou 5 months ago
Le Chiesa + Camorra + Mafia + N'Drangheta = ITALIA!
Emanuele02011982 5 months ago 5
Adesso azzardo un motivo di tanto odio per i cattolici...
... forse perché è uno dei pochi stati che si oppone, col modello famigliare decisamente più economico di quello formato da singles, al consumismo spinto e non si mette prono quando qualche stato imperialista, di cui noi pure siamo succubi, dà i suoi diktat?
Ma questa è forse solo una mia idea malsana.
Per tutti gli altri... continuate a scatenarvi contro i cattolici e la Chiesa, sono proprio tanto cattivi...
miglioriamoci 5 months ago
Non parlo del discorso della fede, perché per alcuni sarebbe difficile da interpretare, ma non va sottovalutato che in Italia ci siano tante persone fedeli.
Facendo un discorso prettamente di tornaconto:
* nel mondo il 17% circa della popolazione è cattolico e quindi "sovvenzionare" la Città del Vaticano non mi sembra una brutta idea;
* la Chiesa cattolica svolge molteplici attività di volontariato (anziani, soli, affamati) che altrimenti si dovrebbe accollare lo stato.
miglioriamoci 5 months ago
...il solito Berluscones che dice la sua!!!...we gianstupigi, il tuo padrone fa comunella a go-go con il vaticano!!...raccontaci piutosto qualcosa del tuo padrone!!!
filimarso 5 months ago
a lavorare anche i preti in fabbrica!
cruisette 5 months ago
Ma Nuzzi non è un uomo Berlosconi? Non riesco a capire perchè sia così "intraprendente".
luka287 1 year ago
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Ma i cattolici non ribolle il sangue dalla rabbia nel sentire queste cose?
Sticoagno 1 year ago
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alessio di benedetto
LA RELIGIONE CHE UCCIDE
COME LA CHIESA DEVIA IL DESTINO DELL’UMANITÀ
(Nexus Edizioni), giugno, 2010.
517 pagine, 130 immagini, € 25
alessiodibenedetto1 1 year ago
... Tanto x rispondere la Papa in merito al suo discorso sui capitali
"nascosti" giusto ma....
Il Vaticano e lo IOR non ne sanno nulla?.. ke faccia tosta ma
prima facesse pulizia in casa sua!...
LUCATIBALDI 1 year ago
Un altro ottimo giornalista! Menomale che ci sono persone coraggiose che mettono in luce gli aspetti più cupi della nostra realtà italiana.
seredag 1 year ago 4
Basically, the Vatican Bank (IOR) has been used to launder/divert huge funds/foundations (purportedly) of deceased people (allegedly destined to their memorials), diverting them to bogus charitable organizations.
'Memorial scams' appear to big business indeed - as we have learned from the study of the fake victims and their bogus compensation funds related to "terror attacks".
More info at septembercluesDOTinfo. Enter the site and read the "MEMORIAL SCAMS" article.
simonshack 1 year ago
Please give us an English caption.
Please, please.
fair2share 1 year ago
partiamo dal fatto che gli apostoli prendevano le contribuzioni non per fare vacanze ma per portare la buona notizia del regno ( vedi la preghiera :venga il tuo regno) mentre la chiesa usa le contribuzioni per mantenersi il che è molto diverso, e sopratutto non sono piu contribuzioni volontarie ma obbligatorie con l'8 x1000 regola d'uomo non bibblica fa pensare questa cosa o no?
pietranuda 2 years ago
ma guarda che strano!!! solo i fedeli cattolici ancora non hanno capito l'organizzazione cattolica a cosa serve?nessuno ha capito ancora che il cristianesimo è un altra cosa dalla chiesa ?beh nel mondo si studia di tutto l'esistenza e la non esistenza di Dio l'evoluzione e la creazione basterebbe studiare la bibbia per diventare un cristiano modello e per capire che la chiesa non si avvicina minimamente a Dio
pietranuda 2 years ago
Ratzinger e company,almeno abbiate la dignità di dire meno cazzate!!!!Predicate bene e razzolate male ancora oggi sui più svariati temi dell'umanità.Cominciate a versare sti soldi e tutto sto oro che aveteal terzo mondo!!!!Ricchioni e mafiosi bruciate Voi all"Inferno"!!Fate schifo a cominciare dalla maggior parte dei preti italiani che si fregano i soldi dell'elemosina in chiesa(addirittura nella mia cittadina il parroco ha comprato casa al mare e in montagna)...VERGOGNA!!!!!!!
dimitri74ify 2 years ago
Forse occorre che lo Stato Italiano e il Vaticano rivedano il loro Concordato.
Viverepietragalla 2 years ago
Ottima inchiesta e ottimo libro consigliabile a tutti.
dromeres 2 years ago
03:13 quando avete proiettato la foto di andreotti il mio rotvailer maschio adulto ben-nutrito è corso sotto il letto guaendo ò__ò
happybecchino 2 years ago 2
il vaticano è una tresca legalizzata ...VERGOGNA!
a sentire ciò che c'è dietro questa GRANDE MAFIA DITATTURIALE VATICANA mi vien da vomitare.
allanimadistotube 2 years ago
Fino a quando di parla di Vatican City, tutto ok... (tanto lo sanno anke i bambini ke la Chiesa è una società a delinquere)ma quando si va a toccare i poteri + forti è lì ke vien fuori tutta la malafede di questo soggetto... Vero sig. Nuzzi??? non è un servo anke lei???
Date un occhiata al blog di Ricca del 21/06/09...
atuttorock74 2 years ago
Appena terminato di leggere questo libro... bisogna leggerlo e documentarsi prima di parlare!
Sospetti e presunzioni ne avevo parecchie prima. Ora certezze.
Lascio ad ognuno di voi il giudizio sereno su questa situazione..
OMISSIS ma va là!! Fondazioni... varie. IMPUNITA' ecc....
leggete e poi ci sentiamo!
MrNereo24 2 years ago
@ Matkok78
Caro mentecatto, anche se sei un ricercatore presso la NASA per me non ha nessuna importanza perché, come ti ho scritto in un commento precedente, "io valuto una persona per quello che sa" (nel nostro caso di filosofia e storia delle religioni) e non per il ruolo che ricompre nella società."
ADDIO
LaDeaIshtar 2 years ago
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
non sapevo della collusione tra vaticano e andreotti-mafia
macolett 2 years ago
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giovannifelice 2 years ago
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CIaooo, sei mai stato al parco zoomarine? è pieno di divertimento! ci sono tantissimi giochi! se vai sul sito e compri il biglietto online, e inserisci il codice kicko, puoi avere uno socnto di 5 euro!
da quest anno c'è anche il cinema 4d, imperdibile!
FocaCuriosa 2 years ago
@ Iustitiax90
Ah, non essere così vigliacco da scrivere commenti quando pensi che non ci sia nessuno per risponderti.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78
"l'ultima e chiudo con LaDeaeccetera"
Cosa c'è, non riesci a copiare neanche un nick? Alla NASA sono proprio messi male se si servono di "scienziati" come te!
LaDeaIshtar 2 years ago
Tra Vaticano e politica ce la stanno mettendo nel culo a tutti quanti...
BlastedBrain 2 years ago
mette insieme citazioni, commenti, opinioni, giudizi morali, luoghi comuni e (pochi) fatti collegando tutto in modo logicamente sconnesso: sembra troppo intelligente perchè la cosa sia involontaria. alla fine chi guarda non capisce bene di cosa effettivamente si parla, nè se vi siano addebiti di natura giudiziaria o solo morale, ma emerge un messaggio chiaro: "la chiesa è divisa e corrotta"
danio2401 2 years ago
Solo una considerazione che dovrebbe far riflettere. Il 16% degli americani e' ateo. Allo stesso tempo l'85% dei componenti dell'accademia della scienza americana sono atei. Dato il livello di cultura medio di queste persone (nobel etc..) e' statisticamente probabile che la maggiore ignoranza porta spesso ad appoggiarsi alla religione. Inoltre, tu che citi sempre Sant' Agostino (come se fosse stato Dio in terra), vatti a vedere cos'e' il Pari Pascalienne.
matkok78 2 years ago
@ Matkok78
Peccato che fra i cristiani, da te considerati ignoranti e creduloni, si annoverino dei geni: Dante Alighieri, James Clerk Maxwell , il padre dell'elettromagnetismo , il matematico Gottfried Leibniz ,padre del calcolo infinitesimale.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78
Cosa in paerticolare della " Scommessa " di Pascal?
Immagino ti riferisca alla definizione: " Dio non esiste ed io non ho creduto".
Questa affermazione, però, non ti esime dal conoscere ciò che è opera del pensiero umano:la filosofia, la storia delle religioni.
LaDeaIshtar 2 years ago
si sono un fallito. Bravo ...e' vero...come hai fatto a capirlo. Bravo davvero. Come vedi il fallito pero' non insulta. Tu sei un "compiuto".
matkok78 2 years ago
@ Matkok79
Primo - Ho scritto: " ma SEMBRI un fallito " e non " Sei un fallito". La differenza fra le due frasi è fondamentale.
Secondo- Fallito non è un insulto.
LaDeaIshtar 2 years ago
per LaDealshtar,
ma ancora ti stufi a stare qui come un testimone di Geova? Non e' che sparmando una raffica di frasi evangeliche tratte da chissa' quale libro divino fai cambiare idea alla gente. Mi hai consigliato un libro di Teologia (due termini in opposizione intrinseca tra l'altro) che ovviamente non leggero'. Ho da fare io, per far funzionare un po' meglio questo misero mondo terreno..Non ti offendere ma mi sembri esagerato con le tue prediche.
matkok78 2 years ago
@ Matkok78
Primo - Non ho la pretesa di fare proseliti attraverso delle citazioni, forse perché non sono credente.
Secondo-Dubito che tu abbia " da fare ", e soprattutto dubito che con il tuo operato riescirai a " far funzionare un po' meglio questo misero mondo terreno".
Non ti offendere ma sembri un fallito.
LaDeaIshtar 2 years ago
Riguardo al secondo punto. Sono uno scienziato e progetto nuovi sistemi di computer per la nasa e altri enti che tu nella tua ignoranza non immagini nemmeno esistano (lavoro negli USA). Questo per farti capire che sei un immenso maleducato. Vergognati ad offendere la gente. Statti nel tuo mondo miserabile e a mai piu' sentirci. Simpatico che quando mancano gli argomenti concreti si inizi ad insultare.
matkok78 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78
Ricorda: fra noi due l'unico miserabile, reietto della società sei tu;devi vergognati solo di una cosa: esistere!
Addio
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78 [ Post.1 ]
Pensi che il sapere che lavorari per NASA o Ames Research Center mi intimorisca?
Io valuto una persona per quello che sa riguardo ad un determinato argomento ( nel nostro caso filosofia e Storia delle religioni ) e non per ruolo che (ri)copre nella società.
Un vero scienziato avrebbe continuamente " sete " di conoscenza, si porrebbe delle domande, e non si nasconderebbe dietro a delle certezze come fai tu.
LaDeaIshtar 2 years ago
l'ultima e chiudo con LaDeaeccetera. Precedentemente ti riferivi personalmente e chiaramente alla mia occupazione non come genericamente smentisci ora ("dubito che hai da fare"). Secondo chi ha dogmi e certezze ferme e' chi crede, non certo io che vedo con i miei occhi cose nuove, smentite e controsmentite di teorie nuove ogni giorno. Enjoy.
matkok78 2 years ago
matkok78 lascia perdere i troll :-)
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
E tu lattante da dove spunti?
LaDeaIshtar 2 years ago
@LaDeaIshtar
Ma che cazzo vuoi ? Torna nelle fogne pirla, sei meno di nessuno.
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
Nelle fogne si scarica la merda come te.
Adesso,dai, levati dalle balle coglione!
LaDeaIshtar 2 years ago
Perché non torni ad occuparti del signoraggio e delle scie chimiche ? ahahah che imbecille. Sei talmente fregnacciaro e limitato che manco vale la pena di risponderti. Ti piscio in un taschino pirla!
iustitiax90 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
@ Iustitiax90
"Torna nelle fogne pirla, sei meno di nessuno"
Finalmente ti sei reso conto della merda che sei.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar smettila di insozzare le discussioni con la tua MERDA!! Sparisci.
iustitiax90 2 years ago
"smettila di insozzare le discussioni con la tua MERDA!! Sparisci. "
Bravo... sparisci!
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar tu non stai bene. Alla fine non vince chi risponde per ultimo eh. Torna da papi va cazzone.
Ti schifeggio
iustitiax90 2 years ago
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
Quanto devi essere frustrato. Gente come te ha vita solo in rete dove passa tutto il tempo a spammare merda. Nella vita reale, pedate in culo da tutti lol. Quasi quasi mi fai pena...giuro
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
Io frustrato?! Si vede che se proprio un conoscitore dell'animo umano!
Sei...patetico.
Adesso fai il bravo, sparisci.
LaDeaIshtar 2 years ago
@Iustitiax90
"Gente come me ha vita solo in rete dove passa tutto il tempo a spammare merda"
Bravo, finalmente hai capito ciò che sei!
LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
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@LaDeaIshtar
Ma chi ti caga ???? Sei tu che mi hai cercato perché hai la coda di paglia !!! Stì cazzo di berlusconiani...oh mai che ne trovassi uno intelligente...non esistono ahaha.
Addio
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
Non ti sbilancire troppo nel fare analisi, non ne sei capace: non sono berlusconiano.
Addio stupidino, stupidotto.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Iustitiaz90
Ahahahahah quanto sei stupido!
LaDeaIshtar 2 years ago
Scusa ma quanti anni hai ? Cos'è tutta questa rabbia repressa ? Guarda che il poppante è un altro viste le tue risposte pappagallesche....non farmi perdere altro tempo ciao.
iustitiax90 2 years ago
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@ Iustitiax90
Lattante, non preoccuparti di quanti anni ho.
Le mie risposte " pappagallesche " sono dovute al fatto di non voler perdere più tempo con te.
Adesso sparisci!
P.S. - Non essere così vigliacco da scrivere commenti quando pensi che non ci sia nessuno per risponderti.
LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
Che cagacazzo...ma dove credi di essere ? Al circo ? A qualche festino del tuo papi ? Non ti rispondo più stop.
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
Sono ben 30 minuti che mi dici che non mi rispondi più ma sei ancora qui a scrivere.
La mamma non ti ha insegnato il significato della parola addio?
LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
Ciao, guarda mi sono imbattuto per caso su questa pagina e non ho resistito alla tentazione dio rispondere a quello spam umano che è LaDealshtar. Io vado via da qui; seguimi, prima di iniziare con commenti pesanti a cui non sono consueto e che qui sono incentivati da questi mastini dell' ignoranza e della contraddizione.
matkok78 2 years ago
Ciao, il "segreto" è ignorarli, votare negativo e contrassegnare come spam :-D
"Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll viene invece ignorato (in genere la contromisura più efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo."
iustitiax90 2 years ago
@ Iustitiax90
Ignorato.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Iustitiax90
Chi avresti umiliato tu?!
Ma taci, sei solo un vigliacco.
LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
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LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78
L'unico "mastino" dell'ignoranza sei tu.
Leggendo i tuoi commenti non si può fare altro che constatare l'insipienza, la banalità, ma nonostante questo hai il coraggio di continuare a scrivere insultando chi, come me, fa notare quanto tu sia stupido.
Adesso torna alla tua insulsa vita, sempre che ne abbia una al di fuori di questo forum.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Mathkok78
Primo - Per me sei e resterai un fallito. Le tue balle sulla NASA valle a propinare ad altri.
Secondo - Ti ho già scritto che non sono credente!
Certo hai seri problemi di comprensione.
Addio
LaDeaIshtar 2 years ago
"statti nel tuo mondo"...alla faccia dello scienziato....ma vaia a raccontar palle da un'altra parte che hai una certa eta'....che poi a 31 anni lavorare per la Nasa...ahaha...fai ridere(per non piangere)
smilevic74 2 years ago
Quanto mi dispiace che non posso farti vedere la mia offerta di lavoro. Il fatto che ti sembra impossibile mi da' ancora piu' soddisfazione per quello che ho raggiunto dopo una vita di studi e ricerca. Me ne guardo bene di darti dati personali e provare quello che faccio, mentecatto. Credimi o no, statti felice. La cosa reale e' che io a 30 anni faccio quello che ho detto prima. Su questo post ho sprecato fin troppo tempo. Ci sono tanti pseudo-santoni in giro, meglio isolarli che dargli corda.
matkok78 2 years ago
La cosa reale è che "statti felice" lo puo' dire un macellaio, al limite. La cosa reale è che tu e l'italiano non andate d'accordo.ciao bestia.
smilevic74 2 years ago
Dopo il punto si inizia con la maiuscola, dato che puntualizzi su stupidaggini e metti in risalto solo la tua ignoranza. A parte che qui si parla in inglese e non fanno il quiz di italiano per assumere, "statti felice" è gergale (tipo "statti bene") delle mie parti e l'ho scritto apposta visto che sto trattando con gente di semplice cervello. Adesso basta davvero con te e l'altro mentecatto. Andate a crogiolarvi nella vostra banalità. A mai più, semplice. Ah ah ah.
matkok78 2 years ago
@ Matkok78
Nessun commento. Mi chiedo solo quanto possa essere stupida una persona che scrive:
- "sto trattando con gente di semplice cervello.";
-"l'altro mentecatto."
-"spam umano che è LaDealshtar. "
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Matkok78
"Ah ah ah. "
Non capisco che cosa tu abbia da ridere.
LaDeaIshtar 2 years ago
Le menzogne del Cavaliere da Noemi al caso Mills di GIUSEPPE D'AVANZO --- Il problema è un altro, i giornalisti che continuano con queste quasi kazzate sono i migliori amici di Berlusconi.
BongiornoItaglia 2 years ago
@ j2test
No, no il mio modo di pormi non è dogmatico, è semplicemnete credere nelle proprie idee e combattere per difenderle.
Anche tu dovresti porti tante domande.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ j2test
Quarto(bis) - se devi spiegare che cosa è la fede per la Chiesa prendi un manuale di teologia non un manuale di elettrotecnica.
Per stabilire che le parole di S.Agostino sono fuori luogo dovresti fare la fatica di leggere il commento al quale ho risposto
LaDeaIshtar 2 years ago
@ j2test [ Post.2 ]
Terzo - definire la frase di S.Agostino " faziosa e legata ad un unico credo " è da ignoranti. La figura e le opere del Santo vengono riportate su ogni buon manuale di filosofia.
Quarto - Se fai la fatica di leggere il commento al quele rispondevo con tanta "supponenza" forse capirai anche il perché del riferimento a Babbo Natale.
Ogni citazione che ho fatto è stata per rispondere alle stupidaggini sulle fede che molti utenti scrivevano.
LaDeaIshtar 2 years ago
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Vi prego, cercate i video de "il protestatore" sono video comico satirici ognuno con un argomento diverso dall'altro, con un unico comune denominatore: l'ipocrisia umana!
santapedro 2 years ago
[ Post. 2 ]
Se lo scopo dell'autore era solo quello di " raccontare ", di informare i cittadini, perché non fare del libro una versione online ( gratuita ) anziché pubblicarlo presso un editore come "Chiarelettere"?
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar:
Perchè come si dice dalle mie parti "senza soldi non si cantano messe" e la persona, a prescindere dal fatto che non comprerò il suo libro, comunque deve campare come tutti gli altri e comunque almeno lui ha scritto (sempre da vedere da dove venga la farina) qualcosa che in ogni caso ha richiesto del tempo ed il tempo impegnato nel lavoro deve essere retribuito (per i civili) e visto che ci ha investito un editore si aspettano vendite e non belle parole :).
Sei un po' bigotto/a.
j2test 2 years ago
@ j2 test
Se non lo sapessi ti informo che Nuzzi non è uno scrittore disoccupato, ma un giornalista affermato che lavora per Panorama; per quanto mi riguarda lo stipendio che percepisce è più che sufficiente.
Adesso vuoi lasciarmi in pace?!
Addio
LaDeaIshtar 2 years ago
Mai detto che il sig. Nuzzi sia povero e neanche la chiesa lo è di sicuro .......... forse hai frainteso le mie parole.Per me può essere anche stramilionario e sono cose sue se pubblica un libro, come fanno altre persone ricche, tra cui la chiesa (che prende anche i fondi per l'editoria a tutto spiano ...e non dico che sia un male o un bene). Per quanto mi riguarda la chiesa ha introiti che non le spettano sia per questioni (il)legali che per questioni etiche.
Discuto con te, non ti molesto!
j2test 2 years ago
[ Post.1 ]
L' autore scrive: " Questo libro non è contro il Vaticano [ ... ] Vuole sopratutto raccontare la realtà opaca della finanza vaticana a partire dai documenti di chi, tra gli anni Settanta e gli anni Novanta, ha vissuto in prima persona tutti i grandi eventi che hanno scosso il Vaticano, l' Italia e il mondo intero " ( p. 7 )
LaDeaIshtar 2 years ago
ma qualcuno di voi commentatori il libro l'ha letto? mi sembra di no.... compratevelo!
dartstryker 2 years ago
mi piacerebbe, dartstryker che si parlasse un po' più del contenuto del libro.....sono d'accordo con te
gianluiginuzzi 2 years ago
è normale che i commenti su youtube siano questi - purtroppo.
Ho letto le prime 100 pagine (ho iniziato ieri) lo trovo davvero interessante e più avvincente di quanto mi aspettassi.
Ho una domanda, tra l'altro: è possibile che l'archivio - che immagino sia in tuo possesso - possa aiutare future indagini? oppure i reati sono tutti prescritti?
Ho letto ottimi commenti al libro - compreso Corrado Augias - ma nessuno ha parlato di un futuro utilizzo pratico dell'archivio.
che ne pensi?
dartstryker 2 years ago
@ Dartstryker
La prima edizione del testo di Gianluigi Nuzzi " Vaticano S.p.a " è in libreria dal 15 maggio, non è trascorso neanche un mese.
Discutere del libro? Per poterlo fare correttamente ogni lettore del forum dovrebbe possederne una copia, cosa che credo non dispiacerebbe affatto all'autore ( viste l'entrate dei diritti ).
LaDeaIshtar 2 years ago
grande nuzzi:)approvo!
zvanigno 2 years ago
C'e' da preoccupparsi....se fosse un libro di tesi ed opinioni sarebbe facile contestarlo.
Documenti, fatti.......e tutti zitti.
greyglee 2 years ago
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CercaTe su youtube - La scintilla MEnestro -
una canzone che parla delle problematiche ITALIANE attuali.
MEnestroChannel 2 years ago
@ Sabahim79 Ti informo che il "Dialogo dei massimi sistemi" fu cancellato dall'Indice dei libri proibiti nel 1835, Galileo riabilitato nel 1992, a conclusione di un nuovo processo ecclesiastico.
LaDeaIshtar 2 years ago
se lo sono presi il tempo....io le ho portato gli argomenti che lei voleva. non alcuna intenzione di parlare oltre. non voglio vendere nessuna enciclopedia ne vincere disquisizioni dialettiche. odio, torno a ripetere, odio i dogmatismi e le imposizioni, cosa che la chiesa compie quotidianamente.
sabahim79 2 years ago 2
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
io odio chi mi si pone dinnanzi con delle tavole delle leggi che vengono spacciate per vere. l'atteggiamento molto italiota di portare tutto a tarallucci e vino non mi si addice.
sabahim79 2 years ago
@ Sabhim79
No, no infatti i Suoi commenti sono ricchi di insulti.
LaDeaIshtar 2 years ago
cerco di essere diplomatico con chi cerca di esserlo con me. ma non ho nessuna difficoltà a mostrarmi scontroso, non cerco ne consensi ne adepti, non devo essere preso per esempio ne devo candidarmi in qualche carica.
sabahim79 2 years ago
PER QUESTA ISTERICA!!!
LaDeaIshtar
NON MI RISPONDERE PAZZA!!!! MA POSSO APRIRE LA POSTA ELETTRONICA E MI RITROVO MILLE RISPOSTE TUE????? MA COSA SEI UNA PAZZA ISTERICA?MA VAI A SCOPARE UN PÒ VA, INVECE DI LEGGERE TUTTE STE STRONZATE CHE TI HANNO ROVINATO L'ESISTENZA....
VAI IN CULO VAI VAI VA, TU E LA MENOPAUSA!
nohayunombrelibre 2 years ago
@ Nohayunombrelibre
Come si permette di darmi del tu? Ci conosciamo forse? Con quale diritto mi impartisce degli ordini?
Due cose voglio scriverLe:
Primo: io continuerò ( come è mio diritto ) a rispondere ai suoi commenti ogni volta che voglio, e soprattutto lo farò quando questi saranno indirizzati a me.
Secondo: smetta di scrivere tratti della biografici: abbiamo tutti compreso che Lei è un pazzo e la Sua compagna un'isterica in menopausa.
LaDeaIshtar 2 years ago
ma vaffanculo mignottona!!!
marco00ve 2 years ago
@ Marco00ve
"ma vaffanculo mignottona!!!"
Questa latrina ambulante da dove è sbucata?!
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Sabahim79
Le può ignorare quelle tavole, non parlarne, ma al momento in cui ne discute non Le sono poi così indifferenti.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar:
ma che gli frega che siano o meno indifferenti. Il punto della questione è che un certo numero abbastanza consistente di ecclesiastici è l'antitesi di quello che predica, ed anche i rimanenti considerabili "buoni"(che sono dentro) non hanno mai mosso un dito o contestato l'operato della chiesa, in particolare quello più criminale.
j2test 2 years ago
imposizioni fatte da chi poi? da gente che come può benissimo leggere nel libro è marcia sino al midollo? che si permettono di invadere campi a loro del tutto sconosciuti. quindi, come lei ben vede non abbiamo molto da dirci. le auguro una buona serata.
sabahim79 2 years ago 2
beh ragazzi che tristezza che uomini di chiesa si permettano di usare i soldi delle donazioni di persone di fede in quel modo... e poi si chiedono come mai c'è astinenza alla fede
mah...
Spielberg0123 2 years ago
e meno male che questo è un video anticonformista e laico!
ma lo sapete che in italia l'offesa al cristianesimo o al papa è reato?
sareste tutti da denunciare, tutti, senza eccezioni!
stalinolegga 2 years ago
prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
sabahim79 2 years ago 2
PORTA ARGOMENTI E non SCORREGGIE IDIOTA!
grillino = incivile!
grillino = fascista!
stalinolegga 2 years ago
non sono grillino, non sono fascista e nemmeno comunista. e porto quello che mi pare.
sabahim79 2 years ago 3
e per quanto riguarda l'inciviltà che accosti alla pernacchia vedi che la pernacchia è una forma di dissenso molto usata, se ti scomodi a vedere il grande totò nel film "i due marescialli" vedrai una gag molto divertente, mentre parla il maresciallo nazista, durante il discorso il maresciallo dei carabinieri (totò) fa una pernacchia per dissentire da quello che diceva il suo "avversario". quindi l'inciviltà di cui parli è solo un tuo punto di vista molto molto limitato.
sabahim79 2 years ago 2
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
Ma stai dicendo seriamente?
...non stai bene tu...
barabbababoon 2 years ago
stalinolegga: Senza offesa ma sei stato il primo a scrivere minchiate senza argomentare ed hai risposto offendendo altre persone.
Credo che i reati di cui parli siano del tutto errati e le uniche leggi di riferimento sono le stesse che valgono per qualsiasi altra persona.
Ci sono ben altre leggi ingiuste a favore della chiesa cattolica cristiana.
j2test 2 years ago
Cristianesimo non è cattolicesimo
antoniuccio63 2 years ago
Grazie per la trasparenza
antoniuccio63 2 years ago
questo libro potrebbe essere l'occasione per un dibattito serio e non per esprimere insulti e quindi soltanto dar fiato alla bocca....
gianluiginuzzi 2 years ago 4
io sto leggendo il suo libro che trovo molto molto importante perchè mette per iscritto cose che prima di adesso erano solo voci. mi consenta di dirle che la rabbia che monta leggendo il testo, almeno su di me è enorme, perchè questa stessa gente di cui lei ha scritto è la stessa gente che si permette ingerenze quotidiane nella vita di ogni singolo cittadino. insultare o meno, io ho risposto a chi dogmaticamente prende delle posizioni che non consentono un dibattito e mi consenta.
sabahim79 2 years ago
@ Sabahim79
Non lasciarsi persuadere facilmente non significa essere dogmatici.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDealshtar: scrivere frasi come le tue E' essere "dogmatici".
"non lasciarsi persuadere facilmente"
chi deve persuadere chi?
Chi è che persuade e chi è invece già persuaso.
Questi sono i dubbi che dovresti porti.
j2test 2 years ago
aggiungo che nel post sotto mi riferisco a comportamenti positivi locali come durante la guerra dove molti preti hanno difeso i civili con grande valore e in occasione della guerra in Iraq dove i cattolici si sono opposti fermamente a partire dal Papa. E' ovvio che la liberta' di credere e' indiscutibile. Io credo a Babbo Natale, l' ho visto scappare dal camino anche se forse era un alieno o un fantasma.
matkok78 2 years ago
Se fosse stato per la chiesa oggi moriremmo a 40 anni e molte delle donne al rogo. Poi che nei tempi recenti ci siano anche cose fatte molto positive e' un'altra storia. La fede si alimenta dall'ignoranza. Piu' il paese e' ad alto livello di istruzione, meno credenti ci sono. Parlo di credenti in una chiesa fisica, dove servono soldi per funzionare.
matkok78 2 years ago
@ Matkok78
Prima di scrivere sul rapporto che c'è fra scienza e fede farebbe bene a leggere l'Art. 29 del Compendio del " Catechismo della Chiesa Cattolica " e le recenti affermazioni del Cardinale Carlo Maria Martini.
Agostino scriveva: " Credi per comprendere: comprendi per credere ", quindi si risparmi le battute su Babbo Natale che non Le fanno certo onore.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar: perchè risponDi in maniera acida come se si rispondesse ad accuse del tutto personali?
Credo che aldilà della formalità con cui scrivi, ci sia poco e niente di utile.
Il riferimento alle affermazioni del cardinale non danno nessun riscontro REALE visto che si cerca di comprendere per SAPERE e non per CREDERE, cosa ben diversa.
Non leggo battute da babbo natale ma risposte pungenti, supponenti e fuori luogo.
j2test 2 years ago
@ j2test
Primo: visto che si tratta di un testo scritto devi spiegarmi come fai ad attribuire un "tono" alle mie risposte?
Secondo: chi decide se ciò che scrivo è utile o meno? Tu forse?!
La tua è solo una OPINIONE che rispetto.
Terzo: la frase a cui fai riferimento nel commento è di S. Agostino: Discorso 43; fai una breve ricerca su internet, vedrai che ne comprenderai il senso.
Quarto: non attribuire a me caratteri del tuo modo di scrivere.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar:
Primo - Si capisce in particolare nella fine del commento.......
Secondo: Non lo decido io ma di sicuro fare "spam" con argomenti fuori luogo e del tutto faziosi, non razionali, rende il discorso sempre meno utile e costruttivo.
Terzo: per me la frase può essere anche del papa o di gesù o di dio in persona e non cambierebbe nulla.
La frase è del tutto faziosa e legata ad un unico "credo", è fuorviante ed adatta più ad un gruppo di "indottrinatori" al posto di religiosi.
j2test 2 years ago
@ j2test [ Post.1 ]
Caro capitano, è mattina, fai una colazione nutriente, fai una doccia, si rilassi.
Primo - E si vede che non hai capito niente!
Secondo- Che i miei scritti trattassero di argomenti " fuori luogo " e fssero " del tutto faziosi, non razionali" è del tutto opinabile:forse dovresti farti premura di leggere anche i commenti ai quali ho risposto per giudicare.
LaDeaIshtar 2 years ago
LaDeaIshtar:
Quarto: io mi attengo ad un fatto ... che hai scritto "battute da babbo natale", che è praticamente una risposta supponente e fuori luogo, in particolar modo se teniamo da conto tue citazioni che hanno poco di concreto nel contesto umano e, come già detto, sono frasi utili unicamente nell'arte del convincimento.
Oltretutto le parole di Sant'agostino sono fuori luogo per gli argomenti di cui parliamo... tranne se sei un invasato/a religioso/a :).
j2test 2 years ago
In ogni caso vorrei precisare che non cerco di convertire nessuno, quelli che fanno proseliti sono i credenti non gli atei.
Al massimo un ateo può invitare a ragionare poi ognuno trae le proprie conclusioni.
Fermo restando che la prova dell'esistenza di dio spetta ai credenti. "straordinarie affermazioni richiedono prove altrettanto straordinarie", e l'assenza di prove non costituisce una prova casomai vorreste tentarvi...
ranauei1986 2 years ago 2
@ Ranauei1986
Ripeto: non occorre nessuna prova perché la fede è un dono gratuito di Dio.
LaDeaIshtar 2 years ago
Ennesimo trucco autoreferenziale.
Peccato che la vostra religione imponga di far proseliti, cioè di convincere altri.
Ne più ne meno che altre sette, con la differenza che i santoni minori vengono condannati pure per circonvenzione di incapace i cristinani no...
ranauei1986 2 years ago
@ Ranauei1986 [ Post.1 ]
"La vostra religione"? La religione di chi?
Nel compendio del " Catechismo della Chiesa Cattolica " all'Art.30 c'è scritto:
"La fede è un atto PERSONALE, in quanto libera risposta dell'uomo a Dio che si rivela. Ma allo stesso tempo un atto ecclesiale, che si esprime nella confessione: NOI CREDIAMO[...]"
LaDeaIshtar 2 years ago
e allora non vengano a rompere i coglioni i pedofili con la camicia nera allungata. tu mi parli di Leibniz... Spinoza che fu dichiarato eretico?? cosa diceva di tanto sbagliato? Giordano Bruno?? cosa diceva di tanto sbagliato?? il problema sono i dogmi che la tua cazzo di chiesa impone alle menti libere. vi credete destinatari di un sapere superiore ma non riuscite a vedere più in la del vostro naso.
sabahim79 2 years ago
@ Sabahim79
"la tua cazzo di chiesa "? Primo: come si permette di darmi del tu? Ci conosciamo forse? Secondo: da cosa deduce che sono cattolica? L'unico che ha fatto, sbagliando, delle affermazioni è proprio Lei.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Ranauei1986 [ Post.2 ]
La circonvenzione di incapace è un delitto previsto e punito dall' Art.643 del Codice Penale. Consiste "nell'abusare dei bisogni, passioni o dell'inesperienza di persona minore o in stato d'infermità o deficienza psichica, al fine di procurare a sé o ad altri un profitto."
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Ranauei1986
Avere fede significa "il credere come veri determinati assunti o concetti, basandosi sull'altrui autorità o su una personale convinzione".
LaDeaIshtar 2 years ago
e potrei continuare con cartesio e con galilelo che quello squallido papa polacco del cazzo ha "riabilitato". lui! ha riabilitato galileo...le nefandezze del banco Ior. l'appoggio a pinochet e a tutti i regimi di destra. il paladino dell'anticomunismo che tutti vogliono santo ahahahah che cialtronerie.. il papa polacco!
sabahim79 2 years ago
@ Sahahim79
L'unico " cialtrone " è Lei! Lei che non sa scrivere un rigo senza insultare o infangare la memoria dei defunti.
LaDeaIshtar 2 years ago
ma smettila!!!! sembri una suora in crisi d'astinenza!!! ma fammi il piacere!!! la memoria dei defunti dei miei coglioni!!!! il papa polacco...criminale nazista e come lui tutti i cialtroni come te che ancora lo piangono. ma per favore!
sabahim79 2 years ago
esprimere insulti vuol dire dare fiato alla bocca...questo mio libro vuol invece dar l'occasione di confrontarsi su questioni più serie e quindi più comuni
gianluiginuzzi 2 years ago 3
mi consenta di dire che non sopporto l'atteggiamento molto italico di far finta di niente o di cercare argomenti con gente che non ha nessuna intenzione di discutere. se incontro qualcuno che la pensa diversamente da me in modo dogmatico non ci perdo tempo a discutere per poi andare a prendere un caffè. purtroppo in italia si usa così e a me non piace. per il resto complimenti per il bel lavoro che ha compiuto.
sabahim79 2 years ago
@ Sabahim79
Suvvia, cialtrone, smettila di pensare con il culo e mettiti a studiare, visto che i tuoi commenti sono " ricchi " d'insulti e " poveri " di argometazioni.
Addio...coglione!
LaDeaIshtar 2 years ago
le ho spiegato il senso della pernacchia ma vedo che la sua religione non le consente di andare oltre. non so cosa fare per lei...povero...mi fa pena...
sabahim79 2 years ago
@ Sabahim79
La religione di chi?
Lei oltre che ad essere un ingnorante deve soffrire anche di disturbi cognitivi: Le ho scritto che non sono credente!
Mi fa pena!
LaDeaIshtar 2 years ago
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
Comment removed
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Sabahim79
Sabahim79...prrrr!
LaDeaIshtar 2 years ago
bravo gianluigi...ti stimo..comprerò il libro
simonmkghiver 2 years ago
SCANDALO : hanno tolto il mio video perchè veniva utilizzata la LIBERTA' DI PAROLA
EDOTMmega 2 years ago
Non mi stupisce certe notizie sul vaticano.
Però mi dispiace molto che dica che la tangente Enimont l'abbiano presa tutti i partiti.
TUTTI MENO IL PARTITO RADICALE.
Bisogna smetterla di dimenticarsi che il Partito radicale non ha mai partecipato alla spartizione partitocratica.
MrBadoglio 2 years ago
E che ne sai che il partito radicale non l'ha presa?
lagger25 2 years ago
TheGruccia: "Credo sia opportuno dare una piccola testimonianza: io sono cattolico, credo in Dio, credo nalla infallibilita' del santo padre e che sia il vicario di Cristo, ma non mi meraviglio che l'uomo sia debole ,corrotto, bugiardo,"
Ti contraddici da solo.
Per es. era infallibile anche quando pronunciava la cavolata sui preservativi? L'infallibilità del papa è solo la più grande fesseria che si sono inventati, ma è più triste che la gente ci creda e penda dalle loro ipocrite labbra
ranauei1986 2 years ago
@ Ranauei1986
Il magistero del Papa deve essere considerato infallibile quando viene espresso ex cattedra: cioè quando "definisce una dottrina circa la fede e i costumi".
Finora il dogma dell'infallibilità è stato utilizzato solo 2 volte:
1. Da Papa Pio IX per affermare l'Immacolata Concezione di Maria
2.Da Papa Pio XII per affermare l'Assunzione al cielo della Vergine Maria.
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Raneuei1986 [ Post.2 ]
L'atto di fede è UN ATTO UMANO, cioè un atto dell'intelligenza dell'uomo, che sotto la spinta della volontà mossa da Dio, dà LIBERAMENTE il proprio consenso alla verità divina.
LaDeaIshtar 2 years ago
L'atto di fede è un atto dell'ignoranza dell'uomo, che per venire colmata ha partorito una divinità (o più a seconda della cultura) come difesa mentale/evolutiva per spiegarsi l'ignoto.
Prima erano le divinità della natura per spiegarsi tuoni e fulmini ora il vostro dio chiamato con molta fantasia semplicemente "Dio".
In poche parole è una bella favoletta auto raccontata per colmare l'ignoranza e/o per confortare in seguito ad eventi o situazioni.
ranauei1986 2 years ago 2
@ Ranauei1986
"L'atto di fede è un atto dell'ignoranza dell'uomo"
Peccato che fra i cristiani, da te considerati ignoranti e creduloni, si annoverino dei geni: Dante Alighieri, James Clerk Maxwell , il padre dell'elettromagnetismo , il matematico Gottfried Leibniz ,padre del calcolo infinitesimale.
LaDeaIshtar 2 years ago
Ciò non toglie che le divinità vengano inventate, o vengano attribuiti poteri soprannaturali" ad eventu naturali (tuono, fulmine, eccetera) da un lato per dare una spiegazione ai fenomeni non ancora spiegati scientificamente e dall'altro per confortare in caso di eventi dolorosi, tipicamente lutti o malattie.
Per dirla siteticamente: "l'uomo creò dio a sua immagine e somiglianza"
ranauei1986 2 years ago
@ Ranauei1986
Le divinità pagane vennero inventate per le ragioni che tu hai riportato ben 5000 ( o 7000 ) anni fa.
Torno a ripetere che la fede è un dono gratuito di Dio e nessuno può obbligarti a credere, ma conoscere la storia delle religioni è cosa che possono fare tutti.
LaDeaIshtar 2 years ago
Si, cambiano le ragioni, ma il succo del discorso è sempre quello.
Se abbiamo spiegato tuoni e fulmini, dio serve ancora come ultimo conforto in caso di malattie o in caso di lutto, proprio per la funzione psicologica di conforto che ne deriva.
Poi al di la del retaggio evolutivo ci sarebbero da citare "cosucce" come la teiera di Russel...
ranauei1986 2 years ago
@ Renauei1986
Al contrario come dimenticare la " scommessa di Pascal", sull'esistenza di Dio riportata ne' " I Pensieri ".
LaDeaIshtar 2 years ago
@ Ranauei1986
Per dirla siteticamente: "l'uomo creò dio a sua immagine e somiglianza" .
Vi è un'amplia bibliografia, che ti invito a consultare, sulla figura di Gesù nella storia ( il " Gesù storico " ). Un libro molto bello su questo tema è stato scritto dal giornalista non credente Corrado Augias e si intitola " Inchiesta su Gesù ".
LaDeaIshtar 2 years ago