Debata o krzyżach w XIV LO we Wrocławiu 1/4

[Siennicki]

@ desynfekcja: Szanowna desynfekcjo, wyjątkowo głupie jest Twoje uzasadnienie ;). A jest w Polsce rozporządzenie o wieszaniu swastyki, albo pornografii? Więncy pomyślunkó na pszyrzłość ;).

[TheMarek2010]

to nie szkola, ta mlodzdziez nie wie co mowi ale to to sprawa jej pojebanych protoplastow , o czym pieprzy ta glupia ges i jej koledzy,to ma byc przyszla inteligencja

[CUBETechie]

ale jak ktos katholiow diskriminuje to jest wpozantku naj lepszy pszyklad muzlumanie

[MrFemm]

poszukajcie w internecie ks natanek a dowiecie sie duzo prawdy...

[mariohry]

Dr Piotrowi sie cos przeracjonalizowalo z tymi architekturami. Przez 800 lat w szkolach wisialy krzyze i jakos sie "architektura" nie zawalila!

[kacza070]

Nie martwie się w piekle nie będzie krzyży

[sceptykgeneralnie]

Zgadzam się z przedmówcą w sprawie obecności krzyży w (tu) szkołach, zresztą jużo tym pisałem w tym lub innym wątku. Nie w porządku z mojego punktu widzenia byłaby sytuacja w której są parytety dla biskupów w wyborach do sejmu czy do senatu, ustanowienie religii państwowej, prawo będące odzwierciedleniem fundamentalizmu religijnego. Baza pozostaje niewątpliwie oświeceniowa więc nie może być mowy o państwie wyznaniowym. Niech o tym co ma wisieć a co nie decyduje dyr.

[desynfekcja]

Kto napisał tej dziewczynie taki głupi tekst?

1:22 "Prawo do wychowania dzieci, czyli naszych rodziców, zgodnie ze swoimi przekonaniami moralnymi i religijnymi"

Jej konkluzja: "Jest to również forma dyskryminacji wobec nie-Katolików"

Z kim ona się na łeb zamieniła?

W Polsce nie ma rozporządzenia, które nakazywałoby wieszanie krzyży, dlatego nie można wydać rozporządzenia, które nakazuje ich zdejmowanie.

[Soku01]

@desynfekcja Nie ma też rozporządzenia o dawaniu obywatelom broni i narkotyków, co nie wyklucza rozporządzenia o ich zabieraniu.

[desynfekcja]

"Brońcie krzyża, nie pozwólcie, aby Imię Boże było obrażane w waszych sercach, w życiu społecznym czy rodzinnym. Dziękujmy Bożej Opatrzności za to, że krzyż powrócił do szkół, urzędów publicznych, szpitali. Niech on tam pozostanie".

Jan Paweł II

[desynfekcja]

Jeżeli nie będziemy szanować krzyża, to wkrótce będziemy musieli znów kłaniać się przed

swastyką, sierpem i młotem czy księżycem lub fallusem.

Trzeba być zaślepionym nienawistnikiem lub kompletnym nieukiem by nie doceniać zasług chrześcijaństwa dla Europy.

[TADEQ84]

taaa a jak ci dwaj co siedzą koło tej czytającej uczennicy noszą na co dzień koszulki z odwróconymi krzyżami i pentagramem eksponując to na sobie to wszystko jest ok??!! ŚMIECH NA SALI!!!

[bartekpisek]

wszelka dyskusja z katolikami nie ma sensu bo trzeba zniżać się do ich poziomu intelektualnego. Ostatecznym argumentem i tak bedzie wiara, czyli ślepe poddaństwo i rezygnacja z poszukiwania i samorozwoju. Religia ma powrócić na swoje miejsce czyli do światyń, opuścić przestrzeń publiczną i być utrzymywana tylko przez swoich wyznawców. !

[pracowityidiota]

Mogę to samo powiedziec o anty-teistach, tyle, że ci są jeszcze z reguły socjalistami/interwencjonistam­i/etatystami, więc na pewno są głupsi.

[pracowityidiota]

Rozumiem, że

scholastycy z Salamanki porzucili poszukiwania i samorozwój?

A prof. Jesus Huerta de Soto to też twoim zdaniem idiota?

[havason]

To nie jest tak, że katolicy są głupi a niewierzący mądrzy. Albo na odwrót. Nie wierzę, by władzę jaką posiada/posiadał kk mógł zbudować na głupocie. Podejrzewam, że tu chodzi o wiarę i permanentne programowanie od kołyski. I pewnie o jeszcze wiele indywidualnych rzeczy w życiu konkretnego człowieka. Wszedłeś między wrony, krakaj jak i one.

[sudetczyk]

@havason miedzy jakimi wronami wychowałeś się?...

[havason]

Ja się wychowałem między krukami. :)

[sudetczyk]

@havason rozdziobią nas kruki i wrony...to nadal czasowy tekst.

[desynfekcja]

@bartekpisek

Polityka i religia ZAWSZE były nierozelwalnie ze sobą połączone.Polityka w klasycznym rozumieniu jest wyrazem troski o dobro wspólne i wymaga nieustannej pracy na rzecz Ojczyzny. Prywatyzacja religii, lansowana przez laicystów lub wrogów katolicyzmu, zmierza do tego, by całkowicie zneutralizować aktywność chrześcijan na polu społecznym. Katolikom nie wolno ingerować w życie państwowe ale ateistom i ludziom innej wiary całkowicie wolno, a nawet jest pożądane?

[havason]

I tak jeszcze żeby trzymać się tematu - jako Polak niekatolik nie zgadzam się na to, by moje pieniądze z moich podatków były oddawane katechetom. Nie zgadzam się, by symbole religijne były umieszczane w instytucjach państwowych. Jak mam być obywatelem państwa, które popiera stronniczość?

[pracowityidiota]

Jako Polak katolik także nie zgadzam się by pieniądze z podatków niekatolików szly na Kościoł. Uważam, że szkoly powinny byc prywatne. A katecheci to normalni pracownicy, więc nic dziwnego, że dostają wypłate.

[havason]

I żeby katolicy nie poczuli się obrażeni, dodam, że wszyscy jesteśmy niewolnikami. Jesteśmy własnością abstrakcyjnego tworu nazywanego "państwem", niewolnikami pracy, niewolnikami kłamstw politycznych, niewolnikami własnej nieświadomości. Dzięki niewiedzy można rządzić ludźmi. Nikt z nas nie wie kim był Jezus. Ale ludzie w czarnych sukienkach mówią nam, że umarł za nasze grzechy. Wierzymy czy wiemy?

[pracowityidiota]

Wierzymy, ale nikt nas do tego nie przymusza, możemy się z Kościołem nie zgadzac a państwo=przymus i siła i nie ma miejsca na żaden sprzeciw, bo np widac co się stało z Irwinem Schiffem w USA

[havason]

Dziś możemy się nie zgadzać z Kościołem. Tylko dlatego, że wcześniej wielu ludzi walczyło o to. Gdybyśmy żyli kilkaset lat wcześniej, nie byłoby ani publicznej debaty, ani tej rozmowy, a przeciwnicy krzyżowania zostaliby zamknięci za herezję. Poza tym nie trzeba nas zmuszać do wiary. Ona została nam wszczepiona. Tak jak wiara w to, że bez policji nastąpiłaby anarchia,a zalegalizowanie marihuany skończyłoby się powszechną narkomanią. Stereotypy i strach.

[havason]

Swoją drogą zastanawialiście się, dlaczego kk Jezus postawił na wiarę a nie na wiedzę? Mit raju wyraźnie pokazuje, że wasz bóg nie lubi, gdy ludzie wiedzą za dużo. ;P

[McHeir]

Aha, wypowiedź pana DOKTORA: "na ścianie wiszą obrazy aktualnych papieży".. Panie, z czym do gości.

[McHeir]

Szczeniara, naucz się czytać, a nie "yyy".

[tosiak6]

Byłam na taj debacie i twierdzę, że krzyże powinny zostać w szkołach. Przecież gdyby Mieszko 1 w 966r. nie przyjąłby chrztu to Polska najprawdopodobniej by nie istniała i zgadzam się ze wszystkim co mówi strona za tym żeby nie ściągać krzyży. A zresztą w 14 LO(mojej szkole) są tylko 4 klasy z krzyżami.

[havason]

I tak samo myśleli Czesi, Germanie i Prusy? Chin też by nie było gdyby nie kk. I Japoni. I Indii. I Włoch. I Niemiec. I Polski.

Co byśmy zrobili bez tego kościoła. Sodoma i Gomora.

A dziś obżerają się, piją wódkę, bo jest święto Boga Słońca. I nawet nie wiedzą, że wciąż czczą Słońce. LOL

[pracowityidiota]

Czczą narodzenie Pana jełopie. I niby co jest złego w piciu wódki? To nasza narodowa tradycja. Tak samo jak sute posiłki. Co byśmy zrobili bez Kościoła (wielka litera! szanuj gramatykę)?

Nic byśmy nie zrobili. To Kościół Katolicki jest odpowiedzialny za kapitalizm i wolny rynek dzięki któremu nasza Łacińska cywilizacja stała się potęgą, a dzisiaj wraz z odrzuceniem zarówno Kościoła jak i gospodarki rynkowej Europa umiera.

[bartekpisek]

narodzenie pana czyli odrodzenie się Słońca w nowym cyklu, chrzescijanstwo nie stac na nic wiecej jak przewłaszczenie dawnych wierzen i nadanie im swoich nazw.

Wódka jest dobra, to nic że wpedza ludzi w alkoholizm i patologie spoleczne, nachlany katolik nie bedzie poszukiwał prawdy ani sie zastanawiał nad niczym, kiedy jego umysł otępiony wódą sprowadzi jego potrzeby do tych najniższych zwierzecych.

[bartekpisek]

Łacińska cywilizacja u podstaw zbudowana została na niewolnictwie potem umacniana terrorem w całej europie, jest raczej gównianym fundamentem cywilizacji

[pracowityidiota]

O jakie niewolnictwo ci chodzi?

Akurat KK jest całkowicie przeciwny niewolnictwu.

I jaki terror masz na myśli? Inkwizycje?

Lol, nie było mozliwe ustalic dokładną datę narodzenia Chrystusa, a 25 to data symboliczna (dzień dłuższy od nocy).

Nie rozumiem dlaczego utożsamiasz wódkę z alkoholizmem i pijaństwem?

To jest element naszej narodowej tradycji.

Tak samo powiesz o whiskey albo koniaku? Ale rozumiem, że mierzysz innych swoją miarą, więc nie powinienem byc zdziwiony.

[bartekpisek]

Trzeba znać troche historii nie jest to miejsce na takie dyskusje, i liczba znaków ograniczona.

Co do wódki to narodowy trunek rosjan nie polaków, a miałem na mysli alkohol generalnie.

dziekuje za dyskusje.

[havason]

"Akurat KK jest całkowicie przeciwny niewolnictwu."

Przykro mi to mówić, ale każdy katolik jest niewolnikiem. Jak mówicie na swojego boga? A, już wiem - Pan. Ciekawe dlaczego. ;) Czasem dobrowolnym niewolnikiem, ale rzadko. Zwykle po latach programowania od kołyski.

A jak mówicie do pośredników? No tak - "ojcze". Jak to powiedział włoski prezydent - są katolicy dzieci i katolicy dorośli. Ci pierwsi bez zastrzeżeń przyjmują wszystko co im powie ojciec. ;)

[pracowityidiota]

Nie jesteśmy. Zawszę mogę się "wypisac" z KK i nie grozi mi za to żadna kara, więc nie jestem niewolnikiem.

[pracowityidiota]

Tak tak samo myśleli Czesi i Germanie i Prusacy. To Kościół zakładał pierwsze uniwersytety, rozwijal filozofie starożytną (Tomasz z Akwinu - Arystoteles, Augustyn - Platon), przyczynił się do rozwoju nauki i techniki.

[bartekpisek]

wracaj do pracy pracowityidioto po śmierci bedziesz żałował że nie pracowałeś więcej. Oczekujesz szacunku dla swego koscioła ale nie potrafisz uszanować tych co mają odmienny światopogląd, postawa typowo chrzescijańska.

[pracowityidiota]

Nie ma jak to racjonalny argument (typowe dla "racjonalistow").

Czepiasz sie nicka? Nie stac cie na nic więcej?

Jak najbardziej potrafię uszanowac odmienny światopogląd, nie wiem gdzie dałem niby wyraz przeciwnym poglądom?

[bartekpisek]

oczywiste jest ze ten co ma władzę nie odda jej dobrowolnie, kościół ma władzę i chciałby jej więcej. Jak widać opór rośnie i nieuchronnie kościół wróci na swoje miejsce. Nie wiem jaki masz interes lub misję gloryfikować zasługi kościoła przemilczając jego zbrodnie jednoczesnie, kościół sam sobie pętle na szyje zakłada i kwestią czasu jest jego upadek, z przyjemnoscia to zobacze. Na nic twoja misja.

[pracowityidiota]

1) Nie mam żadnej "misji". Po prostu jestem Katolikiem i twierdzę, że Kościół miał niesamowity wpływ na rozwój nauki i cywilizacja, co doskonale udowadnia w swoich pracach prof. Thomas E. Woods, ANARCHOKAPITALISTA (czyli ktoś kto nie lubi państwa i władzy) związany z amerykańskim Ludwig von Mises Institiute.

[pracowityidiota]

2) Nie przemilczam zbrodni Kościoła i nie twierdzę, że jego historia jest w 100% chwalebna. Natomiast Z historii wiemy, że najbardziej zbrodnicze systemy były antyreligijne. A w szczególności antykatolickie, ponieważ Kościół tam gdzie jego historia jest chwalebna stał w opozycji do państwa.

3) Kościół nie ma władzy. O władzy można mówic tylko w przypadku gdy występuje przymus. Autorytet to zupełnie inna sprawa.

[bartekpisek]

nie przemilczasz zbrodni ale jakoś nic nie wspomniałeś o tym, wychwalajac tylko zasługi.

Charakterystyczne dla telewizji i głównych mediów, manipulowanie informacją, uwypuklenie odpowiednich informacji a przemilczenie innych jest opiniotworcze dla widzów zwłaszcza przy kieliszku wódki.

[pracowityidiota]

"Co byśmy zrobili bez tego kościoła. Sodoma i Gomora."

To było stwierdzenie, że Kościół jest niepotrzebny itp.

Więc po co miałem odpowiadac o zbrodniach Kościola (zresztą te zbrodnie to jakis margines), skoro "pytałeś" się o zasługi?

[bartekpisek]

Autorytet, słuszna uwaga. Władza która przymusza niechybnie napotka opór zbuntowanego społeczenstwa. Autorytetom łatwiej jest manipulować i wykorzystać swoją pozycję. Hitler był autorytetem dla swego narodu, on nie zmusił niemców do rozpetania wojny.

dobranoc.

[pracowityidiota]

Nie zmusil?

To dlaczego rozstrzeliwano antynazistów?

Prześladowano Kościół?

Hitler był despotą.

[bartekpisek]

jestes katolikiem i chwalisz jego zasługi, ale dlaczego tak sie starasz przekonac innych do tego? masz swego idola to czcij go, chyba ze jestes akwizytorem kk i masz z tego profity? kosciół miał niwątpliwie silny wpływ na rozwój cywilizacji zach. ale nie był to pozytywny wpływ, dzieki chrzescijanstwu Europa i zach. kultura pozbawione są mistycyzmu

[pracowityidiota]

Po prostu wdałem się w dyskusje więc nie wiem o co ci chodzi. Jesteś akwizytorem nie-katolicyzmu, że starasz sie promowac go na YT?

[rc711]

Czy naprawdę, krzyż, który po opublikowaniu Raportu Ryana stał się symbolem firmy wykorzystującej seksualnie i torturującej dzieci, musi wisieć w szkole, do której chodzą nasze dzieci?

[0jeeej0]

jasne ze usunac.jak chcesz miec krzyz i chrystusa to sobie go zawies na szyi ja nie chce i nie nosze.a co ma do tego kawalek sciany w klasie szkolnej.trzeba sie pochwalic ze ci bog umarl w przykry sposob za grzechy ktore on sam ci dal

[pracowityidiota]

loool, sama sobie zaprzecza kretynka.

[09imagination09]

twój nick sam mówi za Ciebie kim jesteś ,,, więc za bardzo nie udzielał bym się na twoim miejscu i wypowiadał się na tematy , o których nie jesteś świadomy !!

[pracowityidiota]

Nie jestem świadomy? A kto dał ci pewnosc, że ty jesteś świadomy?

"Gdyby dureń zrozumiał, że jest durniem, automatycznie przestałby być durniem. Z tego wniosek, że durnie rekrutują się jedynie spośród ludzi pewnych, że nie są durniami."

Słyszałeś to kiedyś?

Najpierw mówi o wolnosci przekonań, wolności nauczania, a potem mówi, że powinno się usunąc krzyże z miejsc publicznych. To jest wolnośc przekonań?

[09imagination09]

Proszę co za kulturę prezentują kreacjoniści ... tylko jeśli dobrze pamiętam To już chyba grzech jest mówić tak na drugiego człowieka ! ; ) Ta dziewczyna więcej wie na pewno o świecie niż wy !!

Jestem , Myślę , Widzę , Dotykam , Czuję ...Wierzę !!! Nauka i Racjonalizm do zrozumienia tego świata !!! Brawo za odwagę !!!

[wiciek27]

" Nie rzucim CHRYSTE świątyń twych nie damy pogrześć Wiary!-próżne zakusy duchów złych i próżne ich zamiary"

[nicky1473]

Po co taka idotka w ogole chodzi do liceum?

[sourpotato1]

Ta szczeniara nawet nie umie przeczytać tekstu z kartki.

[jakubmacf]

creatio.blog.onet+pl

[KrucjataLepanto]

W pierwszej kwestii chodzi o sakralizację życia doczesnego. Reszty nie będę komentował.