@Oi0815nw 5. Die muslime werden nur zum echten problem wenn man sie auch noch bedrängt und diffamiert, zum sündenbock macht! fuer arbeitslosigkeit und zusammenbruch des sozialensystems tragen aber vielmehr die abzocker von oben, (als die faulen von unten) die von den ungerechtigkeiten eines system immer profitieren. Ein system das immer arbeitslose und verlierer produziert, egal wie gebildet, weil es auf zuckerbrot und peitsche basiert! entweder sind wir ne offene gesel. für alle od. für keine!
@Oi0815nw 4. Die muslimische minderheit ist nicht die einzig integrationsresistente minderheit in unsere Gesellschaft das probleme schafft! genauso musste man die Rechtsextreme schläger und verdeckte rassisten, die neoliberale Heuschrecken, die Extreme Autonome linke, die Faule und verfilzte beamte, potentielle amokläufer (haben mehr Atentate in D verübt als Muslime) und vieleicht auch noch die ökos dazu zählen allesamt, auch die reiche bilden hier ihren Ghettos und ihre Paralellgesellschaft!
@Oi0815nw 3. deine Forderung nach identifikation und integration muss so naiv anmuten, wie wenn ich fordern würde, das endlich die Minderheit der steuerfliehende, abzockende Yuppies hier im Lande (FDP), sich endlich benehmen sollte, nach den regeln unsere Gesellschaft leben, aufhören sollte die Gesellschaft mit ihren "parallellmarkt" und "parallellkultur" zu schädigen, zu polarisieren, uns auszubeuten und sich mit den Menschenrechte u Werte der Sozialdemokratie endlich identifizieren!!!
@Oi0815nw ...einseitig die Migranten und deren Kultur für die Anpassungsunfähigkeit verantwortlich macht. Gerdade viele kinder von Migranten rebelieren, weil sie wissen dass sie die verlierer des systems sind und auch noch über sie gespotet, gemunkelk wird und aus Opfer des systems den Sündenbock, also der Täter noch zu machen versucht wird. Viele von ihnen haben nur eine Chance im Paralellmarkt und da nutzen sprachkurse weniger wie es dumme bauernsöhne aus dem allgäu nutzen würde...
So so. Herr Biller leidet an gemeiner germanischer Orientphobie. Alle Ossis sind barbarische Höhlenbewohner. Der Mann scheitert an den einfachsten Übungen. Ein typische Plebejer mit intellektuellem Anstrich. Wer's glaubt.
Kann es sein, dass Maxim Biller voller Hass und Ablehnung ist und es nur noch nicht erkannt hat? ... diese Eigenschaften aber auf Deutschland abwälzt?
Eigentlich hat die Polarisierung nach 9/11 auch vielfach die Entscheidung vorweggenommen. Ich konnte mich beispielsweise noch davor mit der Frage, wo ich von der Gesinnung her hingehören will, unbefangen auseinandersetzen. Aber wie hätte ich mich ein einem veränderten, vergifteten Umfeld entschieden, indem es nur ein Schwarz-Weiss-Denken gibt, in einer Welt also, wo der Eiserne Vorhang nunmehr mitten durchs Mittelmeer hindurch lief. Damals war der politische Graben nicht da.
Das stimmt, aber dabei vergeht etwas mehr Zeit ins Land. Denn im Vergleich zu dem Türken, der in der Türkei aufwächst oder dem Deutschen, der in Deutschland aufwächst, muss sich der sog. Deutsch-Türke erst entscheiden zwischen einem liberalen Lebensentwurf samt seinem inherenten, ungleich größeren Orientierungsproblem und dem Partiarchat mit klaren, starren Spielregeln, der übrigens seit 9/11 häufiger mit orthodox-religiöser Neigung gepaart ist.
biller: ich habe 3000 jahre bücher im rücken.... dieser jude will im gespräch gar nicht zu einem konstruktiven ergebnis kommen, sondern nur zwietracht säen,.warum wird eine dilletantin wie kelek zu so einem wichtigen thema eindeladen.es gibt muslime die rethorisch fähig sind ,aber die macher der sendung haben kein interesse daran die fremden zu integrieren, sie wollen sie assimilieren, an die westliche leitkultur.ein moslem ist integriert, wenn er porno, alkohol. egoismus gut findet
@satansprick13 "Porno, Alkohol und Egoismus" hat mit Deutschland im Speziellen nur indirekt zu tun. In der Weise nämlich, dass es Deutschland nicht wirklich gelungen ist, eine klare, eigenständige Identität heraus zu bilden. Weder im täglichen Leben, in der Spiritualität, noch in der Kultur. Gerade in der Kultur sind es meistens Anti- X Werte, die unter der vereinfachten Maxime Das Unheil kommt von der bürgerlichen Gesellschaft im Zeitalter der Vernichtung der Kultur der Amerikanisierung diente.
Biller ist ein Gutes Beispiel dafür wie ein Imigrant der nicht so akzeptiert wird, wie er sich das vorstellt, alles auf seine Herkunft schiebt. Ein Deutscher mit der gleichen Diskrepanz, hat diesen Luxus nicht, die dadurch angeregte Selbstreflektion einfach auszuschlagen und auf seine Herkunft zu schieben. Dieser Mangel an Billers Selbstreflektion, ist auch der Grund für seine Egozentik.
Interessant ist auch, dass so genannte "Islamkritiker" die deutsche Öffentlichkeit seit Jahren mit einer Reihe von Antisemitismen abspeist, und offenbar sind die Deutschen mehrheitlich zu blöd, dieses Spiel zu durchschauen... der von Sloterdijk so geschätzte Philosoph Norbert Bolz bspw. hat in einem Interview das Gutmenschentum (was in rechten Kreise oft als Chiffre für "Jude" verwendet wird) als die Rhetorik des Antichristen bezeichnet... ein sehr rückwärtsgewandter Diskurs...
Hm... also ich kann Herrn Biller durchaus folgen, wobei es ein wenig so klingt als sei der Nachfahre irgendeines anatolischen Ziegenbauers paradigmatisch für den islamischen Kulturkreis, der ja auch eine kulturelle Blütezeit hatte, bis der Westen entschieden hat, alles zu kolonialisieren oder plattzumachen... wie auch immer, ich finde necla kelek und peter sloterdijk sind eine sonderbare allianz anti-islamischer Apokalyptiker...
"3000 Jahre Bücher in Rücken", meint er weil er den jüdische "Volk" angehört. Was für eine verlogene Arroganz.... Die, die nicht jüdische sind oder waren, hangen für ihn 3000 Jahre auf Bäumen...Oder was...
ich leben in dänemark und bin auch dabei mich zu integrieren.ich bin stolz drauf deutscher zu sein aber wenn irgendwann ich kinder haben sollte hoffe ich das sie dänisch werden.
dass eine kleine minderheit von 200t. juden die gesamtkultur verändern können müssen ist eine merkwürdige forderung, natürlich sollte man ihnen eine privelegierte rolle einräumen, fraglich nur ob das der sache hilft, die mittel und nord europäischen länder sind alle eher homogen, die minderheiten erreichen einfach nicht die kritische masse um die kultur zu beeinflussen, der vergleich mit dem jungen künstlich kreierten mischstaat israel ist offensichtlich unsinn
Ja, ich denke Beide ziehen Extreme Positionen vor. Es stimmt, dass es für Ausländer generelle schwerer ist sich durchzusetzen in einer fremden Gesellschaft, sowohl intellektuell als auch in der normalen Arbeitsgesellschaft (ob das ein deutsches Phänomen ist, wage ich zu bezweifeln) Aber es stimmt! Die andere Seite ist auch nciht falsch, dass viele Einwanderer ihre kultur - ohne jeden Kompromiss - beibehalten wollen und dadurch sich selbst isolieren.
@Sabo1020 Sie ist klar aber beschränkt!! Und du hast einen Kopf, der im nebel deines Stolzes nur ein meter weit sieht: alles was sie sagt ist nur die Widerholung der billige Halbwahrheiten mit welchen die Medien die Sprachlosen seit Jahre diffamieren und zum Sündenbock unseres Ausbeutungssystems machen. Jetzt sind die Sklaven vor unsere Haustür angekommen, entrechtet, entwürdigt, Wütend und ihr wundert euch darüber!!! sie sollen brav weiter schufften, maulhalten u wie die Mitteleurop denken!!!
@Sabo1020 Verlang mal Anpassung von eine Deutschen Bauernfamilie das in Portugal, Brasilien, Russland lebt und du wirst dich wundern was sie und dir selbst nach 3 Gener. dazu sagen!!! Niemals auf Zwang und nicht ohne das sie etwas eigenes im Land erhalten, bzw. lassen!!! du nihmst dich überall mit!!! Teilweise können sich nicht mal Bildungsbürger je anpassen!!! Die gleiche Sprache sprechen? ein frommes Ziel, wenn du in einen viertel "zufällig" lebst die deut. meiden und k geld hast für besseres
Okay. Was wäre denn eine Lösung dieses Problems. Oder : Wie wäre das Problem verhindert worden? Du scheinst Ahnung bzw. Erfahrung zu haben, deshalb frage ich Dich.
@Sabo1020 Hallo! danke für deine offen Frage trotz meine Agressive kritische Töne. Was ich für wesentlich halte um eine Gesunde integration voranzutreiben?
1. Zu verstehen und weiterzugeben das die gesammte Integrationsproblematik zu 80% ein Versuch ist uns "Fussvolk" gegeneinander zu hetzen und von den wahren Ursachen von Arbeitslosigkeit, Niedriglöhne, zunehmend harte und unfaire Konkurrez, auswirkungen eines Gesellschaftzerstoerendes Systems names neoliberalen globalisierten kapitalismus.
@Sabo1020 nähmlich, wenn die jetzige türkische generation, genauso wie ihren eltern, trotz wenig Bildung und Sprache ne stabil und vernunftig bezahlte Fabrikarbeit "hätten", wurden Sie ruhe geben und alle wären happy. (bisher haben sie eig. in D erstaunlich wenig krach gemacht) Nur jetzt dürfen sie für 900 euro im monat 40 stunden in eine zeitarbeitsfirma schufften und zahlen vieleicht 600 davon für eine Whg und mûssen sich noch schämen Transferleistungen zu bekommen. Wenn sie Arbeit haben.
2. Jede form von schickane a la "kopftuchverbot", "islamophobie", "minaretenverbot" "terroristenhysterie", "Sprachverbot im schullhof" durch was vernünftigeres ersetzen: nähmlich a) Immobilienspekulationsverbot, ausbau statt privatisierung von Bezahlbaren wohnungen, ausserhalb der ghetos b) Busfoerdergelder (aus reichensteur u finanztransaktionssteuer bezahlt) um migranten in schulen andere Viertel zu schicken, c) einen zwang f privatschulen 20% schüler aus dem prekariat aufzunehmen
@Sabo1020 3. Einführung von vernünftige Mindestlöhne, damit eben diesen auslândischen prekariat (davon sind einige auch deutsche) nicht in entwürdigende weise durch Transferleistungen von den Almosen (steuern) der Mittelschicht mit Scham leben müssen, weil sie sich doppelte schuldig fühlen sollen: a) sie sind eine last für die Mittelschicht, während gerade ihre billige arbeit (subvenzioniert) die tasche der Aktionäre u Reiche Füllt und den pensionfond deines Opas vor dem kollaps gerade rettet.
@Sabo1020 Ganz dringend: man sollte mit jeder Art billigen Populismus a la Sarrazin oder Frau kellek aufhören, sie versteht ihre eigene Landsleute nicht richtig. Selbst wenn in mancher Vorurteile ein teil wahrheit steckt, man sollte damit anfangen, zu verstehen warum sie so sauer sind. Wenn Frau Kellek, minderbemittelnd meint die bräuchten Hilfe um im gleich näechsten satz über die primitiven Vorstellungen der hinterlandstürken sich herzumachen, dann hat sie etwas fundamentales vergessen:
@Sabo1020 Menschen lassen sich nur helfen wenn man sie verstehen will und ihnen nicht mit ehrverletzende Forderungen kommt. Sprachkurse anbieten? Wunderbar, aber nichts öffentlich andauernd kritisieren oder verbieten was in ihre persöhnliche sphäre geht, was mit ihre kultur oder religion zu hat, noch weniger Symbole wie ein Kopftuch verbieten und dann aber kreuze dulden. Kultur u religionsfreiheit sollte ein gebot an uns sein, wie es in der verfassung steht! Einfach mit der heuchelei aufhören.
@Sabo1020 4. Wir sollten aufhören über sie zu reden wie wenn sie kinder wären und ein riesenproblem wären. Es wird absichtlich aus eine Mücke ein Elefant gemacht. Deutsche Arbeiterkinder sind genauso problematisch, Bildungsfern und integrationsschwierig wenn sie keine perspektive haben, siehe Jugendkriminalität im Ruhrgebiet, aus ihre Situation kommen sie nicht ausser einzelne in Jahrzehnten. 5. Bildung ist kein Allheilmittel, siehe Spanien, selbst wenn wir 80 Millionen Ingenieure hier hätten:
@Sabo1020 Selbst dann, würden wir früher oder später wie dort (40% Jugendarbeitslosigk und unbezahlte dauerprakt) Arbeitslosigkeit und anstieg von Kriminalität oder Auswanderung, wie es Deutschland im 19 Jhd traff. Nun das ist theorie, wir werden aber immer einige brauchen die Körperliche Arbeit machen und unabhängig vom Elternhaus und Bildung wird es immer auch 30% kinder geben die von Natur eher praktisch begabt und interessiert, dafür bildungsfern. Diese leute sollten anstândig bezahlt werden
Woraus besteht dann "Heimat". Wie kann man heimisch werden in einem fremden Land (oder wenn man eigentlich gar nicht mehr heimisch ist, weil man zwischen den Kulturen steht). Ich weiß es nicht. Meine "Heimat" besteht aus dem, was ich als Kind erlebt habe und weitergeben möchte, weil es als gut, richtig und gemütlich (auch: traditionell) empfunden habe.
@Sabo1020 Dann werden sie weniger agressiv, und werden uns respektieren weil sie sich nicht von uns ausgebeutet fühlen und unter unfaire bedingungen um ihren Platz in der Sonne kämpfen. es mag für diese Frau alles gut gegangen sein, in der harte Männerwelt der Selbständiger, Handwerker, Fabriken fängt die assymetrie schon damit das der "Türke" eher kein Kredit, oder nur mit sehr hohe Zinsen bekommt, weil er kein onkel in der sparkasse hat, und keine der für ihn bürgt, dann...
@Sabo1020 ...kommt der widerstand der behörden (auskunftverweig. "Sand" usw), der mangel an Vitamin B. Alles leider realitäten die diese Leute zum Lohndumping oder paralellmarkt zu greifen zwingen. Also die gr heucheleien sind parollen wie: haltet euch an unser Regeln, an Menschenrechte usw. Wer bitte schön hält sich hier an Regeln? unser vorbilder? steuerfliehenden reichen, Bilanzfälschenden unternehmen, faule Immobilienhaie (leben von Wohngeld) Und wieviele D katolik denken wie im Mittelalter
@Sabo1020 Wieviele Deutsche begehen ehrenmord? ich hatte im RuhrP. ein deutsche Nachbar der Prügellte sein alcoholiker Vater mit 15 in den tod, aus wut über die x male den er die familie schlug und war stolz drauf! ist das zivilisiertes deutschland? Wieviele hunderttausende frauen in D nutzen das hiesige rechtssystem aus um den Vater fuer immer von den Kinder mit anschwärzung für immer zu trennen? redet jmd davon?
Deckt mal diese heucheleien!!! das wäre ein grosse beitrag zu integration!!!
@Sabo1020 Zu guter letzt: ich weis nicht wie alt du bist: ich bin 38, bin portugieser und lebte bereits in viele Städte D (grosse kontraste: Bochum, Allgäu, Köln, Luxemburg, Freiburg, Lissabon, Brasilien) manche dinge wiederholen sich: Heimat ist vieles! deine kindheit, Gewohnheiten, Beziehungen und die Bezüege die du hattest nihmst du überall mit, aber auch deine Arbeit, deine neue familie fruende, land Sprache können eine neue heimat werden. Wenn du studierst und in mehrere Länder lebst ...
@Sabo1020 ...d. h. vle Menschen fühlen sich sogar wohler wo anders u "bauen" dort eine wahlheimat, au wenn sie lebenlang mit manche sachen nie ganz vertraut werdn (z B die sprache akzentfrei sprechen, usw) alles in allem fühlen sie sich dort eher zuhause als hier. Es hängt sehr von den erfahrungen de sie machten. Manche ziehen um weil es dort wo sie leben wirtschaftlich schlecht aussieht, viele weil sie etwas neues studieren wollten. Manche werden w Zigeuner ihre heimat is ihr familie u kultur
@Sabo1020 Wenn es dir gut geht und du freunde hast die dich verständnisvoll u liebend entgegentretten ist ueberall heimat. Das ist was zunehmend den emigranten hier fehlt, deutsche freunde, die erst aus dem herzen interessiert fragen bevor sie mit kritik und ratschlaege kommen. Es fehlen deutschen die sich gegen die islamophobie wehren. Ich bin kein Moslem aber der islam ist nicht lächerlicher als der Christentum und unter der Lupe betrachtet sind wir Westler seit jahrhundert die barbarischster
@Sabo1020 Wir betrieben und betreiben sklaverei, ausbeutung und imperialistischen kolonisation im grossen still seit 500 Jahre. Nur heute lassen wir andere für uns den Sklaventreiber in Afrika u asien spielen, den kriegstreiber im Nahenosten usw In "Stellvertreterkolonialismus" u in "Stellverteterkriege" sind wir meister geworden, wir regeln es über die "Märkte", über d Geld u schmücken uns dann mit Reichtum u Menschenrechte!!!. heuchler sind wir geworden, besonders die d steine auf andre werfen
Übrigens mag ich keine Sklaven oder sonstige Ausnutzungsverhältnisse. So etwas bereitet mir eher Sorgen.
Ich lebe auch auf dem Standpunkt, dass es Zufall ist, wo man geboren wurde. Ob man Mangel, Hunger, Elend erleiden muss, oder dem Überfluss ausgesetzt wird und nichts mehr spüren kann und muss. Ich bin unglaublich froh darüber, dass ich nicht sehen muss, wie meine Kinder, Geschwister, Eltern, Freunde Hunger oder Krankheit und Krieg leiden oder sterben müssen.
Hm, vielleicht wurde klein Biller nur abgelehnt weil er ein lästiger arroganter Klugscheißer war...das hat aber nichts mit seinem Hintergrund zu tun sondern damit das er eben ein lästiger arroganter Klugscheißer war. Und nie über seine negativen Jugenderinnerungen hinwegzukommen spricht für mich nicht für einen weltoffenen Intelektuellen der eine Gesellschaft beurteilen kann...
bitte desintegrieren Sie sich und bewahren Sie Ihre russisch-tschechisch-jüdisch-armenische Identität wahlweise in Russland, Tschechien, Israel oder Armenien.
1.) Die Deutschen können mit meinen Büchern über Juden nix anfangen.
2.) Die Deutschen haben Probleme mit allem was anders ist.
-> Aber was Maxim Biller übersieht: Vielleicht sind seine Bücher einfach scheiße? Ist ja nicht so, als gäbe es in Deutschland keine jüdische Literatur. Auch so ein Film wie "Schindlers Liste" wurde von Deutschen gesehen.
Ich würde nicht von seiner Meinung, die dir natürlich durchaus missfallen darf, auf seine Kunst schließen. Das wäre nämlich noch deutlich unschlüssiger als Billers Argumentation ^^
Ich bin ein großer Biller Fan und halte seine Bücher für großartig. Obwohl ich kein Jude bin. Hier stimme ich mit ihm auch nicht überein. Aber viel was Biller hier von sich gibt klingt für mich auch leicht überspitzt. Er provoziert halt gerne. Darüber nachdenken schadet trotzdem nicht
Doch, ich glaube, genau das schadet. Weil man viel zu viel über so viel xenophile Scheiße nachdenkt, ohne zu überlegen, wo es vielleicht zwischen all der Toleranz und Rücksichtsnahme auch Probleme gibt.
@Oi0815nw 5. Die muslime werden nur zum echten problem wenn man sie auch noch bedrängt und diffamiert, zum sündenbock macht! fuer arbeitslosigkeit und zusammenbruch des sozialensystems tragen aber vielmehr die abzocker von oben, (als die faulen von unten) die von den ungerechtigkeiten eines system immer profitieren. Ein system das immer arbeitslose und verlierer produziert, egal wie gebildet, weil es auf zuckerbrot und peitsche basiert! entweder sind wir ne offene gesel. für alle od. für keine!
smartins3004 4 months ago
@Oi0815nw 4. Die muslimische minderheit ist nicht die einzig integrationsresistente minderheit in unsere Gesellschaft das probleme schafft! genauso musste man die Rechtsextreme schläger und verdeckte rassisten, die neoliberale Heuschrecken, die Extreme Autonome linke, die Faule und verfilzte beamte, potentielle amokläufer (haben mehr Atentate in D verübt als Muslime) und vieleicht auch noch die ökos dazu zählen allesamt, auch die reiche bilden hier ihren Ghettos und ihre Paralellgesellschaft!
smartins3004 4 months ago
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@Oi0815nw 3. deine Forderung nach identifikation und integration muss so naiv anmuten, wie wenn ich fordern würde, das endlich die Minderheit der steuerfliehende, abzockende Yuppies hier im Lande (FDP), sich endlich benehmen sollte, nach den regeln unsere Gesellschaft leben, aufhören sollte die Gesellschaft mit ihren "parallellmarkt" und "parallellkultur" zu schädigen, zu polarisieren, uns auszubeuten und sich mit den Menschenrechte u Werte der Sozialdemokratie endlich identifizieren!!!
smartins3004 4 months ago
Comment removed
smartins3004 4 months ago
@Oi0815nw ...einseitig die Migranten und deren Kultur für die Anpassungsunfähigkeit verantwortlich macht. Gerdade viele kinder von Migranten rebelieren, weil sie wissen dass sie die verlierer des systems sind und auch noch über sie gespotet, gemunkelk wird und aus Opfer des systems den Sündenbock, also der Täter noch zu machen versucht wird. Viele von ihnen haben nur eine Chance im Paralellmarkt und da nutzen sprachkurse weniger wie es dumme bauernsöhne aus dem allgäu nutzen würde...
smartins3004 4 months ago
So so. Herr Biller leidet an gemeiner germanischer Orientphobie. Alle Ossis sind barbarische Höhlenbewohner. Der Mann scheitert an den einfachsten Übungen. Ein typische Plebejer mit intellektuellem Anstrich. Wer's glaubt.
Ruwentos 9 months ago
Kann es sein, dass Maxim Biller voller Hass und Ablehnung ist und es nur noch nicht erkannt hat? ... diese Eigenschaften aber auf Deutschland abwälzt?
TheUnknownVisiter 11 months ago
Herr Biller ist ein Hetzer übelster Sorte. Er steht einem gewissen Herren mit Seitenscheidel nichts nach. Er sollte sich schämen.
DasSpektrum 1 year ago
@Oi0815nw
Eigentlich hat die Polarisierung nach 9/11 auch vielfach die Entscheidung vorweggenommen. Ich konnte mich beispielsweise noch davor mit der Frage, wo ich von der Gesinnung her hingehören will, unbefangen auseinandersetzen. Aber wie hätte ich mich ein einem veränderten, vergifteten Umfeld entschieden, indem es nur ein Schwarz-Weiss-Denken gibt, in einer Welt also, wo der Eiserne Vorhang nunmehr mitten durchs Mittelmeer hindurch lief. Damals war der politische Graben nicht da.
afghannational 1 year ago
@Oi0815nw
Das stimmt, aber dabei vergeht etwas mehr Zeit ins Land. Denn im Vergleich zu dem Türken, der in der Türkei aufwächst oder dem Deutschen, der in Deutschland aufwächst, muss sich der sog. Deutsch-Türke erst entscheiden zwischen einem liberalen Lebensentwurf samt seinem inherenten, ungleich größeren Orientierungsproblem und dem Partiarchat mit klaren, starren Spielregeln, der übrigens seit 9/11 häufiger mit orthodox-religiöser Neigung gepaart ist.
afghannational 1 year ago
kastraten diskutieren über die möglichkeit von hoden LOL
stephen hawkings ist ein flamenco-tänzer im vergleich zu diesen figuren
arme frau kelek
MoveOverCasanova 1 year ago
@ Mampfi88: tut mir leid aber ich glaube du versuchst mir mit der 88 in deinem namen einen Antisemismus unterzujubeln... ;)
imperial1983 1 year ago
biller: ich habe 3000 jahre bücher im rücken.... dieser jude will im gespräch gar nicht zu einem konstruktiven ergebnis kommen, sondern nur zwietracht säen,.warum wird eine dilletantin wie kelek zu so einem wichtigen thema eindeladen.es gibt muslime die rethorisch fähig sind ,aber die macher der sendung haben kein interesse daran die fremden zu integrieren, sie wollen sie assimilieren, an die westliche leitkultur.ein moslem ist integriert, wenn er porno, alkohol. egoismus gut findet
satansprick13 1 year ago
@satansprick13 "Porno, Alkohol und Egoismus" hat mit Deutschland im Speziellen nur indirekt zu tun. In der Weise nämlich, dass es Deutschland nicht wirklich gelungen ist, eine klare, eigenständige Identität heraus zu bilden. Weder im täglichen Leben, in der Spiritualität, noch in der Kultur. Gerade in der Kultur sind es meistens Anti- X Werte, die unter der vereinfachten Maxime Das Unheil kommt von der bürgerlichen Gesellschaft im Zeitalter der Vernichtung der Kultur der Amerikanisierung diente.
Aristoteles83 1 year ago
Die Herleitung Sloterdijks von der fehlenden Integration über Desintegration bis hin zur Gefährdung des sozialen Frieden in diesem Lande
ist absolut berechtigt und richtig.
d'accord!
tietziano65 1 year ago
@tjb1982 LOL x2
fctchk 1 year ago
00:32
Herr Biller vergleicht Ostdeutsche mit infizierten Nägeln?
AntoniusMUC 1 year ago
Biller ist ein Gutes Beispiel dafür wie ein Imigrant der nicht so akzeptiert wird, wie er sich das vorstellt, alles auf seine Herkunft schiebt. Ein Deutscher mit der gleichen Diskrepanz, hat diesen Luxus nicht, die dadurch angeregte Selbstreflektion einfach auszuschlagen und auf seine Herkunft zu schieben. Dieser Mangel an Billers Selbstreflektion, ist auch der Grund für seine Egozentik.
Gieszkanne 1 year ago
Interessant ist auch, dass so genannte "Islamkritiker" die deutsche Öffentlichkeit seit Jahren mit einer Reihe von Antisemitismen abspeist, und offenbar sind die Deutschen mehrheitlich zu blöd, dieses Spiel zu durchschauen... der von Sloterdijk so geschätzte Philosoph Norbert Bolz bspw. hat in einem Interview das Gutmenschentum (was in rechten Kreise oft als Chiffre für "Jude" verwendet wird) als die Rhetorik des Antichristen bezeichnet... ein sehr rückwärtsgewandter Diskurs...
Mampfi88 2 years ago
Hm... also ich kann Herrn Biller durchaus folgen, wobei es ein wenig so klingt als sei der Nachfahre irgendeines anatolischen Ziegenbauers paradigmatisch für den islamischen Kulturkreis, der ja auch eine kulturelle Blütezeit hatte, bis der Westen entschieden hat, alles zu kolonialisieren oder plattzumachen... wie auch immer, ich finde necla kelek und peter sloterdijk sind eine sonderbare allianz anti-islamischer Apokalyptiker...
Mampfi88 2 years ago
"3000 Jahre Bücher in Rücken", meint er weil er den jüdische "Volk" angehört. Was für eine verlogene Arroganz.... Die, die nicht jüdische sind oder waren, hangen für ihn 3000 Jahre auf Bäumen...Oder was...
guariba63 2 years ago 6
ich leben in dänemark und bin auch dabei mich zu integrieren.ich bin stolz drauf deutscher zu sein aber wenn irgendwann ich kinder haben sollte hoffe ich das sie dänisch werden.
alexindk 2 years ago 5
"stolz drauf deutscher zu sein "
ist das nicht ein wiederspruch zur integration?
achtung die frage ist polemisch
franciso7 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
elende populistin
Alschahin 2 years ago
Ein türkischer Nationalist beschimpft jemanden als Populist. Jetzt hab ich alles gesehen.
Austrian91 2 years ago 3
dass eine kleine minderheit von 200t. juden die gesamtkultur verändern können müssen ist eine merkwürdige forderung, natürlich sollte man ihnen eine privelegierte rolle einräumen, fraglich nur ob das der sache hilft, die mittel und nord europäischen länder sind alle eher homogen, die minderheiten erreichen einfach nicht die kritische masse um die kultur zu beeinflussen, der vergleich mit dem jungen künstlich kreierten mischstaat israel ist offensichtlich unsinn
random0815 2 years ago
keule188251
wenn das Pro blem der 3. Generation die ist , wie du sagst, dass sie keine "Idendität" haben, woher meinst Du dann dass das kommt ?
Denkst du, die Deutschen nehmen den Muslimen ihre Idendität weg oder was willst du damit sagen ?
Jasinna 2 years ago
ich versuche mal dir die sachlage aus meiner sicht zu erklären:
die deutschen nehmen den ausländern nicht die identität weg. das prob ist das sie keine richtige haben.
ich gebe eine beispiel:
ist eine türke der in deutschland geboren ist in der türkei so wird er als Deutscher bezeichnet
ist dieser in deutschland so wird er als türke identifiziert.
das ist alles was ich sagen will
das heißt dass die gesellschaft es nicht zu lässt das ein ausländer sich eine identität aufbauen kann
keule188251 2 years ago 2
Ja, ich denke Beide ziehen Extreme Positionen vor. Es stimmt, dass es für Ausländer generelle schwerer ist sich durchzusetzen in einer fremden Gesellschaft, sowohl intellektuell als auch in der normalen Arbeitsgesellschaft (ob das ein deutsches Phänomen ist, wage ich zu bezweifeln) Aber es stimmt! Die andere Seite ist auch nciht falsch, dass viele Einwanderer ihre kultur - ohne jeden Kompromiss - beibehalten wollen und dadurch sich selbst isolieren.
mas1897 2 years ago 4
Comment removed
BauerBiwi 2 years ago 2
ahahaha jetzt kommts raus ich hab es im vorherigen teil gesagt :herr biller ist so ein riesen arschloch weil er schwere minderwertigkeitskomplexe hat
Gruftlord89 3 years ago
Frau Kelek hat nen klaren Kopf.
Sabo1020 3 years ago 11
@Sabo1020 Sie ist klar aber beschränkt!! Und du hast einen Kopf, der im nebel deines Stolzes nur ein meter weit sieht: alles was sie sagt ist nur die Widerholung der billige Halbwahrheiten mit welchen die Medien die Sprachlosen seit Jahre diffamieren und zum Sündenbock unseres Ausbeutungssystems machen. Jetzt sind die Sklaven vor unsere Haustür angekommen, entrechtet, entwürdigt, Wütend und ihr wundert euch darüber!!! sie sollen brav weiter schufften, maulhalten u wie die Mitteleurop denken!!!
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Verlang mal Anpassung von eine Deutschen Bauernfamilie das in Portugal, Brasilien, Russland lebt und du wirst dich wundern was sie und dir selbst nach 3 Gener. dazu sagen!!! Niemals auf Zwang und nicht ohne das sie etwas eigenes im Land erhalten, bzw. lassen!!! du nihmst dich überall mit!!! Teilweise können sich nicht mal Bildungsbürger je anpassen!!! Die gleiche Sprache sprechen? ein frommes Ziel, wenn du in einen viertel "zufällig" lebst die deut. meiden und k geld hast für besseres
smartins3004 4 months ago
@smartins3004
Okay. Was wäre denn eine Lösung dieses Problems. Oder : Wie wäre das Problem verhindert worden? Du scheinst Ahnung bzw. Erfahrung zu haben, deshalb frage ich Dich.
Sabo1020 4 months ago
@Sabo1020 Hallo! danke für deine offen Frage trotz meine Agressive kritische Töne. Was ich für wesentlich halte um eine Gesunde integration voranzutreiben?
1. Zu verstehen und weiterzugeben das die gesammte Integrationsproblematik zu 80% ein Versuch ist uns "Fussvolk" gegeneinander zu hetzen und von den wahren Ursachen von Arbeitslosigkeit, Niedriglöhne, zunehmend harte und unfaire Konkurrez, auswirkungen eines Gesellschaftzerstoerendes Systems names neoliberalen globalisierten kapitalismus.
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 nähmlich, wenn die jetzige türkische generation, genauso wie ihren eltern, trotz wenig Bildung und Sprache ne stabil und vernunftig bezahlte Fabrikarbeit "hätten", wurden Sie ruhe geben und alle wären happy. (bisher haben sie eig. in D erstaunlich wenig krach gemacht) Nur jetzt dürfen sie für 900 euro im monat 40 stunden in eine zeitarbeitsfirma schufften und zahlen vieleicht 600 davon für eine Whg und mûssen sich noch schämen Transferleistungen zu bekommen. Wenn sie Arbeit haben.
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020
2. Jede form von schickane a la "kopftuchverbot", "islamophobie", "minaretenverbot" "terroristenhysterie", "Sprachverbot im schullhof" durch was vernünftigeres ersetzen: nähmlich a) Immobilienspekulationsverbot, ausbau statt privatisierung von Bezahlbaren wohnungen, ausserhalb der ghetos b) Busfoerdergelder (aus reichensteur u finanztransaktionssteuer bezahlt) um migranten in schulen andere Viertel zu schicken, c) einen zwang f privatschulen 20% schüler aus dem prekariat aufzunehmen
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 3. Einführung von vernünftige Mindestlöhne, damit eben diesen auslândischen prekariat (davon sind einige auch deutsche) nicht in entwürdigende weise durch Transferleistungen von den Almosen (steuern) der Mittelschicht mit Scham leben müssen, weil sie sich doppelte schuldig fühlen sollen: a) sie sind eine last für die Mittelschicht, während gerade ihre billige arbeit (subvenzioniert) die tasche der Aktionäre u Reiche Füllt und den pensionfond deines Opas vor dem kollaps gerade rettet.
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Ganz dringend: man sollte mit jeder Art billigen Populismus a la Sarrazin oder Frau kellek aufhören, sie versteht ihre eigene Landsleute nicht richtig. Selbst wenn in mancher Vorurteile ein teil wahrheit steckt, man sollte damit anfangen, zu verstehen warum sie so sauer sind. Wenn Frau Kellek, minderbemittelnd meint die bräuchten Hilfe um im gleich näechsten satz über die primitiven Vorstellungen der hinterlandstürken sich herzumachen, dann hat sie etwas fundamentales vergessen:
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Menschen lassen sich nur helfen wenn man sie verstehen will und ihnen nicht mit ehrverletzende Forderungen kommt. Sprachkurse anbieten? Wunderbar, aber nichts öffentlich andauernd kritisieren oder verbieten was in ihre persöhnliche sphäre geht, was mit ihre kultur oder religion zu hat, noch weniger Symbole wie ein Kopftuch verbieten und dann aber kreuze dulden. Kultur u religionsfreiheit sollte ein gebot an uns sein, wie es in der verfassung steht! Einfach mit der heuchelei aufhören.
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 4. Wir sollten aufhören über sie zu reden wie wenn sie kinder wären und ein riesenproblem wären. Es wird absichtlich aus eine Mücke ein Elefant gemacht. Deutsche Arbeiterkinder sind genauso problematisch, Bildungsfern und integrationsschwierig wenn sie keine perspektive haben, siehe Jugendkriminalität im Ruhrgebiet, aus ihre Situation kommen sie nicht ausser einzelne in Jahrzehnten. 5. Bildung ist kein Allheilmittel, siehe Spanien, selbst wenn wir 80 Millionen Ingenieure hier hätten:
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Selbst dann, würden wir früher oder später wie dort (40% Jugendarbeitslosigk und unbezahlte dauerprakt) Arbeitslosigkeit und anstieg von Kriminalität oder Auswanderung, wie es Deutschland im 19 Jhd traff. Nun das ist theorie, wir werden aber immer einige brauchen die Körperliche Arbeit machen und unabhängig vom Elternhaus und Bildung wird es immer auch 30% kinder geben die von Natur eher praktisch begabt und interessiert, dafür bildungsfern. Diese leute sollten anstândig bezahlt werden
smartins3004 4 months ago
@smartins3004
Woraus besteht dann "Heimat". Wie kann man heimisch werden in einem fremden Land (oder wenn man eigentlich gar nicht mehr heimisch ist, weil man zwischen den Kulturen steht). Ich weiß es nicht. Meine "Heimat" besteht aus dem, was ich als Kind erlebt habe und weitergeben möchte, weil es als gut, richtig und gemütlich (auch: traditionell) empfunden habe.
Sabo1020 4 months ago
@Sabo1020 Dann werden sie weniger agressiv, und werden uns respektieren weil sie sich nicht von uns ausgebeutet fühlen und unter unfaire bedingungen um ihren Platz in der Sonne kämpfen. es mag für diese Frau alles gut gegangen sein, in der harte Männerwelt der Selbständiger, Handwerker, Fabriken fängt die assymetrie schon damit das der "Türke" eher kein Kredit, oder nur mit sehr hohe Zinsen bekommt, weil er kein onkel in der sparkasse hat, und keine der für ihn bürgt, dann...
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 ...kommt der widerstand der behörden (auskunftverweig. "Sand" usw), der mangel an Vitamin B. Alles leider realitäten die diese Leute zum Lohndumping oder paralellmarkt zu greifen zwingen. Also die gr heucheleien sind parollen wie: haltet euch an unser Regeln, an Menschenrechte usw. Wer bitte schön hält sich hier an Regeln? unser vorbilder? steuerfliehenden reichen, Bilanzfälschenden unternehmen, faule Immobilienhaie (leben von Wohngeld) Und wieviele D katolik denken wie im Mittelalter
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Wieviele Deutsche begehen ehrenmord? ich hatte im RuhrP. ein deutsche Nachbar der Prügellte sein alcoholiker Vater mit 15 in den tod, aus wut über die x male den er die familie schlug und war stolz drauf! ist das zivilisiertes deutschland? Wieviele hunderttausende frauen in D nutzen das hiesige rechtssystem aus um den Vater fuer immer von den Kinder mit anschwärzung für immer zu trennen? redet jmd davon?
Deckt mal diese heucheleien!!! das wäre ein grosse beitrag zu integration!!!
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Zu guter letzt: ich weis nicht wie alt du bist: ich bin 38, bin portugieser und lebte bereits in viele Städte D (grosse kontraste: Bochum, Allgäu, Köln, Luxemburg, Freiburg, Lissabon, Brasilien) manche dinge wiederholen sich: Heimat ist vieles! deine kindheit, Gewohnheiten, Beziehungen und die Bezüege die du hattest nihmst du überall mit, aber auch deine Arbeit, deine neue familie fruende, land Sprache können eine neue heimat werden. Wenn du studierst und in mehrere Länder lebst ...
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 ...d. h. vle Menschen fühlen sich sogar wohler wo anders u "bauen" dort eine wahlheimat, au wenn sie lebenlang mit manche sachen nie ganz vertraut werdn (z B die sprache akzentfrei sprechen, usw) alles in allem fühlen sie sich dort eher zuhause als hier. Es hängt sehr von den erfahrungen de sie machten. Manche ziehen um weil es dort wo sie leben wirtschaftlich schlecht aussieht, viele weil sie etwas neues studieren wollten. Manche werden w Zigeuner ihre heimat is ihr familie u kultur
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Wenn es dir gut geht und du freunde hast die dich verständnisvoll u liebend entgegentretten ist ueberall heimat. Das ist was zunehmend den emigranten hier fehlt, deutsche freunde, die erst aus dem herzen interessiert fragen bevor sie mit kritik und ratschlaege kommen. Es fehlen deutschen die sich gegen die islamophobie wehren. Ich bin kein Moslem aber der islam ist nicht lächerlicher als der Christentum und unter der Lupe betrachtet sind wir Westler seit jahrhundert die barbarischster
smartins3004 4 months ago
@Sabo1020 Wir betrieben und betreiben sklaverei, ausbeutung und imperialistischen kolonisation im grossen still seit 500 Jahre. Nur heute lassen wir andere für uns den Sklaventreiber in Afrika u asien spielen, den kriegstreiber im Nahenosten usw In "Stellvertreterkolonialismus" u in "Stellverteterkriege" sind wir meister geworden, wir regeln es über die "Märkte", über d Geld u schmücken uns dann mit Reichtum u Menschenrechte!!!. heuchler sind wir geworden, besonders die d steine auf andre werfen
smartins3004 4 months ago
@smartins3004
Übrigens mag ich keine Sklaven oder sonstige Ausnutzungsverhältnisse. So etwas bereitet mir eher Sorgen.
Ich lebe auch auf dem Standpunkt, dass es Zufall ist, wo man geboren wurde. Ob man Mangel, Hunger, Elend erleiden muss, oder dem Überfluss ausgesetzt wird und nichts mehr spüren kann und muss. Ich bin unglaublich froh darüber, dass ich nicht sehen muss, wie meine Kinder, Geschwister, Eltern, Freunde Hunger oder Krankheit und Krieg leiden oder sterben müssen.
Sabo1020 4 months ago
Hm, vielleicht wurde klein Biller nur abgelehnt weil er ein lästiger arroganter Klugscheißer war...das hat aber nichts mit seinem Hintergrund zu tun sondern damit das er eben ein lästiger arroganter Klugscheißer war. Und nie über seine negativen Jugenderinnerungen hinwegzukommen spricht für mich nicht für einen weltoffenen Intelektuellen der eine Gesellschaft beurteilen kann...
HandofDoom66 3 years ago 4
warum muss sich der biller nur immer so toll vorkommen??
hundingwelser 3 years ago
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die hetze gegen biller ist unertraeglich
rennerts 3 years ago
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BauerBiwi 2 years ago 5
Sehr geehrter Herr Biller,
bitte desintegrieren Sie sich und bewahren Sie Ihre russisch-tschechisch-jüdisch-armenische Identität wahlweise in Russland, Tschechien, Israel oder Armenien.
Hochachtungsvoll,
Alexander Ehmann
alexanderehmann 3 years ago
Maxim Billers Argumentationskette funktioniert wiefolgt:
1.) Die Deutschen können mit meinen Büchern über Juden nix anfangen.
2.) Die Deutschen haben Probleme mit allem was anders ist.
-> Aber was Maxim Biller übersieht: Vielleicht sind seine Bücher einfach scheiße? Ist ja nicht so, als gäbe es in Deutschland keine jüdische Literatur. Auch so ein Film wie "Schindlers Liste" wurde von Deutschen gesehen.
williamtortur 3 years ago 3
Ich würde nicht von seiner Meinung, die dir natürlich durchaus missfallen darf, auf seine Kunst schließen. Das wäre nämlich noch deutlich unschlüssiger als Billers Argumentation ^^
Ich bin ein großer Biller Fan und halte seine Bücher für großartig. Obwohl ich kein Jude bin. Hier stimme ich mit ihm auch nicht überein. Aber viel was Biller hier von sich gibt klingt für mich auch leicht überspitzt. Er provoziert halt gerne. Darüber nachdenken schadet trotzdem nicht
snakius 3 years ago
Doch, ich glaube, genau das schadet. Weil man viel zu viel über so viel xenophile Scheiße nachdenkt, ohne zu überlegen, wo es vielleicht zwischen all der Toleranz und Rücksichtsnahme auch Probleme gibt.
williamtortur 3 years ago