Donem suport molts teu dret Laporta defensar el que comptant enteresa sents el que tu i molts més creiem i estem amb tu a la recerca del nostre ple reconeixement com a poble, endavant.
Laporta es sin duda alguna un hombre que no se siente Español,no le gusta ser Español,rechaza ser considerado Español.Pero a su pesar y por mucho que no quiera es ¡¡¡ Español !!!.Haber si se entera que amar a tu pátria es ser agradecido.El tiempo es sabio,y lo pondrá en su lugar.No es mas que un vividor del cuento que ha utilizado al F.C.Barcelona y sus socios para alcanzar un odjetivo.¿Nos os dais cuenta que le ha importado un comino todos y todos por alcanzar su odjetivos?.El poder.
@Miperrodrago Se habla en Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, la franja oriental de Aragón, Andorra, el departamento de Pirineos Orientales (Francia) y la ciudad italiana de Alghero, y desde hace siglos. 9 millones de hablantes (5 millones de nativos). Es útil a veces imprescindible. Personalmente, yo ya sé francés e inglés, a parte de castellano y catalán. Estoy aprendiendo chino, y te recomiendo que hagas lo mismo. Saludos!
@raimon1111 me parece que los valencianos no opinarian lo mismo...XD ademas en alghero se habla un dialecto medieval que poco tiene que ver con el catalan de hoy en dia, y excepto en cataluña...en ningun otro sitio es lengua oficial, es mas, poca gente encontraras en perpignan que hable catalan...pero bueno, que me parece muy bien que los catalanes hablen su lengua y que tenga caracter oficial...lo que no me va tanto es que se persiga al castellano como en el caso de los rotulos comerciales
@jarrisuciopoter2 Los filólogos valencianos si opinan lo mismo, y su opinión es la que vale. El catalán es oficial en Cataluña, Baleares, Comunidad Valenciana, el departamento francés de Pirineos Orientales y Andorra.No lo es en Alghero, pero allí se habla catalán. Lo dicen los filólogos. En peripgan hay poca gente que hable catalán, pero es que allí ha estado prohibido durante siglos y no se enseñaba hasta hace poco. Pero todavía se habla.
@raimon1111 amigo, te aseguro que estas muy equivocado. En Francia, la unica lengua oficial es el francés, te lo digo porque he vivido en Francia...busca alguna documentacion que corrobore lo que dices...no la vas a encontrar. En cuanto a Alghero, lo que se habla alli es un dialecto, el cual usa el 15% de la poblacion y que es una mezcla de catalan medieval, italiano y sardo...si eso es catalan, yo soy el pato donald...
cg66.fr/199-la-catalanitat-a-catalunya-nord.htm con tres w al principio y pica el enlace a la derecha donde pone Charte en faveur du catalan (hay una versión en catalán y otra en francés).
@raimon1111 y respecto a la carta en favor del catalan....te dije que me mostrases donde dice que el catalan es una lengua oficial, es decir, reconocida por el estado, y en esa carta me temo que no aparece...solo es una reivindicacion...ni siquiera la pagina se puede ver en catalan...pero mira, hay una cosa que he encontrado interesante en la carta. en el primer punto, donde dice que la politica lingüistica esta basada sobre la iniciacion y el fortalecimiento, no en la obligacion ;-)
Le Conseil Général des Pyrénées-Orientales reconnaît officiellement, au côté de la langue
française, le catalan comme langue du département. Como ya te dije, es oficial en el departamento de Pirineos Orientales. Que no esté traducida la web al catalán no indica que no sea oficial. Y no puede basarse en la obligación en estos momentos porque la imposición del francés hace que poca gente tenga conocimientos de catalán hoy en día. Pero se sigue hablando allí.
@raimon1111 jajaja muy bueno, pero lee un poco mas arriba:Le Conseil Général se félicite donc de l'appui qu'apportent les Députés espagnols par le vote d'une motion, à la demande récurente de ratification de la Charte par la France.Pour l'ensemble de ces raisons, le Conseil Général souhaite s'engager sur une charte définissant les fondements d'une politique linguistique et de reconnaissance de la langue catalane.
@jarrisuciopoter2 Tu también lee un poquito más arriba "Face au refus du Gouvernement de faire ratifier et appliquer la Charte Européenne des
Langues Régionales et Minoritaires [...]". La "charte" en tu texto se refiere en este caso a la carta europea de lenguas minoritarias y regionales, no a la carta en favor del catalán.
@raimon1111 a ver coleguita...han hecho esa carta, ya que el gobierno frances ha rechazado la carta europea de las lenguas minoritarias....
Esa carta es eso, una carta...no es una ley, simplemente porque francia es un estado centralista. El consejo del departamento puede poner como "lengua cooficial" el catalan en esa region, pero no pasa como en españa, donde esta recogido en la constitucion, es decir, es una ley de caracter estatal. por tanto no es una lengua oficial de un pais(como aqui)
@raimon1111 Ese texto es una mera proposicion, que tienen que llevar a Paris para que se vote y se ratifique...cosa que no ha pasado. La carta es un proyecto amiguito, que por cierto, ahi dice que se ha recurrido, y han tenido que modificarla, de ahi que diga lo de la carta definitiva, a ver si esta vez cuela...
bueno, al menos lo has intentado ;-)
Conclusion: el catalan solo es oficial en cataluña
@jarrisuciopoter2 ¿Donde pone que esté recurrido? En la carta no, por lo menos. Y yo te he respetado, así que no me trates de tontito. ¿Ok, amigo? Y como ya te he dicho es oficial también en Andorra, Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana, no sólo en Cataluña.
@raimon1111 eso quiere decir que se reconoce el catalan como una caracteristica cultural de la region, pero el estado no la reconoce como lengua oficial del pais(como en españa). Por tanto, no pasara como en cataluña, donde los funcionarios publicos tienen que saber catalan si o si, es lengua obligatoria en las escuelas....etc. Simplemente, porque como ya te he dicho, no es una ley estatal, y en francia el estado es centralista, por tanto, el catalan no es lengua oficial en francia...mas claro.
@jarrisuciopoter2 Ves, en que Francia es un estado centralista estamos de acuerdo! El catalán no es lengua oficial en España, sino cooficial en algunas zonas de España. Parece lo mismo, pero no lo es ya que esto implica que en la UE el catalán no tenga porque ser oficial o que en el congreso de los diputados no se pueda usar el catalán.
@raimon1111 En España, el catalan, el euskera y el gallego estan reconocidos como lenguas cooficiales del estado...o al menos eso es lo que dice la constitucion. En Francia no es asi. La diferencia radica en que en francia prevalece el frances sobre cualquier otra lengua regional en todos los aspectos, a diferencia que en españa, donde tienen la misma validez legal. Por tanto, en francia, nadie esta obligado a aprender catalan...
@raimon1111 y respecto a lo de antes, sobre lo de los rotulos en catalan y todo eso:Art 3.1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Si en cataluña no se puede escolarizar a un niño en un colegio publico donde solo se hable castellano, o se obliga a los comerciantes a poner sus rotulos en catalan, se estan vulnerando sus derechos constitucionales a usar el castellano como lengua
@raimon1111 Los catalanes son españoles, por tanto deben conocer la lengua oficial del estado, sin embargo un asturiano, por ejemplo, no tiene porque conocer el catalan. Asi que no se deberia denunciar a ningun comerciante por no hablar catalan, ya que ningun comerciante denuncia a ningun catalan por no dirigirse a el en castellano (cosa que deberia hacer ya que la constitucion dice que debe conocer el castellano) simplemente es un doble standart donde se discrimina el castellano
@jarrisuciopoter2 La obligación de saber no implica una obligación de su uso. Por otro lado, no se puede denunciar a un comerciante por no saber catalán o castellano porque no es ningún delito o falta (del código penal).
@raimon1111 se le denuncia por no tener su rotulo en catalan, por tanto ya no tiene el derecho a poner el rotulo de SU NEGOCIO en la lengua que le de la gana. Que se haga en sitios publicos me parece muy bien...pero no en negocios, porque estan vulnerando el derecho del comerciante. Se le esta imponiendo una lengua.
La gente que use el catalan lo deberia hacer por opcion, no por imposicion. ahi esta la diferencia
@jarrisuciopoter2 En cualquier caso, decir que todavía hay muchos rótulos que no están en catalán y no están denunciados. Y, por lo personal, no lo he hecho ni lo haría. Y si de mi fuera, no se pondrían multas por este motivo.
@raimon1111 no estan denunciados, pero se les podria denunciar. el solo hecho de que esto sea posible....aahhggg es de lo mas fascista.
igual que el hecho de no poder escolarizar a un niño en un colegio publico en castellano...y ojo, no digo que no se haga en catalan...lo que digo es que tendria que haber de los dos tipos de colegios, simplemente porque la gente deberia tener derecho a elegir y no ser obligados
@jarrisuciopoter2 tonterias, si el catalan es oficial, que no se vulnere el derecho del consumidor, con la excusa de que se vulnera el derecho del comerciante...ENTIENDES CATETO?
LA LEY LO PONE CLARO: no se multa por rotular en castellano, sino ..... SOLO EN CASTELLANO.
@oldersorders no eres mas tonto porque no te levantas mas temprano...obligar a que se rotule en un idioma ya es vulnerar el derecho que tiene el comerciante a poner el rotulo en el idioma que le salga de los cojones...entiendes zopenco?
si se rotula solo en catalan no multan, pero si se rotula solo en castellano si...que bien, y luego decis que nosotros somos los feixistas opresors XDDD
@raimon1111 francia es una mierda de pais EN CUANTO A REOCNOCER OTROS PUEBLOS SE REFIERE. el occitan da fe de ello. Estan canviando, pero.... Paris siempre sera Paris, aunque sea mucho mas bonita la costa sur este, y vivan de esa imagen
@jarrisuciopoter2 Y el castellano no está perseguido. Lo que está perseguido es que no se use el catalán. Y siempre tiene que existir denúncia ciudadana previa, con lo que lo que sucede muchas veces es que los clientes piden la información en catalán y se les deniega.
@raimon1111 Esta perseguido el no uso del catalan??es decir, el estado impone en negocios PRIVADOS la obligatoriedad del uso de una lengua...perdona pero a mi me parece eso bastante fascista...es decir, imaginate que en Madrid se denunciase al Foster Hollywood porque en el rotulo pone American Restaurant y no "Restaurante Americano"....a ver que pensarian de nosotros...es anticonstitucional que se me imponga el uso de una lengua, cuando hablo la lengua oficial del estado EN ESPAÑA
@raimon1111 Y bueno, dije el estado, pero en realidad no es el estado quien me lo impone, si no un gobierno regional, ya que esa ley es del gobierno catalan....
de todas formas seguro que a los independentistas no les molestan los rotulos en chino de los restaurantes o los bazares XD. Es bastante triste que se anime a denunciar a estos comerciantes...lo proximo sera ponerles una estrella amarilla en la ropa...HEIL CAROD!!!XDDD
@jarrisuciopoter2 Créeme que ni yo ni la mayoría de independentistas nos molesta en absoluto en que idioma están los carteles, pero no digais mentiras. Si estuvieran en bilingue castellano-catalán no se sancionarían, luego no se persigue el castellano. Y me parece perfecto que tu concepción del estado sea unilingue y que muestres muy poco respeto para una lengua que también es española (el catalán), porque así das más argumentos a los independentistas.
@raimon1111 no señor, yo admito que el catalan sea una lengua oficial. lo que no admito es que la gente tenga que hablar o poner los rotulos de sus negocios en catalan por imposicion (o por cojones, como prefieras) en lugar de hacerlo por opcion. no es lo mismo que te impongan una cosa mediante sanciones, a que te den la opcion, porque entonces, eso se parece mas a una dictadura que a una democracia...entiendes la diferencia entre imposicion y opcion?? pues eso
@raimon1111 te he puesto el ejemplo del foster, como te podria poner el de muchas otras cadenas...y aun asi seria mas logico hacerlo, ya que el ingles no es lengua oficial en españa. muchas veces os olvidais de que el castellano si es lengua oficial en cataluña y que tiene tanta validez como el catalan y por supuesto, todos los catalanes hablan castellano, pero no todos los españoles hablan catalan. asi que eso de que denuncian porque no se les atiende en catalan...es penoso
@raimon1111 pues esos catalanes del norte y del sur seguro que no tienen esos problemas de comunicacion con los tenderos de sus aldeas. Ya te he dicho que el catalan que se habla en alghero es un dialecto del catalan medieval...llamalo con influencias si quieres, pero vamos, que no se parece en nada al catalan actual.
@jarrisuciopoter2 Me parece perfecto que tengas una opinión, pero la que cuenta es la de los filólogos. Y si se parece o no, no creo que tengas los conocimientos para poder afirmarlo con la rotundidad con que lo afirmas.
@jarrisuciopoter2 Sobre el catalán de Alghero, es una variante de la lengua catalana con influencia del sardo y del italiano, no una “mezcla”. Y sobre esto no hay duda entre filólogos.
el barcelona lo es todo para mi...todo menos un partido politico. asiq laporta, no sigas utilizando al barça para tus fines politicos y largate a un partido independentista basura! nunca te perdonare q utilices al barça de esta manera...respeto sus principios pero no su forma de actuar, es un rastrero!
Ahora es catalanista por interés. En sus pajas mentales usa al barça como trampolín para su carrera política. Se le ve el plumero cuando pretende enfrentar a culés con merengues en sus declaraciones. Un presidente de club de fútbol tiene que ser responsable y comedido, y no decir tantas tonterías. No alcanzo a comprender que un catalanista (como él se proclama), haya conseguido la presidencia del club con fondos de un acérrimo franquista (J. Echeverría). Para subir todo vale.
Este tio vive en otro Siglo y se cuelga del Barza como club cuando no a hecho ni una mierda sino encontrar un equipo ya formado a excepcion de Guardiola....!!!!
cuando una persona reivindica su tan ansiada identidad es que no esta seguro o segura de si mismo un frances o portugues no va gritando a los 4 viento su nacionalida porque sabe lo que es catalanes si sabeis lo que sois no gritarlo al mundo entero o es que os sentis inseguros de vos.viva por un planeta sin frontera ni paises
@trayaa cuando te han permitido expresarte con tu lengua, cuando dia tras dia te quieren imponer una lengua y una cultura, cuando te imponen una forma de actuar y que si no la cumples a rajatabla tus propios compatriotas (en teoria) te hacen boikot, cuando tu pais lo quieren borrar del mapa... después de eso verás porque nos sentimos orgulloso de ser catalanes y porque, dia tras dia, luchamos.
drsbbj estoy de acuerdo contigo en solo 1 cosa: catalanes afuera de españa, es lo que queremos! Por otra parte, eres un maleducado,sobran los insultos. nosotros no faltamos al respeto a nadie, defendemos nuestros derechos y libertades.
Si no te gusta el catalán, para que te miras los vídeos imbécil?
Venga, enciérrate en tu habitación de facha y no nos molestes más.
Visca Catalunya i Visca el Barça!!!!!!!
X cert, he escrit en castellà per respecte, pq almenys em puguin entendre...
El laporta ese es un bocas, todavia no tienen ningun balon de oro en su plantilla y ya esta presumiendo, ademas parece que no puede quitarse la palabra real madrid de la boca, que se preocupe de su puto barcelona porque parece preocupado...
Es que yo aun no lo creo. Porque el presidente del Madrid se esta llevando unos super fichajes de lujo (todos ya sabemos Kaka, C. Ronaldo blah, blah, blah) y ahora Benzema; y el Barça aun no ha echo ni uno, al contrario se esta batallando para conservar a eto', y si Villa ya ha dicho que su equipo es el Barça, porque diablos laporta no pude fichar Villa¡??, se esta batallando para hacer 1 fichaje y el "otro equipo" ya hizo 3¡?
drbbjj para ser español me sorprendes! eres cañi y bestia como la mayoria pero almenos reconoces que el catalan es un idioma! pronto aprenderas que no somos españoles ni queremos serlo!!
con orgullo soy espanol pero vosotros con vuestra actitud me dais en verdad asco, entiendo que tengais vuestro orgullo etc etc pero eso yo feliz que catalunya deje de ser parte de la gran madre espana y a la mierda con sus actitudes
"nosotros"? yo soy yo y no "nosotros" y que yo sepa hasta la fecha (no e recibido notificación en contra) no he llamado nazi ni facha a nadie.. excepto a alguien que realmente lo era de verdad, pero eso es otra historia... eso a que viene? aparte que que tiene que ver? tu decías una cosa y yo te dije que estabas equibocado porque no sabías que esto en de ámbito local así que no se a que viene esto... pero bueno...
"Laporta puto etarra "... prem,io al comentario absurdo y estúpido del mes... que pasa te falta el riego o algo? a mi lapaorta me la trae floja pero lo que has dicho es de subnormal profundo, simplemente eres estúpido, aceptalo de una vez.
quenoestamostanmal: primer punto: cuando y donde le insulté exactamente? decir que me la trae floja no es insultarle es decir que no me importa. punto 2: si te fijas en las comillas verás que lo de "laporta puto etarra" era porque lo que dijo otro usuario medio berzas (bueno, besugo total) al que veo que se le ha borrado el comentario.
punto 3: te sugiero que le des a "ver todos los comenarios" para enterate mejor y así no replicar con tanta alegría lo primero que te sale. gracias.
ese "de nada" es que lo has mirado y ya has visto por donde va mi comentario, o que has visto que tu comentario era un "ops" que te cagas, o simplemente ya no tienes nada más que decir e intentas ser ingenioso? (un intento un poco pobre, demasiado usado, está muy visto). salut
primer punto:como puedes entender cuando vi tu comentario los del otro usuario no estaban cosa que yo no sabia y ahora si.segundo punto:te e dicho "de nada"por que me e imajinado que tenias razón, y tercer punto quiza el injenioso lo intentas ser tu,hablando de esta manera,saludos compañero,se acabo la conversación.
hasta los mas izkierdosos catalanes son españoles, evidentemente. Negar algo es tonteria, tu eres hijo de tu madre, sobrino de tu tio, y nieto de tu abuelo, te gusten ellos o no.
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¿Por qué dicen que el catalán es un idioma si yo no tengo ni idea y lo entiendo casi todo?
Creo que hay más diferencias lingúisticas entre el castellano y el asturiano no siendo este último una lengua oficial, aunque no soy un experto en lingüistica.
Qué GRAN HIJO DE LA ¿GRAN? PUTA, POR QUÉ COÑO NO SE MORIRÁN TODOS LOS INDEPENDENTISTAS DE ESTE PAÍS. MENUDO CALDO CE CULTIVO SE CUECE EN CATALUÑA,LOS CATALANES DESDE PEQUEÑOS CON EL COCO COMIDO POR EL GOBIERNO NAZI ONALISTA DE TURNO
Se te va la olla notas!! Yo creo que son el PP y TeleMadrid que te tienen lavado el cerebro a ti, y te crees todas las mentiras que dicen de los catas.
Te lo digo en serio, se te va. No somos como los musulmanes, estudiando el coran jajaja.
Cuanto elemento unineuronal! Es sólo un programa de tv, para la franja en catalan de tve.. . los que veais fantasmas,separatismos,kosovos y demás gilipolleces mirad en vuestra casa. Algo se está crispando y en catalunya no estan todos los culpables.
Puede ser un engreido, pero los cules tenemos que agradecerle mucho.A otro gran presidente le costó 2 decadas ganar la Champions...
Referente a política, no es ninguna amenaza para el resto de este país. La pluralidad es buena y enriquece. TVE emite diferente, porque no debemos olvidar que no esta creada para perder dinero, sino para informar a los ciudadanos, acercandose a estos. Si esto le molesta a alguien, que lo lo lea, pero no se debe imponer naja a los demas a la fuerza.
En todas las comunidades hacen entrevistas sólo para la comunidad que sea. Qué pasa, que los que entrevisten en TV Castilla-La Mancha las tenemos que ver todos??? o... los que vayan al Canal 9 tienen que ir a alguna cadena nacional? Si no ha ido a un programa nacional, será que no le han llamado (o no ha querido, como al Buenafuente, aunque yo hablaba de PROGRAMAS...)
Es la demostración que esto es de hecho una región independiente del resto de España, unos privilegiados, que desean a toda costa mantener los privilegios. Solo harán lo de KOSOVO, cuando convenga. Lo que es un hecho se hara de iure cuando convenga, pero no dentro de mucho tiempo.
lo que dá de sí un dialecto del PROVENZAL. Gracias Constitucion española, permitiste estos enemigos que crecieran tanto, creyendo que serian leales a la Constitución y ya ves estás herida de muerte.
a ver si te enteras pezqueñin. cuando tú estás mirando tv2 en otra parte dan otra programación, esto es un plató que se hace para catalunya y parte de los fondos no los pagas tu si no nosotros. porque hablas de lo que no sabes? te crees acaso que esto se emite a nivel nacional? yo es que flipo que no se pueda ver ni una sola cosa sin que salten los de "tv publica vergonzoso, no se entiende etc" estoy hasta los mengues... pq no miráis otra cosa? no has visto que ponia "29 segons"? pues pq entras?
Donem suport molts teu dret Laporta defensar el que comptant enteresa sents el que tu i molts més creiem i estem amb tu a la recerca del nostre ple reconeixement com a poble, endavant.
TheFebi 1 year ago
Visca Joan Laporta
Visca Barça de Catalunya //*//
Marc Sabates
sammiguier 1 year ago
Laporta es sin duda alguna un hombre que no se siente Español,no le gusta ser Español,rechaza ser considerado Español.Pero a su pesar y por mucho que no quiera es ¡¡¡ Español !!!.Haber si se entera que amar a tu pátria es ser agradecido.El tiempo es sabio,y lo pondrá en su lugar.No es mas que un vividor del cuento que ha utilizado al F.C.Barcelona y sus socios para alcanzar un odjetivo.¿Nos os dais cuenta que le ha importado un comino todos y todos por alcanzar su odjetivos?.El poder.
DATATRONIC2002 1 year ago
@DATATRONIC2002 El ya ama a su patria, la catalana
ju4nito 1 year ago
grande Laporta!!molt gran!!!
Bane29bcn 1 year ago
aguante el catalá , catalunya lliure. salut desde xile
esmerilemelo777 1 year ago 2
@esmerilemelo777
gracias
C4ligula 1 year ago
Aquest paio és el clàssic nan acomplexat i ple de desgràcies personals. El que digui me la sua molt.
peret33 1 year ago
@Miperrodrago Se habla en Cataluña, Comunidad Valenciana, Islas Baleares, la franja oriental de Aragón, Andorra, el departamento de Pirineos Orientales (Francia) y la ciudad italiana de Alghero, y desde hace siglos. 9 millones de hablantes (5 millones de nativos). Es útil a veces imprescindible. Personalmente, yo ya sé francés e inglés, a parte de castellano y catalán. Estoy aprendiendo chino, y te recomiendo que hagas lo mismo. Saludos!
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 me parece que los valencianos no opinarian lo mismo...XD ademas en alghero se habla un dialecto medieval que poco tiene que ver con el catalan de hoy en dia, y excepto en cataluña...en ningun otro sitio es lengua oficial, es mas, poca gente encontraras en perpignan que hable catalan...pero bueno, que me parece muy bien que los catalanes hablen su lengua y que tenga caracter oficial...lo que no me va tanto es que se persiga al castellano como en el caso de los rotulos comerciales
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Los filólogos valencianos si opinan lo mismo, y su opinión es la que vale. El catalán es oficial en Cataluña, Baleares, Comunidad Valenciana, el departamento francés de Pirineos Orientales y Andorra.No lo es en Alghero, pero allí se habla catalán. Lo dicen los filólogos. En peripgan hay poca gente que hable catalán, pero es que allí ha estado prohibido durante siglos y no se enseñaba hasta hace poco. Pero todavía se habla.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 amigo, te aseguro que estas muy equivocado. En Francia, la unica lengua oficial es el francés, te lo digo porque he vivido en Francia...busca alguna documentacion que corrobore lo que dices...no la vas a encontrar. En cuanto a Alghero, lo que se habla alli es un dialecto, el cual usa el 15% de la poblacion y que es una mezcla de catalan medieval, italiano y sardo...si eso es catalan, yo soy el pato donald...
jarrisuciopoter2 1 year ago
cg66.fr/199-la-catalanitat-a-catalunya-nord.htm con tres w al principio y pica el enlace a la derecha donde pone Charte en faveur du catalan (hay una versión en catalán y otra en francés).
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 y respecto a la carta en favor del catalan....te dije que me mostrases donde dice que el catalan es una lengua oficial, es decir, reconocida por el estado, y en esa carta me temo que no aparece...solo es una reivindicacion...ni siquiera la pagina se puede ver en catalan...pero mira, hay una cosa que he encontrado interesante en la carta. en el primer punto, donde dice que la politica lingüistica esta basada sobre la iniciacion y el fortalecimiento, no en la obligacion ;-)
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 ARTICLE 1:
Le Conseil Général des Pyrénées-Orientales reconnaît officiellement, au côté de la langue
française, le catalan comme langue du département. Como ya te dije, es oficial en el departamento de Pirineos Orientales. Que no esté traducida la web al catalán no indica que no sea oficial. Y no puede basarse en la obligación en estos momentos porque la imposición del francés hace que poca gente tenga conocimientos de catalán hoy en día. Pero se sigue hablando allí.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 jajaja muy bueno, pero lee un poco mas arriba:Le Conseil Général se félicite donc de l'appui qu'apportent les Députés espagnols par le vote d'une motion, à la demande récurente de ratification de la Charte par la France.Pour l'ensemble de ces raisons, le Conseil Général souhaite s'engager sur une charte définissant les fondements d'une politique linguistique et de reconnaissance de la langue catalane.
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Tu también lee un poquito más arriba "Face au refus du Gouvernement de faire ratifier et appliquer la Charte Européenne des
Langues Régionales et Minoritaires [...]". La "charte" en tu texto se refiere en este caso a la carta europea de lenguas minoritarias y regionales, no a la carta en favor del catalán.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 a ver coleguita...han hecho esa carta, ya que el gobierno frances ha rechazado la carta europea de las lenguas minoritarias....
Esa carta es eso, una carta...no es una ley, simplemente porque francia es un estado centralista. El consejo del departamento puede poner como "lengua cooficial" el catalan en esa region, pero no pasa como en españa, donde esta recogido en la constitucion, es decir, es una ley de caracter estatal. por tanto no es una lengua oficial de un pais(como aqui)
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 Ese texto es una mera proposicion, que tienen que llevar a Paris para que se vote y se ratifique...cosa que no ha pasado. La carta es un proyecto amiguito, que por cierto, ahi dice que se ha recurrido, y han tenido que modificarla, de ahi que diga lo de la carta definitiva, a ver si esta vez cuela...
bueno, al menos lo has intentado ;-)
Conclusion: el catalan solo es oficial en cataluña
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 ¿Donde pone que esté recurrido? En la carta no, por lo menos. Y yo te he respetado, así que no me trates de tontito. ¿Ok, amigo? Y como ya te he dicho es oficial también en Andorra, Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana, no sólo en Cataluña.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 eso quiere decir que se reconoce el catalan como una caracteristica cultural de la region, pero el estado no la reconoce como lengua oficial del pais(como en españa). Por tanto, no pasara como en cataluña, donde los funcionarios publicos tienen que saber catalan si o si, es lengua obligatoria en las escuelas....etc. Simplemente, porque como ya te he dicho, no es una ley estatal, y en francia el estado es centralista, por tanto, el catalan no es lengua oficial en francia...mas claro.
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Ves, en que Francia es un estado centralista estamos de acuerdo! El catalán no es lengua oficial en España, sino cooficial en algunas zonas de España. Parece lo mismo, pero no lo es ya que esto implica que en la UE el catalán no tenga porque ser oficial o que en el congreso de los diputados no se pueda usar el catalán.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 En España, el catalan, el euskera y el gallego estan reconocidos como lenguas cooficiales del estado...o al menos eso es lo que dice la constitucion. En Francia no es asi. La diferencia radica en que en francia prevalece el frances sobre cualquier otra lengua regional en todos los aspectos, a diferencia que en españa, donde tienen la misma validez legal. Por tanto, en francia, nadie esta obligado a aprender catalan...
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 y respecto a lo de antes, sobre lo de los rotulos en catalan y todo eso:Art 3.1 El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Si en cataluña no se puede escolarizar a un niño en un colegio publico donde solo se hable castellano, o se obliga a los comerciantes a poner sus rotulos en catalan, se estan vulnerando sus derechos constitucionales a usar el castellano como lengua
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 Los catalanes son españoles, por tanto deben conocer la lengua oficial del estado, sin embargo un asturiano, por ejemplo, no tiene porque conocer el catalan. Asi que no se deberia denunciar a ningun comerciante por no hablar catalan, ya que ningun comerciante denuncia a ningun catalan por no dirigirse a el en castellano (cosa que deberia hacer ya que la constitucion dice que debe conocer el castellano) simplemente es un doble standart donde se discrimina el castellano
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 La obligación de saber no implica una obligación de su uso. Por otro lado, no se puede denunciar a un comerciante por no saber catalán o castellano porque no es ningún delito o falta (del código penal).
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 se le denuncia por no tener su rotulo en catalan, por tanto ya no tiene el derecho a poner el rotulo de SU NEGOCIO en la lengua que le de la gana. Que se haga en sitios publicos me parece muy bien...pero no en negocios, porque estan vulnerando el derecho del comerciante. Se le esta imponiendo una lengua.
La gente que use el catalan lo deberia hacer por opcion, no por imposicion. ahi esta la diferencia
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 En cualquier caso, decir que todavía hay muchos rótulos que no están en catalán y no están denunciados. Y, por lo personal, no lo he hecho ni lo haría. Y si de mi fuera, no se pondrían multas por este motivo.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 no estan denunciados, pero se les podria denunciar. el solo hecho de que esto sea posible....aahhggg es de lo mas fascista.
igual que el hecho de no poder escolarizar a un niño en un colegio publico en castellano...y ojo, no digo que no se haga en catalan...lo que digo es que tendria que haber de los dos tipos de colegios, simplemente porque la gente deberia tener derecho a elegir y no ser obligados
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 tonterias, si el catalan es oficial, que no se vulnere el derecho del consumidor, con la excusa de que se vulnera el derecho del comerciante...ENTIENDES CATETO?
LA LEY LO PONE CLARO: no se multa por rotular en castellano, sino ..... SOLO EN CASTELLANO.
madre q catetos, hablan sin saber
oldersorders 1 year ago
@oldersorders no eres mas tonto porque no te levantas mas temprano...obligar a que se rotule en un idioma ya es vulnerar el derecho que tiene el comerciante a poner el rotulo en el idioma que le salga de los cojones...entiendes zopenco?
si se rotula solo en catalan no multan, pero si se rotula solo en castellano si...que bien, y luego decis que nosotros somos los feixistas opresors XDDD
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 francia es una mierda de pais EN CUANTO A REOCNOCER OTROS PUEBLOS SE REFIERE. el occitan da fe de ello. Estan canviando, pero.... Paris siempre sera Paris, aunque sea mucho mas bonita la costa sur este, y vivan de esa imagen
oldersorders 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Y el castellano no está perseguido. Lo que está perseguido es que no se use el catalán. Y siempre tiene que existir denúncia ciudadana previa, con lo que lo que sucede muchas veces es que los clientes piden la información en catalán y se les deniega.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 Esta perseguido el no uso del catalan??es decir, el estado impone en negocios PRIVADOS la obligatoriedad del uso de una lengua...perdona pero a mi me parece eso bastante fascista...es decir, imaginate que en Madrid se denunciase al Foster Hollywood porque en el rotulo pone American Restaurant y no "Restaurante Americano"....a ver que pensarian de nosotros...es anticonstitucional que se me imponga el uso de una lengua, cuando hablo la lengua oficial del estado EN ESPAÑA
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 Y bueno, dije el estado, pero en realidad no es el estado quien me lo impone, si no un gobierno regional, ya que esa ley es del gobierno catalan....
de todas formas seguro que a los independentistas no les molestan los rotulos en chino de los restaurantes o los bazares XD. Es bastante triste que se anime a denunciar a estos comerciantes...lo proximo sera ponerles una estrella amarilla en la ropa...HEIL CAROD!!!XDDD
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Créeme que ni yo ni la mayoría de independentistas nos molesta en absoluto en que idioma están los carteles, pero no digais mentiras. Si estuvieran en bilingue castellano-catalán no se sancionarían, luego no se persigue el castellano. Y me parece perfecto que tu concepción del estado sea unilingue y que muestres muy poco respeto para una lengua que también es española (el catalán), porque así das más argumentos a los independentistas.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 no señor, yo admito que el catalan sea una lengua oficial. lo que no admito es que la gente tenga que hablar o poner los rotulos de sus negocios en catalan por imposicion (o por cojones, como prefieras) en lugar de hacerlo por opcion. no es lo mismo que te impongan una cosa mediante sanciones, a que te den la opcion, porque entonces, eso se parece mas a una dictadura que a una democracia...entiendes la diferencia entre imposicion y opcion?? pues eso
jarrisuciopoter2 1 year ago
@raimon1111 te he puesto el ejemplo del foster, como te podria poner el de muchas otras cadenas...y aun asi seria mas logico hacerlo, ya que el ingles no es lengua oficial en españa. muchas veces os olvidais de que el castellano si es lengua oficial en cataluña y que tiene tanta validez como el catalan y por supuesto, todos los catalanes hablan castellano, pero no todos los españoles hablan catalan. asi que eso de que denuncian porque no se les atiende en catalan...es penoso
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Los catalanes del sur, los de Cataluña Norte no lo hablan el castellano.
raimon1111 1 year ago
@raimon1111 pues esos catalanes del norte y del sur seguro que no tienen esos problemas de comunicacion con los tenderos de sus aldeas. Ya te he dicho que el catalan que se habla en alghero es un dialecto del catalan medieval...llamalo con influencias si quieres, pero vamos, que no se parece en nada al catalan actual.
jarrisuciopoter2 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Me parece perfecto que tengas una opinión, pero la que cuenta es la de los filólogos. Y si se parece o no, no creo que tengas los conocimientos para poder afirmarlo con la rotundidad con que lo afirmas.
raimon1111 1 year ago
@jarrisuciopoter2 Sobre el catalán de Alghero, es una variante de la lengua catalana con influencia del sardo y del italiano, no una “mezcla”. Y sobre esto no hay duda entre filólogos.
raimon1111 1 year ago
Visca Joan Laporta
Marc Sabatés
Barcelona
Catalunya //*//
sammiguier 1 year ago
@Miperrodrago
jajaja asi quieres que los catalanes sean españoles? asi quieres que no sean independentistas?
asi como los fascistas como tu nos aveis quitado las ganas de ser españoles
el unico momento de la historia en que los catalanes fuimos españoles
fue cuando la república
como ahora nos estamos en una república como la del 31 nos queremos marchar de un país que ni nos respeta como nación ni por la lengua que hablamos .
USB95 1 year ago 2
el barcelona lo es todo para mi...todo menos un partido politico. asiq laporta, no sigas utilizando al barça para tus fines politicos y largate a un partido independentista basura! nunca te perdonare q utilices al barça de esta manera...respeto sus principios pero no su forma de actuar, es un rastrero!
pedro89ac1 2 years ago
jaja la cara del tio en el 6:45
kaikovich 2 years ago
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astof1 2 years ago
Ahora es catalanista por interés. En sus pajas mentales usa al barça como trampolín para su carrera política. Se le ve el plumero cuando pretende enfrentar a culés con merengues en sus declaraciones. Un presidente de club de fútbol tiene que ser responsable y comedido, y no decir tantas tonterías. No alcanzo a comprender que un catalanista (como él se proclama), haya conseguido la presidencia del club con fondos de un acérrimo franquista (J. Echeverría). Para subir todo vale.
lramrcrrc 2 years ago
Este tio vive en otro Siglo y se cuelga del Barza como club cuando no a hecho ni una mierda sino encontrar un equipo ya formado a excepcion de Guardiola....!!!!
saulo1361 2 years ago
Donde sigue el video?
bendecido91 2 years ago
cuando una persona reivindica su tan ansiada identidad es que no esta seguro o segura de si mismo un frances o portugues no va gritando a los 4 viento su nacionalida porque sabe lo que es catalanes si sabeis lo que sois no gritarlo al mundo entero o es que os sentis inseguros de vos.viva por un planeta sin frontera ni paises
trayaa 2 years ago
Tranquilos, lo dejaremos de hacer cuendo seamos un pais independiente como los demás.
jointpau 2 years ago
@trayaa cuando te han permitido expresarte con tu lengua, cuando dia tras dia te quieren imponer una lengua y una cultura, cuando te imponen una forma de actuar y que si no la cumples a rajatabla tus propios compatriotas (en teoria) te hacen boikot, cuando tu pais lo quieren borrar del mapa... después de eso verás porque nos sentimos orgulloso de ser catalanes y porque, dia tras dia, luchamos.
.
kapdekun 2 years ago
drsbbj estoy de acuerdo contigo en solo 1 cosa: catalanes afuera de españa, es lo que queremos! Por otra parte, eres un maleducado,sobran los insultos. nosotros no faltamos al respeto a nadie, defendemos nuestros derechos y libertades.
Si no te gusta el catalán, para que te miras los vídeos imbécil?
Venga, enciérrate en tu habitación de facha y no nos molestes más.
Visca Catalunya i Visca el Barça!!!!!!!
X cert, he escrit en castellà per respecte, pq almenys em puguin entendre...
kendas78 2 years ago
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kendas78 2 years ago
El laporta ese es un bocas, todavia no tienen ningun balon de oro en su plantilla y ya esta presumiendo, ademas parece que no puede quitarse la palabra real madrid de la boca, que se preocupe de su puto barcelona porque parece preocupado...
BlakeStunner 2 years ago
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Es que yo aun no lo creo. Porque el presidente del Madrid se esta llevando unos super fichajes de lujo (todos ya sabemos Kaka, C. Ronaldo blah, blah, blah) y ahora Benzema; y el Barça aun no ha echo ni uno, al contrario se esta batallando para conservar a eto', y si Villa ya ha dicho que su equipo es el Barça, porque diablos laporta no pude fichar Villa¡??, se esta batallando para hacer 1 fichaje y el "otro equipo" ya hizo 3¡?
EleazarRD 2 years ago
catalanes sois una mierda, afuera de espana
drsbbj 2 years ago
Maleducado
albertogv1990 2 years ago
yo soc espanyol i catala
y nunca nunca
dejaré españa
ni de coña =D
viva españa y viva cataluña
americanxdream 2 years ago 3
ya estamos fuera imbecil! visca el Barça i sobretot VISCA CATALUNYA!!
anakbcn 2 years ago
em sembla un bon president
medina25 2 years ago
este cerdo estaba en la fundacion francisco franco
zebra637 2 years ago
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Lo Lo Lo Lo Lo Lo Looooo! Que Viiiiiva España!!!!!!!!
Craig198724 3 years ago
Es R.C.D Espanyol ! tontopollas
KannaweR 3 years ago
visca en jan laporta !!!!
iker1821 3 years ago 3
Joan gracies per portar a Pep
mil gracies
FanClubChiquitin22 3 years ago 3
Visca Laporta
Homerragga 3 years ago 14
parece rumeno esa mierda de idioma
drsbbj 2 years ago 2
quin? l'espanyol?
djzal 2 years ago
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EL CATALAN JILLIPOLLAS
drsbbj 2 years ago
joder macho, ademas de ser español, que ya es triste... ni siquiera sabes escribirlo!! Gilipollas!!
djzal 2 years ago
jajajajajjaa
ivanlanzas 2 years ago
drbbjj para ser español me sorprendes! eres cañi y bestia como la mayoria pero almenos reconoces que el catalan es un idioma! pronto aprenderas que no somos españoles ni queremos serlo!!
anakbcn 2 years ago
con orgullo soy espanol pero vosotros con vuestra actitud me dais en verdad asco, entiendo que tengais vuestro orgullo etc etc pero eso yo feliz que catalunya deje de ser parte de la gran madre espana y a la mierda con sus actitudes
drsbbj 2 years ago
@Homerragga ben mort!
carsane 1 year ago
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etarraaaaaaaaaaaa catalan
mangadelana 3 years ago
laporta president....
que os jodan jodidos casposos fachas...
puta envidia sumisos..
visca catalunya lliure
anoressia 3 years ago 12
Asi me gusta, me gustará ver la maravillosa liga Catalana, aunque al Español le dejaremos si quereis que esté en la Liga Española
tintin0074 3 years ago
suck my dick
robintrailer 1 year ago
"nosotros"? yo soy yo y no "nosotros" y que yo sepa hasta la fecha (no e recibido notificación en contra) no he llamado nazi ni facha a nadie.. excepto a alguien que realmente lo era de verdad, pero eso es otra historia... eso a que viene? aparte que que tiene que ver? tu decías una cosa y yo te dije que estabas equibocado porque no sabías que esto en de ámbito local así que no se a que viene esto... pero bueno...
Athrek 3 years ago
"Laporta puto etarra "... prem,io al comentario absurdo y estúpido del mes... que pasa te falta el riego o algo? a mi lapaorta me la trae floja pero lo que has dicho es de subnormal profundo, simplemente eres estúpido, aceptalo de una vez.
Athrek 3 years ago 3
de que comando es ?, se sabe algo?
larrylurexlurex 3 years ago
?¿?¿? OoO no entiendo la pregunta. de que comando es quién? qué comando? si se sabe algo de que? este comentario, seguro que es para mi?
Athrek 3 years ago 2
en que te basas para decir esas tonteriaa almenos explicalo,insultas a Laporta y no dices ni por que.....
quenoestamostanmal 2 years ago
quenoestamostanmal: primer punto: cuando y donde le insulté exactamente? decir que me la trae floja no es insultarle es decir que no me importa. punto 2: si te fijas en las comillas verás que lo de "laporta puto etarra" era porque lo que dijo otro usuario medio berzas (bueno, besugo total) al que veo que se le ha borrado el comentario.
punto 3: te sugiero que le des a "ver todos los comenarios" para enterate mejor y así no replicar con tanta alegría lo primero que te sale. gracias.
Athrek 2 years ago
de nada
quenoestamostanmal 2 years ago
ese "de nada" es que lo has mirado y ya has visto por donde va mi comentario, o que has visto que tu comentario era un "ops" que te cagas, o simplemente ya no tienes nada más que decir e intentas ser ingenioso? (un intento un poco pobre, demasiado usado, está muy visto). salut
Athrek 2 years ago
primer punto:como puedes entender cuando vi tu comentario los del otro usuario no estaban cosa que yo no sabia y ahora si.segundo punto:te e dicho "de nada"por que me e imajinado que tenias razón, y tercer punto quiza el injenioso lo intentas ser tu,hablando de esta manera,saludos compañero,se acabo la conversación.
quenoestamostanmal 2 years ago
pues eso era muy fácil decirlo antes porque el "de nada" a secas sonaba medio a "me importa un pimiento" medio a cachoendeito.. ok, ta luego lukas.
Athrek 2 years ago
Hasta luego Manolo
quenoestamostanmal 2 years ago
viva la diversidad linguistica, mientras quede ahi y no salgan talibanes de una u otra cosa .
No a los derechistas catalanes y españoles. Casualment los fachas son los primeros en insultar y en hablar de muerte, que os jodan.
Saludos dsd sevilla,
llobell86 3 years ago
pensaba que los fachas catalanes tambien eran españoles
frnnd9 3 years ago
hasta los mas izkierdosos catalanes son españoles, evidentemente. Negar algo es tonteria, tu eres hijo de tu madre, sobrino de tu tio, y nieto de tu abuelo, te gusten ellos o no.
llobell86 3 years ago
Sou uns maleïts ignorants i us qüestioneu la llengua catalana. És senzillament increïble.
pauobiol 3 years ago
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¿Por qué dicen que el catalán es un idioma si yo no tengo ni idea y lo entiendo casi todo?
Creo que hay más diferencias lingúisticas entre el castellano y el asturiano no siendo este último una lengua oficial, aunque no soy un experto en lingüistica.
paiky11 3 years ago
ja es nota
DesperadosSBD 3 years ago 4
Qué GRAN HIJO DE LA ¿GRAN? PUTA, POR QUÉ COÑO NO SE MORIRÁN TODOS LOS INDEPENDENTISTAS DE ESTE PAÍS. MENUDO CALDO CE CULTIVO SE CUECE EN CATALUÑA,LOS CATALANES DESDE PEQUEÑOS CON EL COCO COMIDO POR EL GOBIERNO NAZI ONALISTA DE TURNO
Mnnin 3 years ago
Se te va la olla notas!! Yo creo que son el PP y TeleMadrid que te tienen lavado el cerebro a ti, y te crees todas las mentiras que dicen de los catas.
Te lo digo en serio, se te va. No somos como los musulmanes, estudiando el coran jajaja.
ThePolaco82 2 years ago
Laporta hizo mucho por club y lo llevo a lo mas alto, pero ya es hora de que deje el cargo.
Salu2
accionsanchez69 4 years ago
Cuanto elemento unineuronal! Es sólo un programa de tv, para la franja en catalan de tve.. . los que veais fantasmas,separatismos,kosovos y demás gilipolleces mirad en vuestra casa. Algo se está crispando y en catalunya no estan todos los culpables.
fotosinte6 4 years ago 3
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laporta hijo de puta
toertako 4 years ago
Puede ser un engreido, pero los cules tenemos que agradecerle mucho.A otro gran presidente le costó 2 decadas ganar la Champions...
Referente a política, no es ninguna amenaza para el resto de este país. La pluralidad es buena y enriquece. TVE emite diferente, porque no debemos olvidar que no esta creada para perder dinero, sino para informar a los ciudadanos, acercandose a estos. Si esto le molesta a alguien, que lo lo lea, pero no se debe imponer naja a los demas a la fuerza.
sook1983 4 years ago
En todas las comunidades hacen entrevistas sólo para la comunidad que sea. Qué pasa, que los que entrevisten en TV Castilla-La Mancha las tenemos que ver todos??? o... los que vayan al Canal 9 tienen que ir a alguna cadena nacional? Si no ha ido a un programa nacional, será que no le han llamado (o no ha querido, como al Buenafuente, aunque yo hablaba de PROGRAMAS...)
barcinona 4 years ago
mira mas por los socios mentiroso y haz un grandioso homenaje a nicolau casaus q ese si q tenia nombre...y tu no!!!
oskr206 4 years ago 5
LAPORTA MENTIROSO!!!
dedicate ala politica y deja el barça!!
o dedicate atu buffet de abogados q es el peor e barcelona
oskr206 4 years ago 4
Es la demostración que esto es de hecho una región independiente del resto de España, unos privilegiados, que desean a toda costa mantener los privilegios. Solo harán lo de KOSOVO, cuando convenga. Lo que es un hecho se hara de iure cuando convenga, pero no dentro de mucho tiempo.
kontito 4 years ago
lo que dá de sí un dialecto del PROVENZAL. Gracias Constitucion española, permitiste estos enemigos que crecieran tanto, creyendo que serian leales a la Constitución y ya ves estás herida de muerte.
kontito 4 years ago
No me puedo creer que una entrevista sea dedicada solo a una comunidad de España y que esa TV sea publica. Vergonzoso Zalapatero
acustua 4 years ago
a ver si te enteras pezqueñin. cuando tú estás mirando tv2 en otra parte dan otra programación, esto es un plató que se hace para catalunya y parte de los fondos no los pagas tu si no nosotros. porque hablas de lo que no sabes? te crees acaso que esto se emite a nivel nacional? yo es que flipo que no se pueda ver ni una sola cosa sin que salten los de "tv publica vergonzoso, no se entiende etc" estoy hasta los mengues... pq no miráis otra cosa? no has visto que ponia "29 segons"? pues pq entras?
Athrek 3 years ago
Gran Video, antes TVE era insoportablemente mala y manipulada pero la podias entender, ahora ya ni eso.
gonzaparty 4 years ago