la verdad es que si, es una pasada. no lo habia pensado pero... es el unico sector donde he visto anuncios asi. al final pasa lo que pasa, buscas un "curro de verdad" y queda la cámara para el tiempo libre, y para proyectos de produccion entre colegas... una puta pena. Y lo de los DVDs es totalmente cierto XD imposible conseguir algunos.
Puedo entenderlo de un grupo de amigos que quieran hacer un corto y tú vayas a pasar el finde, conocer gente, echarte unas risas, o probar tu nueva steady o nueva cámara. (en algunos cortos he ido gratis y costeándome mis gastos sólo por las risas y el buen rollo de la peña....pero,claro son cortos).
Cuando son "bolos", y con fines comerciales, si de verdad apuestas por tu obra, es tu deber y obligación demostrar que crees en ello INVIRTIENDO en su producción. LOS BOLOS SE PAGAN. Un saludo
La verdad es que hay mucha razón en todo esto, todos los que nos dedicamos a esto o lo intentamos lo tenemos difícil para salir adelante, y esto debería servir para evitar que las productoras nos mangoneen, pero ahora bien, ¿si un particular o un pequeño grupo de personas quiere sacar un proyecto adelante ya que no hay dinero de productoras por X razones? ¿No es buena idea formar un equipo de no remunerados (con anuncios) y sacar un producto profesional sin nada que envidiar a uno de productora?
Y banda de "tiraprecios"...si NADIE aceptara, estos piratas irian a robar a otro sector.
Debieramos publicar una lista con toda esta gentuza, así como los morosos y los que no pagan las horas, te hacen trabajar 12 horas ó mas sin pagarte y siempre bajo la amenaza de: "No vas a volver a trabajar en tu vida" (veridico). HIJO DE PUTA, ¿ESTAS CONDENANDO AL HAMBRE Y A LA POBREZA A MI FAMILIA Y A MI?
"Ah, que estaba pensando que como eres guía de turismo, vienen unos amigos y les iba a dar una vuelta por Valencia... Vente mañana , y luego te invitamos a un café, o algo"
Esto tampoco es broma. Y ni siquiera tienes que tener un grado de amistad con quien hace la propuesta...
7 productores avariciosos hicieron click en "no me gusta". Yo soy postproductor de sonido y estoy quemado de ese tipo de anuncios. O de los que piden al guien multitareas, diseñador, postproductor de sonido, con equipo propio, experiencia demostrable en cine y conocimientos de avid y edición de vídeo... Creo que habéis sido demasiado generosos poniendo anuncios en los que pagan un porcentaje de beneficios, yo de esos no suelo ver nunca.
Aunque comencé mi carrera con varios trabajos gratis y no me arrepiento, tampoco lo recomiendo, ni menos lo fomento. Me parece muy bien el objetivo del video y les animo a incluir o al menos considerar en su campaña que la piratería es igual o peor, pues los espectadores ven nuestro trabajo pagando al pirata únicamente, por ello, nada de ese dinero llega a los autores (trabajadores) de una película siendo entonces otro tipo de explotación, un robo. Es muy injusto, indignante también!
Pues mira los anuncios de guionistas... Con el rollo que curramos en casa ni siquiera ofrecen dietas y desplazamientos... Yo ya pido si me pueden cambiar la copia en DVD por un par de latas de atún
El problema no son los proyectillos sin un duro, que se pueden resolver entre colegas. El problema es cuando no se tiene un pavo y se quiere montar un equipo de hollywood sin pagar a nadie mediante falsos engaños. O cuando realmente si hay una productora "seria" y subvencionada detrás, pero no se paga a nadie por la costumbre. Luego te piden que hinches facturas para que la productora lleve adelante su papeleo y pueda mangar pasta de la subvención.
No conozco un sólo técnico o artista del cine serio que alguna vez haya escrito o aceptado un anuncio así (que no es lo mismo que no hayan trabajado de gratis porque les molara el proyecto, ojo)... este tipo de anuncios sólo los escriben y los aceptan amateurs y gente que no tiene experiencie ni p*ta idea de lo que es hacer un proyecto audiovisual.
Con los actores no es muy distinto: "Se busca actor con dotes cómicas para cortometraje no remunerado, se rodará los días 12, 13 y 14 de septiembre, dietas pagadas, desplazamiento, te pagas tu el bus, si alguna vez se monta te daremos copia,si eso. Traete la ropa que te pedimos porque sino te miraremos con mala cara. Se ruega puntualidad y seriedad" Yo una pedí el dinero del bus, porque me dijeron que me lo pagarían y yo no tenía ni pa pipas, y me trataron de divo...anda que...¡AUPA TÉCNICOS!
Con conocidos o amigos se puedan hacer favores pero no os menosprecieis trabajando gratis para desconocidos. Quizá al empezar se puedan hacer cosillas no pagadas pero los tecnicos no gastamos miles de euros en formarnos para acabar trabajando en el proyecto del primer spielberg de pacotilla que se nos cruce... los conocimientos cuestan y los materiales tambien... el minimo en un régimen de colaboración sería pagar transporte, precio a acordar por el material que se aporta y comida.
Vi este clip en el perfil de alguien a quien contraté y me ha molestado bastante. Conste que pague para el proyecto en que ese tio participo... y no considero que pagué poco ya que en un trabajo de oficina se tarda 4 dias en ganar lo que yo pague, mas comida. ¿Y porque me ha molestado? a) Yo no saco nada de beneficio economico del proyecto. Es mas he gastado 1000 Euros como he podido en crear y promocionar el proyecto. Osea mi balance es -1000 Euros.
Parece que la gente no lo entiende. Si es para la beneficiencia, se comprende que se trabaje gratis. Pero joder, SI ALGUIEN VA A COBRAR, TÚ TAMBIÉN. Y esto también va para los que ilustran libros o hacen traducciones gratis. Si trabajas gratis, NUNCA vas a cobrar por ello. No trabajes gratis.
Esto en el mundo de los videojuegos puede ocurrir tambien. Suele pasar, me parece, en gremios donde mucha gente quiere entrar, y a lo mejor hay personas que quieren hacer algo sin dinero. ¿como es posible hacer algo sin dinero? sin pagar a la gente,... y no muy bien.
Aqui una diseñadora de vestuario indignada. Harta de que todo sean colaboraciones, de que el 90% de las veces no quieran pagar ni el coste de los materiales. Yo ya hago planes para emigrar.
A veces te engañan diciendo de que es remunerado y no lo es, te citan y cuando te das cuenta te están haciendo un casting y encima tienen el morro de pedirte incluso bocetos o ideas. A mi me ha pasado con una productora solvente que tenía subvención del ICAA. El panorama es vergonzoso. Por favor, si son profesionales no trabajen sin remuneración con desconocidos, le estamos dando cancha a aquellos que hacen negocios a costa de nuestra experiencia,de nuestros contactos, de nuestros materiales!!
No siempre las ofertas de Filmutea, Cinemavip y eso son amateurs, que va, para nada. Ya n te quiero ni contar lo que ocurre con los actores, yo he estado en proyectos en los que la mayoria de tecnicos cobraban y los actores no...me hubiese gustado que se hubiese incluido en el video..pero toda la razon! si no tienes presupuesto para pagar a los integrantes del equipo no puedes hacer el proyecto, es asi, y menos si es de un mes de duracion, quien puede estar un mes trabajando gratis? hay queComer
FILMUTEA, CINEMAVIP... Son ofertas para producciones amateurs. Las productoras de cine no tratan así a los técnicos. TODO EL MUNDO COBRA POR SU TRABAJO, este video no tiene ni un puto sentido...
Me parece una paparrucha. Si este tipo de anuncios no te gustan basta con no participar y punto pero somos muchos los que sencillamente a veces deseamos crear audiovisuales de cierto tipo no comercial. Si no existen clientes que nos paguen o soliciten este tipo de audiovisuales y no has conseguido subvenciones, es lícito pedir que gente con iguales intereses participe.
Quien no comparta esta motivación por crear y tan solo vea los audiovisuales siempre como un negocio nunca será un buen creativo
@reivajff No es lícito, sería lícito si de forma privada se lo pides a un amigo como un favor personal para tu audiovisual no-comercial. No es lícito ponerlo como una oferta de empleo. No es que yo lo diga, es que si no es un favor que te hace un amigo, es ilegal.
@malporveresto no quiero crear polémica, pero creo que a buen entendedor pocas palabras bastan, este tipo de proyectos todos sabemos de qué van y nadie los confunde con "oportunidades laborales". Si no se quiere participar, no se participa y punto, no existe polémica, no se trata de trabajos que si la gente no hiciera gratis o casi, se transformarían en trabajos profesionales remunerados por arte de magia. A quien de verdad le ofendan estos anuncios le recomendaría una ITV del sentido común.
@reivajff Es muy simple: ese tipo de trabajos de los que hablas lo deben hacer los técnicos o artistas que no tienen experiencia y la necesitan: estudiantes de escuelas de cine, de comunicación audiovisual, de arte dramático, etc. No es polémica, es una paradoja: si hasta para trabajos sin remunerar piden material propio y mucha experiencia ¿cómo va a conseguir experiencia suficiente un actor principiante o un director de foto recién salido de la escuela de cine?
@reivajff Ofende que se publiquen. Si quieres hacer un proyecto de anuncio por la puta cara, búscate amigos, no busques desesperados que lo único que hacen es joder la profesión.
Si se van haciendo cosas por caridad y gratis, al final quien lo paga es la industria. Por eso en Españñña no hay, porque hay mucha "picaresca". Pudiendo hacer un viral gratis, ¿para qué pagar? De vergüenza.
reivajff debe ser el típico que ha puesto un anuncio de estos. Yo siempre digo que participo gratis en proyectos de amigos o realmente artísticos: Cortos de 5-10 min. sketches, etc. pero no en anuncios virales, películas digitales, etc. que la intención es una remuneración, pero por parte de quien lo idea y no de quien colabora. Si nadie se ofreciera a estas mierdas, dejarían de ofrecerlas.
@HidalgaErenas Obviamente la intencionalidad de quien idea un falso anuncio es meterse en publicidad. Eso es algo con intencionalidad de negocio.
Una cosa es el amor al arte -lo comparto con proyectos de amig@s y de amig@s de amig@s- y eso suelen ser cortometrajes, o proyectos audiovisuales extraños y arriesgados, video-performances, etc.
La inmoralidad de estos anuncios no es lo poco que paguen, proyectos de bajo presupuesto y cortometrajes siempre habrá en nuestra profesión, sino que encima buscan a un profesional con experiencia y todos los extras. Yo lo vería bien si dijesen, por ejemplo: "Se busca director de fotografía con algo de experiencia en cortometrajes o escuela de cine que necesite dar el salto a un largometraje de bajo presupuesto como el nuestro, pagamos dietas+desplazamientos+porcentaje beneficios" ¿Qué opináis?
@00marla00 En mi opinión, el mínimo absoluto a pagar por el material de un profesional debería ser lo que cueste el seguro a todo riesgo de ese equipo + aplazamiento del coste del alquiler a después del estreno. Repito, ésto lo considero el mínimo absoluto, por ejemplo en el caso de presupuesto 0 en el que han ocurrido desgracias y no hay otra forma de acabar el proyecto si no es así. Es que parece que se ha puesto el listón TAN BAJO que es ya estafa e injusticia directamente.
buenisimo... totalmente... buenisimo... y cierto... mejor no aceptarlo, ciertamente o practicar en tus propios proyectos y objetivos con colegas que trabajen para este por el mismo tipo de intercambio... y vender dichos proyectos... dificil, si, pero si hay capacidad... es posible...
la verdad es que si, es una pasada. no lo habia pensado pero... es el unico sector donde he visto anuncios asi. al final pasa lo que pasa, buscas un "curro de verdad" y queda la cámara para el tiempo libre, y para proyectos de produccion entre colegas... una puta pena. Y lo de los DVDs es totalmente cierto XD imposible conseguir algunos.
skrotho 3 months ago
Yo siempre les contesto lo mismo.:
Yo voy pero te cobro "X" si quieres calidad, la pagas. te sorprenderás de la gente que me ha llamado
Aritzfilms 4 months ago
Puedo entenderlo de un grupo de amigos que quieran hacer un corto y tú vayas a pasar el finde, conocer gente, echarte unas risas, o probar tu nueva steady o nueva cámara. (en algunos cortos he ido gratis y costeándome mis gastos sólo por las risas y el buen rollo de la peña....pero,claro son cortos).
Cuando son "bolos", y con fines comerciales, si de verdad apuestas por tu obra, es tu deber y obligación demostrar que crees en ello INVIRTIENDO en su producción. LOS BOLOS SE PAGAN. Un saludo
Tronevents 5 months ago
La verdad es que hay mucha razón en todo esto, todos los que nos dedicamos a esto o lo intentamos lo tenemos difícil para salir adelante, y esto debería servir para evitar que las productoras nos mangoneen, pero ahora bien, ¿si un particular o un pequeño grupo de personas quiere sacar un proyecto adelante ya que no hay dinero de productoras por X razones? ¿No es buena idea formar un equipo de no remunerados (con anuncios) y sacar un producto profesional sin nada que envidiar a uno de productora?
castingechoes 5 months ago
Y banda de "tiraprecios"...si NADIE aceptara, estos piratas irian a robar a otro sector.
Debieramos publicar una lista con toda esta gentuza, así como los morosos y los que no pagan las horas, te hacen trabajar 12 horas ó mas sin pagarte y siempre bajo la amenaza de: "No vas a volver a trabajar en tu vida" (veridico). HIJO DE PUTA, ¿ESTAS CONDENANDO AL HAMBRE Y A LA POBREZA A MI FAMILIA Y A MI?
Amandocrespo 6 months ago
Banda de canallas!!!!!
Amandocrespo 6 months ago
lo mismo en otros sectores, se aprovechan, y nunca se paga por lo que se tiene que pagar en realidad. RetrOgrada....
mipinguinonaranja 7 months ago
"Ah, que estaba pensando que como eres guía de turismo, vienen unos amigos y les iba a dar una vuelta por Valencia... Vente mañana , y luego te invitamos a un café, o algo"
Esto tampoco es broma. Y ni siquiera tienes que tener un grado de amistad con quien hace la propuesta...
azignoa 7 months ago
7 productores avariciosos hicieron click en "no me gusta". Yo soy postproductor de sonido y estoy quemado de ese tipo de anuncios. O de los que piden al guien multitareas, diseñador, postproductor de sonido, con equipo propio, experiencia demostrable en cine y conocimientos de avid y edición de vídeo... Creo que habéis sido demasiado generosos poniendo anuncios en los que pagan un porcentaje de beneficios, yo de esos no suelo ver nunca.
LeleMelo78 7 months ago
Aunque comencé mi carrera con varios trabajos gratis y no me arrepiento, tampoco lo recomiendo, ni menos lo fomento. Me parece muy bien el objetivo del video y les animo a incluir o al menos considerar en su campaña que la piratería es igual o peor, pues los espectadores ven nuestro trabajo pagando al pirata únicamente, por ello, nada de ese dinero llega a los autores (trabajadores) de una película siendo entonces otro tipo de explotación, un robo. Es muy injusto, indignante también!
gvgerardo 7 months ago
Pues no digamos los actores y demás personal, que acepten trabajar gratis también está a la orden del día...
cegedo 8 months ago
Y ni hablar de los figurantes, son la ultima mierda de la cadena, vamos, ke se caen del sistema, no son personas.
pebete69 8 months ago
Pues mira los anuncios de guionistas... Con el rollo que curramos en casa ni siquiera ofrecen dietas y desplazamientos... Yo ya pido si me pueden cambiar la copia en DVD por un par de latas de atún
mazinguerpetas1974 8 months ago
El problema no son los proyectillos sin un duro, que se pueden resolver entre colegas. El problema es cuando no se tiene un pavo y se quiere montar un equipo de hollywood sin pagar a nadie mediante falsos engaños. O cuando realmente si hay una productora "seria" y subvencionada detrás, pero no se paga a nadie por la costumbre. Luego te piden que hinches facturas para que la productora lleve adelante su papeleo y pueda mangar pasta de la subvención.
rbarby82 8 months ago
No conozco un sólo técnico o artista del cine serio que alguna vez haya escrito o aceptado un anuncio así (que no es lo mismo que no hayan trabajado de gratis porque les molara el proyecto, ojo)... este tipo de anuncios sólo los escriben y los aceptan amateurs y gente que no tiene experiencie ni p*ta idea de lo que es hacer un proyecto audiovisual.
rodrigoqbo 8 months ago
Con los actores no es muy distinto: "Se busca actor con dotes cómicas para cortometraje no remunerado, se rodará los días 12, 13 y 14 de septiembre, dietas pagadas, desplazamiento, te pagas tu el bus, si alguna vez se monta te daremos copia,si eso. Traete la ropa que te pedimos porque sino te miraremos con mala cara. Se ruega puntualidad y seriedad" Yo una pedí el dinero del bus, porque me dijeron que me lo pagarían y yo no tenía ni pa pipas, y me trataron de divo...anda que...¡AUPA TÉCNICOS!
DramasZgz 8 months ago
Con conocidos o amigos se puedan hacer favores pero no os menosprecieis trabajando gratis para desconocidos. Quizá al empezar se puedan hacer cosillas no pagadas pero los tecnicos no gastamos miles de euros en formarnos para acabar trabajando en el proyecto del primer spielberg de pacotilla que se nos cruce... los conocimientos cuestan y los materiales tambien... el minimo en un régimen de colaboración sería pagar transporte, precio a acordar por el material que se aporta y comida.
operadorhd 8 months ago
Vi este clip en el perfil de alguien a quien contraté y me ha molestado bastante. Conste que pague para el proyecto en que ese tio participo... y no considero que pagué poco ya que en un trabajo de oficina se tarda 4 dias en ganar lo que yo pague, mas comida. ¿Y porque me ha molestado? a) Yo no saco nada de beneficio economico del proyecto. Es mas he gastado 1000 Euros como he podido en crear y promocionar el proyecto. Osea mi balance es -1000 Euros.
annonymousranting 8 months ago
Parece que la gente no lo entiende. Si es para la beneficiencia, se comprende que se trabaje gratis. Pero joder, SI ALGUIEN VA A COBRAR, TÚ TAMBIÉN. Y esto también va para los que ilustran libros o hacen traducciones gratis. Si trabajas gratis, NUNCA vas a cobrar por ello. No trabajes gratis.
EscuchaYcalla 8 months ago
Esto en el mundo de los videojuegos puede ocurrir tambien. Suele pasar, me parece, en gremios donde mucha gente quiere entrar, y a lo mejor hay personas que quieren hacer algo sin dinero. ¿como es posible hacer algo sin dinero? sin pagar a la gente,... y no muy bien.
teiman 8 months ago
Aqui una diseñadora de vestuario indignada. Harta de que todo sean colaboraciones, de que el 90% de las veces no quieran pagar ni el coste de los materiales. Yo ya hago planes para emigrar.
Alassie85 8 months ago
Comment removed
Alassie85 8 months ago
A veces te engañan diciendo de que es remunerado y no lo es, te citan y cuando te das cuenta te están haciendo un casting y encima tienen el morro de pedirte incluso bocetos o ideas. A mi me ha pasado con una productora solvente que tenía subvención del ICAA. El panorama es vergonzoso. Por favor, si son profesionales no trabajen sin remuneración con desconocidos, le estamos dando cancha a aquellos que hacen negocios a costa de nuestra experiencia,de nuestros contactos, de nuestros materiales!!
lafigurinista1 8 months ago
No siempre las ofertas de Filmutea, Cinemavip y eso son amateurs, que va, para nada. Ya n te quiero ni contar lo que ocurre con los actores, yo he estado en proyectos en los que la mayoria de tecnicos cobraban y los actores no...me hubiese gustado que se hubiese incluido en el video..pero toda la razon! si no tienes presupuesto para pagar a los integrantes del equipo no puedes hacer el proyecto, es asi, y menos si es de un mes de duracion, quien puede estar un mes trabajando gratis? hay queComer
clarapampyn 8 months ago
FILMUTEA, CINEMAVIP... Son ofertas para producciones amateurs. Las productoras de cine no tratan así a los técnicos. TODO EL MUNDO COBRA POR SU TRABAJO, este video no tiene ni un puto sentido...
pablomaqueda23 8 months ago
Me parece una paparrucha. Si este tipo de anuncios no te gustan basta con no participar y punto pero somos muchos los que sencillamente a veces deseamos crear audiovisuales de cierto tipo no comercial. Si no existen clientes que nos paguen o soliciten este tipo de audiovisuales y no has conseguido subvenciones, es lícito pedir que gente con iguales intereses participe.
Quien no comparta esta motivación por crear y tan solo vea los audiovisuales siempre como un negocio nunca será un buen creativo
reivajff 8 months ago
@reivajff No es lícito, sería lícito si de forma privada se lo pides a un amigo como un favor personal para tu audiovisual no-comercial. No es lícito ponerlo como una oferta de empleo. No es que yo lo diga, es que si no es un favor que te hace un amigo, es ilegal.
malporveresto 8 months ago 4
@malporveresto no quiero crear polémica, pero creo que a buen entendedor pocas palabras bastan, este tipo de proyectos todos sabemos de qué van y nadie los confunde con "oportunidades laborales". Si no se quiere participar, no se participa y punto, no existe polémica, no se trata de trabajos que si la gente no hiciera gratis o casi, se transformarían en trabajos profesionales remunerados por arte de magia. A quien de verdad le ofendan estos anuncios le recomendaría una ITV del sentido común.
reivajff 8 months ago
@reivajff Es muy simple: ese tipo de trabajos de los que hablas lo deben hacer los técnicos o artistas que no tienen experiencia y la necesitan: estudiantes de escuelas de cine, de comunicación audiovisual, de arte dramático, etc. No es polémica, es una paradoja: si hasta para trabajos sin remunerar piden material propio y mucha experiencia ¿cómo va a conseguir experiencia suficiente un actor principiante o un director de foto recién salido de la escuela de cine?
zafarranchoTV 8 months ago
@reivajff Ofende que se publiquen. Si quieres hacer un proyecto de anuncio por la puta cara, búscate amigos, no busques desesperados que lo único que hacen es joder la profesión.
Si se van haciendo cosas por caridad y gratis, al final quien lo paga es la industria. Por eso en Españñña no hay, porque hay mucha "picaresca". Pudiendo hacer un viral gratis, ¿para qué pagar? De vergüenza.
HidalgaErenas 8 months ago
@malporveresto Correcto.
reivajff debe ser el típico que ha puesto un anuncio de estos. Yo siempre digo que participo gratis en proyectos de amigos o realmente artísticos: Cortos de 5-10 min. sketches, etc. pero no en anuncios virales, películas digitales, etc. que la intención es una remuneración, pero por parte de quien lo idea y no de quien colabora. Si nadie se ofreciera a estas mierdas, dejarían de ofrecerlas.
HidalgaErenas 8 months ago
@reivajff Dijiste: "Quien no comparta esta motivación por crear y tan solo vea los audiovisuales siempre como un negocio nunca será un buen creativo."
¿Dónde está lo creativo en este anuncio -que es el del video-?
" Se necesita director de fotografía, operador de cámara con cámara y
steadycam propias para falso anuncio de un coche de lujo.
Oportunidad para hacerse bobina publicitaria con un coche.
Remuneración, 50 euros. "
¿Un falso anuncio es algo creativo? Venga va.
HidalgaErenas 8 months ago
@HidalgaErenas Obviamente la intencionalidad de quien idea un falso anuncio es meterse en publicidad. Eso es algo con intencionalidad de negocio.
Una cosa es el amor al arte -lo comparto con proyectos de amig@s y de amig@s de amig@s- y eso suelen ser cortometrajes, o proyectos audiovisuales extraños y arriesgados, video-performances, etc.
HidalgaErenas 8 months ago
La inmoralidad de estos anuncios no es lo poco que paguen, proyectos de bajo presupuesto y cortometrajes siempre habrá en nuestra profesión, sino que encima buscan a un profesional con experiencia y todos los extras. Yo lo vería bien si dijesen, por ejemplo: "Se busca director de fotografía con algo de experiencia en cortometrajes o escuela de cine que necesite dar el salto a un largometraje de bajo presupuesto como el nuestro, pagamos dietas+desplazamientos+porcentaje beneficios" ¿Qué opináis?
malporveresto 8 months ago
Si la gente va a trabajar sin cobrar, cómo luego te van a pagar a ti...
Si las personas dejan su material sin cobrar un alquiler, como pagas este material. Acabarán trabajando solo los que tengan dinero.
Y cómo cojo experiencia si solo piden a gente con experiencia¿?
Estoy totalmente de acuerdo!
00marla00 8 months ago 3
@00marla00 En mi opinión, el mínimo absoluto a pagar por el material de un profesional debería ser lo que cueste el seguro a todo riesgo de ese equipo + aplazamiento del coste del alquiler a después del estreno. Repito, ésto lo considero el mínimo absoluto, por ejemplo en el caso de presupuesto 0 en el que han ocurrido desgracias y no hay otra forma de acabar el proyecto si no es así. Es que parece que se ha puesto el listón TAN BAJO que es ya estafa e injusticia directamente.
malporveresto 8 months ago 2
buenisimo... totalmente... buenisimo... y cierto... mejor no aceptarlo, ciertamente o practicar en tus propios proyectos y objetivos con colegas que trabajen para este por el mismo tipo de intercambio... y vender dichos proyectos... dificil, si, pero si hay capacidad... es posible...
CASANOVADREAMS 8 months ago
Pero que no acepten y ya está..
meninhodemanteiga 8 months ago