0570A016868氏のコメントは以前も投稿後数時間で+18のサムアップが付いてましたねえ。今回もそうですか。いやあ不思議な偶然ですね。
akb412000 21 hours ago
山本支持派のコメント、ナイス!の数が短時間で+18。他のも大幅UP.。不正操作かね?
grdgjutgjiytu 1 day ago 3
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山本太郎支援者は、もはやデマッター化しています。 避難者が続々健康被害になってるだとか被災地へ工作員を派遣させ あたかも放射能の影響でと思わせるような健康被害情報を拡散した りしています。 かりに山本太郎は純粋かもしれんがキチガイギリギリ路線だ。 これではまるで1人裸の王様状態だ。 そしてそこに群がるデマッター達。 もはや類は友を呼ぶというか、こういう関連の人達に言わせれば今 後 癌になったらセシウムのせいにされるぞ。 とりあえずガレキは受け入れるな! じゃないと癌になるぞ! 国は隠蔽してるぞ!! そう言っときゃいいんです。
みたいな、みたいな。
erotaishi 2 days ago 2
Comment removed
erotaishi 2 days ago
完全なる上げ足ですが、ユーストリームで福島に来た時に一般の福島県の人と話してたのを見ました。駅伝に関しての討論で福島県民が、「山本さんの福島県の子供を守ろうとする姿勢に感動した。」
と言って、「福島だけではない」と山本さんは言いました。その後も議論は続き、最後はわけのわからないハイタッチで終了。
それは置いといて。
子供を守る大義名分があれば何でも許されるみたいな、、、
原発っていう考えとは関係のない所かもしれませんが、カンニング竹山さんへの、福島県での滞在の様子と少し思ったことを書いただけで総攻撃して、たむらけんじさんがすこしがれきの受け入れに対して発言をしたら、焼き肉屋に対する明らかなデマで営業妨害、沖縄に青森から雪を持っていくっていう事に対しての頭のおかしい抗議、
山本太郎っていう人間は純粋かもしれない、まあでも在日朝鮮人、韓国人外国人のお祭りで「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿」とか言っちゃうしね。
そんな人間でも支持している人がいて、その人たちの暴言に耳を汚さなきゃならない現実もあるんですよ
syunnkasyuto 2 days ago 2
0570A016868 2 days ago 12
こういう妄想を垂れ流している山本太郎のほうが異常だろう。
「山本太郎、とにかく迷惑でしかない。ここまで来ると立ち止まって考え無いように自分に暗示でもかけてるのだろうか…」(twitter某所の名言)
kgwgcf 2 days ago 11
>反山本派は子供の命や健康よりも、上記の事柄の方が優先するみたいですね。
反山本、反原発は全てが悪という、進歩のないスタンス。現実度外視、机上の空論、上記の事柄ってどれ????????????????????
>売名にはなっているけれど、仕事は干されるし、収入には全く繋がらないというのが見え見えだというのに。
じゃあ今どうやって食ってんの?生活保護でももらってんの?それこそ意味不明じゃないですかねぇ。
>どこの子供を守ろうとしているのかが今では全く分からない。意味不明
「子供の命を守るんだ」そんな言葉一つで思考停止になるほどこっちも暇じゃねえしね、
とことん悪者にしなきゃどなたかの正義は収まんないかもしんないけど、そんなのも知ったこっちゃないし。
どちらにも言えると思いますが、明らかに最近の反原発、脱原発を唱えている人たちの発言はいきすぎで、となりに風水師がいるとしか思えないものが多い。
こっちはマイペースでやってくんだから、脇からギャーギャーうるさいの。
syunnkasyuto 3 days ago 3
kakuko46 3 days ago
>子供を守ろうという考えに対してどうしてこうも批判が集まるのかね。
どこの子供を守ろうとしているのかが今では全く分からない。
この人を含め、子供を守る大義名分があれば何でも許される、何してもいいみたいな
子供を守る考えに直接的な批判なんてあるわけがない、
一つ反対したら敵、敵の言う事は聞かないみたいな考えがまたいわゆる反原発の人間とその他の人間の関係をややこしくするし当事者以外の人間の迷惑も増大する。
syunnkasyuto 4 days ago 5
この方だれですか?何を学び、何を経歴としているのですか?
正直、こういった何もない、薄っぺらいテレビ人間の大騒ぎは、迷惑です。
私は、福島に住む会社員です。あなたのようにマシンガントークはできません。
でも、今日も私の子供は、放射能の影響を受けてます。
我々福島の住人にとって必要なのは、正しい知識なのです。下脳人のバカ騒ぎではありません。
あなたが、騒げば、騒ぐほど、我々、福島の子供達は風評にあうのです。
いい加減に、売名行為は、やめてください。お願いします。 福島の父母より。
pray311 4 days ago 10
@pray311 正しい知識なんか誰ももってないですよ。前例がないんですから。子供だけでも避難させたほうがいいですよ。政府や東電に非難を向けるべきです。東京からコメントしてますが、私たちも九州に数週間避難しました。東京でも数年後どのような被害がでるかわかりません。
seironn1 1 day ago 4
子供を守ろうという考えに対してどうしてこうも批判が集まるのかね。
0570A016868 5 days ago 13
カンニング竹山への意味のない攻撃、たむらけんじへ当たり前の発言に対して、曲解曲解で的外れな攻撃、
動画の人は関係ないけど支持者語ってる人がほぼなんでどうしても言いたい。屑すぎる。
脱原発、子供を守る、妊婦を守る、正論の傘をいいことにあまりにも的外れ、考える事を辞めた人間としか思えない、
すべては神の計画ですか?
神さまが竹山を、たむらけんじを攻撃しろと啓示がありましたか?
そんな人間たちがこの活動の一翼を担っている限り、この国からは原発なんてなくならない。
あまりに屑だ、どうか復興の邪魔だけはしないでほしい、岩手、宮城は関係ないんだから、沖縄の子供たちの楽しみを奪おうとまでするな屑、
正論かざして中身は結局自分の事だけ、避ける頭がないなら人間やめろ、
syunnkasyuto 1 week ago 4
erotaishi 1 week ago
00m0vv0j00 2 weeks ago
以前、子供を救いたいなら、さらってでも保護したら、と言ってみたら、極論だとながされました。
そして最近、この動画の人が、「本格的脱原発に向かうのは、次の事故が起こってから?いや、あと2、3発食らわないと目が覚めないか? 皆様、心の準備出来てます?」
お仲間の一人が、「福島で再臨界してもう一回爆発したらいい、そうしないとこの国は」云々。
前後にどんな言葉があったとて、冗談であっても、こんな発言をして人間に、人間なのか?
反原発、廃止のためなら結果自分が助かりゃ過程はどうでもいい、その過程にどんな犠牲がいたとして、自らの高尚な思想に従わなかった罰とでも言わんばかりに、
大阪じゃなくてほんとに日本から出ていってほしい。
syunnkasyuto 2 weeks ago 6
山本太郎氏は大阪に引っ越すそうで、なぜ彼の言うところの「高濃度汚染地域」からもっと早く逃げ出さなかったのか不思議ですが……大阪といわず、危険な日本を脱して、国外にでも(韓国あたりがいいんじゃないですかw)避難なさって、そこでいっしょうしあわせにくらしてほしいとおもいます。帰ってこなくていいからさ。
akb412000 3 weeks ago 8
反論がある人は私のチョンネルへどうぞ
erotaishi 3 weeks ago
福島県中央部を流れる阿武隈川から海に流れ出る放射性セシウムの量が1日あたり約500億ベクレルにのぼることが京都大、筑波大、気象研究所などの合同調査で分かった。福島第一原発事故に伴い、東京電力が4月に海に放出した低濃度汚染水のセシウムの総量に匹敵する。
だそうです。信じたくないですが、除染土を捨てていることが事実だとすると、今の汚染度では大きな被害は出ないと言い張るerotaishiさんのような人間が居るせいかもしれませんね。
kakuko46 3 weeks ago
@erotaishi
・タバコを吸うのは公害であるというのは常識では?公害=殺人鬼という理屈が解りかねますが。
・一般住民の積算被曝量は増加するはずなので今後も調べてもらいたいところです。
・食品は全量検査しない限りは高濃度に汚染されているかどうかも解らないのが事実であり、外食産業は食材の出所自体が解らないわけで、高被曝した人が居ますか?と問われれば、居るかもしれないし、居ないかもしれないと答えるしか有りません。
・「地震が来るから海外へ逃げろ」と言っているジャーナリストって誰ですか?
・被曝検査も食品検査も安心の為であって、安全の為では有りません。政治的な意味合いが大きいと思います。
・パイロットは短命だと聞いたことが有りますが、放射能の影響かは解りません。
「影響の範囲や度合いは個人差が有り過ぎて良くわからないけれど、放射能は積算量に比例して危険であり、どこまでが安全という答えは無い」ということは、私の意見でも思考でも無く、世界の放射能研究機関の合意点なのですが、あなたはそれも否定しますか?
@erotaishi kakuko46とまともに議論しようと思わない方がいいですよ。かわいそうな狂信者なので…。そっと低評価ボタンをおしてあげるのが優しさです。
akb412000 3 weeks ago 7
@akb412000
私は誰の狂信者なのかな?又、そう思う根拠とは?
私から見たら、あなたのような方は政府と官僚と東電及びその他原子力村の狂信者に見えますが。
母親が肺炎をほぼ完治した今日この頃。
erotaishiさんの指摘したページを拝見し、ほかを少し見たら。
福島県民が阿武隈川に除染で出た土を捨てているんだそうです。
何か読売の記事から拡大解釈してそんな事を言ってる馬鹿がいて、それに対し、「馬鹿は一生○ナニしてろ」といった人が絡み、否定せず、あえて誇張する発言。「私福島県出身だから、毎月行ってるけど、、、」
もうすぐ一年が経ちます。もう子供を救うとかではなく、乱す事、結局自分の事だけしか考えていない人間の活動でしかない。元タレントに関しては売名でしかない。
「私たちが子供達に何が残せるのか? そして今何ができるのか?」を考え、行動するプロジェクトです。
個人的な活動が多いんだろうが。差別的な発言を容認し、今の活動が子供たちをどう守っていくの?
「べくれる」、、、、しらねぇよ。
syunnkasyuto 3 weeks ago
@syunnkasyuto
↑
馬鹿阿呆が嘘情報をツイッターで流してるのを鵜呑みにしてるのか
ほんとうに情弱者としか言えん
なにがプロジェクトじゃ
デマッターの情報を信じ、キミこそがリアルデマッターの一員だろ
狼少年、狼じいさんと呼ばれるぞ
@erotaishi 誤解があったようで、、
ちゃんと読んでいただければ、阿武隈川に云々の話の事を鵜呑みにはしていないし、裏のないうわさ程度の話を信じる馬鹿ではありません。
この動画が公開されて以降、別にこの団体の一員でもないし、支持もしていません。
「馬鹿は一生○ナニしてろ」といった人ていうのは貴方の事じゃなく、その発言をされた当人であって誤解しないでください。
「福島県民が阿武隈川に除染で出た土を捨てているんだそうです。」っていう言い方は、こんな馬鹿なこと言う馬鹿がいたよっていう自分なりのバカなりの皮肉で。
ツイッターもやり方わかりませんし、
舌っ足らずですみませんね。
これがOPメンバーの実情です
ttp://togetter.com/li/254439?f=tgtn
馬鹿は一生○ナニしてろ
チバレイさんの発言です
erotaishi 3 weeks ago in playlist Uploaded videos 3
横川なんちゃらとか山本なんちゃらとかは自分らがやってる事が全て正しいと勘違いしてるからな。
バカもほどほどにしろや。
gtotouzzazaade 4 weeks ago 5
上に電話番号晒してますが
ただの使い捨ての携帯番号です
福島人差別 人権侵害してる発言をみつけたら下記まで電話しましょう
法務省 全国共通人権相談ダイヤル 0570-003-110
erotaishi 1 month ago 3
@erotaishi 君、良いこと言うじゃないか。 確かに福島県民を小馬鹿にしてはいけないし、勉強は必用です。 そして無知は死に繋がります。 死なないまでも、若年者の健康被害が増える世の中は暗いモノになります。 当然自殺者も増えるでしょう。 そうならない為に今出来る最大限のことをやらねばなりません。 セシウム137はカリウム40と挙動は似てますが、115万倍もの放射線量ということを、安全デマを流す原子力推進側の人間は伝えません。 プルトニウム食べても大丈夫とは言いますが、では吸ったら?ということも言いません。 100mSv以下の危険性を示す疫学データは無いとは言いますが、危険が無いとは言いません。 危険性を隠すのが推進側のやり方だということでをまず理解しましょう。
kakuko46 1 month ago
@erotaishi 君は大変な勘違いさんだね。 私が一番自身が工作員でないことを知っているので、むしろ君がアホだなあという事が判明して面白いよ。 君は何の根拠も無いことを言うということも良く分かった。 日本語理解が浅いので、調べもしないで全部デマ・嘘とされて、議論にならないのには困ったが。 OPは行動しているし、実績も作っているから、無能では無いと思うよ。 それより、君、初期の彼等の行動は正しいと書いてるよね? 何か矛盾してるね。 やたら!が多いのも、何か興奮しているみたいだし。 冷静になりましょう。
これは山本太郎ではなく、このメンバー
または支援者につぐ
今後一切、福島民を小馬鹿にするような発言はするなよ
あとな、賛同者メッセージあがってるが
なかには、てめー舐めてんのか?にやついてんじゃねーよ
みたいなのもある、おまえらは反省しろ
そしてもっと勉強しろ
無知はしぬぞ
erotaishi 1 month ago
@erotaishi
どこがぶれていて、何が危険なのかな?
福島県で人体実験していることの方がよほど危険だと思いますが。
福島市はたった半年で積算線量平均が8mSvと、原発作業員並の外部被曝をし続けているのですが。
プラス内部被曝も他県の2倍。これが危険じゃないと?
で、首都圏に巨大地震が起きる可能性は4年以内に70%と発表されたね。
私は今年中にでも起こると思うが、浜岡は大丈夫かい?
更に、多くの地域で地震は活発化・巨大化しているのだから、M7に耐えられる原発が無い以上、全ての原発を停止させるべき。
本当に危険なのはどう見てもこっちだろう。
違うかい?
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君、住所教えるから一回来なさい。
渋谷区道玄坂1-16-6 二葉ビル8D
ふざけてるかどうか確かめてみな。
電話も教えてあげよう
09025291873 個人のだから電話しなさい。
opkodomotachi1 1 month ago
私のことかな?
>ふるってご参加ください
そうやって徒党を組んで安全デマを撒き散らすのが君達のやり方か。
だから、相手も組織の人間だと思い込むのだろうね。納得した。
何か勘違いしているようだが、今現在外部から「やみくもに」避難を呼び掛けている人は殆ど居ないよ。
「やみくもに」安全を呼びかけている人は多いが。
子供は避難させたほうがいいに決まってる。でも出来ない事情があることも理解はしている。
だからと言って、安全でもないし、安心などとしたら被曝が増加するだけだと言っているのだ。
だから、さも何事も起きないように多額の金をばら撒いて、世論を誘導しようとする原子力産業に乗せられる君のような人間の洗脳を解きたいと思っているのですよ。
0570A016868 1 month ago
erotaishi 1 month ago 4
議論を放棄して、相手の言論を隠蔽しようとする行為は原子力村と同じ行動パターンですね。
私はごく当たり前のことを言っているわけだし、正論は論破出来ないから、そうするしかないのでしょうね。
しかし、このスピードで否定的投票の多さ。
投稿からかなり時間が経っている動画なのに、見張っている輩の多い証拠ですね。
皆さん暇なのか、これが仕事なのか。どちらにせよ、組織的に動いている匂いがします。
×正論は論破できない ○狂信者に何言ってもムダ
ここにコメントした人々の中でkakuko46が一番の暇人であることは間違いない。それともそういうお仕事なのか、まあどうでもいいけど。
akb412000 1 month ago 21
いやあ、それをチェックしているあなたも相当暇ですね。
私はここ1か月程は仕事で多忙だったので来てません。
自由業なので、仕事が暇な時は、このようにマメになりますが。
学校で講師もしておりますし、そんなに暇では有りませんが、元々かなり興味が有った分野なので、仕事以外の時間はこのような議論活動に勤しんでおります。
最近知り合いが立ち上げたNPOが福島からの避難者を受け入れ始めたので、そちらの応援も始めますし。
「狂信者」と決めつけていますが、私はデータに基づいての予防原則として、子供の避難を呼びかける山本氏の行動を、イデオロギーに結び付けたり、言葉の枝葉論で否定するのがおかしいと申しているのであり、中身で議論すれば?と提案しているだけです。
これ、間違いですか?
山本氏の行動がおかしいのであれば、彼が信じているECRRは勿論のこと、さらに100~1000倍危険性を低く見積もっている世界基準のICRPのデータをも否定しなければなりません。
「この程度の被曝では放射能被害に絶対遭わない」と信じている方の方が余程「狂信的」だと思いますが、いかがでしょう?
@akb412000
はい。そういうお仕事です。
暇な時は暇。忙しい時はここを見る時間も有りません。
あなたはここのすべてのコメントをチェックして分析まで出来る時間が有るようで羨ましい限りです。
あなたはここのすべてのコメントをチェックして分析まで出来る時間が有るようで羨ましい限りです。
議論を放棄して、相手の言論を隠蔽しようとする行為は原子力村と同じ行動パターンですね。
私はごく当たり前のことを言っているわけだし、正論は論破出来ないから、そうするしかないのでしょうね。
投稿からかなり時間が経っている動画なのに、見張っている輩の多い証拠ですね。
皆さん暇なのか、これが仕事なのか。どちらにせよ、組織的に動いている匂いがします。
「気に食わない意見は潰せ」とね。
↓このように、安全だと信じ込みたい人の意見は理論性が欠けています。
ベクレルの意味をご存知であれば、今がどういう状況であるかは理解出来るはず。
しかし、理解出来ていないから議論も出来ず、他人の意見を揶揄するしかないのだと思われても仕方ないですね。
「戦地と非戦地では、銃弾に当たる率が非戦地の方が低いから、戦地からは逃げろ」という事が、そんなにどうしようもないことでしょうか。
しかも、子供にはより多くの弾が当たるので、「大人はともかく、子供だけは」と言う事が?
なので、やはり「危険性を理解出来ていない」か、「安全だと思いたいから無理に現実を捻じ曲げている」としか解釈出来ません。
erotaishi 1 month ago 9
原発に反対するなら電気使うなという方が居るが、今現在の原発の供給割合が何%か知っていますか?
2009年では23%でしたが、その時点でも火力の60%を大きく下回っているのですよ。
それを、今になってもまだ電気=原発などと思い込んでいる。認識不足も甚だしい。
原発反対者=左翼と思い込んでいるのも、時代錯誤で事実誤認。今は右翼だって原発反対だ。
オペレーショントモダチは避難を実質支援しているし、「福島人来るな」という人種が自分のところに来るかもしれないのに避難を訴えるわけも無い。
福島に留め置きたい人種が「来るな」と言ってると考えるのが妥当だろう。
安全だと思い込みたいが為に事実を捻じ曲げるのはどうかと思うね。
erotaishi 2 months ago 6
極論すぎる。
自分こそが正しいと信じて他人の意見を訊かない。
思考がコドモだよ。
a1k1t1 2 months ago 21
@a1k1t1
首都まで危険にさらされたわけだから、まったく極論でもなんでもない。
放射能を安全だと思っているのはいまどき北朝鮮と中国ぐらいだろ。
まぁあの国も軍事国家で死刑制度万歳の極右国家だからしようがないか。
ウヨクどうし仲良くやってください
0570A016868 2 months ago
原発を反対しておいて自分は電気使って動画投稿ですか?
原発反対しているなら、まずは自分が山にこもって自給自足生活実践してからにしろ。
竹島を朝鮮人にやれなんて発言する山本太郎は北朝鮮に帰るべきだよ。
日本で工作活動するな!!横田めぐみさんを帰せ!!!
ramu511 2 months ago 6
@ramu511
つまらなに極論を言うな。
原発の話に北朝鮮だしてくるな。
ちなみに北朝鮮は原発推進派だ。あなたが北朝鮮に行くべきではないのかね。
worldskyway 3 months ago 17
無理なら無理と言ってあげる人も、必用なのですよ。
「復興するよ」と言うのは簡単。批判もされないし。
そんな優しさは無責任。そのせいで5年後に病人が増えたことが解っても、誰も責任は取らないですからね。せめて「解らない」程度でしょう。
年間1mSvでも1秒間に1万本もの放射線が刺さっているというのに、病気にならないと考えるのは超楽観的じゃないかな?殺そうとしているわけではないでしょうから、「心中」というのは当たらないが、「過失傷害」にはなるかもね。そうなっても責める気はないし、そうなる前に何とかしたいと思う。
それと、福島県側が線量計測装置受注業者に、数値が低く出るように調整しろとの要請が有ったことも暴露されましたね。
NHKの番組でもモニタリングポスト脇で計ったら政府側の計測値の方が低かったという事例がありました。
そういったことも疑ってかかる必要が有ると思います。
世の中甘く有りません。自分の身は自分で守りましょう。
kakuko46 3 months ago
「福島県民1人1人からじっくり話を聞く番組」をきいて、「いろいろと考えさせられ」た結論が、「福島の復興は無理」と言い切ることで、福島県民を殺人者扱いする極論に賛同することなのか……
すごいなあ。もう何か言う気もなくした。
まあ、今後もこの動画のコメント欄をご自分のブログ代わりにして、頑張ればいいんじゃない。
1000nya 3 months ago 15
@1000nya
やはり、貴方のおっしゃる通り、Kakuko46を真剣に相手するだけ時間の無駄でした。
何が何でも『福島の復興は無理』・・としたいのでしょう。
左派的思考の人間は、『日本は世界一悪い国、ダメな国』と思い、宣伝する事でしか自分の幸せを見いだせない可哀想な人間だからです。
旧ソ連で出来なかった事を日本で成し遂げて欲しくないのでしょう。日本を愛する日本人は、日本の復興・福島の復興の為に頑張りましょう。
kaito8209 3 months ago 9
rikiriki19 3 months ago
事故前は原発事故が起きる可能性を警告すると
事故直後は「メルトダウンしている」と言うと
数日経ち、AERAが「放射能が来る」というタイトルを付けると
そして今は「健康被害が起きている」「早く逃げろ」と言うと
何故かいつも不謹慎だという理由で非難を巻き起こす一派が必ず表れ、事実が解ると謝りもせずに、今度は違うネタで又足を引っ張る。
ユーストで「百人百話」という、福島県民1人1人からじっくり話を聞く番組を毎日平日に流しています。
いろいろと考えさせられますよ。
@kakuko46
だから貴方は全ての事を「放射線被害だ」と断定しているのだね。
何度も言うが「放射線被害の可能性がある」という言い方に変えた方が良いよ。
事実を確認出来ていない時点では「メルトダウンしている可能性がある」「放射線が来る可能性がある」が正解だ。事実確認もせずに日本や海外で報道されたデマが沢山あるのは貴方は知っている筈だ。
深刻な問題に関しては、マスコミは、事実確認を行い正確な情報を出来るだけ詳しく解りやすく報道する義務がある。芸能人の恋愛問題などはガセでも良いが・・。
結果論のみで言えば、悪意のあるデマでも、科学的な正論でも、何でも「放射線被害だ」と断言してしまう人間が言った言葉でも、その通りになれば「ほら見たことか、私の言った事が正義だった。」という事になるな。
kaito8209 3 months ago 3
貴方が指摘する様に日本のマスコミの報道は偏っているのは確かだ。
メルトダウンや15日の大爆発が解る以前は、どこのTVでも「それほど心配する必要はない」という報道がほとんどだった。それは、『原発20KM以内の住民は避難しているし、日本をパニックにおとしいれてはいけない』という考えがあったからだと思う。今度原発事故がもし起ったとするのなら、第一次避難区域を広げた方が良いとは思う。だが、事実確認もせず原発事故を必要以上に煽る人間が大勢いたら日本中大パニックになっていた可能性があるのも事実だ。
そしてメルトダウンなどの原発の悲惨な状況が解るにつれ、今度は、マスコミは一斉に「政府が悪い、東電が悪い、原発を日本に造った人間が悪い」と言いだした。全ての物事には、光と陰が存在する。光が強ければ強いほど、落とす影が深いのも世の常だ。原発が悲惨な状態を生み出したのも事実なら、原発によって日本が経済発展してきたのも事実だ。
誤解がない様に言っておくが、私は、現在の状況で新しく原発を造るべきではないと思うし、現在ある原発も絶対に原発事故が起きない様にするべきだと思う。
kaito8209 3 months ago
@kaito8209
絶対に事故が起きないプラントなどは不可能です。
今までだって深刻なj事故を300件以上隠してきてた。もしくは過少評価してきたのであって、当然予測もされてきたのだ。
M6以上の地震が来たら、何らかの事故は起きる。それが今回も疑われている配管断裂であれば、電源バックアップ・津波防止など意味が無い。
原発でいくら経済発展しようが、この事故で国が倒産の羽目になるかもしれないってのに、感謝など出来るわけも無い。こんなになるなら、要らなかった。それが多くの国民の気持ちでしょう。
健康被害で寿命が縮むかもしれない、子供が犠牲になるかもしれないというのに、本末転倒もいいところ。
それこそ避難している住民の気持ち逆なでですよ。
よって近い将来、脱原発するべきだと思う。
そうですね。
大地震が頻発していることからも、出来るだけ早い全機停止措置が当然です。即停止が無理だという地域が有るのなら、数字をちゃんと示して国民に理解を求めるべきです。節電が進み、真夏の一時期しか足りないことが周知された今では、納得する国民は少ないでしょうが。
停止したところで危険性は残り、膨大な廃棄物処理は子孫に押し付けることになりますが、再生可能エネの技術では日
本は先端を行く力が有るということがせめてもの希望だと思います。
事故はまだ収束していません。今も危機的状況は続いています。現場の作業員の中でも「100km以内くらいは避難させるべき」と言う人も居ます。
パニックを恐れて国が動かないのであれば、若者だけでも高汚染地域&危険地帯からはすぐに避難させることが「当前」という認識に世間の空気を換えることが必要なのではないでしょうか。
今は真逆の状態に思えます。
山本氏のメッセージの一部を私なりに置き換えてみた。
『20mSv以下の低線量でも、癌になる可能性があります。現にそれは、国際的に認知されている説(LNT仮説)であり、「○○mSvで○○人に1人の確率で癌」との一部調査データも報告されています。また、子供は大人より放射能に対する感受性が強いです。ですから福島の皆さん、中でも、放射線量が高い福島市や郡山市など中通りにお住まいの皆さん、出来る事なら避難してください。家族全員での避難が難しければ、子供だけでも避難させてやってください』
いくらインパクトがあるからといって「癌になるのを待ってるだけ」とか「大人の無理心中」など、福島の親御さんを貶めるようなバイアスが掛かった表現は使わない。
繰り返しになるが、事実は事実として、仮説(事実に基づいた予測)は仮説(同)として正しく伝えること。
そこに個人的な思いから来る一方的な忠告が混在してしまうと、折角のメッセージも歪んだものとなって伝わり、反感を買い易くなる。
その辺にもう少し配慮していたら、山本氏へのバッシングもこれほどではなかったと思う。それが残念だ。(ここのコメントにも同様の事が言える)
worldskyway 3 months ago 4
山本氏はただ子供の健康を心配している、ただそれだけだぞ。小難しいことなど考えていないだろう。そしてそのシンプルさがまずは重要だ。
0570A016868 3 months ago
@0570A016868
難しいことは考える必要はない!
崇高な理想の実現の為なら手段を選ぶ必要は無い!
「福島の子供」を守るという信念のもとであれば何を言ってもいいんだ!
「反原発」という理念を掲げていれば何をしてもいいんだ!
・・・まるでカルト宗教やテロリストの思想だね。
あぁ、だから「福島の親」を自殺志願者や犯罪者扱いしたり、佐賀県庁に強引に突入したり出来るのか。
user6878 3 months ago 45
かつての山本太郎支持派のその後の動向については、色々な解釈や憶測ができる。
論争は避けて別の行動をしている、というのもそのひとつだろう。
一時的な気紛れや興味本位で投稿したり賛同票は投じたが、その後はここを訪れていないというのもそのひとつ。
或いは訪れてはいるが、現在の山本太郎支持者のコメント内容には賛同できないので、「ナイス!」票が投じられていないというのもそのひとつ。
私は、現在ここに来ている山本太郎支持派の、生の意見や意思表示が知りたくて質問を投げ掛けた。都合のいい憶測などどうでもいい。
少なくとも、4~5ヶ月前から動画再生回数が頭打ち状態のことから、ここを訪れている人が激減していることだけは間違いない。
蛇足だが、「子供の避難」や「放射能による健康被害」を否定しているのではなく、その伝え方(手段)を問題視している事がまだ判っていないようだ。どうも議論が噛み合っていない。
worldskyway 3 months ago 5
@worldskyway
伝え方で議論など、どうでも良いと思っているのですよ。
大切なのは、事実かどうかの検証。
「都合の良い憶測」と決めてかかっているということは、放射線に対する知識を持ち合わせていないと認めているのと同じ。だから、、科学的な知識に基づく反論も無い。
まあ、事実には反論出来ないのは当たり前で、枝葉論で指摘するしか無いのでしょうが。
だから、山本氏支持派はあなた達の相手などしなくなりました。
それだけのことです。
あなたもつくづく失礼な人だ。
「都合のいい憶測」と書いただけで、私は「放射線に対する知識を持ち合わせていないと認めているのと同じ」になる訳ね。都合のいい憶測と言ったのは、あなたが「山本氏支持派が減っているのでは無く~」の話を持ち出したからだよ。
「事実」は、「原発事故により、福島を中心とした東日本全域に放射性物質が飛散して汚染された。福島では高濃度に汚染された地域もあれば、会津地方のように、東京と変わらない程度の汚染で済んだところもある」という事。
放射能の危険性については、LNTモデルに代表されるような「低線量でも閾値なしに発癌性のリスクがある」という「仮説」があり、「○○人に1人の確率」という調査データ(学説)も報告されている。
ただ、これら低線量での健康被害は『確率的影響』であって、高線量の場合のような『確定的影響』ではない。
この『確率的影響』を、「汚染度合いが一様でない福島」に当て嵌めて、「福島」にいる全ての親御さんに対し、「親のエゴ」とか「大人の無理心中」と言い切ってしまう山本太郎は余りにも乱暴だ、と言っているのだよ。
それだけのことだよ。
worldskyway 3 months ago 12
@worldskyway
失礼な「憶測」を持ち出したのはそちらが先なのですよ。
私がそれと違う「憶測」を持ち出したからと言って、「都合の良い」と決めつけるのなら、そちらも「都合の良い憶測」に過ぎない。
1mSv以下でも危険性が有るというLNTモデルは、以前から反原発派が指摘しており、今や原子力推進派のICRPもようやくそれを認めました。
今回の事故によってまた見直しを計ろうとする動きがあるそうですが。
しかも、そういったことさえ知らず、山下俊一氏等の言葉を信用して、何も対策を取らずにいる人々が沢山県内にいるのですよ。
一部の線量の低い土地が「東京と変わらないから大丈夫」でも無いですし。
言葉の乱暴さを不快に感じることは否定しません。
ただ、それは、「安心」や「言葉使い」や「風評」を、犠牲者を増やすこと(数値は低かろうが、増加した分は確実に、健康被害も死者も増えます)よりも大事にしろとあなたは結果主張しているのと同じに見えます。
それは違うでしょう、と、私は言っているのです。
子供の避難や放射能の危険、放射能による健康被害を否定しているのではなく、その伝え方・表現方法に苦言を呈していることを、私は前から何度も何度も言ってきた。そして、それらを叫ぶ人を否定しているのではないとも。敢えて付け加えるなら、opkの活動を支持する旨も書いた。
だから繰り返し何度も何度も、あなたとは論点が違うと言ってきた。
なのにあなたは、事ここに至ってまで、なおも私に対する自分勝手な拡大解釈をしてくる。それはないだろう。
また堂々巡りの議論になってしまうので、無意味な反論はしない。
「言葉の乱暴さを不快に感じることは否定しません」とやっと認めてくれたので、それで良しとしよう。
worldskyway 3 months ago 2
”原発の悲劇性を軽んじてるのではないか”・・と言うのなら、何故、福島の子供に限定するんだ?関東地区全体的に放射線は降ってきた。何時妊娠するか解らない女性も危険だし、放射線に弱い体質の男性もいる筈だ。
その『福島の子供達』にこだわる理由を知りたい。
”福島の子供”を強調する人間は、「自分は部外者だ」とアピールしている様に私は感じる。
『放射線被害から日本の子供を守れ!日本国民を守れ!』で良いと思う。
opkの活動を支持するというのであれば、少しでも多くの、高濃度汚染地域の子供達の健康被害を防ぐ方向で協力願いたいのです。
「言葉の乱暴さ」を指摘することは、事実なので良いと思っていますが、そこを客観的に重要視している場合じゃない。
「表現の問題は有れど、方向性と行動は評価する」で良いじゃないですか。
あなたはどうやら、福島からの避難民流出を防ぎたいわけでも無さそうで、絡んで悪いとは思いますが、そういった力が権力を持った者によって働いているのです。
逃げようか迷いつつ、決心を決められない親達が「安心神話」情報に流されています。結果悲劇を生んでしまうという構図が見えている人間は、つい、言葉を荒げてしまう。
事故以前に、危険を指摘してきた反原発派が、「不安を煽る」「認識不足」と非難されていたのと、そっくり同じ状況です。
推進派は何が何でも利権を奪われたくないですから、情報隠蔽・印象操作は当たり前に行います。
但し、言葉の荒さでの無駄な議論を避ける為にも、言葉に気を付けるに越したことは無いことは認めます。
長く議論につき合い頂き、ありがとうございました。
山本支持者が減っているというのは、もちろんここのコメント欄だけでなく、リアルでも感じます。ま、私の主観と言えばそれまでですが。大抵の人はバランス感覚を備えているということだと思います。
「健康のためなら死んでもいい」って、行き過ぎた健康志向を揶揄した言葉がありますが、山本と愉快な仲間たちのやってることってそれなんですよ。放射線被害をなくすためには、福島県民が死んだことにしてもいい、って。syunnnkasyutoさんがおっしゃるように、信条に熱心なあまり福島県民を敵認定すらしているみたいですし。
反感買うわけです。
1000nya 3 months ago 5
あなた達のやっていることは、「福島県の為なら、福島の子供の健康被害などどうでも良い」ですけどね。
先日、こちらの地元に逃げてきた郡山の夫妻の胎児が連結性の双子であると、旦那様が報告会で語っておられました。
こういう事実を検証することが大事なのです。
どちらの派でも、イメージ戦略は止めるべきですね。
あなた達はイメージ戦略しかしていませんが。
戦後の癌の増加に関しては生活習慣の変化等の様々な要因があるということも書いておくべきだよ。「核実験後は急上昇」っていう表現だと核実験が癌増加の主な原因だと決め付けているように誤解されるかもしれない。いろんな可能性の一つとして示すぐらいならいいと思うけど。
user6878 3 months ago 5
@user6878
はい。大きな、可能性の要因の一つです。
ちなみに、チェルノブイリ事故後も急上昇しています。
放射能が細胞に与える影響の大きさのデータからして、当前のことです。
他の要因も勿論有るでしょうが、それに上乗せされているということが大事です。
100mSv危険性が無いと言う人は居ても、今や世界では1mSv以下でも危険が有ると言うのが常識です。
年間1mSvといのは、1秒間に1万本もの放射線が細胞に突き刺さるということですからね。
一か所に集中すれば、例え1mSvでも癌を引き起こします。
私は子供の頃によく鼻血を出していたけれど、もしかしてチェルノブイリ事故の影響だったのかなぁ。・・・なんてね。
@kakuko46 さんは放射線の影響で下痢になったと疑っているのですね。血便等の症状はありますか?もし不安なら
「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
でgoogle検索してください。
貴方の不安を少しでも取り除ける助けになれば幸いです。
@user6878
読んでみましたが、疑いが増しただけでした。放射線医学の専門家では無いのに、全て知っているかのごとく断定してしまう人は信用しません。
「メルトダウンは起きない」「プルトニウムは飲んでも大丈夫」「1mmmSvでも安全」と自信満々に言っていた学者達と同じく。
チェルノブイリでも事故初期の鼻血が放射線障害の一つと医師も認めていることを知らないのでしょう。
御用学者と御用医師には気を付けてくださいね。
私の友人3人は既に20代、30代で癌で亡くなっていますが、チェルノブイリの影響かもしれないですね。
と、今まで疑ったことのないものまで、あなたのおかげで疑うことになりました。
あ、血便は出ておりません。胃腸がびっくりして、全て吐き出したかのような症状でした。
長生きを望んではいませんが、健康ではいたいですね。少なくとも、原子力村の為に病気になるのは腹立たしい限りです。抗癌剤メーカーも関連あるそうですしね。
あなた様もご自愛ください。
@kakuko46 さん
そうですか。お役に立てず残念です。確かにコメント欄でもデマと断じていることに対して反発する意見があったので、貴方も同様に反発されるかも・・・とは思ったのですが、放射線被曝の影響で鼻血や下痢が起こる仕組みについては参考になるかな?と思い紹介しました。
デマだと断じていることについは、「鼻血や下痢は放射線障害の一つではない」「鼻血や下痢等で体調を崩したという事実はない」と言っているのではなく「鼻血や下痢は普段から起こりうる症状なのに、病院にも行かずに『これは放射能の影響だ』と勝手に判断してネット(ツイッター)に根拠の無い事実を書き込むことに対する批判だと思います。
もし、お手数でなければ「放射線学入門‐産業医科大学」で検索してみてください。図解入りでとても分かり易いです。安全だとたかをくくったり必要以上に危険を煽ったりせずに、正しい知識を身につけ正しく怖がるべきです。そうすれば「この下痢は放射能のせいだ」なんて根拠のない不安に陥ることもないでしょう。
血便は出ていないのですね。原因は判りませんが継続的に下痢が続くようであれば、病院に行って直接診てもらってください。
user6878 3 months ago 4
私も今回の事故で初期の低線量被曝にも拘わらず、鼻血や下痢の症状ということには当初は疑念を持っておりました。
ただ、母親達は、明らかに子供達が通常とは違う状態だから不安になっていたのです。一時避避難先では収まった症状が、地元に戻ると又出るという報告も有りました。病院では一様に「原因は不明」ですが、核種検査もしないので当たり前ですね。
で、自力で調べた結果、今回の福島と同じ状況での鼻血や下痢の症状が、チェルノブイリでも数多く報告されていることが解ったと。
大事なのは事実です。放射線核種に詳しくもない(何せ、プルトニウム飲んでも大丈夫言っちゃうくらい)のに、通常の医療事例のみで判断する医師は信用出来ませんよ。
しかも長期入院経験や医療従事者に知り合いが有る人は解るでしょうが、医師をあまり信用するべきではないのです。
「そういう事例は聞いたことが無いが、事実多発しているのなら調査は必用」くらいにとどめるのが、信用出来る医師・学者です。
まあ、どんな仕事にも通じることですけれどね。
よって、長野の医師は火消し要員だと思いますよ。
「江戸時代に癌が無かった」というのは正確ではなかったですね。
誤解を与えた方はすいません。以前グラフを見た時に、ほぼゼロの位置だったので、そう思ってました。
但し、核実験後は急上昇でしたが。
それにしても、揚げ足取りの部分だけをピックアップして非難の材料にし、子供の健康被害に関しての議論はスルーするという、山本氏不支持の方々のやり方には辟易しますね。
不支持でも良いですが、ちゃんと放射能被害について論争すれば良いのに。
山本氏支持派が減っているのでは無く、ここで放射能被害に関して無理解な人間と無意味な論争をするよりも、現実的に動いた方が被災者の為だと思ったたのではないでしょうか。
@kakuko46
そうですか(笑)よかったですね(笑)
私もあなたと無意味な討論をする気はまったくありません(笑)
1000nya 3 months ago 4
山本太郎支持派の極端な動きの一つですが、ユーストリームで一般の福島県人と論戦してて、山本さんの意見に対しての福島県人の話をほとんどが否定していました。
中にはその人の意見を否定する行為をやめようという人も幾人かいましたが。
syunnkasyuto 3 months ago 2
私も1000nyaさんと同じようなことを感じていた。
この1~2ヶ月の間で、継続的にコメントを投稿している(いた)常連さんは何人かに絞られる。それぞれがどういう考え方の持ち主なのかも大体分かる。
山本太郎を支持するのはkakuko46氏と0570A016868氏の両名。それ以外の方々は、程度の違いこそあれ不支持だろう。
両名以外の山本太郎支持派はどう考えているのか?
今でも山本太郎を支持しているのか?
両名のコメント内容を支持しているのか?
当初は圧倒的多数だった山本太郎支持派は、一体何処に行ってしまったのか?
両名以外の山本太郎支持派の考え方も知りたい。
「江戸時代には癌など無かった」また半端知識でいい加減なことを…。
江戸時代に華岡青洲が日本初の麻酔を使用した乳癌の手術をしてますよね。
平安時代の藤原道長の死因も当時の記録から癌ではないかと推測されていますし(これは糖尿病という説もありますが)そういう例はいくつもありますよ。
現代に比べて昔は癌で死亡する人が少なかったのは事実です。昔は現代なら治療できる病気で(癌になる前に)死んでしまいましたから、死因の率としては低かったのです。
さて、ここは山本太郎の動画のコメント欄なので私はそれに関係あることを書きます。たくさんあるコメントを最初から見てみても感じますが、四月ごろに比べて山本の支持者は減ってきていますね。彼の極論に違和感を覚える人が増えたのでしょう。その一方で山本を熱烈に支持する人はますます熱烈に、原理主義的になっているようです。
手段が目的になっているとは以前も書きました。山本教信者が頑張れば頑張るほど、「福島の子供を救うなんて口実で、要するに自分の言いたいこと言うだけなんでしょ」という冷めた視線は増えます。先日の福島県議選、山本応援候補は最低得票で落選でしたね。
そういえば、福島県では給食を食べることを拒否した小学生が、教師から非県民扱いされたそうです。
教師であっても、まだ内部被曝の危険性を理解していない人間が居ると言うことですね。
そういう人が傷つこうが、子供の健康の方が大切だと思います。
水俣病や、イタイイタイ病の時も、地元企業の利益が失われることを恐れた一派が、病気を引き起こしている事実を隠して認めようとしない時期が長く続いたことがありましたね。
それこそ妄想扱い扱いしたそうです。
おかげで被害者は長く放置されてしまいました。
自分達の給料を守る為に同胞の命と健康を犠牲にする。結果県も国も衰退する。一体、どっちが反日なんだか。
事実を述べることは時に人を傷つけることは有ります。ガン宣告のように。
大切なのは、感情的ないがみ合いにすり替えようとすることでは無く、相手の言う事が事実なのかそうではないかの検証だと思います。
「反日」だというレッテル貼りは、思考停止させ、その検証をすることも無く、戦時中に「この戦争に負ける」と先読みした人間が、「敵国のスパイ」だと密告されて、恐怖から戦争加担せざるを得なくなり、「一億総玉砕」などと、北朝鮮も真っ青のスローガンで多くの犠牲者を出した過去と同じように感じます。
自分は正義だと思い込んでいるキチガイは手に負えない。
akb412000 3 months ago 3
反捕鯨映画『The Cove』を見た日本の捕鯨関係者が言っていた、「この映画は、反捕鯨映画ではなく、反日映画だ」・・と。
それと同じで、『福島の子供達を守れ』というキーワードが、その言葉通りの意味合いで使われずに、単なる『反原発・反国家(反日)・反権力者』の為だけに利用されている場合が多々ある。
だから、彼等は福島県に住んでいる人間を傷つけ侮辱する様な事を平気で言えるのだろう。彼等の言葉からは誠意が感じられない。
そこに福島県民含む多くの人間が違和感を覚えるのだと思う。
kaito8209 3 months ago 7
何が現実で、何が事実なのだろうか?
その事実の解釈が、反原発派と原発推進派と中間派とでは異なるのだから、いつまで経っても意見が平行線なのは無理も無い。反原発派は事実を拡大解釈し、推進派は過小評価しようとし、中間派はその両方を客観的に咀嚼して現実的な判断をしている。
何度でも言う。事実と仮説とは異なる。事実と仮説とを混同してはならない。仮説を信じるのは自由だが、仮説は事実ではないのだ。
厄介なのは、反原発派には被害妄想的な考え方の持ち主が多いという点だ。自分の意見に異を唱える者は皆敵(推進派)みたいな。ここのコメントをずっと見ているが、「低線量の放射能は安全」と書いているのは極々一部であって、最近の投稿者の大部分は恐らく中間派の方達だろう。
反原発派が推進派と反目するのは必然であり仕方がないが、中間派をも是認しようとしない極端な反原発論者がいるのが怖い。
放射能の危険を警告するのは一向に構わないが、反原発を訴える手段に福島を利用してはならない。何故ultra7elevenさんの質問に答えようとしない!? 答えないことがそれを表しているとも見て取れるが・・・
worldskyway 3 months ago 9
あの~、妄想で勝手に判断しているのはそちらの方だと思います。
しばらくは忙しかったので、ultra7elevenさんの質問には気づきませんでした。
返信機能も使ってくださらなかったようなので。
あなたのように低線量の被曝による危険性を認めはするが、反原発は否定するというのはどういうことなのか、理解しがたい。健康や命はは犠牲になるかもしれないが、それでも原子力は必用という意見なのかな?
中間派というものの意見を知りたいです。
それと、反原発を訴える手段の為に福島を利用しているというのも事実無根の被害妄想にしか思えません。
起きている事実を、巨大な権力と資金を持つ安全派が隠蔽しているのですから、「事実の解釈」の問題では無く、事実を知ったた上でどう行動するかの差でしかないと思いますよ。
「反原発派は事実を拡大解釈している」とは書いたが、「反原発を否定する」とは何処にも書いていない。コメントの一部分だけを切り取るのではなく、(過去のも含め)全体を読んで欲しい。中立的な視点でコメントを書いているのが判るはず。妄想(拡大解釈)しているのはあなたの方。
中間派と呼んだのは、放射能の危険は認めつつも、日本にある全ての原発を今すぐに止めるのは現実的ではないから、段階的に減らしていく必要があるという考えの人を指して言ったもの。私もその考え。それの何処が理解しがたい考え方なのだろうか?
あなたはコメントを深読みしすぎて、書いてもいないことをさぞも言ったようにして言い掛かりを付けてくる。そのコメントスタイルが、反感を買い易いのではないかと思う。
「反原発を訴える手段に福島を利用」と書いたのは、反原発派の言動にそう感じたから書いたまでのこと。ここのコメント者にも同様に感じている人がいる。あなたはそう感じないのであればそれでいい。
あなたが反原発(派)かどうかは判らないが、まさしく「自分の意見に異を唱える者は皆敵(推進派)」のようだね。
worldskyway 3 months ago 13
それはあなたと私の「事実」に対する認識の違い。
あなたが挙げた3点は、私が「事実」から率直に感じたことを書いまで。あなたはそう感じないのだろうが、私はそう感じた。だから、反原発派を否定する意味で意図的に書いた訳ではない。
よってそれは、あなたの「妄想」というより、あなたの「感想」(事実認識の違い)になる。
何度も同じことを言いたくはないが、「反原発を否定する」とは何処にも明言していない。それをお忘れなく。
本人が反原発を否定していないと言っているのだから、いい加減言葉の揚げ足取りみたいな真似は止めた方がいいと思う。
どうしてそういう風に他人のコメントをネガティブに解釈するのだろう。
worldskyway 3 months ago 6
私も何度も言いますが、結果明らかに否定する言動と取れるでしょう?誰が見ても。
前回はスルーしましたけれど、くどいので言いますが、「反原発を否定すると明言している」などとは私は書いてないのであって、あなたが反原発派に否定的なのだなと判断したので、「否定するという(このいうは言うでは無い)あなた」と書いたまで。日本語って難しいですね。
で、私もあなたの定義だと中間派なのですが、反原発派にはポジティブなイメージを持つ中間派なのでしょうね、きっと。
あなたが反原発派に持つネガティブイメージは全く持っていませんから。
事実に基づいて警告を発している人間を、イデオロギーと決め付けて批判するのもどうかと思う。
そうでは無い人の方が圧倒的に多数なのだから、それこそ風評です。
安全と言う側は原子力の推進側で、巨額の資金を使って安全キャンペーンをしてきました。
WHOとも提携を結んで、チェルノブイリでの被害報告も公式発表出来なくして隠蔽しています。
対して危険性を指摘する学者やジャーナリストは使命感だけで地道に研究・調査を続けた結果を発信している。
金で動く側を信用しろと言う方が無理があるのですよ。
だから、矛盾だらけの論理ですし、科学的・生物学的にも信憑性が有りません。
理屈で勝てないから、すぐにイデオロギーに結び付けようとしますし、安全派学者は危険派学者との議論は避けています。御用学者達も今はTVからは姿を消しました。
福島を助けたいのなら、子供の被曝による健康被害から目を逸らせては駄目です。
現実を無かったことにすると、後でマイナスの結果として重くのしかかってくるものです。
@kakuko46 で?あなたがここで、「フクシマ=チェルノブイリ!復興は無理!フクシマから子供を逃がさない親は人殺し!」と主張していると福島の子供が救われるんですか?
あ、なんか質問形の文章になっちゃいましたが、返信はいりません。都合の悪い質問にはお答えになれないようですし、返信もらってもうざいだけなので。
akb412000 3 months ago 2
「私は子供を逃がさない親は人殺し」などと述べてはいませんが。
あなたから以前質問をいただいた記憶もございません。
不安に思っている親が、危険性を示すデータが有ることを知って、詳しく調べた上で自分で判断すれば良いことだと思っています。
数年後~数十年後に子供を亡くすかもしれない親の後悔の気持ちを思うと、うざいと言われようが、警告せざるを得ないのです。
スリーマイル、チェルノブイリ、カザフスタンの核実験場、セラフィールドなどで何が起きているか、ECRRやゴフマンのデータも、詳しく知った上で、それでも残るというなら、仕方がないとも思っています。
責める気も有りません。
無事であることを祈るのみです。
「人殺」しとは、そうなるように仕向けた原発推進集団であると考えていますので。
山本太郎のやり方を支持する人って、やはり彼と同じメンタリティなんだなあ。
自分はホウシャノウについてよくわかっているけど、自分と違う意見を持つ人間は無知蒙昧な情弱の愚民だと思ってるところとか。
自分の"正義"を押し付けるためには何を言っても構わないみたいな傲慢さとか。
警鐘を鳴らすという「手段」が「目的」そのものになっているところとか。
YouTubeのコメント欄で「男なら」とかカッコつけるのは勝手にすればいいです。でも、山本太郎は芸能人だけに、影響力と実害があるので困ります。もう本当に、彼もそのお仲間も、自分のイデオロギーのために「福島」を使うのはやめてほしい……。
1000nya 3 months ago 32
user6878 3 months ago
0570AD16868さんのコメントに対するナイスの数が現時点(投稿から7時間)で18。
工作でないかぎり18人の賛同者がいることになる。しかしultra7erevenさんの質問に答えた者は一人もいない・・・。
user6878 3 months ago 7
いつの間にか、先のわたしの「福島の子供たちの避難を主張する方への質問コメント」がスパム表示になっていますね。
まあいいですけど。どうせ答えてもらえない質問だったのですから。
ultra7eleven 3 months ago 7
放射線量の高い『警戒区域』や『計画的避難区域』に住んでいた殆どの人は、もうとっくに避難しています。それこそ無理心中にならないように。
もしそこに、まだ子供とともに留まり続けている親がいるとしたら、山本太郎さんが言っているような批判を浴びても仕方ないでしょう。まずいないとは思いますが。
ここのコメントでも、「一家心中」だの「道連れ」だのと誹謗されている方がいますが、その安易な中傷に、傷つく家族があるとは思わないのでしょうか?
挙句の果てに「福島の復興は無理」とも。
本当に心から福島の人たちを、子供たちを、助けたいと思っているのでしょうか?
自分の思想・主張を正当化するためには、何を言ってもいいのでしょうか?
今では福島だけでなく東京も含めた東日本の、市町村単位の汚染状況が判っています。殊に福島では、市町村内の地区単位や集落・家屋単位の測定もされています。にも拘らず、いつまでも「福島」という曖昧模糊とした表現で、福島全体を傷付けるのはいい加減やめてください。
前にも書きましたが、言葉は心を映す鏡であり、相手を勇気付けもすれば傷付けたりもする諸刃の刃なのです。
ultra7eleven 3 months ago 22
会津地方には浜通りから多くの方が避難してきています。けれど、会津も福島県の一部として風評は避けられません。農作物は売れない、観光客は来ない。地元企業の被災者優先雇用の取り組みで、逆に地元の人間が職を得られないという問題も起きている。避難者が大勢地域にやってくれば、どうしても摩擦は起きます。同じ県民として痛みを分かち合う覚悟はあります。でも、きれいごとだけじゃないんです。
他の都道府県に目を向ければ、川俣町の花火を拒否した自治体。福島物産展を中止に追い込んだ某県。福島どころか岩手の松の木や瓦礫にさえ「放射能が」のクレーム。子供はいじめられないか?県外に避難するリスクの大きさを考えてしまうのは当然でしょう。
なのに、子供達を救おうとする山本氏は「超高濃度汚染地域福島」とセンセーショナルに煽るのですね。全国に向けて福島と付くものは全て危険だと宣伝するのですね。なぜそんな物言いをするの?この人何がしたいの?本当に「福島の子供のため」なの?言動が矛盾してない?疑問が湧くのは自然な反応です。想像力のなさを自認する方にはわからないかもしれませんが。
1000nya 3 months ago 17
「子供たちまで無理心中に巻き込むな」
この言葉、じんときました。
My0My0Tube 3 months ago
@My0My0Tube
無理心中は犯罪だ。貴方は福島に残っている親達を犯罪者扱いすることに共感するのか?
user6878 3 months ago 10
考え方の違いなんて人によって違うわけで、こういう動画の情報に触れ、危ないから疎開しようっていうのも一つ、なんだ馬鹿野郎って思うのも一つ。いきなり否定されて、そこにも「チェルノブイリ」だ「何人に一人の確率だ」言われて、それをしない奴は馬鹿だ、金もらいたいんだろなんて言われて賛同できるわけがない。
人から急に上から目線で、本やネットの知識言われて納得できるわけがない
syunnkasyuto 3 months ago 12
福島から避難した人たちに向かって「逃げやがって」っていうのも一部ある。
でも大半はしょうがないっていう人がほとんどだと思う。子供のために、妊婦のためにで避難する事の否定は誰ももしちゃいけないし、そういう人を避難する側のむなしさもあると思う。
でもそういう意見が何故あるかって思うのは、震災後、福島の沿岸部は津波でやられ、原発の事故も起こり、郡山市、福島市がある中通りだって、地震で相当の家屋がやられ、ちなみに実家は半壊で、父の実家は全壊で。市内歩けば瓦屋根の家にはもれなくブルーシートが張られ。断水だ停電だってあって、一息つく間もなく、原発事故による放射能だなんだで、
気づけば「子供を守れ」って大声あげながで反原発のデモを行い、こういう動画にたどり着いたら、「チェルノブイリ」、「殺人未遂」、「無理心中」って言われ、コメント見たら学習しろだの言われる。
気づけばその動画の人は特別永住者のイベントで「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿。自分たちのことととらえ、未来を守ろう」なんていう。
syunnkasyuto 3 months ago 10
福島に住んでいる家族は一家心中しようとしている家族・・・なるほど、こうやって福島に住んでいる人達を悪者に仕立てるんだね。反原発の為なら福島を利用し、福島に住んでいる人達を貶めて、罪悪感を植え付けることも厭わない。子供を道連れ?そんなこと福島に残っている親が考えているとでも本気で思っているのか!?
結局、反原発を叫んでいる連中は「福島の子供」を利用しているだけで本当に心配なんてしてはいない。福島の復興なんてのも「無理」ではなく「望んでいない」んだ。彼らからすれば「福島」はチェルノブイリと同等かそれ以上の「死の街」でなくてはならないんだ。本当は福島から全ての人が居なくなることを望んでいる。そうすれば、「死の街、福島」というイメージを全国の反原発運動に利用できるからね。でも「福島全域の全ての人が避難を」って言うと支持されないから「子供だけでも」って言うんだ。でも本心からそう思っているわけじゃないからultra7elevenさんの質問にも答えられない。それに、きっと彼らは福島の子供達が死ぬのを内心では心待ちにしている。だから「葬列予報」なんて狂気に満ちた反原発デモがやれるんだ!
user6878 3 months ago 13
@0570A016868 他の方も質問していますが、あなたのおっしゃる福島って具体的に福島県のどの地域を指しているんですか?
1000nya 3 months ago 8
@0570A016868 貴方の妄想、いや想像力も大したものですよ。それとも、論点をずらすのが巧いというべきか。
まず第一に、私は福島に残っている家族を「一家心中で子供を道連れにしようとする大人」と例えた貴方の書き込みに対して批判しました。いったいどこに「福島から避難してきた人達」を「裏切者臆病者であるかのように思っている」とする記述があるのでしょうか?いや~書いてもいないことをさも書いたかのように記述するなんて素晴らしい想像力ですね。福島から避難したい方、できる方は避難すればいいのではないでしょうか?私はそのことを咎めたりはしませんよ。
第二に反原発運動に「福島」や「福島の子供達」を利用している者達を批判しました。貴方が原発を悪者だとするのは構いませんが、そのために福島に残っている人達を貶めるようなことはやめてほしい。私も原発は減らすべきだと考えていますが、その為なら何をしても(書いても)許されるとは思ってはいません。
最後に、いい加減に話を逸らさずに「男なら」堂々と①子供は何歳までか②福島の定義についてどのように考えているのかきちんと答えて下さい。
user6878 3 months ago 6
>原発推進派は、放射能は安全だという 薄い科学的根拠を述べつらい封じてしまうだろう。
> 核保有の手段である原発を手放したくないために少々の 犠牲はしかたないという理屈を、子供達に押し付けるべきでない。
(答)いくら原発推進派でも『原発事故は安全だ。高濃度の放射線は安全だ』と思ってる人間はいないと思う。(いるとしたら、よっぽどのバカだ)
それに核保有したいのなら、逆に日本で放射線被害者が出てもらったら困るのでは?子供達が甲状腺癌などになりまくったら、それこそ日本の核保有、原発維持は難しくなる。
ここのコメに書き込んでいる人達は、原発推進か反対かを話し合いたいのではなく、『福島県の高放射線地域の人間はとっくに避難しているのだから、福島の子供達と限定するのではおかしいのではないか?』って事なのでは?福島以外でもホット・スポットがあるんだし・・。
それに福島知事はもう福島に原発は造らないと言っているよ。
@0570A016868
なるほど、様々な事情があって福島に残っている親達を「子供に無理心中を強要させている大人」として、あたかも犯罪者であるかのように例えた貴方のことを私が批判すると「子供について何とも思っていない人間」にされるわけだ。すごい論点のずらしかただね。
原発推進派云々に関してはkaito8209さんが私の書きたいことを書いてくれていますね。付け加えて書いておくなら「山本氏や反原発を批判する人=原発推進論者や核保有論者」って決め付けないほうがいい。私自身は原発は減らしていくべきだと考えているし、別に核保有論者でもない。この問題は単純に二項対立で考えるべきではない。まぁ、山本氏を支持する人達は山本氏に似て浅慮な人達が多いから理解できないだろうけどね。だからこそ山本氏やその支持者達は、現実的な「脱原発」「減原発」ではなく、考えなしの「反原発」って批判されるんだよね。
私が貴方のような反原発派に対して言いたいのは、「反原発運動に福島を利用するな。福島に残っている親達をまるで自殺志願者や犯罪者であるかのようにいうな。勝手に福島の子供を殺して葬式をあげるな」だ。
user6878 3 months ago 33
質問の意図ね・・・。とりあえず、スパム表示になっているのでコメントを全て見るをクリックしてultra7elevenさんの「福島の子供たちの避難を主張されている方に2点お尋ねします。」で始まるコメントを読みなよ(出来れば他のコメントも読むべき)。誹謗中傷でもない普通の質問がスパム報告されるなんて山本氏の支持者にとってはよほど都合の悪い質問なのかな?とりあえず貴方ともう一人の方に名指しで質問されている。貴方はその質問には答えずに他の方と議論していたわけだが、まさか気づいていなかったなんてことはないよね?やたらと貴方のコメントに「男なら」っていうのが強調されているけど、貴方も「男なら男らしく」相手の質問にきちんと答えたらどうだろうか?他の方も指摘されているが私もぜひ知りたいのでね。結局、質問の答えを誤魔化しているよね。どうして?自分の考えを述べるだけだよ?ただ漠然と福島の子供の避難を主張しているわけじゃないよね?貴方が信奉する学者や著名人が明確な答えを出してくれないと自分で答えることもできないの?それとも私が以前に指摘したことが図星だったのかな?まさかね。
「危険だ!危険だ!」と言うのは誰にだって出来るのだよ。
その科学的根拠や実例を言えないのなら、せめて他の人の質問に答えるべきだ。
誤解がない様に言っておくが、私はあなたが左翼かどうかは知らない。だが、左翼は「あんな酷い原発事故があったのにも関わらず、日本は被爆死者も出さず、見事に復興を成し遂げた」と世界の人に認めてもらいたくない。
とにかく彼等は日本、又は日本人を侮辱したくてしょうがない。現時点では「危険な場所に子供を住まわせている、日本は酷い国だ」という具合に・・。
kaito8209 3 months ago 4
現実には、低線量被曝の被害を隠蔽しようとする日本という国に対する不信感が世界で高まっています。
科学的根拠は調べれば容易に出てくる。
それを「無い」と言い張り、「左翼が」などと持ち出すのは、あなたの政治的配慮のせいとしか思えないのですが。
ECRR、ゴフマンのデータをチェックし、過去の事故地域や核実験場地域の被害と照らし合わせて科学的・生物学的に議論するべきです。
では、あなたはどうすれば良いと思いますか?
あなたは以前「年間放射線量1Msvを超えると危険だ」と盛んに言っていたが、年間1Msvを超える地域の住民を強制移住、又は強制避難させるべきだと思いますか?
なぜそこで「強制」という言葉が出るのかが不思議なのですが。
たとえ1mSv以内でも、「安全だ」というデマを言うなと言っているのです。
福島県内全域を放射線管理区域と同じレベルの許容量にしたのは国です。今までその区域では飲食も排泄も睡眠も許されていなかったのが、生活して良い場所にして良いのですか?ということです。
たとえ1mSvであっても、確率として癌死に至る人間が居るという世界基準のデータが有り、免疫力低下による健康被害も当然起こります。
まずはその事実を全国民に知らせるべきなのですよ。その上で考えなければならないことです。
議論が「安全だ」「危険だ」では話になりません。安全な被曝など無いということを前提にするべきというのがまず必要なことです。
危険性が有るという認識をした上でどうするかを議論するべきです。
では、あなたが言った通り、たとえ1mSv以内でも「危険性が有る」という認識を日本国民は持ったとします。
あなたなら、どうすれば最善の道だと思いますか?
1Msv以内でも放射線がある地域は強制避難でなくても自主的に避難した方が良いと思いますか?
※あなたのコメントを、」いちいち消さなくて良いですよ。
@kaito8209
みんなが知って議論したとして、導かれる答えは、「これ以上の被曝を避ける」でしょうね。
高線量の土地からの避難が当然のこととなり、各自治体や住民の協力も得やすくなります。
で、子供~これから子供を作る可能性の有る人間には食料や飲料による内部被曝を極力低く抑える為の方策を考える。
今週には大手スーパー数社が数値の表示を始めますが、これも危機意識の高い人が増えたことにより可能になりました。数値の低いものを若者が優先的に買えるような工夫が次に必要だと思います。
1mSv以内の土地は、国内では少なくなってきているはずなので、個人的には2mSv以内が妥当だと思います。
チェルノブイリでは5mSvですので、それ以上にばら撒かれたということは、それも難しくなるかもしれませんが。
少なくとも子供が高線量の土地を離れて、一時的にでも疎開出来るシステムが作れれば良いとは思います。
※に関しては?です。
貴方の言っている事は貴方の理想論、又は貴方の理想論の押し付けに過ぎない。
ま、放射線被害の危険性を突き詰めて調査すればあなたみたいな考えになるのかもしれないが・・。逆に低線量地域で健康に長生きして暮らしている人間が地球上には大勢いる。そのどちらか一方だけを強調するのは良くないと思うが、両方共可能性が有るという事だ。
貴方の考えを全否定はしないが、貴方に最も欠如しているのは、そこの土地に住む
0570A016868氏のコメントは以前も投稿後数時間で+18のサムアップが付いてましたねえ。今回もそうですか。いやあ不思議な偶然ですね。
akb412000 21 hours ago
山本支持派のコメント、ナイス!の数が短時間で+18。他のも大幅UP.。不正操作かね?
grdgjutgjiytu 1 day ago 3
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山本太郎支援者は、もはやデマッター化しています。 避難者が続々健康被害になってるだとか被災地へ工作員を派遣させ あたかも放射能の影響でと思わせるような健康被害情報を拡散した りしています。 かりに山本太郎は純粋かもしれんがキチガイギリギリ路線だ。 これではまるで1人裸の王様状態だ。 そしてそこに群がるデマッター達。 もはや類は友を呼ぶというか、こういう関連の人達に言わせれば今 後 癌になったらセシウムのせいにされるぞ。 とりあえずガレキは受け入れるな! じゃないと癌になるぞ! 国は隠蔽してるぞ!! そう言っときゃいいんです。
みたいな、みたいな。
erotaishi 2 days ago 2
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erotaishi 2 days ago
完全なる上げ足ですが、ユーストリームで福島に来た時に一般の福島県の人と話してたのを見ました。駅伝に関しての討論で福島県民が、「山本さんの福島県の子供を守ろうとする姿勢に感動した。」
と言って、「福島だけではない」と山本さんは言いました。その後も議論は続き、最後はわけのわからないハイタッチで終了。
それは置いといて。
子供を守る大義名分があれば何でも許されるみたいな、、、
原発っていう考えとは関係のない所かもしれませんが、カンニング竹山さんへの、福島県での滞在の様子と少し思ったことを書いただけで総攻撃して、たむらけんじさんがすこしがれきの受け入れに対して発言をしたら、焼き肉屋に対する明らかなデマで営業妨害、沖縄に青森から雪を持っていくっていう事に対しての頭のおかしい抗議、
山本太郎っていう人間は純粋かもしれない、まあでも在日朝鮮人、韓国人外国人のお祭りで「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿」とか言っちゃうしね。
そんな人間でも支持している人がいて、その人たちの暴言に耳を汚さなきゃならない現実もあるんですよ
syunnkasyuto 2 days ago 2
0570A016868 2 days ago 12
こういう妄想を垂れ流している山本太郎のほうが異常だろう。
「山本太郎、とにかく迷惑でしかない。ここまで来ると立ち止まって考え無いように自分に暗示でもかけてるのだろうか…」(twitter某所の名言)
kgwgcf 2 days ago 11
>反山本派は子供の命や健康よりも、上記の事柄の方が優先するみたいですね。
反山本、反原発は全てが悪という、進歩のないスタンス。現実度外視、机上の空論、上記の事柄ってどれ????????????????????
>売名にはなっているけれど、仕事は干されるし、収入には全く繋がらないというのが見え見えだというのに。
じゃあ今どうやって食ってんの?生活保護でももらってんの?それこそ意味不明じゃないですかねぇ。
>どこの子供を守ろうとしているのかが今では全く分からない。意味不明
「子供の命を守るんだ」そんな言葉一つで思考停止になるほどこっちも暇じゃねえしね、
とことん悪者にしなきゃどなたかの正義は収まんないかもしんないけど、そんなのも知ったこっちゃないし。
どちらにも言えると思いますが、明らかに最近の反原発、脱原発を唱えている人たちの発言はいきすぎで、となりに風水師がいるとしか思えないものが多い。
こっちはマイペースでやってくんだから、脇からギャーギャーうるさいの。
syunnkasyuto 3 days ago 3
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kakuko46 3 days ago
>子供を守ろうという考えに対してどうしてこうも批判が集まるのかね。
どこの子供を守ろうとしているのかが今では全く分からない。
この人を含め、子供を守る大義名分があれば何でも許される、何してもいいみたいな
子供を守る考えに直接的な批判なんてあるわけがない、
一つ反対したら敵、敵の言う事は聞かないみたいな考えがまたいわゆる反原発の人間とその他の人間の関係をややこしくするし当事者以外の人間の迷惑も増大する。
syunnkasyuto 4 days ago 5
この方だれですか?何を学び、何を経歴としているのですか?
正直、こういった何もない、薄っぺらいテレビ人間の大騒ぎは、迷惑です。
私は、福島に住む会社員です。あなたのようにマシンガントークはできません。
でも、今日も私の子供は、放射能の影響を受けてます。
我々福島の住人にとって必要なのは、正しい知識なのです。下脳人のバカ騒ぎではありません。
あなたが、騒げば、騒ぐほど、我々、福島の子供達は風評にあうのです。
いい加減に、売名行為は、やめてください。お願いします。 福島の父母より。
pray311 4 days ago 10
@pray311 正しい知識なんか誰ももってないですよ。前例がないんですから。子供だけでも避難させたほうがいいですよ。政府や東電に非難を向けるべきです。東京からコメントしてますが、私たちも九州に数週間避難しました。東京でも数年後どのような被害がでるかわかりません。
seironn1 1 day ago 4
子供を守ろうという考えに対してどうしてこうも批判が集まるのかね。
0570A016868 5 days ago 13
カンニング竹山への意味のない攻撃、たむらけんじへ当たり前の発言に対して、曲解曲解で的外れな攻撃、
動画の人は関係ないけど支持者語ってる人がほぼなんでどうしても言いたい。屑すぎる。
脱原発、子供を守る、妊婦を守る、正論の傘をいいことにあまりにも的外れ、考える事を辞めた人間としか思えない、
すべては神の計画ですか?
神さまが竹山を、たむらけんじを攻撃しろと啓示がありましたか?
そんな人間たちがこの活動の一翼を担っている限り、この国からは原発なんてなくならない。
あまりに屑だ、どうか復興の邪魔だけはしないでほしい、岩手、宮城は関係ないんだから、沖縄の子供たちの楽しみを奪おうとまでするな屑、
正論かざして中身は結局自分の事だけ、避ける頭がないなら人間やめろ、
syunnkasyuto 1 week ago 4
erotaishi 1 week ago
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00m0vv0j00 2 weeks ago
以前、子供を救いたいなら、さらってでも保護したら、と言ってみたら、極論だとながされました。
そして最近、この動画の人が、「本格的脱原発に向かうのは、次の事故が起こってから?いや、あと2、3発食らわないと目が覚めないか? 皆様、心の準備出来てます?」
お仲間の一人が、「福島で再臨界してもう一回爆発したらいい、そうしないとこの国は」云々。
前後にどんな言葉があったとて、冗談であっても、こんな発言をして人間に、人間なのか?
反原発、廃止のためなら結果自分が助かりゃ過程はどうでもいい、その過程にどんな犠牲がいたとして、自らの高尚な思想に従わなかった罰とでも言わんばかりに、
大阪じゃなくてほんとに日本から出ていってほしい。
syunnkasyuto 2 weeks ago 6
山本太郎氏は大阪に引っ越すそうで、なぜ彼の言うところの「高濃度汚染地域」からもっと早く逃げ出さなかったのか不思議ですが……大阪といわず、危険な日本を脱して、国外にでも(韓国あたりがいいんじゃないですかw)避難なさって、そこでいっしょうしあわせにくらしてほしいとおもいます。帰ってこなくていいからさ。
akb412000 3 weeks ago 8
反論がある人は私のチョンネルへどうぞ
erotaishi 3 weeks ago
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福島県中央部を流れる阿武隈川から海に流れ出る放射性セシウムの量が1日あたり約500億ベクレルにのぼることが京都大、筑波大、気象研究所などの合同調査で分かった。福島第一原発事故に伴い、東京電力が4月に海に放出した低濃度汚染水のセシウムの総量に匹敵する。
だそうです。信じたくないですが、除染土を捨てていることが事実だとすると、今の汚染度では大きな被害は出ないと言い張るerotaishiさんのような人間が居るせいかもしれませんね。
kakuko46 3 weeks ago
erotaishi 3 weeks ago
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@erotaishi
・タバコを吸うのは公害であるというのは常識では?公害=殺人鬼という理屈が解りかねますが。
・一般住民の積算被曝量は増加するはずなので今後も調べてもらいたいところです。
・食品は全量検査しない限りは高濃度に汚染されているかどうかも解らないのが事実であり、外食産業は食材の出所自体が解らないわけで、高被曝した人が居ますか?と問われれば、居るかもしれないし、居ないかもしれないと答えるしか有りません。
・「地震が来るから海外へ逃げろ」と言っているジャーナリストって誰ですか?
・被曝検査も食品検査も安心の為であって、安全の為では有りません。政治的な意味合いが大きいと思います。
・パイロットは短命だと聞いたことが有りますが、放射能の影響かは解りません。
「影響の範囲や度合いは個人差が有り過ぎて良くわからないけれど、放射能は積算量に比例して危険であり、どこまでが安全という答えは無い」ということは、私の意見でも思考でも無く、世界の放射能研究機関の合意点なのですが、あなたはそれも否定しますか?
kakuko46 3 weeks ago
@erotaishi kakuko46とまともに議論しようと思わない方がいいですよ。かわいそうな狂信者なので…。そっと低評価ボタンをおしてあげるのが優しさです。
akb412000 3 weeks ago 7
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@akb412000
私は誰の狂信者なのかな?又、そう思う根拠とは?
私から見たら、あなたのような方は政府と官僚と東電及びその他原子力村の狂信者に見えますが。
kakuko46 3 weeks ago
母親が肺炎をほぼ完治した今日この頃。
erotaishiさんの指摘したページを拝見し、ほかを少し見たら。
福島県民が阿武隈川に除染で出た土を捨てているんだそうです。
何か読売の記事から拡大解釈してそんな事を言ってる馬鹿がいて、それに対し、「馬鹿は一生○ナニしてろ」といった人が絡み、否定せず、あえて誇張する発言。「私福島県出身だから、毎月行ってるけど、、、」
もうすぐ一年が経ちます。もう子供を救うとかではなく、乱す事、結局自分の事だけしか考えていない人間の活動でしかない。元タレントに関しては売名でしかない。
「私たちが子供達に何が残せるのか? そして今何ができるのか?」を考え、行動するプロジェクトです。
個人的な活動が多いんだろうが。差別的な発言を容認し、今の活動が子供たちをどう守っていくの?
「べくれる」、、、、しらねぇよ。
syunnkasyuto 3 weeks ago
@syunnkasyuto
福島県民が阿武隈川に除染で出た土を捨てているんだそうです。
↑
馬鹿阿呆が嘘情報をツイッターで流してるのを鵜呑みにしてるのか
ほんとうに情弱者としか言えん
なにがプロジェクトじゃ
デマッターの情報を信じ、キミこそがリアルデマッターの一員だろ
狼少年、狼じいさんと呼ばれるぞ
erotaishi 3 weeks ago
@erotaishi 誤解があったようで、、
ちゃんと読んでいただければ、阿武隈川に云々の話の事を鵜呑みにはしていないし、裏のないうわさ程度の話を信じる馬鹿ではありません。
この動画が公開されて以降、別にこの団体の一員でもないし、支持もしていません。
「馬鹿は一生○ナニしてろ」といった人ていうのは貴方の事じゃなく、その発言をされた当人であって誤解しないでください。
「福島県民が阿武隈川に除染で出た土を捨てているんだそうです。」っていう言い方は、こんな馬鹿なこと言う馬鹿がいたよっていう自分なりのバカなりの皮肉で。
ツイッターもやり方わかりませんし、
舌っ足らずですみませんね。
syunnkasyuto 3 weeks ago
これがOPメンバーの実情です
ttp://togetter.com/li/254439?f=tgtn
馬鹿は一生○ナニしてろ
チバレイさんの発言です
erotaishi 3 weeks ago in playlist Uploaded videos 3
横川なんちゃらとか山本なんちゃらとかは自分らがやってる事が全て正しいと勘違いしてるからな。
バカもほどほどにしろや。
gtotouzzazaade 4 weeks ago 5
上に電話番号晒してますが
ただの使い捨ての携帯番号です
福島人差別 人権侵害してる発言をみつけたら下記まで電話しましょう
法務省 全国共通人権相談ダイヤル 0570-003-110
erotaishi 1 month ago 3
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@erotaishi 君、良いこと言うじゃないか。 確かに福島県民を小馬鹿にしてはいけないし、勉強は必用です。 そして無知は死に繋がります。 死なないまでも、若年者の健康被害が増える世の中は暗いモノになります。 当然自殺者も増えるでしょう。 そうならない為に今出来る最大限のことをやらねばなりません。 セシウム137はカリウム40と挙動は似てますが、115万倍もの放射線量ということを、安全デマを流す原子力推進側の人間は伝えません。 プルトニウム食べても大丈夫とは言いますが、では吸ったら?ということも言いません。 100mSv以下の危険性を示す疫学データは無いとは言いますが、危険が無いとは言いません。 危険性を隠すのが推進側のやり方だということでをまず理解しましょう。
kakuko46 1 month ago
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kakuko46 1 month ago
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kakuko46 1 month ago
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@erotaishi 君は大変な勘違いさんだね。 私が一番自身が工作員でないことを知っているので、むしろ君がアホだなあという事が判明して面白いよ。 君は何の根拠も無いことを言うということも良く分かった。 日本語理解が浅いので、調べもしないで全部デマ・嘘とされて、議論にならないのには困ったが。 OPは行動しているし、実績も作っているから、無能では無いと思うよ。 それより、君、初期の彼等の行動は正しいと書いてるよね? 何か矛盾してるね。 やたら!が多いのも、何か興奮しているみたいだし。 冷静になりましょう。
kakuko46 1 month ago
これは山本太郎ではなく、このメンバー
または支援者につぐ
今後一切、福島民を小馬鹿にするような発言はするなよ
あとな、賛同者メッセージあがってるが
なかには、てめー舐めてんのか?にやついてんじゃねーよ
みたいなのもある、おまえらは反省しろ
そしてもっと勉強しろ
無知はしぬぞ
erotaishi 1 month ago
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kakuko46 1 month ago
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erotaishi 1 month ago
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@erotaishi
どこがぶれていて、何が危険なのかな?
福島県で人体実験していることの方がよほど危険だと思いますが。
福島市はたった半年で積算線量平均が8mSvと、原発作業員並の外部被曝をし続けているのですが。
プラス内部被曝も他県の2倍。これが危険じゃないと?
で、首都圏に巨大地震が起きる可能性は4年以内に70%と発表されたね。
私は今年中にでも起こると思うが、浜岡は大丈夫かい?
更に、多くの地域で地震は活発化・巨大化しているのだから、M7に耐えられる原発が無い以上、全ての原発を停止させるべき。
本当に危険なのはどう見てもこっちだろう。
違うかい?
kakuko46 1 month ago
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君、住所教えるから一回来なさい。
渋谷区道玄坂1-16-6 二葉ビル8D
ふざけてるかどうか確かめてみな。
電話も教えてあげよう
09025291873 個人のだから電話しなさい。
opkodomotachi1 1 month ago
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erotaishi 1 month ago
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@erotaishi
私のことかな?
>ふるってご参加ください
そうやって徒党を組んで安全デマを撒き散らすのが君達のやり方か。
だから、相手も組織の人間だと思い込むのだろうね。納得した。
何か勘違いしているようだが、今現在外部から「やみくもに」避難を呼び掛けている人は殆ど居ないよ。
「やみくもに」安全を呼びかけている人は多いが。
子供は避難させたほうがいいに決まってる。でも出来ない事情があることも理解はしている。
だからと言って、安全でもないし、安心などとしたら被曝が増加するだけだと言っているのだ。
だから、さも何事も起きないように多額の金をばら撒いて、世論を誘導しようとする原子力産業に乗せられる君のような人間の洗脳を解きたいと思っているのですよ。
kakuko46 1 month ago
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0570A016868 1 month ago
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erotaishi 1 month ago 4
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kakuko46 1 month ago
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議論を放棄して、相手の言論を隠蔽しようとする行為は原子力村と同じ行動パターンですね。
私はごく当たり前のことを言っているわけだし、正論は論破出来ないから、そうするしかないのでしょうね。
しかし、このスピードで否定的投票の多さ。
投稿からかなり時間が経っている動画なのに、見張っている輩の多い証拠ですね。
皆さん暇なのか、これが仕事なのか。どちらにせよ、組織的に動いている匂いがします。
kakuko46 1 month ago
×正論は論破できない ○狂信者に何言ってもムダ
ここにコメントした人々の中でkakuko46が一番の暇人であることは間違いない。それともそういうお仕事なのか、まあどうでもいいけど。
akb412000 1 month ago 21
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@akb412000
いやあ、それをチェックしているあなたも相当暇ですね。
私はここ1か月程は仕事で多忙だったので来てません。
自由業なので、仕事が暇な時は、このようにマメになりますが。
学校で講師もしておりますし、そんなに暇では有りませんが、元々かなり興味が有った分野なので、仕事以外の時間はこのような議論活動に勤しんでおります。
最近知り合いが立ち上げたNPOが福島からの避難者を受け入れ始めたので、そちらの応援も始めますし。
「狂信者」と決めつけていますが、私はデータに基づいての予防原則として、子供の避難を呼びかける山本氏の行動を、イデオロギーに結び付けたり、言葉の枝葉論で否定するのがおかしいと申しているのであり、中身で議論すれば?と提案しているだけです。
これ、間違いですか?
山本氏の行動がおかしいのであれば、彼が信じているECRRは勿論のこと、さらに100~1000倍危険性を低く見積もっている世界基準のICRPのデータをも否定しなければなりません。
「この程度の被曝では放射能被害に絶対遭わない」と信じている方の方が余程「狂信的」だと思いますが、いかがでしょう?
kakuko46 1 month ago
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@akb412000
はい。そういうお仕事です。
暇な時は暇。忙しい時はここを見る時間も有りません。
あなたはここのすべてのコメントをチェックして分析まで出来る時間が有るようで羨ましい限りです。
kakuko46 1 month ago
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@akb412000
はい。そういうお仕事です。
暇な時は暇。忙しい時はここを見る時間も有りません。
あなたはここのすべてのコメントをチェックして分析まで出来る時間が有るようで羨ましい限りです。
kakuko46 1 month ago
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議論を放棄して、相手の言論を隠蔽しようとする行為は原子力村と同じ行動パターンですね。
私はごく当たり前のことを言っているわけだし、正論は論破出来ないから、そうするしかないのでしょうね。
しかし、このスピードで否定的投票の多さ。
投稿からかなり時間が経っている動画なのに、見張っている輩の多い証拠ですね。
皆さん暇なのか、これが仕事なのか。どちらにせよ、組織的に動いている匂いがします。
「気に食わない意見は潰せ」とね。
kakuko46 1 month ago
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↓このように、安全だと信じ込みたい人の意見は理論性が欠けています。
ベクレルの意味をご存知であれば、今がどういう状況であるかは理解出来るはず。
しかし、理解出来ていないから議論も出来ず、他人の意見を揶揄するしかないのだと思われても仕方ないですね。
「戦地と非戦地では、銃弾に当たる率が非戦地の方が低いから、戦地からは逃げろ」という事が、そんなにどうしようもないことでしょうか。
しかも、子供にはより多くの弾が当たるので、「大人はともかく、子供だけは」と言う事が?
なので、やはり「危険性を理解出来ていない」か、「安全だと思いたいから無理に現実を捻じ曲げている」としか解釈出来ません。
kakuko46 1 month ago
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erotaishi 1 month ago 9
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原発に反対するなら電気使うなという方が居るが、今現在の原発の供給割合が何%か知っていますか?
2009年では23%でしたが、その時点でも火力の60%を大きく下回っているのですよ。
それを、今になってもまだ電気=原発などと思い込んでいる。認識不足も甚だしい。
原発反対者=左翼と思い込んでいるのも、時代錯誤で事実誤認。今は右翼だって原発反対だ。
オペレーショントモダチは避難を実質支援しているし、「福島人来るな」という人種が自分のところに来るかもしれないのに避難を訴えるわけも無い。
福島に留め置きたい人種が「来るな」と言ってると考えるのが妥当だろう。
安全だと思い込みたいが為に事実を捻じ曲げるのはどうかと思うね。
kakuko46 1 month ago
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erotaishi 2 months ago 6
極論すぎる。
自分こそが正しいと信じて他人の意見を訊かない。
思考がコドモだよ。
a1k1t1 2 months ago 21
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@a1k1t1
首都まで危険にさらされたわけだから、まったく極論でもなんでもない。
放射能を安全だと思っているのはいまどき北朝鮮と中国ぐらいだろ。
まぁあの国も軍事国家で死刑制度万歳の極右国家だからしようがないか。
ウヨクどうし仲良くやってください
0570A016868 2 months ago
原発を反対しておいて自分は電気使って動画投稿ですか?
原発反対しているなら、まずは自分が山にこもって自給自足生活実践してからにしろ。
竹島を朝鮮人にやれなんて発言する山本太郎は北朝鮮に帰るべきだよ。
日本で工作活動するな!!横田めぐみさんを帰せ!!!
ramu511 2 months ago 6
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@ramu511
つまらなに極論を言うな。
原発の話に北朝鮮だしてくるな。
ちなみに北朝鮮は原発推進派だ。あなたが北朝鮮に行くべきではないのかね。
0570A016868 2 months ago
worldskyway 3 months ago 17
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無理なら無理と言ってあげる人も、必用なのですよ。
「復興するよ」と言うのは簡単。批判もされないし。
そんな優しさは無責任。そのせいで5年後に病人が増えたことが解っても、誰も責任は取らないですからね。せめて「解らない」程度でしょう。
年間1mSvでも1秒間に1万本もの放射線が刺さっているというのに、病気にならないと考えるのは超楽観的じゃないかな?殺そうとしているわけではないでしょうから、「心中」というのは当たらないが、「過失傷害」にはなるかもね。そうなっても責める気はないし、そうなる前に何とかしたいと思う。
それと、福島県側が線量計測装置受注業者に、数値が低く出るように調整しろとの要請が有ったことも暴露されましたね。
NHKの番組でもモニタリングポスト脇で計ったら政府側の計測値の方が低かったという事例がありました。
そういったことも疑ってかかる必要が有ると思います。
世の中甘く有りません。自分の身は自分で守りましょう。
kakuko46 3 months ago
「福島県民1人1人からじっくり話を聞く番組」をきいて、「いろいろと考えさせられ」た結論が、「福島の復興は無理」と言い切ることで、福島県民を殺人者扱いする極論に賛同することなのか……
すごいなあ。もう何か言う気もなくした。
まあ、今後もこの動画のコメント欄をご自分のブログ代わりにして、頑張ればいいんじゃない。
1000nya 3 months ago 15
@1000nya
やはり、貴方のおっしゃる通り、Kakuko46を真剣に相手するだけ時間の無駄でした。
何が何でも『福島の復興は無理』・・としたいのでしょう。
左派的思考の人間は、『日本は世界一悪い国、ダメな国』と思い、宣伝する事でしか自分の幸せを見いだせない可哀想な人間だからです。
旧ソ連で出来なかった事を日本で成し遂げて欲しくないのでしょう。日本を愛する日本人は、日本の復興・福島の復興の為に頑張りましょう。
kaito8209 3 months ago 9
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rikiriki19 3 months ago
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事故前は原発事故が起きる可能性を警告すると
事故直後は「メルトダウンしている」と言うと
数日経ち、AERAが「放射能が来る」というタイトルを付けると
そして今は「健康被害が起きている」「早く逃げろ」と言うと
何故かいつも不謹慎だという理由で非難を巻き起こす一派が必ず表れ、事実が解ると謝りもせずに、今度は違うネタで又足を引っ張る。
ユーストで「百人百話」という、福島県民1人1人からじっくり話を聞く番組を毎日平日に流しています。
いろいろと考えさせられますよ。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
だから貴方は全ての事を「放射線被害だ」と断定しているのだね。
何度も言うが「放射線被害の可能性がある」という言い方に変えた方が良いよ。
事実を確認出来ていない時点では「メルトダウンしている可能性がある」「放射線が来る可能性がある」が正解だ。事実確認もせずに日本や海外で報道されたデマが沢山あるのは貴方は知っている筈だ。
深刻な問題に関しては、マスコミは、事実確認を行い正確な情報を出来るだけ詳しく解りやすく報道する義務がある。芸能人の恋愛問題などはガセでも良いが・・。
結果論のみで言えば、悪意のあるデマでも、科学的な正論でも、何でも「放射線被害だ」と断言してしまう人間が言った言葉でも、その通りになれば「ほら見たことか、私の言った事が正義だった。」という事になるな。
kaito8209 3 months ago 3
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kakuko46 3 months ago
@kakuko46
貴方が指摘する様に日本のマスコミの報道は偏っているのは確かだ。
メルトダウンや15日の大爆発が解る以前は、どこのTVでも「それほど心配する必要はない」という報道がほとんどだった。それは、『原発20KM以内の住民は避難しているし、日本をパニックにおとしいれてはいけない』という考えがあったからだと思う。今度原発事故がもし起ったとするのなら、第一次避難区域を広げた方が良いとは思う。だが、事実確認もせず原発事故を必要以上に煽る人間が大勢いたら日本中大パニックになっていた可能性があるのも事実だ。
そしてメルトダウンなどの原発の悲惨な状況が解るにつれ、今度は、マスコミは一斉に「政府が悪い、東電が悪い、原発を日本に造った人間が悪い」と言いだした。全ての物事には、光と陰が存在する。光が強ければ強いほど、落とす影が深いのも世の常だ。原発が悲惨な状態を生み出したのも事実なら、原発によって日本が経済発展してきたのも事実だ。
誤解がない様に言っておくが、私は、現在の状況で新しく原発を造るべきではないと思うし、現在ある原発も絶対に原発事故が起きない様にするべきだと思う。
kaito8209 3 months ago
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@kaito8209
絶対に事故が起きないプラントなどは不可能です。
今までだって深刻なj事故を300件以上隠してきてた。もしくは過少評価してきたのであって、当然予測もされてきたのだ。
M6以上の地震が来たら、何らかの事故は起きる。それが今回も疑われている配管断裂であれば、電源バックアップ・津波防止など意味が無い。
原発でいくら経済発展しようが、この事故で国が倒産の羽目になるかもしれないってのに、感謝など出来るわけも無い。こんなになるなら、要らなかった。それが多くの国民の気持ちでしょう。
健康被害で寿命が縮むかもしれない、子供が犠牲になるかもしれないというのに、本末転倒もいいところ。
それこそ避難している住民の気持ち逆なでですよ。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
よって近い将来、脱原発するべきだと思う。
kaito8209 3 months ago
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@kaito8209
そうですね。
大地震が頻発していることからも、出来るだけ早い全機停止措置が当然です。即停止が無理だという地域が有るのなら、数字をちゃんと示して国民に理解を求めるべきです。節電が進み、真夏の一時期しか足りないことが周知された今では、納得する国民は少ないでしょうが。
停止したところで危険性は残り、膨大な廃棄物処理は子孫に押し付けることになりますが、再生可能エネの技術では日
本は先端を行く力が有るということがせめてもの希望だと思います。
事故はまだ収束していません。今も危機的状況は続いています。現場の作業員の中でも「100km以内くらいは避難させるべき」と言う人も居ます。
パニックを恐れて国が動かないのであれば、若者だけでも高汚染地域&危険地帯からはすぐに避難させることが「当前」という認識に世間の空気を換えることが必要なのではないでしょうか。
今は真逆の状態に思えます。
kakuko46 3 months ago
山本氏のメッセージの一部を私なりに置き換えてみた。
『20mSv以下の低線量でも、癌になる可能性があります。現にそれは、国際的に認知されている説(LNT仮説)であり、「○○mSvで○○人に1人の確率で癌」との一部調査データも報告されています。また、子供は大人より放射能に対する感受性が強いです。ですから福島の皆さん、中でも、放射線量が高い福島市や郡山市など中通りにお住まいの皆さん、出来る事なら避難してください。家族全員での避難が難しければ、子供だけでも避難させてやってください』
いくらインパクトがあるからといって「癌になるのを待ってるだけ」とか「大人の無理心中」など、福島の親御さんを貶めるようなバイアスが掛かった表現は使わない。
繰り返しになるが、事実は事実として、仮説(事実に基づいた予測)は仮説(同)として正しく伝えること。
そこに個人的な思いから来る一方的な忠告が混在してしまうと、折角のメッセージも歪んだものとなって伝わり、反感を買い易くなる。
その辺にもう少し配慮していたら、山本氏へのバッシングもこれほどではなかったと思う。それが残念だ。(ここのコメントにも同様の事が言える)
worldskyway 3 months ago 4
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山本氏はただ子供の健康を心配している、ただそれだけだぞ。小難しいことなど考えていないだろう。そしてそのシンプルさがまずは重要だ。
0570A016868 3 months ago
@0570A016868
難しいことは考える必要はない!
崇高な理想の実現の為なら手段を選ぶ必要は無い!
「福島の子供」を守るという信念のもとであれば何を言ってもいいんだ!
「反原発」という理念を掲げていれば何をしてもいいんだ!
・・・まるでカルト宗教やテロリストの思想だね。
あぁ、だから「福島の親」を自殺志願者や犯罪者扱いしたり、佐賀県庁に強引に突入したり出来るのか。
user6878 3 months ago 45
かつての山本太郎支持派のその後の動向については、色々な解釈や憶測ができる。
論争は避けて別の行動をしている、というのもそのひとつだろう。
一時的な気紛れや興味本位で投稿したり賛同票は投じたが、その後はここを訪れていないというのもそのひとつ。
或いは訪れてはいるが、現在の山本太郎支持者のコメント内容には賛同できないので、「ナイス!」票が投じられていないというのもそのひとつ。
私は、現在ここに来ている山本太郎支持派の、生の意見や意思表示が知りたくて質問を投げ掛けた。都合のいい憶測などどうでもいい。
少なくとも、4~5ヶ月前から動画再生回数が頭打ち状態のことから、ここを訪れている人が激減していることだけは間違いない。
蛇足だが、「子供の避難」や「放射能による健康被害」を否定しているのではなく、その伝え方(手段)を問題視している事がまだ判っていないようだ。どうも議論が噛み合っていない。
worldskyway 3 months ago 5
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@worldskyway
伝え方で議論など、どうでも良いと思っているのですよ。
大切なのは、事実かどうかの検証。
「都合の良い憶測」と決めてかかっているということは、放射線に対する知識を持ち合わせていないと認めているのと同じ。だから、、科学的な知識に基づく反論も無い。
まあ、事実には反論出来ないのは当たり前で、枝葉論で指摘するしか無いのでしょうが。
だから、山本氏支持派はあなた達の相手などしなくなりました。
それだけのことです。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
あなたもつくづく失礼な人だ。
「都合のいい憶測」と書いただけで、私は「放射線に対する知識を持ち合わせていないと認めているのと同じ」になる訳ね。都合のいい憶測と言ったのは、あなたが「山本氏支持派が減っているのでは無く~」の話を持ち出したからだよ。
「事実」は、「原発事故により、福島を中心とした東日本全域に放射性物質が飛散して汚染された。福島では高濃度に汚染された地域もあれば、会津地方のように、東京と変わらない程度の汚染で済んだところもある」という事。
放射能の危険性については、LNTモデルに代表されるような「低線量でも閾値なしに発癌性のリスクがある」という「仮説」があり、「○○人に1人の確率」という調査データ(学説)も報告されている。
ただ、これら低線量での健康被害は『確率的影響』であって、高線量の場合のような『確定的影響』ではない。
この『確率的影響』を、「汚染度合いが一様でない福島」に当て嵌めて、「福島」にいる全ての親御さんに対し、「親のエゴ」とか「大人の無理心中」と言い切ってしまう山本太郎は余りにも乱暴だ、と言っているのだよ。
それだけのことだよ。
worldskyway 3 months ago 12
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@worldskyway
失礼な「憶測」を持ち出したのはそちらが先なのですよ。
私がそれと違う「憶測」を持ち出したからと言って、「都合の良い」と決めつけるのなら、そちらも「都合の良い憶測」に過ぎない。
1mSv以下でも危険性が有るというLNTモデルは、以前から反原発派が指摘しており、今や原子力推進派のICRPもようやくそれを認めました。
今回の事故によってまた見直しを計ろうとする動きがあるそうですが。
しかも、そういったことさえ知らず、山下俊一氏等の言葉を信用して、何も対策を取らずにいる人々が沢山県内にいるのですよ。
一部の線量の低い土地が「東京と変わらないから大丈夫」でも無いですし。
言葉の乱暴さを不快に感じることは否定しません。
ただ、それは、「安心」や「言葉使い」や「風評」を、犠牲者を増やすこと(数値は低かろうが、増加した分は確実に、健康被害も死者も増えます)よりも大事にしろとあなたは結果主張しているのと同じに見えます。
それは違うでしょう、と、私は言っているのです。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
子供の避難や放射能の危険、放射能による健康被害を否定しているのではなく、その伝え方・表現方法に苦言を呈していることを、私は前から何度も何度も言ってきた。そして、それらを叫ぶ人を否定しているのではないとも。敢えて付け加えるなら、opkの活動を支持する旨も書いた。
だから繰り返し何度も何度も、あなたとは論点が違うと言ってきた。
なのにあなたは、事ここに至ってまで、なおも私に対する自分勝手な拡大解釈をしてくる。それはないだろう。
また堂々巡りの議論になってしまうので、無意味な反論はしない。
「言葉の乱暴さを不快に感じることは否定しません」とやっと認めてくれたので、それで良しとしよう。
worldskyway 3 months ago 2
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0570A016868 3 months ago
@0570A016868
”原発の悲劇性を軽んじてるのではないか”・・と言うのなら、何故、福島の子供に限定するんだ?関東地区全体的に放射線は降ってきた。何時妊娠するか解らない女性も危険だし、放射線に弱い体質の男性もいる筈だ。
その『福島の子供達』にこだわる理由を知りたい。
”福島の子供”を強調する人間は、「自分は部外者だ」とアピールしている様に私は感じる。
『放射線被害から日本の子供を守れ!日本国民を守れ!』で良いと思う。
kaito8209 3 months ago 3
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@worldskyway
opkの活動を支持するというのであれば、少しでも多くの、高濃度汚染地域の子供達の健康被害を防ぐ方向で協力願いたいのです。
「言葉の乱暴さ」を指摘することは、事実なので良いと思っていますが、そこを客観的に重要視している場合じゃない。
「表現の問題は有れど、方向性と行動は評価する」で良いじゃないですか。
あなたはどうやら、福島からの避難民流出を防ぎたいわけでも無さそうで、絡んで悪いとは思いますが、そういった力が権力を持った者によって働いているのです。
逃げようか迷いつつ、決心を決められない親達が「安心神話」情報に流されています。結果悲劇を生んでしまうという構図が見えている人間は、つい、言葉を荒げてしまう。
事故以前に、危険を指摘してきた反原発派が、「不安を煽る」「認識不足」と非難されていたのと、そっくり同じ状況です。
推進派は何が何でも利権を奪われたくないですから、情報隠蔽・印象操作は当たり前に行います。
但し、言葉の荒さでの無駄な議論を避ける為にも、言葉に気を付けるに越したことは無いことは認めます。
長く議論につき合い頂き、ありがとうございました。
kakuko46 3 months ago
山本支持者が減っているというのは、もちろんここのコメント欄だけでなく、リアルでも感じます。ま、私の主観と言えばそれまでですが。大抵の人はバランス感覚を備えているということだと思います。
「健康のためなら死んでもいい」って、行き過ぎた健康志向を揶揄した言葉がありますが、山本と愉快な仲間たちのやってることってそれなんですよ。放射線被害をなくすためには、福島県民が死んだことにしてもいい、って。syunnnkasyutoさんがおっしゃるように、信条に熱心なあまり福島県民を敵認定すらしているみたいですし。
反感買うわけです。
1000nya 3 months ago 5
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@1000nya
あなた達のやっていることは、「福島県の為なら、福島の子供の健康被害などどうでも良い」ですけどね。
先日、こちらの地元に逃げてきた郡山の夫妻の胎児が連結性の双子であると、旦那様が報告会で語っておられました。
こういう事実を検証することが大事なのです。
どちらの派でも、イメージ戦略は止めるべきですね。
あなた達はイメージ戦略しかしていませんが。
kakuko46 3 months ago
戦後の癌の増加に関しては生活習慣の変化等の様々な要因があるということも書いておくべきだよ。「核実験後は急上昇」っていう表現だと核実験が癌増加の主な原因だと決め付けているように誤解されるかもしれない。いろんな可能性の一つとして示すぐらいならいいと思うけど。
user6878 3 months ago 5
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@user6878
はい。大きな、可能性の要因の一つです。
ちなみに、チェルノブイリ事故後も急上昇しています。
放射能が細胞に与える影響の大きさのデータからして、当前のことです。
他の要因も勿論有るでしょうが、それに上乗せされているということが大事です。
100mSv危険性が無いと言う人は居ても、今や世界では1mSv以下でも危険が有ると言うのが常識です。
年間1mSvといのは、1秒間に1万本もの放射線が細胞に突き刺さるということですからね。
一か所に集中すれば、例え1mSvでも癌を引き起こします。
kakuko46 3 months ago
私は子供の頃によく鼻血を出していたけれど、もしかしてチェルノブイリ事故の影響だったのかなぁ。・・・なんてね。
@kakuko46 さんは放射線の影響で下痢になったと疑っているのですね。血便等の症状はありますか?もし不安なら
「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
でgoogle検索してください。
貴方の不安を少しでも取り除ける助けになれば幸いです。
user6878 3 months ago 5
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@user6878
読んでみましたが、疑いが増しただけでした。放射線医学の専門家では無いのに、全て知っているかのごとく断定してしまう人は信用しません。
「メルトダウンは起きない」「プルトニウムは飲んでも大丈夫」「1mmmSvでも安全」と自信満々に言っていた学者達と同じく。
チェルノブイリでも事故初期の鼻血が放射線障害の一つと医師も認めていることを知らないのでしょう。
御用学者と御用医師には気を付けてくださいね。
私の友人3人は既に20代、30代で癌で亡くなっていますが、チェルノブイリの影響かもしれないですね。
と、今まで疑ったことのないものまで、あなたのおかげで疑うことになりました。
あ、血便は出ておりません。胃腸がびっくりして、全て吐き出したかのような症状でした。
長生きを望んではいませんが、健康ではいたいですね。少なくとも、原子力村の為に病気になるのは腹立たしい限りです。抗癌剤メーカーも関連あるそうですしね。
あなた様もご自愛ください。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46 さん
そうですか。お役に立てず残念です。確かにコメント欄でもデマと断じていることに対して反発する意見があったので、貴方も同様に反発されるかも・・・とは思ったのですが、放射線被曝の影響で鼻血や下痢が起こる仕組みについては参考になるかな?と思い紹介しました。
デマだと断じていることについは、「鼻血や下痢は放射線障害の一つではない」「鼻血や下痢等で体調を崩したという事実はない」と言っているのではなく「鼻血や下痢は普段から起こりうる症状なのに、病院にも行かずに『これは放射能の影響だ』と勝手に判断してネット(ツイッター)に根拠の無い事実を書き込むことに対する批判だと思います。
もし、お手数でなければ「放射線学入門‐産業医科大学」で検索してみてください。図解入りでとても分かり易いです。安全だとたかをくくったり必要以上に危険を煽ったりせずに、正しい知識を身につけ正しく怖がるべきです。そうすれば「この下痢は放射能のせいだ」なんて根拠のない不安に陥ることもないでしょう。
血便は出ていないのですね。原因は判りませんが継続的に下痢が続くようであれば、病院に行って直接診てもらってください。
user6878 3 months ago 4
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@user6878
私も今回の事故で初期の低線量被曝にも拘わらず、鼻血や下痢の症状ということには当初は疑念を持っておりました。
ただ、母親達は、明らかに子供達が通常とは違う状態だから不安になっていたのです。一時避避難先では収まった症状が、地元に戻ると又出るという報告も有りました。病院では一様に「原因は不明」ですが、核種検査もしないので当たり前ですね。
で、自力で調べた結果、今回の福島と同じ状況での鼻血や下痢の症状が、チェルノブイリでも数多く報告されていることが解ったと。
大事なのは事実です。放射線核種に詳しくもない(何せ、プルトニウム飲んでも大丈夫言っちゃうくらい)のに、通常の医療事例のみで判断する医師は信用出来ませんよ。
しかも長期入院経験や医療従事者に知り合いが有る人は解るでしょうが、医師をあまり信用するべきではないのです。
「そういう事例は聞いたことが無いが、事実多発しているのなら調査は必用」くらいにとどめるのが、信用出来る医師・学者です。
まあ、どんな仕事にも通じることですけれどね。
よって、長野の医師は火消し要員だと思いますよ。
kakuko46 3 months ago
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「江戸時代に癌が無かった」というのは正確ではなかったですね。
誤解を与えた方はすいません。以前グラフを見た時に、ほぼゼロの位置だったので、そう思ってました。
但し、核実験後は急上昇でしたが。
それにしても、揚げ足取りの部分だけをピックアップして非難の材料にし、子供の健康被害に関しての議論はスルーするという、山本氏不支持の方々のやり方には辟易しますね。
不支持でも良いですが、ちゃんと放射能被害について論争すれば良いのに。
山本氏支持派が減っているのでは無く、ここで放射能被害に関して無理解な人間と無意味な論争をするよりも、現実的に動いた方が被災者の為だと思ったたのではないでしょうか。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
そうですか(笑)よかったですね(笑)
私もあなたと無意味な討論をする気はまったくありません(笑)
1000nya 3 months ago 4
Comment removed
kaito8209 3 months ago
山本太郎支持派の極端な動きの一つですが、ユーストリームで一般の福島県人と論戦してて、山本さんの意見に対しての福島県人の話をほとんどが否定していました。
中にはその人の意見を否定する行為をやめようという人も幾人かいましたが。
syunnkasyuto 3 months ago 2
私も1000nyaさんと同じようなことを感じていた。
この1~2ヶ月の間で、継続的にコメントを投稿している(いた)常連さんは何人かに絞られる。それぞれがどういう考え方の持ち主なのかも大体分かる。
山本太郎を支持するのはkakuko46氏と0570A016868氏の両名。それ以外の方々は、程度の違いこそあれ不支持だろう。
両名以外の山本太郎支持派はどう考えているのか?
今でも山本太郎を支持しているのか?
両名のコメント内容を支持しているのか?
当初は圧倒的多数だった山本太郎支持派は、一体何処に行ってしまったのか?
両名以外の山本太郎支持派の考え方も知りたい。
worldskyway 3 months ago 4
「江戸時代には癌など無かった」また半端知識でいい加減なことを…。
江戸時代に華岡青洲が日本初の麻酔を使用した乳癌の手術をしてますよね。
平安時代の藤原道長の死因も当時の記録から癌ではないかと推測されていますし(これは糖尿病という説もありますが)そういう例はいくつもありますよ。
現代に比べて昔は癌で死亡する人が少なかったのは事実です。昔は現代なら治療できる病気で(癌になる前に)死んでしまいましたから、死因の率としては低かったのです。
さて、ここは山本太郎の動画のコメント欄なので私はそれに関係あることを書きます。たくさんあるコメントを最初から見てみても感じますが、四月ごろに比べて山本の支持者は減ってきていますね。彼の極論に違和感を覚える人が増えたのでしょう。その一方で山本を熱烈に支持する人はますます熱烈に、原理主義的になっているようです。
手段が目的になっているとは以前も書きました。山本教信者が頑張れば頑張るほど、「福島の子供を救うなんて口実で、要するに自分の言いたいこと言うだけなんでしょ」という冷めた視線は増えます。先日の福島県議選、山本応援候補は最低得票で落選でしたね。
1000nya 3 months ago 4
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そういえば、福島県では給食を食べることを拒否した小学生が、教師から非県民扱いされたそうです。
教師であっても、まだ内部被曝の危険性を理解していない人間が居ると言うことですね。
そういう人が傷つこうが、子供の健康の方が大切だと思います。
水俣病や、イタイイタイ病の時も、地元企業の利益が失われることを恐れた一派が、病気を引き起こしている事実を隠して認めようとしない時期が長く続いたことがありましたね。
それこそ妄想扱い扱いしたそうです。
おかげで被害者は長く放置されてしまいました。
自分達の給料を守る為に同胞の命と健康を犠牲にする。結果県も国も衰退する。一体、どっちが反日なんだか。
kakuko46 3 months ago
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事実を述べることは時に人を傷つけることは有ります。ガン宣告のように。
大切なのは、感情的ないがみ合いにすり替えようとすることでは無く、相手の言う事が事実なのかそうではないかの検証だと思います。
「反日」だというレッテル貼りは、思考停止させ、その検証をすることも無く、戦時中に「この戦争に負ける」と先読みした人間が、「敵国のスパイ」だと密告されて、恐怖から戦争加担せざるを得なくなり、「一億総玉砕」などと、北朝鮮も真っ青のスローガンで多くの犠牲者を出した過去と同じように感じます。
kakuko46 3 months ago
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自分は正義だと思い込んでいるキチガイは手に負えない。
akb412000 3 months ago 3
反捕鯨映画『The Cove』を見た日本の捕鯨関係者が言っていた、「この映画は、反捕鯨映画ではなく、反日映画だ」・・と。
それと同じで、『福島の子供達を守れ』というキーワードが、その言葉通りの意味合いで使われずに、単なる『反原発・反国家(反日)・反権力者』の為だけに利用されている場合が多々ある。
だから、彼等は福島県に住んでいる人間を傷つけ侮辱する様な事を平気で言えるのだろう。彼等の言葉からは誠意が感じられない。
そこに福島県民含む多くの人間が違和感を覚えるのだと思う。
kaito8209 3 months ago 7
何が現実で、何が事実なのだろうか?
その事実の解釈が、反原発派と原発推進派と中間派とでは異なるのだから、いつまで経っても意見が平行線なのは無理も無い。反原発派は事実を拡大解釈し、推進派は過小評価しようとし、中間派はその両方を客観的に咀嚼して現実的な判断をしている。
何度でも言う。事実と仮説とは異なる。事実と仮説とを混同してはならない。仮説を信じるのは自由だが、仮説は事実ではないのだ。
厄介なのは、反原発派には被害妄想的な考え方の持ち主が多いという点だ。自分の意見に異を唱える者は皆敵(推進派)みたいな。ここのコメントをずっと見ているが、「低線量の放射能は安全」と書いているのは極々一部であって、最近の投稿者の大部分は恐らく中間派の方達だろう。
反原発派が推進派と反目するのは必然であり仕方がないが、中間派をも是認しようとしない極端な反原発論者がいるのが怖い。
放射能の危険を警告するのは一向に構わないが、反原発を訴える手段に福島を利用してはならない。何故ultra7elevenさんの質問に答えようとしない!? 答えないことがそれを表しているとも見て取れるが・・・
worldskyway 3 months ago 9
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@worldskyway
あの~、妄想で勝手に判断しているのはそちらの方だと思います。
しばらくは忙しかったので、ultra7elevenさんの質問には気づきませんでした。
返信機能も使ってくださらなかったようなので。
あなたのように低線量の被曝による危険性を認めはするが、反原発は否定するというのはどういうことなのか、理解しがたい。健康や命はは犠牲になるかもしれないが、それでも原子力は必用という意見なのかな?
中間派というものの意見を知りたいです。
それと、反原発を訴える手段の為に福島を利用しているというのも事実無根の被害妄想にしか思えません。
起きている事実を、巨大な権力と資金を持つ安全派が隠蔽しているのですから、「事実の解釈」の問題では無く、事実を知ったた上でどう行動するかの差でしかないと思いますよ。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
「反原発派は事実を拡大解釈している」とは書いたが、「反原発を否定する」とは何処にも書いていない。コメントの一部分だけを切り取るのではなく、(過去のも含め)全体を読んで欲しい。中立的な視点でコメントを書いているのが判るはず。妄想(拡大解釈)しているのはあなたの方。
中間派と呼んだのは、放射能の危険は認めつつも、日本にある全ての原発を今すぐに止めるのは現実的ではないから、段階的に減らしていく必要があるという考えの人を指して言ったもの。私もその考え。それの何処が理解しがたい考え方なのだろうか?
あなたはコメントを深読みしすぎて、書いてもいないことをさぞも言ったようにして言い掛かりを付けてくる。そのコメントスタイルが、反感を買い易いのではないかと思う。
「反原発を訴える手段に福島を利用」と書いたのは、反原発派の言動にそう感じたから書いたまでのこと。ここのコメント者にも同様に感じている人がいる。あなたはそう感じないのであればそれでいい。
あなたが反原発(派)かどうかは判らないが、まさしく「自分の意見に異を唱える者は皆敵(推進派)」のようだね。
worldskyway 3 months ago 13
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kakuko46 3 months ago
@kakuko46
それはあなたと私の「事実」に対する認識の違い。
あなたが挙げた3点は、私が「事実」から率直に感じたことを書いまで。あなたはそう感じないのだろうが、私はそう感じた。だから、反原発派を否定する意味で意図的に書いた訳ではない。
よってそれは、あなたの「妄想」というより、あなたの「感想」(事実認識の違い)になる。
何度も同じことを言いたくはないが、「反原発を否定する」とは何処にも明言していない。それをお忘れなく。
本人が反原発を否定していないと言っているのだから、いい加減言葉の揚げ足取りみたいな真似は止めた方がいいと思う。
どうしてそういう風に他人のコメントをネガティブに解釈するのだろう。
worldskyway 3 months ago 6
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@worldskyway
私も何度も言いますが、結果明らかに否定する言動と取れるでしょう?誰が見ても。
前回はスルーしましたけれど、くどいので言いますが、「反原発を否定すると明言している」などとは私は書いてないのであって、あなたが反原発派に否定的なのだなと判断したので、「否定するという(このいうは言うでは無い)あなた」と書いたまで。日本語って難しいですね。
で、私もあなたの定義だと中間派なのですが、反原発派にはポジティブなイメージを持つ中間派なのでしょうね、きっと。
あなたが反原発派に持つネガティブイメージは全く持っていませんから。
kakuko46 3 months ago
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事実に基づいて警告を発している人間を、イデオロギーと決め付けて批判するのもどうかと思う。
そうでは無い人の方が圧倒的に多数なのだから、それこそ風評です。
安全と言う側は原子力の推進側で、巨額の資金を使って安全キャンペーンをしてきました。
WHOとも提携を結んで、チェルノブイリでの被害報告も公式発表出来なくして隠蔽しています。
対して危険性を指摘する学者やジャーナリストは使命感だけで地道に研究・調査を続けた結果を発信している。
金で動く側を信用しろと言う方が無理があるのですよ。
だから、矛盾だらけの論理ですし、科学的・生物学的にも信憑性が有りません。
理屈で勝てないから、すぐにイデオロギーに結び付けようとしますし、安全派学者は危険派学者との議論は避けています。御用学者達も今はTVからは姿を消しました。
福島を助けたいのなら、子供の被曝による健康被害から目を逸らせては駄目です。
現実を無かったことにすると、後でマイナスの結果として重くのしかかってくるものです。
kakuko46 3 months ago
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@kakuko46 で?あなたがここで、「フクシマ=チェルノブイリ!復興は無理!フクシマから子供を逃がさない親は人殺し!」と主張していると福島の子供が救われるんですか?
あ、なんか質問形の文章になっちゃいましたが、返信はいりません。都合の悪い質問にはお答えになれないようですし、返信もらってもうざいだけなので。
akb412000 3 months ago 2
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@akb412000
「私は子供を逃がさない親は人殺し」などと述べてはいませんが。
あなたから以前質問をいただいた記憶もございません。
不安に思っている親が、危険性を示すデータが有ることを知って、詳しく調べた上で自分で判断すれば良いことだと思っています。
数年後~数十年後に子供を亡くすかもしれない親の後悔の気持ちを思うと、うざいと言われようが、警告せざるを得ないのです。
スリーマイル、チェルノブイリ、カザフスタンの核実験場、セラフィールドなどで何が起きているか、ECRRやゴフマンのデータも、詳しく知った上で、それでも残るというなら、仕方がないとも思っています。
責める気も有りません。
無事であることを祈るのみです。
「人殺」しとは、そうなるように仕向けた原発推進集団であると考えていますので。
kakuko46 3 months ago
山本太郎のやり方を支持する人って、やはり彼と同じメンタリティなんだなあ。
自分はホウシャノウについてよくわかっているけど、自分と違う意見を持つ人間は無知蒙昧な情弱の愚民だと思ってるところとか。
自分の"正義"を押し付けるためには何を言っても構わないみたいな傲慢さとか。
警鐘を鳴らすという「手段」が「目的」そのものになっているところとか。
YouTubeのコメント欄で「男なら」とかカッコつけるのは勝手にすればいいです。でも、山本太郎は芸能人だけに、影響力と実害があるので困ります。もう本当に、彼もそのお仲間も、自分のイデオロギーのために「福島」を使うのはやめてほしい……。
1000nya 3 months ago 32
Comment removed
user6878 3 months ago
0570AD16868さんのコメントに対するナイスの数が現時点(投稿から7時間)で18。
工作でないかぎり18人の賛同者がいることになる。しかしultra7erevenさんの質問に答えた者は一人もいない・・・。
user6878 3 months ago 7
いつの間にか、先のわたしの「福島の子供たちの避難を主張する方への質問コメント」がスパム表示になっていますね。
まあいいですけど。どうせ答えてもらえない質問だったのですから。
ultra7eleven 3 months ago 7
放射線量の高い『警戒区域』や『計画的避難区域』に住んでいた殆どの人は、もうとっくに避難しています。それこそ無理心中にならないように。
もしそこに、まだ子供とともに留まり続けている親がいるとしたら、山本太郎さんが言っているような批判を浴びても仕方ないでしょう。まずいないとは思いますが。
ここのコメントでも、「一家心中」だの「道連れ」だのと誹謗されている方がいますが、その安易な中傷に、傷つく家族があるとは思わないのでしょうか?
挙句の果てに「福島の復興は無理」とも。
本当に心から福島の人たちを、子供たちを、助けたいと思っているのでしょうか?
自分の思想・主張を正当化するためには、何を言ってもいいのでしょうか?
今では福島だけでなく東京も含めた東日本の、市町村単位の汚染状況が判っています。殊に福島では、市町村内の地区単位や集落・家屋単位の測定もされています。にも拘らず、いつまでも「福島」という曖昧模糊とした表現で、福島全体を傷付けるのはいい加減やめてください。
前にも書きましたが、言葉は心を映す鏡であり、相手を勇気付けもすれば傷付けたりもする諸刃の刃なのです。
ultra7eleven 3 months ago 22
会津地方には浜通りから多くの方が避難してきています。けれど、会津も福島県の一部として風評は避けられません。農作物は売れない、観光客は来ない。地元企業の被災者優先雇用の取り組みで、逆に地元の人間が職を得られないという問題も起きている。避難者が大勢地域にやってくれば、どうしても摩擦は起きます。同じ県民として痛みを分かち合う覚悟はあります。でも、きれいごとだけじゃないんです。
他の都道府県に目を向ければ、川俣町の花火を拒否した自治体。福島物産展を中止に追い込んだ某県。福島どころか岩手の松の木や瓦礫にさえ「放射能が」のクレーム。子供はいじめられないか?県外に避難するリスクの大きさを考えてしまうのは当然でしょう。
なのに、子供達を救おうとする山本氏は「超高濃度汚染地域福島」とセンセーショナルに煽るのですね。全国に向けて福島と付くものは全て危険だと宣伝するのですね。なぜそんな物言いをするの?この人何がしたいの?本当に「福島の子供のため」なの?言動が矛盾してない?疑問が湧くのは自然な反応です。想像力のなさを自認する方にはわからないかもしれませんが。
1000nya 3 months ago 17
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「子供たちまで無理心中に巻き込むな」
この言葉、じんときました。
My0My0Tube 3 months ago
@My0My0Tube
無理心中は犯罪だ。貴方は福島に残っている親達を犯罪者扱いすることに共感するのか?
user6878 3 months ago 10
考え方の違いなんて人によって違うわけで、こういう動画の情報に触れ、危ないから疎開しようっていうのも一つ、なんだ馬鹿野郎って思うのも一つ。いきなり否定されて、そこにも「チェルノブイリ」だ「何人に一人の確率だ」言われて、それをしない奴は馬鹿だ、金もらいたいんだろなんて言われて賛同できるわけがない。
人から急に上から目線で、本やネットの知識言われて納得できるわけがない
syunnkasyuto 3 months ago 12
福島から避難した人たちに向かって「逃げやがって」っていうのも一部ある。
でも大半はしょうがないっていう人がほとんどだと思う。子供のために、妊婦のためにで避難する事の否定は誰ももしちゃいけないし、そういう人を避難する側のむなしさもあると思う。
でもそういう意見が何故あるかって思うのは、震災後、福島の沿岸部は津波でやられ、原発の事故も起こり、郡山市、福島市がある中通りだって、地震で相当の家屋がやられ、ちなみに実家は半壊で、父の実家は全壊で。市内歩けば瓦屋根の家にはもれなくブルーシートが張られ。断水だ停電だってあって、一息つく間もなく、原発事故による放射能だなんだで、
気づけば「子供を守れ」って大声あげながで反原発のデモを行い、こういう動画にたどり着いたら、「チェルノブイリ」、「殺人未遂」、「無理心中」って言われ、コメント見たら学習しろだの言われる。
気づけばその動画の人は特別永住者のイベントで「福島の人々が受けている不条理は、明日の僕たちの姿。自分たちのことととらえ、未来を守ろう」なんていう。
syunnkasyuto 3 months ago 10
福島に住んでいる家族は一家心中しようとしている家族・・・なるほど、こうやって福島に住んでいる人達を悪者に仕立てるんだね。反原発の為なら福島を利用し、福島に住んでいる人達を貶めて、罪悪感を植え付けることも厭わない。子供を道連れ?そんなこと福島に残っている親が考えているとでも本気で思っているのか!?
結局、反原発を叫んでいる連中は「福島の子供」を利用しているだけで本当に心配なんてしてはいない。福島の復興なんてのも「無理」ではなく「望んでいない」んだ。彼らからすれば「福島」はチェルノブイリと同等かそれ以上の「死の街」でなくてはならないんだ。本当は福島から全ての人が居なくなることを望んでいる。そうすれば、「死の街、福島」というイメージを全国の反原発運動に利用できるからね。でも「福島全域の全ての人が避難を」って言うと支持されないから「子供だけでも」って言うんだ。でも本心からそう思っているわけじゃないからultra7elevenさんの質問にも答えられない。それに、きっと彼らは福島の子供達が死ぬのを内心では心待ちにしている。だから「葬列予報」なんて狂気に満ちた反原発デモがやれるんだ!
user6878 3 months ago 13
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0570A016868 3 months ago
@0570A016868 他の方も質問していますが、あなたのおっしゃる福島って具体的に福島県のどの地域を指しているんですか?
1000nya 3 months ago 8
@0570A016868 貴方の妄想、いや想像力も大したものですよ。それとも、論点をずらすのが巧いというべきか。
まず第一に、私は福島に残っている家族を「一家心中で子供を道連れにしようとする大人」と例えた貴方の書き込みに対して批判しました。いったいどこに「福島から避難してきた人達」を「裏切者臆病者であるかのように思っている」とする記述があるのでしょうか?いや~書いてもいないことをさも書いたかのように記述するなんて素晴らしい想像力ですね。福島から避難したい方、できる方は避難すればいいのではないでしょうか?私はそのことを咎めたりはしませんよ。
第二に反原発運動に「福島」や「福島の子供達」を利用している者達を批判しました。貴方が原発を悪者だとするのは構いませんが、そのために福島に残っている人達を貶めるようなことはやめてほしい。私も原発は減らすべきだと考えていますが、その為なら何をしても(書いても)許されるとは思ってはいません。
最後に、いい加減に話を逸らさずに「男なら」堂々と①子供は何歳までか②福島の定義についてどのように考えているのかきちんと答えて下さい。
user6878 3 months ago 6
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0570A016868 3 months ago
@0570A016868
>原発推進派は、放射能は安全だという 薄い科学的根拠を述べつらい封じてしまうだろう。
> 核保有の手段である原発を手放したくないために少々の 犠牲はしかたないという理屈を、子供達に押し付けるべきでない。
(答)いくら原発推進派でも『原発事故は安全だ。高濃度の放射線は安全だ』と思ってる人間はいないと思う。(いるとしたら、よっぽどのバカだ)
それに核保有したいのなら、逆に日本で放射線被害者が出てもらったら困るのでは?子供達が甲状腺癌などになりまくったら、それこそ日本の核保有、原発維持は難しくなる。
ここのコメに書き込んでいる人達は、原発推進か反対かを話し合いたいのではなく、『福島県の高放射線地域の人間はとっくに避難しているのだから、福島の子供達と限定するのではおかしいのではないか?』って事なのでは?福島以外でもホット・スポットがあるんだし・・。
それに福島知事はもう福島に原発は造らないと言っているよ。
kaito8209 3 months ago 7
@0570A016868
なるほど、様々な事情があって福島に残っている親達を「子供に無理心中を強要させている大人」として、あたかも犯罪者であるかのように例えた貴方のことを私が批判すると「子供について何とも思っていない人間」にされるわけだ。すごい論点のずらしかただね。
原発推進派云々に関してはkaito8209さんが私の書きたいことを書いてくれていますね。付け加えて書いておくなら「山本氏や反原発を批判する人=原発推進論者や核保有論者」って決め付けないほうがいい。私自身は原発は減らしていくべきだと考えているし、別に核保有論者でもない。この問題は単純に二項対立で考えるべきではない。まぁ、山本氏を支持する人達は山本氏に似て浅慮な人達が多いから理解できないだろうけどね。だからこそ山本氏やその支持者達は、現実的な「脱原発」「減原発」ではなく、考えなしの「反原発」って批判されるんだよね。
私が貴方のような反原発派に対して言いたいのは、「反原発運動に福島を利用するな。福島に残っている親達をまるで自殺志願者や犯罪者であるかのようにいうな。勝手に福島の子供を殺して葬式をあげるな」だ。
user6878 3 months ago 33
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0570A016868 3 months ago
@0570A016868
質問の意図ね・・・。とりあえず、スパム表示になっているのでコメントを全て見るをクリックしてultra7elevenさんの「福島の子供たちの避難を主張されている方に2点お尋ねします。」で始まるコメントを読みなよ(出来れば他のコメントも読むべき)。誹謗中傷でもない普通の質問がスパム報告されるなんて山本氏の支持者にとってはよほど都合の悪い質問なのかな?とりあえず貴方ともう一人の方に名指しで質問されている。貴方はその質問には答えずに他の方と議論していたわけだが、まさか気づいていなかったなんてことはないよね?やたらと貴方のコメントに「男なら」っていうのが強調されているけど、貴方も「男なら男らしく」相手の質問にきちんと答えたらどうだろうか?他の方も指摘されているが私もぜひ知りたいのでね。結局、質問の答えを誤魔化しているよね。どうして?自分の考えを述べるだけだよ?ただ漠然と福島の子供の避難を主張しているわけじゃないよね?貴方が信奉する学者や著名人が明確な答えを出してくれないと自分で答えることもできないの?それとも私が以前に指摘したことが図星だったのかな?まさかね。
user6878 3 months ago 4
@0570A016868
「危険だ!危険だ!」と言うのは誰にだって出来るのだよ。
その科学的根拠や実例を言えないのなら、せめて他の人の質問に答えるべきだ。
誤解がない様に言っておくが、私はあなたが左翼かどうかは知らない。だが、左翼は「あんな酷い原発事故があったのにも関わらず、日本は被爆死者も出さず、見事に復興を成し遂げた」と世界の人に認めてもらいたくない。
とにかく彼等は日本、又は日本人を侮辱したくてしょうがない。現時点では「危険な場所に子供を住まわせている、日本は酷い国だ」という具合に・・。
kaito8209 3 months ago 4
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@kaito8209
現実には、低線量被曝の被害を隠蔽しようとする日本という国に対する不信感が世界で高まっています。
科学的根拠は調べれば容易に出てくる。
それを「無い」と言い張り、「左翼が」などと持ち出すのは、あなたの政治的配慮のせいとしか思えないのですが。
ECRR、ゴフマンのデータをチェックし、過去の事故地域や核実験場地域の被害と照らし合わせて科学的・生物学的に議論するべきです。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
では、あなたはどうすれば良いと思いますか?
あなたは以前「年間放射線量1Msvを超えると危険だ」と盛んに言っていたが、年間1Msvを超える地域の住民を強制移住、又は強制避難させるべきだと思いますか?
kaito8209 3 months ago
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@kaito8209
なぜそこで「強制」という言葉が出るのかが不思議なのですが。
たとえ1mSv以内でも、「安全だ」というデマを言うなと言っているのです。
福島県内全域を放射線管理区域と同じレベルの許容量にしたのは国です。今までその区域では飲食も排泄も睡眠も許されていなかったのが、生活して良い場所にして良いのですか?ということです。
たとえ1mSvであっても、確率として癌死に至る人間が居るという世界基準のデータが有り、免疫力低下による健康被害も当然起こります。
まずはその事実を全国民に知らせるべきなのですよ。その上で考えなければならないことです。
議論が「安全だ」「危険だ」では話になりません。安全な被曝など無いということを前提にするべきというのがまず必要なことです。
危険性が有るという認識をした上でどうするかを議論するべきです。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
では、あなたが言った通り、たとえ1mSv以内でも「危険性が有る」という認識を日本国民は持ったとします。
あなたなら、どうすれば最善の道だと思いますか?
1Msv以内でも放射線がある地域は強制避難でなくても自主的に避難した方が良いと思いますか?
※あなたのコメントを、」いちいち消さなくて良いですよ。
kaito8209 3 months ago
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@kaito8209
みんなが知って議論したとして、導かれる答えは、「これ以上の被曝を避ける」でしょうね。
高線量の土地からの避難が当然のこととなり、各自治体や住民の協力も得やすくなります。
で、子供~これから子供を作る可能性の有る人間には食料や飲料による内部被曝を極力低く抑える為の方策を考える。
今週には大手スーパー数社が数値の表示を始めますが、これも危機意識の高い人が増えたことにより可能になりました。数値の低いものを若者が優先的に買えるような工夫が次に必要だと思います。
1mSv以内の土地は、国内では少なくなってきているはずなので、個人的には2mSv以内が妥当だと思います。
チェルノブイリでは5mSvですので、それ以上にばら撒かれたということは、それも難しくなるかもしれませんが。
少なくとも子供が高線量の土地を離れて、一時的にでも疎開出来るシステムが作れれば良いとは思います。
※に関しては?です。
kakuko46 3 months ago
@kakuko46
貴方の言っている事は貴方の理想論、又は貴方の理想論の押し付けに過ぎない。
ま、放射線被害の危険性を突き詰めて調査すればあなたみたいな考えになるのかもしれないが・・。逆に低線量地域で健康に長生きして暮らしている人間が地球上には大勢いる。そのどちらか一方だけを強調するのは良くないと思うが、両方共可能性が有るという事だ。
貴方の考えを全否定はしないが、貴方に最も欠如しているのは、そこの土地に住む