señores, debe excistir el derecho al aborto, en los caso de embarazo no deseado. el condon debe ser gratuito y repartido en todos los colegios y universidades. si al aborto no a los santurones catholicos.y a los curas pedophilios.
Si al aborto?, es decir si tu madre estorba en tu vida, puedes matarla, porque en total tu no la elegiste como madre, y no estas preparada para soportarla?. Por favor el aborto es un crimen, seas o no catolica. Piensa lo que dices. Antes de abortar, planificar, cuidarse, cerrar las piernas en el ultimo caso si no hay medios para cuidarse, que somos animales y no podemos agunatarnos la calentura?
a otra cosa jUAN si piensas que debemos encarcelar a las mujeres porq llegamos a ese termino el aborto, pues pienso que deberian estar encarcelados los DOS
En total acuerdo, ambos estan en la obligacion de cuidarse, no solo la mujer. Somos seres inteligentes no animales. Podemos decir NO si no tenemos los medios para prevenir el embarazo.
cuandoo una persona se refiere a tener un hijo, no quiere decir UNA MUJER QUIERE O NO TENER UN HIJO, es la pareja la que debe cuesionar la pregunta, y esa pregunta se la hace antes de penettrar los organos genitales de los individuos, vamos que mas claro que el agua esta, asi que parejas un mensaje a todos, antes de cuestionar el si o no al aborto, deberan pensar estamos actuando bien?? estamos previniend un riesgo??...
si, tienes razon. esa es la parte primera en atacar. si no hubiera tanta hipocresia en esta sociedad machista, y principalmente enseñaran de sexualidad a los jovenes, habria cultura, habria prevencion
pero el tema tratado aki es: "no hubo prevencion, hay embarazo... que hacer?"
yo respondo: "no aborte! la nueva constitucion le da todo gratis! ponga en adopcion al niño!"
juan piensa que cuando quieres un BEBE, los padres tienen que decidir cuando y como tenerlos, cuando una mujer se opone a tener un hijo es porq claro a habido un factor clave entre los dos... que ninguno a pensado en tenerlo!! vaya antes de llevar a tal punto ponerse un CONDÓN y terminado el asunto...
entiendo a que rehuses a aceptar el aborto porq en primer lugar es un acto que da un poco de miedo, pero a lo que yo me refiero es a un aborto legal osea que sea sanitario protegido por el estado, porq sbemos todos que existe el ilegal el que una mujer entra para ser atendida y sale sin hijo y sin vida.... entiendo tu punto de vista sobre qe vivimos en un ambiente conservador, pero la solución esta en nuesttras palabras y nuestros actos, dejemonos de tabues...
yo entiendo, el problema es que quieren meter la parte "legal" por la "salubridad"
pero es como hablar de como seria mejor un lugar de tortura. Seria mejor tener una prision con aromas orientales y piso brilloso para un salon de tortura?
No!!!! NO esta bien la tortura. No esta bien el aborto. no xq de miedo sino xq estan matando a una vida inocente!!!
Quienes somos nosostros para estar de acuerdo o no con el aborto???. Yo, en lo personal puedo decidir seguir con un embarazo, pero yo no soy quien para decidir sobre el cuerpo y la vida de las demas mujeres, y vamos a lo mas importante, NO ES FUNCIONAL ni practico, y saben por que? por que cuando una mujer decide abortar NO HAY LEY QUE LA DETENGA,
tu dices que nadie debe decidir sobre el cuerpo y vida de las demas mujeres
entonces hay que dejar que ellas decidan sobre la vida del niño que tienen en su vientre?
tienes razon, no hay ley que la detiene, pero si que la encarcela.
si tu preocupacion es por el riesgo que puede tener una mujer por el embarazo, actualmente la ley permite a esas mujeres decidir si tener o no a su hijo
entonces la unica opcion q qda es decidir simplemente si tenerlo o no
Vamos a ver, si una persona esta en contra del aborto, QUE NO ABORTE. Pero que esa misma persona no opine acerca de los derechos de otra mujer que quiere decidir acerca de cuando y cuantos hijos quiere tener. Ecuatorianos, victimas del capitalismo salvaje y el imperialismo yanqui, no seais tan cazurros de ademas de esto ser victimas de la iglesia catolica y su estupido: condones no, aborto no....
Vamos a ver, si una persona esta en contra del aborto, QUE NO ABORTE. Pero que esa misma persona no opine acerca de los derechos de otra mujer que quiere decidir acerca de cuando y cuantos hijos quiere tener. Ecuatorianos, victimas del capitalismo salvaje y el imperialismo yanqui, no seais tan cazurros de ademas de esto ser victimas de la iglesia catolica y su estupido: condones no, aborto no....
JuankFTW, que yo sepa, no te he juzgado, ni te he tratado de egoísta u otros... supongo que si estás en ataques personales es que ya has agotado tus niveles de racionalidad.
pienso que en una campaña debe haber este punto, bueno con ello deberiamos ir a que la gente es tan ignorante y no toma anticonceptivos, en fin ,he llegado a la conclusion que somos unos perfectos ignorantes y q si quieres cuidar un niño, pues debes de ser responsable de TUS ACTOS!
el aborto debe ser legal, una pareja debe ser conciente de lo que se hace en una cama y si no se lo han explicado pues vayan a un doctor y que os explique! luego en ecuador falta el control y planificacion familiar
q tal joa21med05, lamentablemente vivimos en una sociedad aun muy conservadora para: 1) aceptar abiertamente q las relaciones sexuales deban ser cuestiones naturales, como realmente lo son y 2) a llevar un control y brindar informacion abierta al publico sobre sexualidad.
hay tabues q no se rompen, como digo, lamentablemente
resultado: una sociedad hipocrita y poco dispuesta a aceptar lo que has dicho
sin embargo, no apoyo la parte q dices de abortar, me rehuso a aceptar el aborto
Parece que los supremamente ignorantes y retrógrados siguen creyendo los cuentos para retrasados mentales de Castro-Chávez-Correa. Los demás votaremos NO.
NO al ilegal y fraudulento referéndum. NO al comunismo retrógrado y ateo. NO a los atropellos del megalómano que quiere endiosarse a costa del pueblo. NO al robo de medios de comunicación. NO al populismo. NO al terrorismo. NO a la esclavitud. NO a la miseria. NO a la corrupción. NO a la criminalidad. NO a la destrucción de nuestras instituciones y nuestros valores. NO al GRAN FRAUDE de Chávez-FARC-Correa contra el pueblo ecuatoriano.
JuankFTW, ademas de establecer lo que exprese en mis dos contribuciones anteriores, el video tambien ESTABLECE claramente, con la declaracion de la asambleista Tania Hermida, de que ellos (los asambleistas) redactaron deliberadamente ese articulo asi con el proposito de evitar que nadie vaya penalizar el aborto, y ella dice claramente que la razon por la cual no pusieron directamente que el aborto debia permitirse es porque "el Ecuador no esta preparado AUN". OJO con la palabra AUN! esta claro?
claro! es que la verdad es que el ecuador no puede haber aborto porque simplemente no esta preparado!
mira otras sociedades (exceptuando las que son religiosas e incluyen el aborto por cuestiones de religion) ellos lo aceptaron y estan bien, ellos tienen otra mentalidad simplemente
sin embargo, el ecuador y latinoamerica no esta listo para aceptar el aborto (a pesar q en mexico df si lo esta), nuestra fe, como nos criamos y vivimos, simplemente el ecuador no esta listo para ello
bélgica tampoco estaba "preparada" para el aborto en 1973 (el rey abdicó durante 3 días para evitar firmar la ley, pero la ley pasó y ahora es legal), francia tampoco, holanda tampoco... en cada país habrán siempre grupos que se opongan a ese recurso ante el fallo de la contracepción. lo que es un atropello es que esos grupos fanático sy fundamentalistas decidan sobre la vida y el destino de mujeres a quienes les falló por una u otra razón la contracepción
estoy simplemente diciendo que ecuador simplemente no esta preparado para el aborto por sus creencias por su forma de ver las cosas aqui simplemente no estamos listos.
la diferencia es que tu pides aborto y se levanta mas gente aca que alla. es otra mentalidad. no por eso es buena, claro esta.
que tú y una parte de los ecuatorianos no estén preparados para aceptar que un aborto seguro y en condiciones sanitarias decentes es millones de veces preferible que morirse al practicar abortos clandestinos es una cosa, que se nos imponga a nosotras, las que tenemos que gestionar los embarazos no deseados es otra.
nadie está POR el aborto, a nadie le "gusta" abortar. el aborto es un fracaso de la contracepción. pero es una necesidad y siempre se recurrirá a el, legal o no!
nunca nadie podrá impedir que algunas de nosotras abortemos cuando nos vemos enfrentadas a un embarazo no deseado, la prohibición no soluciona nada. no estás listo para aceptar que es mejor que esto ocurra en condiciones humanas y no en las actuales que son deplorables? pues queda en tu conciencia pero es injusto que tus leyes impongan esto a todas.
desde cuando se habla de matar una vida se considera algo "humano" con procedimientos "humanos"?
estas metiendo egoismo en tus palabras. solo xq no tuvieron un embarazo no pueden decidir egoistamente por la vida de una vida q esta por nacer!
denlo en adopcion!
has abortado alguna vez en tu vida? cuando lo hagas, me gustaria ver un comentario de tu experiencia, mas de lo "insalubre", por lo "inhumano" de matar una vida... dan asco
si estás de acuerdo con que la prohibición no frena el asunto, me sorprende que estés POR una ley que impide que se acepte esta realidad. la despenalización del aborto permite simplemente eso : ver las cosas de frente.
con respecto a "matar una vida" los científicos NO están (ni podrn estarlo nunca) de acuerdo sobre el principio de la vida : ese no es el debate! el debate va acerca de la LIBERTAD de elección, y de conciencia.
las leyes pueden cambiar y de hecho cambian! las leyes son el reflejo de puntos de vista de la sociedad (y sé que estás de acuerdo con esto)
el punto de vista que funda las leyes prohibicionistas (con respecto al aborto y a otras cuestiones que limitan las libertades INDIVIDUALES) es un punto de vista que está basado en UN DOGMA y no en una verdad científica.
si estás de acuerdo con que la prohibición no frena el aborto, por qué estás a favor de ella?
con respecto al principio de la vida, eso es una cuestón de conciencia. si tu crees (y los que están a favor de la constitución) que la vida empieza con la concepción, allá tú! mi punto de vista es diferente! pero no tienes por qué imponerme a mí ese punto de vista : no posées la verdad y yo tampoco! por eso la prohibición del aborto inhibe MI libertad y su despenalización respeta la TUY
no tengo por qué responderte si he abortado o no. es asunto mío.
y no compares homicidio con aborto que esa no es la cuestión, la cuestión es la de la LIBERTAD de consciencia y imponerme constitucionalmente una concepción moral va en contra de ella.
de nuevo la despenalización RESPETA AMBAS posiciones morales, la prohibición me impone un punto de vista.
pero una libertar de consciencia no debe dar paso a un asesinato en el nombre de la deciscion que tomes tu con tu cuerpo, xq simplemente no te dio la gana o no puedes tener un hijo en ese momento
si hubiera un metodo que permitiera a la criatura seguir viva, la apoyaria al 100%
no es por religion q lo digo, es x un sentido de estar por el mas debil, x kien no puede opinar que diablos haran con su vida
de nuevo, y todo está en el artículo 45 : la vida desde la concepción? y por qué no antes? y por qué no la vida desde los espermatozoides, que son células vivas? que contienen la mitad del código genético de los individuos? y por qué no definir el principio de la vida cuando el feto es viable? o entonces, defendamos la vida de los enfermos terminales de cancer, que imploran por que alivien sus sufrimientos...
el estado ha tomado una postura... sí, a partir de UN DOGMA. no es una postura basada en la racionalidad. por eso no dejaremos de reclamar un CAMBIO que permita más libertad para todas.
y por última vez, si me expreso aquí y en otros foros de discusión es porque defiendo la LIBERTAD ante todo (la individual Y la colectiva, que NO SON incompatibles) y la defensa de la libertad no implica la búsqueda de "excusas".
buscas excusas simplemente. pero kien le da el derecho a la criatura para defenderse? el estado es kien lo va a defender en este pais, guste o no te guste
es obvio q no crees en Dios. y si fueres creyente te cuento a el no le agradaria para nada q estes en contra de los indefensos
eres tú el que trata de definir mí postura como una excusa. por qué si no para hacer lo que todo macho patriarcal hace ? es decir, recordar a la mujer cual es el puesto que él le asigna. No tengo que excusarme ante nadie pues SOY libre y si la libertad de consciencia implica la ilegalidad, pues no temo el asumirla
creo q estas confundiendo una decision sobre una vida por un sentimiento anti machista (feminista, quizas).
es increible como ese tipo de tonterias (el machismo tambien es una tonteria) llevan a violar una de las verdades mas fundamentales y aceptadas por todo el mundo:
tu libertad termina en el momento en el que empieza la de otro
y la libertad de la vida que esta por nacer? y si la dejas en adopcion? que bestia q egoismo, en el nombre de tu maldita libertad matas a un ser indefenso
simplemente no puedo estar de acuerdo a que maten una vida que no puede siquiera defenderse. es injusto simplemente.
si en tus manos esta la potestad de matar o no a una vida, entonces deberias pensar un poco menos ti, y un poco mas en lo que esa criatura puede llegar a vivir
Para que el articulo dijera que la vida es garantizada desde la concepcion, falta una coma y deberia ser de la siguiente manera: "El Estado garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion, desde la concepcion". Esa SEGUNDA coma esta faltando. Si esa coma estuviera entonces ahi si se garantizara la vida desde la concepcion, incluyendo el cuidado y proteccion, pero la coma no esta y asi el significado cambia, y como resultado, el art NO dice que la vida se garantiza desde la concepcion.
vi el video q me recomendaste, se menciona muy rapidamente el art 45
carlos vera (un gran envenenante de la opinion publica en contra del gobierno WOW QUE COINCIDENCIA) solamente menciona los articulos, no fundamenta nada...
el problema es cuando no se sabe leer. varias veces el dice "aqui se abre la puerta para el aborto"... PERO POR QUE?
el estado garantiza la vida (COMA, porque es necesario la siguiente palabra, LA COMA SIRVE PARA DAR UNA PAUSA) INCLUYENDO (continua la idea) bla bla
JuankFTW, el video claramente ESTABLECE que el art 45 NO garantiza la vida DESDE la concepcion. Lo que el art garantiza desde la concepcion es el cuidado y proteccion (lo cual se da a quien lo pide), mas NO la vida. Fijate, el articulo dice: "EL estado garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion desde la concepcion". Por donde se encuentra la coma, lo que se garantiza desde la concepcion es el cuidado y proteccion solamente.
el hecho de tener la palabra "incluyendo", aparte de contar con una coma no deja de descontinuar una idea que comienza con una garantía, pues la coma es una pausa al argumento
Juan, fijate en el siguiente video, donde nuevamente muestra que, por el hecho de donde se encuentra la coma, "desde la concepcion" no garantiza la vida, sino solamente el "cuidado y proteccion", a diferencia de la constitucion del 98 que si lo hace. Fijate tambien que este video demuestra que los MISMOS asambleistas que redactaron estos articulos reconocen que los redactaron de esa manera para que quede ABIERTA la puerta para aceptar al aborto.
dices: "falta la coma, es necesaria la coma" entonces "queda la puerta abierta para el aborto"
pero no dices como, solo dices que falta la coma, como si uno deberia quedarse calladito sabiendo "algo que ya deberia saber sobre la coma, y que no hay que decirlo"
por favor! esta claro lo que dice el articulo, la coma es una pausa.
y eso es lo q intentan hacer... eso de "mira la coma, pilas la coma, pero no digas nada, solo entiende la coma, eso daña el asunto y bienvenido aborto" jajajaja
Deberia decir: "...garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion, desde la proteccion" FIJATE en las comas.. y ahi si la vida estaria garantizada desde la concepcion, pero NO lo dice. El hecho que los articulos del codigo penal no seran quitados por este gobierno, esto no quiere decir que otro gobierno en el futuro que no interprete la interpretacion como TU, o como este gobierno no lo haga.
Juan, por el hecho que no hay coma despues de proteccion, la preposicion "desde" solamente modifica al "cuidado y proteccion" y no modifica al a vida. Para que modificara a la vida, deberia haber una coma DESPUES de la palabra "proteccion". El punto es que, a diferencia de la constitucion del 98, esto esta abierto a la interpretacion, cuando una constitucion no deberia prestarse para esto. Saludos
JuankFTW, ojala que TODOS los gobiernos que vengan en el futuro interpretan la constitucion como tu dices, ya que el problema no es que la constitucion diga o no diga, sino que esta abierta a la libre interpretacion, cuando NINGUNA constitucion deberia serlo, por el hecho que la constitucion no garantiza la vida desde la concepcion en ningun lado, garantiza SOLO el "cuidado y proteccion" FIJATE en las comas en el articulo 45.
pues coincido, muy a pesar mío, con su análisis : la nueva Constitución defiende el derecho a la vida desde la concepción!
Sabe, juankFTW, que ningún medio anticonceptivo es fiable al 100%? que muchos factores (desde la violencia sexual hasta la falta de información y acceso a medios contraceptivos) hacen que mujeres queden embarazadas sin quererlo? sabe que las tasas oficiales del aborto en el Ecuador son comparables a las tasas de abortos en los países en los cuales el aborto es legal?
Porque no mejor dejas de culear tanto para asi evitar quedar embarazada en lugar de estar pensando en abortar; tu mama hubiera hecho mucho bien al mundo abortandote a ti.
No es necesario hacerlo "negativo". Garantizar el derecho a la vida desde la concepción, por ejm, sin trabas, en cuanto al art. 66 num 10, no encuentro en todo el texto constitucional la frase "planificación familiar", eso no se puede constatar. El código penal no interesa en el referéndum, tú lo has dicho, se deroga lo contradictorio a la constitución, n cuanto al embarazo, puede terminar en parto o n aborto. No se puede desprestigiar a personas cuando n realidad inducen a una polémica existent
adicionalmente, el articulo 43 de la nueva constitucion invita a las madres a despreocuparse del hecho de estar embarazadas al darle medicina y atencion gratuita?
Se quedo embarazada? no tiene dinero? cree q no la dejaran trabajar o estudiar?
no se preocupe! la nueva constitucion la respalda y protege, no necesita abortar, puesto hasta que en lactancia el estado le dara gratis todo... TODO
Ahora si, algo importante: Tampoco mencionan el articulo 332 ni el 69, ni el inciso 16 del art 83, los que protegen la familia:
Art. 69: Para proteger los derechos de las personas integrantes de la familia:
1. Se promoverá la maternidad y paternidad responsables; la madre y el padre estarán obligados al cuidado, crianza, educación, alimentación, desarrollo integral y protección de los derechos de sus hijas e hijos, en particular cuando se encuentren separados de ellos por cualquier motivo.(...)
señores, debe excistir el derecho al aborto, en los caso de embarazo no deseado. el condon debe ser gratuito y repartido en todos los colegios y universidades. si al aborto no a los santurones catholicos.y a los curas pedophilios.
AMAZONAX 3 years ago
Si al aborto?, es decir si tu madre estorba en tu vida, puedes matarla, porque en total tu no la elegiste como madre, y no estas preparada para soportarla?. Por favor el aborto es un crimen, seas o no catolica. Piensa lo que dices. Antes de abortar, planificar, cuidarse, cerrar las piernas en el ultimo caso si no hay medios para cuidarse, que somos animales y no podemos agunatarnos la calentura?
adagio1978 3 years ago
a otra cosa jUAN si piensas que debemos encarcelar a las mujeres porq llegamos a ese termino el aborto, pues pienso que deberian estar encarcelados los DOS
Joa21med05 3 years ago
estoy absolutamente de acuerdo contigo
es mas, la ley (codigo penal, art 441 - 446) contempla el encarcelamiento de la mujer, quien la lleve y al que ejecuto la practica
saludos
juankFTW 3 years ago
En total acuerdo, ambos estan en la obligacion de cuidarse, no solo la mujer. Somos seres inteligentes no animales. Podemos decir NO si no tenemos los medios para prevenir el embarazo.
adagio1978 3 years ago
ya, pero existe gente no entiende esto...
Joa21med05 3 years ago
cuandoo una persona se refiere a tener un hijo, no quiere decir UNA MUJER QUIERE O NO TENER UN HIJO, es la pareja la que debe cuesionar la pregunta, y esa pregunta se la hace antes de penettrar los organos genitales de los individuos, vamos que mas claro que el agua esta, asi que parejas un mensaje a todos, antes de cuestionar el si o no al aborto, deberan pensar estamos actuando bien?? estamos previniend un riesgo??...
Joa21med05 3 years ago
si, tienes razon. esa es la parte primera en atacar. si no hubiera tanta hipocresia en esta sociedad machista, y principalmente enseñaran de sexualidad a los jovenes, habria cultura, habria prevencion
pero el tema tratado aki es: "no hubo prevencion, hay embarazo... que hacer?"
yo respondo: "no aborte! la nueva constitucion le da todo gratis! ponga en adopcion al niño!"
juankFTW 3 years ago
juan piensa que cuando quieres un BEBE, los padres tienen que decidir cuando y como tenerlos, cuando una mujer se opone a tener un hijo es porq claro a habido un factor clave entre los dos... que ninguno a pensado en tenerlo!! vaya antes de llevar a tal punto ponerse un CONDÓN y terminado el asunto...
Joa21med05 3 years ago
estoy de acuerdo con la planificacion familiar. estoy de acuerdo con los metodos anticonceptivos
incluso con la pildora del dia despues (postinor).
no estoy de acuerdo con el aborto. es simple
juankFTW 3 years ago
entiendo a que rehuses a aceptar el aborto porq en primer lugar es un acto que da un poco de miedo, pero a lo que yo me refiero es a un aborto legal osea que sea sanitario protegido por el estado, porq sbemos todos que existe el ilegal el que una mujer entra para ser atendida y sale sin hijo y sin vida.... entiendo tu punto de vista sobre qe vivimos en un ambiente conservador, pero la solución esta en nuesttras palabras y nuestros actos, dejemonos de tabues...
Joa21med05 3 years ago
yo entiendo, el problema es que quieren meter la parte "legal" por la "salubridad"
pero es como hablar de como seria mejor un lugar de tortura. Seria mejor tener una prision con aromas orientales y piso brilloso para un salon de tortura?
No!!!! NO esta bien la tortura. No esta bien el aborto. no xq de miedo sino xq estan matando a una vida inocente!!!
juankFTW 3 years ago
Quienes somos nosostros para estar de acuerdo o no con el aborto???. Yo, en lo personal puedo decidir seguir con un embarazo, pero yo no soy quien para decidir sobre el cuerpo y la vida de las demas mujeres, y vamos a lo mas importante, NO ES FUNCIONAL ni practico, y saben por que? por que cuando una mujer decide abortar NO HAY LEY QUE LA DETENGA,
jackXOXO 3 years ago
tu dices que nadie debe decidir sobre el cuerpo y vida de las demas mujeres
entonces hay que dejar que ellas decidan sobre la vida del niño que tienen en su vientre?
tienes razon, no hay ley que la detiene, pero si que la encarcela.
si tu preocupacion es por el riesgo que puede tener una mujer por el embarazo, actualmente la ley permite a esas mujeres decidir si tener o no a su hijo
entonces la unica opcion q qda es decidir simplemente si tenerlo o no
juankFTW 3 years ago
Vamos a ver, si una persona esta en contra del aborto, QUE NO ABORTE. Pero que esa misma persona no opine acerca de los derechos de otra mujer que quiere decidir acerca de cuando y cuantos hijos quiere tener. Ecuatorianos, victimas del capitalismo salvaje y el imperialismo yanqui, no seais tan cazurros de ademas de esto ser victimas de la iglesia catolica y su estupido: condones no, aborto no....
vgarciajuan 3 years ago
juankFTW : no era para tí la "adulación" : era para "viejosapo" y su elegancia sin par...
paobxl 3 years ago
ah ya, es q salio como "reply" a mi en youtube lo de "elegancia" ("paobxl respondio un comentario" esa vaina)
saludos
juankFTW 3 years ago
jajajajajaja perdio el No.... comenzo la REVOLUCION CIUDADANA
albopancho 3 years ago
Vamos a ver, si una persona esta en contra del aborto, QUE NO ABORTE. Pero que esa misma persona no opine acerca de los derechos de otra mujer que quiere decidir acerca de cuando y cuantos hijos quiere tener. Ecuatorianos, victimas del capitalismo salvaje y el imperialismo yanqui, no seais tan cazurros de ademas de esto ser victimas de la iglesia catolica y su estupido: condones no, aborto no....
vgarciajuan 3 years ago
BRAVO!!! totalmente de acuerdo MI CUERPO, MI VIDA, MI DECISION
paobxl 3 years ago
haz con tu vida lo q desees
pero en este pais, no podras tomarla por el que ni siquiera puede opinar y tiene derecho a vivir
el egoismo nos conduce a estupicedes, que pena q seas parte de ese egoismo
juankFTW 3 years ago
JuankFTW, que yo sepa, no te he juzgado, ni te he tratado de egoísta u otros... supongo que si estás en ataques personales es que ya has agotado tus niveles de racionalidad.
y sí, hago con mi vida lo que quiero.
paobxl 3 years ago
pienso que en una campaña debe haber este punto, bueno con ello deberiamos ir a que la gente es tan ignorante y no toma anticonceptivos, en fin ,he llegado a la conclusion que somos unos perfectos ignorantes y q si quieres cuidar un niño, pues debes de ser responsable de TUS ACTOS!
Joa21med05 3 years ago
el aborto debe ser legal, una pareja debe ser conciente de lo que se hace en una cama y si no se lo han explicado pues vayan a un doctor y que os explique! luego en ecuador falta el control y planificacion familiar
Joa21med05 3 years ago
q tal joa21med05, lamentablemente vivimos en una sociedad aun muy conservadora para: 1) aceptar abiertamente q las relaciones sexuales deban ser cuestiones naturales, como realmente lo son y 2) a llevar un control y brindar informacion abierta al publico sobre sexualidad.
hay tabues q no se rompen, como digo, lamentablemente
resultado: una sociedad hipocrita y poco dispuesta a aceptar lo que has dicho
sin embargo, no apoyo la parte q dices de abortar, me rehuso a aceptar el aborto
juankFTW 3 years ago
y falta la información y el acceso al control de la natalidad y falta el respeto al cuerpo de las mujeres y faltan muchas cosas...
paobxl 3 years ago
Parece que los supremamente ignorantes y retrógrados siguen creyendo los cuentos para retrasados mentales de Castro-Chávez-Correa. Los demás votaremos NO.
Antonio33s 3 years ago
claro el 80% de los ecuatorianos somos ignorantes y retrogrados... no te engañes
thalisa87 3 years ago
bien dicho jaja
es q si gana el no por una gran mayoria, entonces ellos tienen razon. si el no pierde por bastante, ellos diran que los del si estamos equivocados.
que se le puede hacer? solo reirse!
juankFTW 3 years ago
NO al ilegal y fraudulento referéndum. NO al comunismo retrógrado y ateo. NO a los atropellos del megalómano que quiere endiosarse a costa del pueblo. NO al robo de medios de comunicación. NO al populismo. NO al terrorismo. NO a la esclavitud. NO a la miseria. NO a la corrupción. NO a la criminalidad. NO a la destrucción de nuestras instituciones y nuestros valores. NO al GRAN FRAUDE de Chávez-FARC-Correa contra el pueblo ecuatoriano.
Antonio33s 3 years ago
JuankFTW, ademas de establecer lo que exprese en mis dos contribuciones anteriores, el video tambien ESTABLECE claramente, con la declaracion de la asambleista Tania Hermida, de que ellos (los asambleistas) redactaron deliberadamente ese articulo asi con el proposito de evitar que nadie vaya penalizar el aborto, y ella dice claramente que la razon por la cual no pusieron directamente que el aborto debia permitirse es porque "el Ecuador no esta preparado AUN". OJO con la palabra AUN! esta claro?
CesarGC76 3 years ago
claro! es que la verdad es que el ecuador no puede haber aborto porque simplemente no esta preparado!
mira otras sociedades (exceptuando las que son religiosas e incluyen el aborto por cuestiones de religion) ellos lo aceptaron y estan bien, ellos tienen otra mentalidad simplemente
sin embargo, el ecuador y latinoamerica no esta listo para aceptar el aborto (a pesar q en mexico df si lo esta), nuestra fe, como nos criamos y vivimos, simplemente el ecuador no esta listo para ello
juankFTW 3 years ago
toma en cuenta que mi comentario fue absolutamente analitico y objetivo, dada la comparacion fria que hice de "aun no esta listo"
personalmente, no puedo aceptar que se legalice el aborto en el ecuador. pero yo diferencio un analisis objetivo de un comentario personal
saludos
juankFTW 3 years ago
bélgica tampoco estaba "preparada" para el aborto en 1973 (el rey abdicó durante 3 días para evitar firmar la ley, pero la ley pasó y ahora es legal), francia tampoco, holanda tampoco... en cada país habrán siempre grupos que se opongan a ese recurso ante el fallo de la contracepción. lo que es un atropello es que esos grupos fanático sy fundamentalistas decidan sobre la vida y el destino de mujeres a quienes les falló por una u otra razón la contracepción
paobxl 3 years ago
estoy simplemente diciendo que ecuador simplemente no esta preparado para el aborto por sus creencias por su forma de ver las cosas aqui simplemente no estamos listos.
la diferencia es que tu pides aborto y se levanta mas gente aca que alla. es otra mentalidad. no por eso es buena, claro esta.
como te dije, yo estoy en contra del aborto.
juankFTW 3 years ago
que tú y una parte de los ecuatorianos no estén preparados para aceptar que un aborto seguro y en condiciones sanitarias decentes es millones de veces preferible que morirse al practicar abortos clandestinos es una cosa, que se nos imponga a nosotras, las que tenemos que gestionar los embarazos no deseados es otra.
nadie está POR el aborto, a nadie le "gusta" abortar. el aborto es un fracaso de la contracepción. pero es una necesidad y siempre se recurrirá a el, legal o no!
paobxl 3 years ago
nunca nadie podrá impedir que algunas de nosotras abortemos cuando nos vemos enfrentadas a un embarazo no deseado, la prohibición no soluciona nada. no estás listo para aceptar que es mejor que esto ocurra en condiciones humanas y no en las actuales que son deplorables? pues queda en tu conciencia pero es injusto que tus leyes impongan esto a todas.
paobxl 3 years ago
estoy de acuerdo con q eso no frenara el asunto.
desde cuando se habla de matar una vida se considera algo "humano" con procedimientos "humanos"?
estas metiendo egoismo en tus palabras. solo xq no tuvieron un embarazo no pueden decidir egoistamente por la vida de una vida q esta por nacer!
denlo en adopcion!
has abortado alguna vez en tu vida? cuando lo hagas, me gustaria ver un comentario de tu experiencia, mas de lo "insalubre", por lo "inhumano" de matar una vida... dan asco
juankFTW 3 years ago
si estás de acuerdo con que la prohibición no frena el asunto, me sorprende que estés POR una ley que impide que se acepte esta realidad. la despenalización del aborto permite simplemente eso : ver las cosas de frente.
con respecto a "matar una vida" los científicos NO están (ni podrn estarlo nunca) de acuerdo sobre el principio de la vida : ese no es el debate! el debate va acerca de la LIBERTAD de elección, y de conciencia.
si para tí hay vida desde la concepción, allá tú!
paobxl 3 years ago
No estoy de acuerdo con el aborto.
estoy de acuerdo con una constitucion que lo impide
estoy de acuerdo con una constitucion que ofrece atencion gratuita y prohibicion de discriminacion a madres embarazadas
estoy de acuerdo con una constitucion que les dice a las mujeres embarazadas "no aborte! no se preocupe por el cuidado de su niño"
es una constitucion de la vida
es soberanamente estupido decir "aprobemos el aborto, xq igual va a haber"
juankFTW 3 years ago
el hecho es que el las leyes si pueden determinar el inicio de la vida y eso esta dicho en el codigo de lo civil
no te dejes cegar por tu ignorancia
juankFTW 3 years ago
las leyes pueden cambiar y de hecho cambian! las leyes son el reflejo de puntos de vista de la sociedad (y sé que estás de acuerdo con esto)
el punto de vista que funda las leyes prohibicionistas (con respecto al aborto y a otras cuestiones que limitan las libertades INDIVIDUALES) es un punto de vista que está basado en UN DOGMA y no en una verdad científica.
paobxl 3 years ago
si estás de acuerdo con que la prohibición no frena el aborto, por qué estás a favor de ella?
con respecto al principio de la vida, eso es una cuestón de conciencia. si tu crees (y los que están a favor de la constitución) que la vida empieza con la concepción, allá tú! mi punto de vista es diferente! pero no tienes por qué imponerme a mí ese punto de vista : no posées la verdad y yo tampoco! por eso la prohibición del aborto inhibe MI libertad y su despenalización respeta la TUY
paobxl 3 years ago
estoy de acuerdo con una constitucion que vela por la salud de la madre embarazada
es tan estupido decir "que se legalice el aborto xq, afrontemoslo, igual va a seguir habiendo",
como decir
"legalicemos los homicidios, por favor! igual van a haber homicidios!"
Yo, como estado, no puedo impedir q personas no hagan lo q deseen PERO SI PUEDO imponer reglas
queda en tu consciencia hacerlo clandestinamente o aceptar ayuda del estado
has abortado alguna vez? no has contestado eso
juankFTW 3 years ago
no tengo por qué responderte si he abortado o no. es asunto mío.
y no compares homicidio con aborto que esa no es la cuestión, la cuestión es la de la LIBERTAD de consciencia y imponerme constitucionalmente una concepción moral va en contra de ella.
de nuevo la despenalización RESPETA AMBAS posiciones morales, la prohibición me impone un punto de vista.
paobxl 3 years ago
perfecto, no preguntare mas si lo has hecho.
pero una libertar de consciencia no debe dar paso a un asesinato en el nombre de la deciscion que tomes tu con tu cuerpo, xq simplemente no te dio la gana o no puedes tener un hijo en ese momento
si hubiera un metodo que permitiera a la criatura seguir viva, la apoyaria al 100%
no es por religion q lo digo, es x un sentido de estar por el mas debil, x kien no puede opinar que diablos haran con su vida
juankFTW 3 years ago
de nuevo, y todo está en el artículo 45 : la vida desde la concepción? y por qué no antes? y por qué no la vida desde los espermatozoides, que son células vivas? que contienen la mitad del código genético de los individuos? y por qué no definir el principio de la vida cuando el feto es viable? o entonces, defendamos la vida de los enfermos terminales de cancer, que imploran por que alivien sus sufrimientos...
paobxl 3 years ago
por eso, no se trata de una discusion cientifica de cuando empieza la vida. un estado debe tomar una postura y eso se ha hecho.
no hay que darle vuelta al asunto
siento mucho que no puedas abortar legalmente en ecuador, me pregunto si luchas por una excusa o si no te has enterado de planificacion familiar
he leido y tengo bien entendido que la pildora del dia despues (postinor) no es abortiva, por ello la apoyo, si es q sales con algo de violacion
juankFTW 3 years ago
el estado ha tomado una postura... sí, a partir de UN DOGMA. no es una postura basada en la racionalidad. por eso no dejaremos de reclamar un CAMBIO que permita más libertad para todas.
y por última vez, si me expreso aquí y en otros foros de discusión es porque defiendo la LIBERTAD ante todo (la individual Y la colectiva, que NO SON incompatibles) y la defensa de la libertad no implica la búsqueda de "excusas".
paobxl 3 years ago
buscas excusas simplemente. pero kien le da el derecho a la criatura para defenderse? el estado es kien lo va a defender en este pais, guste o no te guste
es obvio q no crees en Dios. y si fueres creyente te cuento a el no le agradaria para nada q estes en contra de los indefensos
juankFTW 3 years ago
eres tú el que trata de definir mí postura como una excusa. por qué si no para hacer lo que todo macho patriarcal hace ? es decir, recordar a la mujer cual es el puesto que él le asigna. No tengo que excusarme ante nadie pues SOY libre y si la libertad de consciencia implica la ilegalidad, pues no temo el asumirla
paobxl 3 years ago
creo q estas confundiendo una decision sobre una vida por un sentimiento anti machista (feminista, quizas).
es increible como ese tipo de tonterias (el machismo tambien es una tonteria) llevan a violar una de las verdades mas fundamentales y aceptadas por todo el mundo:
tu libertad termina en el momento en el que empieza la de otro
y la libertad de la vida que esta por nacer? y si la dejas en adopcion? que bestia q egoismo, en el nombre de tu maldita libertad matas a un ser indefenso
juankFTW 3 years ago
no me interesa realmente cambiarte de opinion
si vives en una casa, debes seguir las reglas de la casa
si vives en un pais, debes seguir las reglas QUE POR VOTACION la gente acepta
la gente acepto, por mayoria, entre otras cosas, el NO al aborto con su voto SI
si deseas ser "libre" de asesinar criaturas que no deseas tener, puedes ir a la india, o a mexico df, pero en Ecuador no podras legalmente
si lo haces, los art 441-446 te mandan a la carcel (codigo penal), que pena no matar
juankFTW 3 years ago
simplemente no puedo estar de acuerdo a que maten una vida que no puede siquiera defenderse. es injusto simplemente.
si en tus manos esta la potestad de matar o no a una vida, entonces deberias pensar un poco menos ti, y un poco mas en lo que esa criatura puede llegar a vivir
juankFTW 3 years ago
Para que el articulo dijera que la vida es garantizada desde la concepcion, falta una coma y deberia ser de la siguiente manera: "El Estado garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion, desde la concepcion". Esa SEGUNDA coma esta faltando. Si esa coma estuviera entonces ahi si se garantizara la vida desde la concepcion, incluyendo el cuidado y proteccion, pero la coma no esta y asi el significado cambia, y como resultado, el art NO dice que la vida se garantiza desde la concepcion.
CesarGC76 3 years ago
No logro postear el video, pero buscar en la barra de busqueda:
Aborto - Tania Hermida admite que si esta incluido - Analisis Propaganda Gobierno Carlos Vera
CesarGC76 3 years ago
vi el video q me recomendaste, se menciona muy rapidamente el art 45
carlos vera (un gran envenenante de la opinion publica en contra del gobierno WOW QUE COINCIDENCIA) solamente menciona los articulos, no fundamenta nada...
el problema es cuando no se sabe leer. varias veces el dice "aqui se abre la puerta para el aborto"... PERO POR QUE?
el estado garantiza la vida (COMA, porque es necesario la siguiente palabra, LA COMA SIRVE PARA DAR UNA PAUSA) INCLUYENDO (continua la idea) bla bla
juankFTW 3 years ago
JuankFTW, el video claramente ESTABLECE que el art 45 NO garantiza la vida DESDE la concepcion. Lo que el art garantiza desde la concepcion es el cuidado y proteccion (lo cual se da a quien lo pide), mas NO la vida. Fijate, el articulo dice: "EL estado garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion desde la concepcion". Por donde se encuentra la coma, lo que se garantiza desde la concepcion es el cuidado y proteccion solamente.
CesarGC76 3 years ago
el hecho de tener la palabra "incluyendo", aparte de contar con una coma no deja de descontinuar una idea que comienza con una garantía, pues la coma es una pausa al argumento
juankFTW 3 years ago
Juan, fijate en el siguiente video, donde nuevamente muestra que, por el hecho de donde se encuentra la coma, "desde la concepcion" no garantiza la vida, sino solamente el "cuidado y proteccion", a diferencia de la constitucion del 98 que si lo hace. Fijate tambien que este video demuestra que los MISMOS asambleistas que redactaron estos articulos reconocen que los redactaron de esa manera para que quede ABIERTA la puerta para aceptar al aborto.
CesarGC76 3 years ago
dices: "falta la coma, es necesaria la coma" entonces "queda la puerta abierta para el aborto"
pero no dices como, solo dices que falta la coma, como si uno deberia quedarse calladito sabiendo "algo que ya deberia saber sobre la coma, y que no hay que decirlo"
por favor! esta claro lo que dice el articulo, la coma es una pausa.
y eso es lo q intentan hacer... eso de "mira la coma, pilas la coma, pero no digas nada, solo entiende la coma, eso daña el asunto y bienvenido aborto" jajajaja
juankFTW 3 years ago
Deberia decir: "...garantizara la vida, incluido el cuidado y proteccion, desde la proteccion" FIJATE en las comas.. y ahi si la vida estaria garantizada desde la concepcion, pero NO lo dice. El hecho que los articulos del codigo penal no seran quitados por este gobierno, esto no quiere decir que otro gobierno en el futuro que no interprete la interpretacion como TU, o como este gobierno no lo haga.
CesarGC76 3 years ago
cual es el problema con las comas?
es simple, "se garantiza la vida, incluyendo el cuidado y proteccion desde la concepcion."
esta claro que se garantiza la vida y se cuida y se protege desde la concepcion =S
no hay que darle vueltas...
juankFTW 3 years ago
Juan, por el hecho que no hay coma despues de proteccion, la preposicion "desde" solamente modifica al "cuidado y proteccion" y no modifica al a vida. Para que modificara a la vida, deberia haber una coma DESPUES de la palabra "proteccion". El punto es que, a diferencia de la constitucion del 98, esto esta abierto a la interpretacion, cuando una constitucion no deberia prestarse para esto. Saludos
CesarGC76 3 years ago
JuankFTW, ojala que TODOS los gobiernos que vengan en el futuro interpretan la constitucion como tu dices, ya que el problema no es que la constitucion diga o no diga, sino que esta abierta a la libre interpretacion, cuando NINGUNA constitucion deberia serlo, por el hecho que la constitucion no garantiza la vida desde la concepcion en ningun lado, garantiza SOLO el "cuidado y proteccion" FIJATE en las comas en el articulo 45.
CesarGC76 3 years ago
basta ya de tanta hipocresía : MI CUERPO, MI VIDA, MI DECISIÓN! aborto seguro para todas la mujeres ecuatorianes, ya!
paobxl 3 years ago
pues coincido, muy a pesar mío, con su análisis : la nueva Constitución defiende el derecho a la vida desde la concepción!
Sabe, juankFTW, que ningún medio anticonceptivo es fiable al 100%? que muchos factores (desde la violencia sexual hasta la falta de información y acceso a medios contraceptivos) hacen que mujeres queden embarazadas sin quererlo? sabe que las tasas oficiales del aborto en el Ecuador son comparables a las tasas de abortos en los países en los cuales el aborto es legal?
paobxl 3 years ago
no estoy hablando de anticonceptivos, pero si de planificacion.
la pildora del dia despues esta comprobada no ser abortiva. esa es una salida
y si una mujer queda embarazada, el estado le paga toda la atencion incluyendo el periodo de lactancia!
para que abortar? si tendria la salud de su niño garantizada!
no desea al niño? pongalo en adopcion! pero de dinero no se preocupe
si y mil veces si!
juankFTW 3 years ago
Porque no mejor dejas de culear tanto para asi evitar quedar embarazada en lugar de estar pensando en abortar; tu mama hubiera hecho mucho bien al mundo abortandote a ti.
VIEJOSAPO 3 years ago
son cosas como esta las que te hacen quedar mal en frente de todo el mundo
tipico de la gente del no, con puras ofensas
madura primero, luego ven a postear en mis videos
juankFTW 3 years ago
qué clase! qué elegancia! felicitaciones por su respeto y caballerosidad...
paobxl 3 years ago
gracias, aunq no esperaba esa adulacion de tu parte =)
juankFTW 3 years ago
Yo voto Si. Por mi pais, si no hay cambio ahora tendremos que esperar otros 100 años, saludos.
abaddario 3 years ago
No es necesario hacerlo "negativo". Garantizar el derecho a la vida desde la concepción, por ejm, sin trabas, en cuanto al art. 66 num 10, no encuentro en todo el texto constitucional la frase "planificación familiar", eso no se puede constatar. El código penal no interesa en el referéndum, tú lo has dicho, se deroga lo contradictorio a la constitución, n cuanto al embarazo, puede terminar en parto o n aborto. No se puede desprestigiar a personas cuando n realidad inducen a una polémica existent
Andrez070 3 years ago
parece q no entendiste el mensaje
esos articulos no se pueden derogar, porque estarian en contra del hecho de que el estado reconozca, proteja y cuide la vida desde la concepcion.
una ley penal no puede contradecirse con la constitucion, en este caso no lo hace, sino que hace caso a la parte de cuidar y proteger.
por tanto el derecho de una madre a decidir termina cuando se embaraza
saludos
juankFTW 3 years ago
adicionalmente, el articulo 43 de la nueva constitucion invita a las madres a despreocuparse del hecho de estar embarazadas al darle medicina y atencion gratuita?
Se quedo embarazada? no tiene dinero? cree q no la dejaran trabajar o estudiar?
no se preocupe! la nueva constitucion la respalda y protege, no necesita abortar, puesto hasta que en lactancia el estado le dara gratis todo... TODO
por eso es una constitucion de la vida
saludos
juankFTW 3 years ago
Ahora si, algo importante: Tampoco mencionan el articulo 332 ni el 69, ni el inciso 16 del art 83, los que protegen la familia:
Art. 69: Para proteger los derechos de las personas integrantes de la familia:
1. Se promoverá la maternidad y paternidad responsables; la madre y el padre estarán obligados al cuidado, crianza, educación, alimentación, desarrollo integral y protección de los derechos de sus hijas e hijos, en particular cuando se encuentren separados de ellos por cualquier motivo.(...)
Alidanita 3 years ago
sip!!!, gracias por mencionar eso, se me habia olvidado decir que la nueva constitucion da garantias para las mujeres embarazadas.
no hay necesidad de abortar! la constitucion da medicina gratis y asegura la no-discriminación hacia las mujeres embarazadas!
juankFTW 3 years ago
Flaco.. eres lo maximo!!! lol!!!
Kisses
YO
Alidanita 3 years ago