Lacalle explica por qué no hay que votarlo en la segunda vuelta

[elclaudiotric0l0r]

comiste cuqui ni con la segunda vuelta le ganaste al frente jajaja ni con los colorados sumados, ni con la mentira de el armamento de feldman jajaja espantoso aguante la izquierda.

coomo le dicen a bordaberry? - arroz saman - Porque? - porque es rojo... pero blanco, BIEN BLANCO. jajaj

[bartoloporonga]

se agarró tremendo pedo y se lastimo la pierna. Subiendo el desayuno a su mujer... URUGUAY ES UN PAÍS DE CUARTA Y RE-CORNUDO. NOS MERECEMOS A ESTE HIJO DE MIL DE PRESIDENTE.

[yonnycool]

A informar a la gente: Estan fotocopiando papeletas de la formula del Frente Amplio,así que a difundir y a poner atención...las truchas tiene el fondo más oscuro...y si llegan a ponerla en el sobre de votación se anula el voto obviamente...asi que solo agarren las que haya en el circuito... o las que levanten de los comités. Arriba!!! pasalo a tus contactos por favor

SALUDOS Y AYUDEN A DIFUNDIR

[vinolica]

Agrego a lo que dijo yonnycool,que si agarran las listas en el mismo circuito, se fijen que la fecha sea la del 29 de noviembre de 2009, y que estén sanas y sin marcas , porque también están circulando listas del 2005. Y no cuesta controlar que el diablo no se haya metido en el cuarto oscuro. Un saludo frenteamplista.

[vinolica]

Lacalle dice que va a sacar el IRPF y el IASS, es una propuesta hipotética ,irresponsable e inviable. En el gobierno de Lacalle un trabajador pagaba $900 de IRP, con el FA paga $100 de IRPF.

El 80% de los trabajadores pagan menos IRPF que lo que pagaban de IRP .

En el gob de Lacalle un policía ganaba $4.200, ahora $11.400, un maestro pasó de $6000 a 12000. Casi 500.000 jubilados no pagan nada de impuesto con el IASS, En el gob. de Lacalle todos los jubilados pagaban el mismo porcentaje .

[vinolica]

SOY EL CUQUI -¡POR FAVOR! NO ME VOTEN ,SOY CORRUPTO, MENTIROSO, ESTAFADOR.COMO ESTOY DESESPERADO PORQUE SÉ QUE PERDEMOS, ENGAÑO A LA GENTE DEL INTERIOR PORQUE LA CONSIDERO IGNORANTE,Y LE ENCHUFO POR RADIO Y TV, SPOTS CON MENTIRAS E INFAMIAS PARA QUE NO VOTEN AL FRENTE.YA GOBERNÉ 1 VEZ Y SABEN LO MAL QUE SE VIVIÓ. Soy amigo del Pastor Márquez,me bendice y predica que no voten al Frente. Como soy una basura al igual q la mayoría del P.Nacional ¡ VOTEN AL FRENTE AMPLIO!

[conibolso]

@vinolica si si si voten al frente por dios!!

son todos unos ladrones nos roban la plata a los q trabajamos y se las dan a los pichis..

dejense d joder....

si ganara el pepe me iria del pais

PEPE=HITLER

[vinolica]

conibolso-andá preparando el pasaporte. encuesta de hoy FA 50- PN 40.

No le roban a los trabajadores para darselas a los pichis, yo pago más IRPF que IRP pero lo hago con orgullo porque eso es justicia social.

[vinolica]

conibolso-Considerá un bancario que trabaja muy cómodo en su oficina , aire acondicionado, excelente sueldo. Y por otro lado, un obrero,no un pichi, trepado en andamios, arriesgando su vida, quemándose con el sol, pasando frío y cobrando muchísimo menos.  ¿No es justo que el 1º pague más y que el obrero nada o muy poco porque apenas le alcanza para vivir?, antes el impuesto era parejo, uno podía cambiar el auto seguido, y el otro tenía que vender el televisor para comer.

[conibolso]

eso tenes razon q le pagen mas pero no q nos saquen la plata A LOS Q TRABAJAN PARA DARSELAS A ELLOS

[vinolica]

conibolso-tenemos que repartir un poco y no ser egoístas, yo pago + IRPF pero lo hago con orgullo, porque sé que estoy contribuyendo a mejorar al país.Lo que quiere hacer Lacalle de sacar los impuestos es imposible, ´par equiparar tendría que subir las tarifas de UTE;ANTEL;etc

[elpablo182]

Conibolso, evidentemente, tus conocimientos sobre hitler y sobre el pepe, son muy limitados no te parece? :D comparar a una figura como el pepe con la patética persona de hitler...

me dan pena estos comentarios, sinceramente, no podes hablar boludeces asi como así...

todo bien, pero pensá antes de hablar.

Mis viejos pagan bastante mas IRPF, pero se la bancan porque de eso se trata todo esto, justicia social.

Dejemos de ser tan egoístas

Saludos

[licenciaditaful]

si pablo yo creo q estoy en la misma q vos, mis padres pagan mas de 20 mil dolares anuales de imp a la renta, y nos parece justo aparte con este gobierno todos sabemos maso a donde va nuestra contribucion y q se puede tener la plata en el banco, otra cosa el gasto social del bueno es inversion, y una parte de ese "gasto" vuelve al estado en imp etc y la comparacion con hitler no ni ahi lo q pasa q confunden popular con populismo ja!! q polos mas opuestos! q desgraciados los q los igualan x dios!

[nightmarish100]

mejor andate ahora del pais o anda a la playa como dijo el cuqui en el plebicito x la ley de empresas publicas o te olvidaste???

[conibolso]

mejor seria irse del pais si gana el pp ...

yo me voy a ir no se ustedes pero quedense sufriendo aca

[queyosequiensoy]

ps andate jajaa

[Sabioism]

Este Lacalle es un sinverguenza. No entiendo porqué alguien querría votarlo (bueh, si, por tradición) pero piensen un poco y saquen su orgullo y verán que Lacalle es lo peor que le puede pasar al Uruguay.

Saludos.

[knighttempler1]

Lacalle - lacallo - la p... q ... t... p ......

[lacallechorro]

Lacalle al Espectador en 1999 : "Lo que la Constitución dice: corran el 31 de octubre; si alguien tiene mayoría absoluta se acabó el proceso; si ninguno lo logra preséntense en tanto candidatos personales. Esa es una de las razones para no votar al doctor Vázquez: porque no puede asegurar la obtención de una mayoría parlamentaria que sí tiene el doctor Batlle.

[diesmra]

Bueno, la verdad no se en que momento exacto de la campaña dijo Lacalle esto en 99, pero me imagino que lo dijo antes de la primera vuelta con el fin que la gente vote a Batlle con mayoría absoluta y evitar de ir a balotaje con Vazquez. Me imagino que su intención era simplemente de impedir coste que coste que pase Vazquez. No? En aquella época PN + PC eran mas que 50% de intención de votos no?

Saludos, gusto charlar contigo.

[lacallechorro]

Lo dijo el 10 de Noviembre de 1999, luego de las elecciones y antes del balotaje. Abrazo.

[lacallechorro]

Así que ese argumento es claramente determinante de que mucha gente no lo vote, porque genera incertidumbre, inseguridad, interrogantes, acerca de lo que podrá hacer" (Lacalle a el Espectador en 1999)

[lacallechorro]

Diesmra La hago corta porque no tengo mucho tiempo la verdad es que discuto con vos porque me gusta la política, y me gusta polemizar con gente informada como vos pero creo que se termina la discusión si al video se le agrega lo que dijo Lacalle al Espectador en 1999

[lacallechorro]

Leer los votos en blanco como alguien que no se decidió y entonces lo ponemos como válido para los porcentajes es muy discutibleAhora. Que los anulados se consideren pa hacer las cuentas NO SERÁ MUCHO?!!

[lacallechorro]

Por otra parte insisto . Y viendo que en la materia tenés muchos más estudios que yo, te pido que me expliques qué plus o herramienta le da la constitución a un presidente que obtiene el 50% +1 de los votos, pero no se la da al que obtiene el 49,9%.

La legitimidad de la que hablas es conceptual, podrá ser simbólica, pero no tiene ningún uso práctico.

[n0s0yo]

jajajaja.. Buenísimo el video.

Bien ahí.

Ya le queda poco al chanta este para que desaparezca de la vida política. Estos son sus últimos días, despidámoslo con una sonrisa jejeje

[diesmra]

Mira...en algún momento te insulte? Podrías tener un poco mas de respeto. Yo no te insulte ni a ti ni a tu fuerza politica que pesonalmente respeto mucho aunque discrepo con ella. Asi que mostra un poco de dignidad por ti y por los tuyos. Los comportamientos como el tuyo dan pena...y ASCO.

[lacallechorro]

diesmra, viendo que escribís con conocimiento y además desde parís... descuento que sabrás que en Francia, donde surge el balotaje, no es necesario tener, como en Uruguay, el 50 % + 1 de los votos válidos (+ anulados y en blanco) para que un candidato sea elegido presidente en primera vuelta. En ese caso la segunda vuelta se da sólo si en la primera, ningún partido consiguió mayoría parlamentaria. sigue

[diesmra]

En Francia si se necesita el 50%+1 de los votos para ser electo en primera vuelta...lo que nunca ocurrió en la historia. El tema de los votos en blanco y anulados es discutible, pero acordate que en Francia el voto no es obligatorio, por lo tanto el que no vota declara que "no le importa quien gane". En Uruguay el que vota en blanco es porque no le importa o porque no esta decidido.

Es el unico punto discutible de la ley electoral.

[lacallechorro]

Hay muchos otros casos en el mundo, como el Argentino (40% más 10 pts de ventaja) que evidencian que el sistema uruguayo fue creado para evitar la llegada del frente al poder o por lo menos complicarla.

Diciendo que en realidad el balotaje sirve para que el presidente asuma con el 50 % más uno de los votantes es de un lirismo romantiquísimo, tan lírico como inservible. sigue

[diesmra]

Repito,

Imaginate que estamos bajo la ley de lemas donde con el que tiene mas votos es elejido presidente. Llega un partido como el Frente Amplio que junta TODA la izquierda y juntos tienen 25 0 30%. Que chances tienen los dos partidos que tienen 20% cada uno de tener presidente? Sinembargo estos dos partidos estan deacuerdo que NO QUIEREN de la izquierda osea que un 40% de la poblacion(20+20) no le puede a 30% ?

Estamos en este caso hoy. No fue creado contra el frente pero A CAUSA del frente.

[lacallechorro]

¿Qué valor político, más que el simbólico tiene el ser elegido por el 50 % más uno de los votantes si tenés minoría parlamentaria?

Claramente el instrumento de la segunda vuelta fue pensado desde su génesis francesa, hasta sus aplicaciones en todo el mundo, para tener presidentes políticamente fuertes. Y es eso de lo que habla Lacalle en el video.

[diesmra]

Querido "lacallechorro",

El ser elegido por 50+1 en caso de parlamento mayoritario de oposición es importantísimo, porque la constitución establece el equilibrio de los tres poderes. Si un presidente no tuviese el apoyo de la mayoría de la poblacion frente a un gobierno de mayoría el equilibro estaría roto. En el sistema presidencialista uruguayo el presidente tiene que ser mas o, por lo menos, igual de representativo quel parlamento de la voluntad general de los ciudadanos.

[FernandoBravo011]

1) diesmra: hay algo que no estás entendiendo:

Cuando se hizo esa entrevista, Lacalle pensaba que era bueno que quien tenia mayorias, fuera presidente.

Hoy, cambio de idea y opina lo contrario !!! : El FA tuvo mayoria 49.34. obtuvo con ésto mayoria parlamentaria, y el está pidiendo que lo voten a él, que tuvo el 29.90, para que haya "EQUILIBRIO "! y vos sabés que eso en realidad, tiene un nombre

[FernandoBravo011]

2) contestame ésto: El FA, es la fuerza más votada, TODA LA DERECHA JUNTA no le pude ganar, se tiene que juntar con Independientes y ahi apenas lo supera por unos miles de votos: ¿ te parece justo que termine ganando alguien que en principio tuvo al 72 % en contra, siguiendo tu razonamiento de los que no apoyan al FA ?

No seas malo.

[diesmra]

No, te estas confundiendo, Lacalle esta hablando de la legitimidad del presidente. En este video dice bajo la ley de lemas, se podía ser presidente con 20% los votos, lo que no es legitimo. Por lo tanto, al tener mayoría absoluta o segunda vuelta, un candidato recibe 50%+1 de apoyo de los ciudadanos, lo que le da MUCHISIMA mas legitimidad.

En ningún momento dice que hay que votar al que tiene mas votantes.

El derecho constitucional es un tema muy delicado que hay que entender a fondo.

[FernandoBravo011]

NO se porque le das vuelta a lo de los votantes, yo no lo planteo asi. Lacalle la legitimidad, se la pasa por las tarlipes: no le va a disputar la presidencia a alguien que tiene el 30 o el 35 o el 40, entendés ? No son 3 partidos, cada uno con 25. Hubo uno, que los aplastó, hubo uno, con más votos que blancos y colorados JUNTOS !. Lo que pasa, es que en ese paquetito, suman anulados, y cualquier cosa que sirva para inflar el 100%. ...Pero no importa; tenemos un mes más para verlos remar.

[OzzyUY]

El FA tuvo casi un 20% sobre el PN, y 31% sobre el PC, ¿porqué se extrañan en todo el mundo de que sea necesaria una segunda vuelta con tal diferencia?Preguntás quien te asegura que el 52% quiera a Mujica, y ¿no hay un 70% que no votó a Lacalle? En Uruguay tuvimos la ley de Lemas, ahora el Balotaje, defiendo a la democracia como el menos imperfecto de los sistemas actuales pero con estos sistemas de votación me parece que nos alejamos de la verdadera voluntad popular.

[diesmra]

Estoy de acuerdo con lo que decís que en el sistema a la uruguaya no hay mínimos. Pero hay que entender el porque de esta construcción. En Uruguay hay tres grandes partidos...y uno de ellos es una coalición de izquierda lo que en otros partidos no existe. Por lo tanto es muy facil para la izquierda juntar muchos electores, por mas que estos le lleven mal entre ellos. Por eso el balotaje a la uruguaya esta adaptada a la realidad del país, ni mas ni menos. Así lo veo yo.

[diesmra]

si mañana el Partido Nacional y Partido Colorado se juntaran en un solo partido ya no se necesitaría el balotaje porque o votas izquierda o votas derecha.

Pero dios sabe que la diversidad es buena para la democracia y que el balotaje te permite justamente, comprar las personalidades y las propuestas de los diferentes partidos y no votar solo por ideología. Imaginen lo que seria un balotaje entre Blancos y Colorados! Pero por ahora el país esta desgraciadamente polarizado!

[FernandoBravo011]

Haceme un favor, para sacarte todas las dudas: copia y pega lo que está entre parentesis, y buscá ademas con estas palabras:

Lacalle parlamento equilibrio,

y decime si no es para morirse de risa.

("Equilibrio". Al apoyar a Batlle sostuvo lo contrario a lo que ahora argumenta a su favor

Lacalle en 1999: "No se puede votar a alguien que no tenga mayorías")

[OzzyUY]

Estimado/a diesmra, entiendo que el punto que quiere presentar el video es confuso, pero lo que planteas está bastante sesgado. El balotaje 'a la uruguaya' es bastante perverso, en la mayoría de los lugares donde se aplica este sistema se establece un mínimo de distancia entre las dos opciones más votadas como para que pasen a la segunda vuelta

[diesmra]

En resumen, el balotaje de que sirve?

Para ver si hay mas ciudadanos en CONTRA de un candidato que A FAVOR... lo que fue el caso en 1999.

[diesmra]

No se quien hizo este video pero quiero resaltar que hay un error MUY GRANDE en lo que el pretende explicar.

Soy estudiante de 4año del Instituto de Estudios Politicos de Paris (francia), pero no se necesita tanto para no cometer este error de concepto:

El balotaje fue creado para que el presidente tenga el apoyo de la MAYORIA DE LA POBLACION...NO de la "Mayoria Parlamentaria" que el Frente Amplio ya tiene.

La segunda vuelta, que no define el parlamento.

No se dejen engañar!

[FernandoBravo011]

El balotage fue creado para "sentar" al FA, cosa que ocurrió efectivamente en el 99, cuando Vázquez tuvo más votos que Batlle, pero los Blancos lo apoyaron y ya conocemos la Historia.

Lo increible de este video, es que el mismo Lacalle que dice lo que dice en ese año, HOY, opina lo contrario, y habla de "equilibrar".

Una prueba más de que "como te digo una cosa ", de Mujica, lo usan todos y no pagan derechos de autor.

[diesmra]

Discrepo contigo:

El balotaje fue creado para reforzar la legitmidad de un presidente. Como bien dice Lacalle en este video, un gobierno no puede dirigir tan bien si no tiene el apoyo de la mayoría de la población. Este punto es muy importante porque que haya Mayoria Parlamentaria es diferente que la mayoría de la población apoye un presidente!

En el caso especifico de estas elecciones se ve muy bien: el FA tiene el 48% de los votos OK...PERO....no significa que el otro 52% quiera a Mujica.

[diesmra]

(sigue) ni que algunos que votaron al FA esten de acuerdo con Mujica.

Por eso se define en una segunda vuelta y es lo que queda por ver.

Y OJO, siempre es mas facil gobernar con mayoría parlamentaria porque no existe oposición si es cierto. PERO depende de quien la detenga, en este caso es Mujica y el MPP que son gente bastante radical. No es lo mismo tanto poder entre las manos de Mujica como entre las manos de un Presidente de la talla de Tabaré Vazquez.

Abrazo!

[diesmra]

(finalmente): Muchos paises tienen el sistema de balotaje. No fue imaginado específicamente para "sentar" al Frente Amplio en Uruguay.

Podría entrar en detalles del Derecho Constitucional pero creo que seria un embole para ambos jejeje

Saludos

[MANYA40]

Y Lacalle tiene un 29% de votos, no significa que el otro 71% quiera a Lacalle... y me parece que 71 es más que 52, por lo que tu razonamiento se queda bastante corto

[diesmra]

No, obviamente no significa eso, pero viendo la realidad de las cosas, y por el tipo de ideologías que existen en Uruguay, es altamente improbable que los colorados estén a favor de Mujica y por lo tanto mas cerca de Lacalle.

Te dire incluso mas: hay mas gente dentro del FA que no le agrada Mujica, que gente dentro del partido colorado a que prefiera a Mujica antes que Lacalle.

La pregunta que se plantea en el balotaje es convencer a ese grupo de indecisos. quien es mejor a ojos de mas gente

[marcocen7]

aham...y la gente dentro del frente que NO le agrada mujica, va a dejar de votar al frente en segunda vuelta?? en la primera lo hizo, queria que el frente ganara, seri a medio falso de alguien votar en primera vuelta a un candidato y luego, dado el caso de que ese candidato llegase a segunda vuelta, votar al candidato opositor, no?

[jahgail1]

es el programa es el mismo papi