W LA TIRANNIA 03/12 - IL NAZISMO: CAMICIE BRUNE 1922-1934

[caiomok]

ci sono molte cose dubbie interpretate da chi ha scritto i sottotitoli

[TheFerriman89]

heil heil heil! 88

[raiderphoenix]

...sono depressi pensano al suicidio non sanno in cosa credere e sia affidano ad alchool e droga.I tedeschi che hanno vissuto sotto il regime dichiarano che si sentivano relativamente liberi di dire quello che pensavano e non si sentivano meno liberi che oggi.Ora toolazytosearchanick rispondi ad una domanda non avresti dato una manganellata ad uno che si opponeva ad uno stato come quello?

[raiderphoenix]

...ha liberato il suo popolo dal signoraggio monetario di cui siamo tuttora vittime(solo per questo a hitler andrebbe fatto un monumento).Quella nazista era una società libera da fumo alcool e droghe,con tasso criminalità pari a zaro,niente senzatetto,muri e tram liberi da imbrattature,piena efficienza burocratica.i giovani del filmato sono felici perchè gli è dato modo di credere,vivere e lottare per qualcosa.sono certamente più felici dei giovani di oggi che sono disillusidella vita...

[raiderphoenix]

il movimento nazista ha realizzato grandi industrie e infrastrutture dunque faceva l'interesse della massa.ha liberato l'economia dal prestito ad interesse e annientato il sistema finanziario(sulla sua immoralità e inutilità ne so qualcosa visto che ho studiato economia)favorendo l'economia reale,ha sganciato la moneta nazionale dai tassi di cambio(il cambio è stato inventato dai rabbini intorno al 1a.c. è una delle più colossali truffe e gli africani ne sanno qualcosa).

[raiderphoenix]

Non vorrei portare avanti questa discussione all'infinito ci tengo solo a dire che i grandi momenti storici,di benessere e giustizia sociale li si è vissuti nella storia sotto i grandi imperi mossi da grandi ideali inculcati nelle persone.la dittatura è la più antica forma di governo ed evidentemente è la più adatta a governare una società umana.

[raiderphoenix]

Perchè dici "servivano a far posto" non usare ironia ci arrivi anche tu che un cadavere infetto o sano va cremato.Olocausto significa sterminio se ti ho appena detto che 270301 sono morti per fame o epidemie è stato si un eccidio voluto ma non nei modi e nelle proporzioni propagandate.Capisci Roma per Toma non ho negato le eutanasie ho detto che l'etica è un concetto relativo e che comunque viene violata "legalmente" anche oggi.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Sull'eutanasia ti ho gia' risposto. Sui dati che fornisci circa il numero limitato di ebrei uccisi non mi esprimo, perche' in questo caso credo sia tu ad avere informazioni manipolate.

Io ho raccolto storie di massacri compiuti in Italia, ma non le sto usando per i video: preferisco usare i film di propaganda fatti dallo stesso Reich, che dicono molto di piu' circa il fanatismo e la partecipazione popolare di quei tempi, da rapportare a quelli di oggi.

[raiderphoenix]

@altriscopio Come i campi che gli inglesi istituirono per i boeri, i campi che gli americani fecero per i cittadini italoamericani o tedeschi,i 300000 morti di Dresda i civili bombardati in tutta europa,le vittime di hiroshima e nagasaki,gli eccidi di vietnamiti nel vietnam,l'eccidio degli armeni ad opera dei turchi perchè sono morti diversi perchè sono eccidi diversi? Il tuo pensiero e quello dele persone che la pensano come te fa acqua da tutte le parti.

[raiderphoenix]

Vorrei che tu come le altre persone riconosceste il movimento nazista da un punto di vista positivo in quanto movimento nato per difendere la Germania dai soprusi del giudaismo internazionale e l'europa dal comunismo strisciante.So che non sosterresti mai il nazismo come modello politico sociale ed economico ma sarebbe comunque un passo avanti.

[altriscopio]

@raiderphoenix - No, non ci penso proprio. Allora dovrei riconoscere come valide - anche sotto il profilo antisionista - le ragioni di Stalin, di Videla e di Pinochet. Le Germania nazista aggredi' l'Europa per motivi economici e si avvalse di una propaganda incredibilmente efficace su un popolo oppresso dalla poverta' e dalla prevalenza di Inghilterra e Francia. Ma il modo in cui lo fece e le vite che costo' non possono essere in alcun modo giustificati.

[raiderphoenix]

@altriscopio Bisogna viverle le situazioni.La Reichbank era posseduta da banche private gestite da banchieri ebrei come i rothschild esse stampavano moneta secondo il metodo di signoraggio attualmente vigente negli stati occidentali(le banche azioniste delle banche centrali sono ebraiche) oltretutto il marco allora era vittima di speculazioni anche ad opera di queste banche finanziatrici della germania.Quando qualcuno affama te e tuoi figli le cose cambiano devi metterti nei loro panni.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Bravo, vedo che ci avviciniamo al tema di tutta la serie di video. Ci interessa capire perche' un popolo abbraccia una dittatura, e gia' il concetto che - se i figli hanno fame - qualcuno gli vada a dire chi li sta derubando, gia' questo spiega l'odio. Vorrei adesso capire - per futuri video - se lo stesso meccanismo e' attualmente perpetrato dalla Lega nei confronti degli immigrati e dei meridionali.

[raiderphoenix]

@altriscopio Non capisco proprio perchè assecondare un sentimento o una volontà popolare sia sbagliato?

[altriscopio]

@raiderphoenix - Il mondo e' tuttora governato da pochissime persone, certamente non tutti ebrei. C'e' sempre stato chi prevaricava sugli altri e li affamava, e non erano ebrei, semmai aristocratici. Per eliminare i banchieri come Rotschild, Hitler poteva fare delle leggi finanziarie. Che c'entravano gli operai polacchi, i musicisti, i sarti, i piccoli commercianti del resto del mondo?

E se qualcuno decidesse di far sparire gli italiani per combattere la mafia?

[raiderphoenix]

@altriscopio Non so semplicemente abbiamo due concezioni politiche ed etiche diverse.Tu sostieni che la guerra è uno strumento "immorale" io dico che può essere meno immorale di paratiche "lecite" come speculazione economica o diplomazia ricattatoria.La guerra è l'espressione di una ribellione ad uno status quo a cui non si può reagire in altro modo.Le rivoluzioni liberali del settecento e ottocento non si sono realizzate per via diplomatica ma in modo violento.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Non considero la guerra immorale, e dunque non lo sostengo. Io sono stato militare di carriera e, come credo ci sia bisogno della polizia nella societa', ritengo necessari gli eserciti e, extrema ratio, anche l'uso della forza nei confronti di chi non rispetta le regole della civile convivenza. Non credo pero' che per risolvere i problemi creati da alcuni speculatori si possa cancellare la loro etnia dal pianeta; questa e' barbarie, e solo i nazisti si sono spinti a tanto.

[raiderphoenix]

@altriscopio Per la questione ebraica penso che le etnie si differenzino tra loro per caratteristiche fisiche e comportamentali poichè separate tra loro per motivi geografici o culturali.L'etnia ebraica per motivi culturali si è autoghettizzata per più di 2000 anni e ha sviluppato connotazioni genetiche differenti dalle altre etnie.Questo è provato dallo studio degli aplogruppi ad esempio.Prendersela con un etnia per motivi genetici ha un fondamento scientifico.

[raiderphoenix]

@altriscopio i negroidi sono intellettualmente minorati ma fisicamente superiori.Lo prova la storia:Gl africani nel 1700 non avevano neanche la ruota,la scrittura,niente vivevano come i neanderthal.I test d'intelligenza e i risultati scolastici provano questo.Gli asiatici hanno maggior capacità di concentrazione gli indiani sono portati per la matematica questo per dimostrare che le discriminazioni su base etnica o razziale possono essere fondate sta poi all'etica soggettiva se discriminare o no

[altriscopio]

@raiderphoenix - Altri studi, meno semplicistici, hanno dimostrato che l'evoluzione della specie avviene in modo difforme per tutte le etnie. Questo spiega perche' tra i caucasici, o tra gli ariani se preferisci, c'e' chi scopre i buchi neri e chi vive per andare allo stadio armato di coltello da sub; c'e' chi ricerca la cura per l'AIDS e chi stupra le donne. Anche il tempo influisce: a vedere gli egiziani di oggi, e' difficile pensare che abbiano inventato i numeri e la geometria per primi.

[raiderphoenix]

@altriscopio Gli studi demografici,sociologici ecc... si basano sulla statistica e si tende necessariamente a generalizzare fenomeni che si manifestano nel particolare.La tua osservazione mi sembra molto da bar...

[altriscopio]

@raiderphoenix - La statistica e' quella scienza per cui potrei annegare in un lago la cui profondita' MEDIA e' di 37,2 centimetri. Se la mia osservazione e' "da bar", e' perche' non posso prendere sul serio statistiche che vorrebbero definire i caucasici nel loro complesso piu' intelligenti degli africani ignorando il particolare, e cioe' immaginando Barack Obama meno intelligente di un ultra' della Sampdoria. Non chiedermi di restare serio su assunti del genere.

[raiderphoenix]

@altriscopio Per la cronaca gli egiziani di oggi sono di un etnia differente da quella degli antichi egizi.Gli egiziani di oggi sono figli di quelli che l'archeologia chiama "i popoli del mare"(Iksos ecc...)

[raiderphoenix]

@altriscopio Il fatto degli speculatori era solo un esempio e non c'entra la Svizzera all'epoca non esisteva il segreto bancario! ahahah Ti ripeto che gli ebrei per la loro tendenza ad autoghetizzarsi e di creare una loro elite hanno suscitato l'odio verso di loro dal 500 a.c. questo è un fenomeno storico non può essere contestato e ti ripeto valutare se la discriminazione è giusta o sbagliata è un fatto soggettivo non oggettivo.

[altriscopio]

@raiderphoenix - E a osservare gli italiani di oggi e' difficile credere che Leonardo Da Vinci, Colombo, Machiavelli - e tutti gli altri per cui ci siamo attribuiti la fama di eroi santi poeti e navigatori - appartengano alla stessa etnia di Scilipoti, di Calderoli e del Trota, oppure di Toto' Riina, o anche di Fabrizio Corona.

[raiderphoenix]

@altriscopio è molto indicativo il fatto che tu non abbia citato Togliatti,Napolitano,Battisti ti rifai ad un pensiero inculcato nella società italiana dai comunisti. Pensi di essere un liberale progressista ma pensi e parli come un retrogrado di sinistra.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Boh? Io della par condicio non mi interesso, per me i politici sono un po' tutti della stessa pasta. O della stessa casta, se preferisci. A Battisti cerco di non pensare, perche' non mi fa ridere. E comunque visto che hai aggiunto tu altri nomi, concordi con me che la nostra fama di grandi personaggi sta sfumando miseramente? Oppure chi proponi come alfiere dell'Italia nel mondo?

[altriscopio]

@raiderphoenix - Concludo: l'antisemitismo, come il razzismo in generale, e' buono per indicare al popolo un nemico responsabile della miseria in cui vive, qualcuno di manifestamente "diverso", quando non si ha il coraggio o la forza di attaccare apertamente gli speculatori. Perche' Hitler non attacco' la Svizzera?

[raiderphoenix]

nel 38 si potevano leggere titoli di giornale del tipo "il giudaismo internazionale dichiara guerra alla germania" dopo che hitler statalizzò la banca centrale non permettendo più alle banche private di stampare il marco in cambio di titoli di stato.

[raiderphoenix]

(il partito comunista francese come negli altri paesi era un prolungamento dell'Unione sovietica,il movimento spartachista ecc...),"capolavori di letteratura,arte e scienza(altro giudizio polemico)inoltre un inesattezza è che gli scritti di einstein non vennero mandati al rogo ma "respinti" cioè non pubblicati."dovranno essere eliminati" è sottolineato(si dà un giudizio etico) l'eugenetica è praticata oggigiorno solo che non ti scandalizzi perchè è "il regime democratico" tutto è relativo.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Esistono liste pubblicate dal Ministro della Propaganda, sui libri che dovevano finire bruciati. Ed esistono liste - compilate con precisione germanica dagli autori dei roghi - di quelli che sono stati reperiti e bruciati.

L'eugenetica risale almeno alla preistoria. Il fatto che sia ancora praticata nelle democrazie non cancella il fatto che sia stata praticata nella Germania nazista. Oggi si pratica eugenetica anche scegliendo il donatore per la fecondazione artificiale.

[toolazytosearchanick]

i due commenti precedenti vanno letti in ordine inverso, visto che youtube posta il commento più recente in alto mi sono sbagliato.

[toolazytosearchanick]

Allora "raiderphoenix" senza dubbio l'antifascismo militante ha contribuito a creare una mentalità estremista dannosa ed orribile. Per quale motivo? Perchè il fascismo ha creato gli stessi sentimenti in chi si opponeva. Per quale motivo? Perchè i rossi prima di loro facevano schifo allo stesso livello. Chi a fatto questi video ha senz'altro commesso alcuni errori, come il paragonare Berlusconi a Mussolini, in quanto ritengo che le differenze siano preponderanti. Se fossimo nel ventennio

[toolazytosearchanick]

se fossimo nel ventennio Berlusconi sarebbe al confino[cit.].Ma è indubbio che in questi video appaia una volontà critica di esame delle dinamiche storico sociali che hanno portato allo schifo attuale. Una prospettiva che a te manca completamente. C'e' anche del vero in ciò che dici ma se non stai trollando devi imparare a riflettere perchè sei caduto nella trappola della contro-propaganda.Oltre a questo stai facendo il gioco del potere offendendo e creando divisioni quando bisognebbe ascoltarsi

[altriscopio]

@toolazytosearchanick - Ti ringraziamo per la critica costruttiva. La prefazione in cui Berlusconi e Mussolini compaiono, occupati con domande retoriche, e' un puro divertissement. La domanda alla base di tutta la serie e' "perche' i popoli scelgono di avere tiranni?" Avremmo potuto includere anche Stalin, Mao e Castro, ma - per ora - ci sembra meno interessante. L'aspetto comune tra Berlusconi, Mussolini e Hitler e' che sono stati acclamati.

Ce ne fossero ogni giorno, di questi commenti.

[raiderphoenix]

@altriscopio Non capisco perchè il fatto che un leader sia "acclamato" è un aspetto negativo.Mi sembra la solita logica di sinistra secondo cui il popolo va istruito e gli va detto come deve comportarsi.Le persone hanno tutto il diritto di esprimere le proprie opinioni anche acclamando una persona,ammirandola e facendone un mito.Questo è sempre accaduto nella storia.Ma certo se il tuo modello è quello comunista è un'altra faccenda...

[altriscopio]

@raiderphoenix - Dovresti leggere con la stessa attenzione che usi quando scrivi. Non ho mai detto che il fatto che un leader sia acclamato sia un aspetto negativo. Ho scritto, invece, che e' un aspetto COMUNE tra Berlusconi, Mussolini e Hitler. Nei paesi comunisti si acclamano i leader, anche perche' chi non lo fa finisce male. Dunque il "modello comunista" non e' certo piu' sobrio di una dittatura di destra. E, tranquillo, la robaccia successa durante la Resistenza la conosco bene.

[raiderphoenix]

@altriscopio Con modello comunista non intendevo Polpot,Ho chi min,Mao,Chavez e compagnia bella mi riferivo alla russia sovietica post Stalin in cui a governare è "il partito".Poteva passare un anno senza che il popolo vedesse Kruschev o Bresniev che non si possono definire leader "acclamati".

[altriscopio]

@raiderphoenix - Il sogno di D'Alema?

[raiderphoenix]

@altriscopio ognuno ha le sue idee peccato che D'Alema ha dimostrato di interessarsi più del suo portafogli che di una ideologia

[altriscopio]

@raiderphoenix - E non sei contento? Alle prossime elezioni i suoi elettori lo manderanno a casa...

Curiose le circostanze dei tempi: ci ribattiamo punto per punto da tre giorni, davanti ai nostri monitor, magari ascoltando musica e bevendo bibite fresche. Fossimo vissuti qualche decina d'anni fa, piu' o meno all'altezza del tuo secondo post tu mi avresti sventagliato una raffica di mitra e avresti perso un'occasione di farti 4 chiacchiere e dire le tue idee.

[raiderphoenix]

@altriscopio lo sapevo che eri antiberlusconiano.sei uno di quelli che pensa che berlusconi sia entrato in politica per interessi.Tu sbagli nelle tue valutazioni perchè parti dal presupposto che uno scenda in politica e arrivi al potere per interessi personali e non credi che qualcuno possa lottare per un ideale, un obiettivo per la patria e per i suoi conpatrioti(nel caso ad es. di hitler).Sei un disilluso un individualista che diffida sempre del prossimo.Come te ce ne sono molti purtroppo.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Non mi sembra che io faccia mistero di essere antiberlusconiano, ma non mi fermo a questo, credo che tutta la classe politica attuale sia una piovra autoreferenziale che ha perso ogni contatto con la realta'. Se Berlusconi e' entrato in politica per interessi personali non posso dirlo, ma certo e' che dal posto in cui si trova i propri interessi li cura eccome, e non fa differenza se lo fa come il piu' insignificante consigliere del PD. Entrambi stanno assassinando il Paese.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Quanto a me personalmente, soffro per la totale mancanza di ideali nell'Italia di oggi. I primi a manifestarne carenza sono proprio quelli che si fanno eleggere in base alla proclamazione di ideali. Questa lotta tra destra e sinistra non sta portando ad altro che all'abisso, e non e' con cinismo che osservo le cose, ma con sofferenza. Altro che disilluso.

[raiderphoenix]

@altriscopio Mi sembri uno che viene da un' altro pianeta.Non esiste democrazia al mondo che non abbia di questi problemi.Anche nel senato americano c'è una corruzione inimmaginabile,isenatori vendono il loro voto prendono mazzette da industriali o gruppi di potere.La democrazia non è ne efficiente ne giusta.Questo fatto è denunciato da hitler nel mein kampf.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Ho da darti una brutta notizia: Hitler e' morto, e Marx da piu' tempo di lui. Le regole del gioco sono cambiate. La corruzione e' rimasta e si e' propagata a macchia d'olio. Quando provo ad esprimermi sui difetti della democrazia, o del suffragio universale, mi becco puntualmente del nazista, anzi per la precisione del "nietschano". Magari un giorno a te capitera' di beccarti del comunista solo perche' ti soffermi a bloggare su pagine come la mia...

[raiderphoenix]

Discuto perchè queste idee non si possono esprimere in pubblico pena l'arresto e molte persone non ammettono neanche opinioni sull'argomento diverse perchè hanno il cervello troppo condizionato dalla propaganda.Se non ti va di discutere ancora ti dico solo una cosa tu e i tuoi amici non pubblicate più video sul nazismo o fascismo perchè ce n'è un inflazione.visto che sei così documentato parla del comunismo e dei movimenti di sinistra nel dopoguerra e degli assassinii commessi dalle democrazie.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Fai benissimo a discutere, perche' altri che credono di pensarla come te si limitano a scrivere slogan e vengono a noia. Tu parli con chi non la pensa come te, pero' hai questa mania di affibbiare etichette. Dici che sono comunista? Non sai quanto sei lontano dalla verita'. Di documentari sugli anni '30 se ne fanno a bizzeffe perche' sono stati gli stessi regimi a fornire immagini in quantita'. I comunisti le loro magagne le hanno tenute ben nascoste, come del resto fa la CIA.

[raiderphoenix]

@altriscopio A volte mi fraintendi non ho mai detto che sei comunista ho detto che inconsciamente ti esprimi come coloro che sono excomunisti e che hanno trasformato il loro pensiero che può essere definito relativista,finto buonista,moralista,ipocrita e intransigente.Si può fare un buon documentario anche solo scrivendo su uno sfondo nero o con immagini generiche.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Su uno sfondo neutro si' che si fa solo ideologia! Per vincere la disattenzione servono immagini forti, un testo sintetico e della musica appropriata.

[raiderphoenix]

io comunque ora posso anche smettere di scrivere.spero di averti fatto ripensare meglio su certi argomenti.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Si', possiamo concludere qui. Mi sembra uno scambio interessante anche se chi capitasse sulla pagina non ci capirebbe un picchio, Youtube impagina cosi' male...

Sicuramente su una cosa ho ripensato: bisogna documentarsi di piu', e stare molto attenti ad attenersi ai fatti. Questi video hanno ricevuto attacchi da destra e da sinistra, e anche complimenti da entrambi. Da qualche parte evidentemente sembrano essere sbilanciati in una direzione o nell'altra...

[raiderphoenix]

@toolazytosearchanick Non capisco il nesso tra gli argomenti dei video e quello che tu definisci "schifo attuale".

Non capisco in cosa consiste la trappola della contro-propaganda.Critico duramente perchè mi trovo spesso a discutere con persone che si sono fatti un opinione rifacendosi a opinioni altrui e a menzogne perpetrate per 60 anni perciò sono arrabbiato per il lavaggio del cervello fatto alla stragrande maggioranza delle persone.Oggi la svastica viene subito associata a violenza e male.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Noi ci occupiamo di immagini, quindi ci rapportiamo a quelle per costruire i video e commentarli. Le immagini del nazismo le abbiamo prese da documentari di propaganda del Reich, non da quelli dell'OSS. Dicci cosa secondo te c'e' di inesatto nel video, lascia perdere gli eventuali giochetti sui baffi di Hitler e segnala cosa c'e', nei commenti, di NON VERO. Questo e' un contributo ad una migliore informazione.

[raiderphoenix]

@altriscopio Qui viene il bello critico il video in quanto non è oggettivo ma ci sono considerazioni soggettive "celate" come nei documentari di rai3 per intenderci.Innanzitutto la musica drammatica.Hitler odiava tutte le autorità,errato odiava la repubblica di weimar e basta(perchè dare un giudizio sommario?).I nazisti marciano molto(altro giudizio sommario).Si impossessa del partito dei lavoratori è come dire che Fini si impossessa di AN(non si direbbe così normalmente).

[altriscopio]

@raiderphoenix - Biografi di Hitler riportano i suoi problemi giovanili col padre, e con le autorita' in generale.

Il fatto di marciare non riflette negativita'. All'epoca si marciava per manifestare una presenza politica, e l'abitudine persiste al giorno d'oggi. Hitler divento' il capo di un partito di meno di 500 aderenti, quasi un centro sociale, e lo porto' al potere assoluto. Riconoscere storicamente questo fatto non mi sembra un demerito.

[raiderphoenix]

"Minacce all'elettorato" cosa si intende?"I comunisti vengono arrestati senza accusa" non ha senso l'accusa era perchè erano comunisti così come oggi si viene arrestati per essere fascisti o nazisti.è questione di punto di vista è tutto relativo così come un ladro o una spia vengono arrestati perchè si ritiene facciano un danno così era per i comunisti(per comprendere le ragioni studiati la storia del comunismo e dei movimenti negli anni 20 e 30 in Francia e Germania.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Presidiare i seggi con i mitragliatori, per esempio? Nel 1934 la Germania era ancora uno stato di diritto, in cui non era previsto essere arrestati per le proprie idee. La tua considerazione parte dal presupposto che bastasse essere comunisti per essere arrestati, cosa che - in base alle leggi di allora - non sussisteva. Tra l'altro, sottolinerei che nei lager i prigionieri politici erano tra quelli trattati meglio.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Circa la storia del comunismo, basterebbe citare i fatti di Empoli o di Sarzana per capire quanto - anche a casa nostra - si potesse essere selvaggi. Oppure parlare delle foibe.

Non ci interessa parlare del comunismo, che per noi e' morto e sepolto dal 1988. Oltretutto il comunismo deriva in genere da rivoluzioni armate, mentre cio' di cui vogliamo trattare e' la scelta di liberi cittadini di nominare ed acclamare dei tiranni.

[toolazytosearchanick]

pastebin. com/ cerUArzh

[toolazytosearchanick]

togliere gli spazi dal link e copiaincollarlo per vedere la mia risposta, era troppo lunga da dividere in commenti e non mi andava. sarà visibile per un mese. ci sono gli spazi perchè youtube non permette di postare link.

[raiderphoenix]

@toolazytosearchanick il tuo scritto è molto profondo e devo dire mi ha fatto riflettere.Può darsi tu abbia ragione ma devo dire che la verità è assai sfuggente e può darsi non ce ne sia una assoluta.Comunque se dovessi fare una rozza classifica direi che c'è forse un aspetto più positivo nella breve esperienza del nazionalsocialismo che in quella che si è avuta nel resto del novecento.Quello che è stato era un grido di libertà e ribellione una volontà utopica di giustizia sociale e spirituale.

[toolazytosearchanick]

Mi ero perso questo infatti ti ho risposto dicendo proprio che puoi soffermarti solo sul confronto con la realtà moderna che sembra davvero essere la sfavorita!

[raiderphoenix]

@toolazytosearchanick sono forse un utopista qualcuno dice antisociale ma so riflettere senza farmi influenzare mi documento per desiderio di sapere e non mi sono mai bevuto la balla del nazismo=male assoluto che mi propinavano ogni anno a scuola il 27 gennaio o sui media.Nella vita tutto è relativo e categorizzare è sempre sbagliato.mi dici che forse difendere su internet il nazismo è controproducente ma non ne posso fare a meno perchè lottare per ciò che mi sembra giusto è meglio che tacere.

[toolazytosearchanick]

Attenzione sto anche dicendo che allo stato attuale delle cose non puoi nemmeno tu sapere con certezza che difendere il nazismo sia giusto. Certamente c'e' stata un sacco di propaganda e si raccontano storie diciamo "fumettistiche" ma si parla di gente che per un motivo o per un'altro alla fine ha fatto un bel po' di morti. Va rivalutato come va rivalutata la nostra "democrazia" ma non vuol dire che dobbiamo riniziare a manganellare la gente!

[toolazytosearchanick]

"Perchè i popoli si sottomettono alla dittatura?" mi par di capire sia la domanda portante dei video. Per non assumersi la responsabilità di ciò che contribuiscono a fare. Ritengo che il fascismo abbia giovato al popolo più di molte altre realtà ma è indubbio sia che abbia preso il potere con la violenza squadrista sia che dopo un periodo di riforme sia degenerato nella stessa violenza. Forse sono io utopista ma ritengo che il futuro non possa basarsi su queste premesse.

[altriscopio]

@toolazytosearchanick - Hai fatto centro sulla domanda portante. In particolari momenti storici la gestione della democrazia costa fatica, partecipazione, sacrificio. Una dittatura e' la consegna di una delega ad un unico responsabile per il quale, se le cose andassero male, e' gia' pronta la forca dal giorno stesso dell'investitura. E poi lo stesso popolo passa decenni a dire "io non c'entro" oppure a battersi il petto.

Queste sono formule di politica antica, direi tribale.

[toolazytosearchanick]

E' una forma così antica che ha imparato ad attarsi nel tempo.Ora siamo in una dittatura de facto della moneta finanziaria "invisibile".I nostri governi agiscono in base alle logiche di mercato e il capro espiatorio è spesso il soggetto economico più debole (che sia anche un'intera nazione). Ora però il sistema sta andando in crisi per l'eccessivo sfruttamento delle risorse,per questo dico di stare attenti quando si parla di periodi violenti (come anche il dopoguerra).Auguri per i video!

[toolazytosearchanick]

Oltre a questo neanche il video associa il nazismo al male assoluto,intanto parla del fascismo e poi spiega benissimo le esigenze popolari soddisfatte da esso!Dagli altri video si intuisce che l'autore apprezzi la resistenza e i primi anni della Costituente,bhe direi che si può capire,non trovi?Visto che ritengo indubbio che il fascismo sia superato (per come ha preso il potere e per la deriva successiva) puoi limitarti a far notare che comunque sia stato più utile di molte realtà moderne.

[altriscopio]

@toolazytosearchanick - Non so come ringraziarti del tuo contributo e mi spiace che la maggioranza degli utenti saranno troppo pigri per andare a leggerlo al link in questione. Hai colto perfettamente il senso dello scambio tra raiderphoenix e me, e cio' che gli sta dietro: tra altri utenti questi scambi si risolvono a parolacce.

Purtroppo il lavoro e' a meta', e il capitolo sul dopoguerra e' lontano. Di li' in poi sara' piu' chiaro il nostro intento di suggerire una riflessione.

Grazie.

[raiderphoenix]

Ho visitato il tuo canale e si spiegano molte cose.Associ Berlusconi a Mussolini, ti dici sostenitore della legalità=dipietrista (sostieni un uomo che è la contraddizione stessa della legalità).Non dedichi neanche un filmato ai soprusi fatti dai comunisti nel dopoguerra ai danni di poveri civili.Potessi tornare indietro nel tempo sterilizzerei tua madre.Persone come te sono il marcio della società brucierai all'inferno per i danni che stai facendo nei confronti dei ragazzi che vedono latua merda

[altriscopio]

@raiderphoenix - Che vuoi che ti dica...

Mi fa piacere che tu ti sia esposto in modo cosi' sguaiato, dopo aver visto anche altri video. Nel tuo canale non c'e' nulla, in compenso posti commenti simili a questi anche altrove. Sei solo un povero troll, piu' colto della media ma sempre un troll.

Non fosse stato per gli insulti ti avrei anche preso sul serio.

[raiderphoenix]

@altriscopio A giudicare dai tuoi ultimi post forse sei meno inetto di quanto pensavo.Forse ho esagerato negli insulti.Ho meno anni di te però non sono sicuro del significato di troll se è quello che penso stai sicuro che non lo sono.Quando scrivo sono serio, anche se sembra non sono estremista in quanto sono aperto a qualsiasi disquisizione che abbia una logica.Non sono un neonazista movimento condannato dal gerarca Rudolf Hesse ariprova cheil nazismo nonera un movimento con violenza fine a sè.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Si vede che oggi ti sei svegliato con la cravatta, in un tuo recente commento al video "Berlino: I neonazisti alzano la testa" concludi senz'altro con "Sieg Heil", che non mi sembra un saluto da moderati :D

[raiderphoenix]

@altriscopio Perchè devrei vergognarmi di riconoscermi politicamente? Se "moderato" significa non schierarsi sono contento di essere definito estremista.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Non so, per me "Sieg Heil" e' un saluto che gente di un altro popolo faceva in un'altra epoca. Come "Aye" per gli americani del '700, o "vale" per gli antichi Romani. Roba di altri tempi. Oggi le ideologie sono soltanto un freno al progresso, dei camuffamenti sotto ai quali si continuano a turlupinare i cittadini per poter fare i propri interessi.

[raiderphoenix]

@altriscopio Mi batto per una memoria storica veritiera e per rivalutare un ideologia secondo me giusta in quanto espressione di libertà e giustizia di un popolo e di una cultura e anche di una identità "razziale".Sostenere questa ideologia per me è utile e doveroso oggi e anche in futuro.Il progresso come lo intendi è materiale ma non spirituale.se pensi di vivere in una società libera e giusta sbagli di grosso.

[altriscopio]

@raiderphoenix - Pardon, non mi ero accorto che tu fossi un negazionista, pensavo fossi solo fascista. Mi sono imbattuto in un post dove tu neghi l'olocausto e parli di cospirazione sionista per appropriarsi del mondo. Io saro' pure accusabile di essere di destra solo perche' non sono una zecca, pero' non arrivero' mai al tuo livello di perfezione. Anche perche', a differenza tua, ho buoni motivi per dire che la Shoah c'e' stata davvero.

[raiderphoenix]

@altriscopio Come io ho i miei buoni motivi per dire che non c'è stata. Ti consiglio di fare uno sforzo e di documentarti "in modo alternativo" sull'argomento, scoprirai tante piccole "prove" scomode per molti...

[altriscopio]

@raiderphoenix - Non sto qui per fare scoop su cose successe nel secolo scorso. Mi limito a cucire immagini associate alla storia che esse stesse raccontano. La mia conoscenza della Shoah non arriva dai libri di storia, Fare ricerche per scoprire che magari amici e parenti scomparsi durante la guerra in realta' se la sono spassata in incognito in Costa Rica con gli ori di famiglia sarebbe per me una perdita di tempo.

[raiderphoenix]

@altriscopio Evidentemente non hai letto bene i miei post durante la tua indagine su di me.Non ho mai negato l'esistenza dei campi ho detto che secondo documenti ufficiali e prove scientifiche non sono mai esistite camere a gas quei locali erano utilizzati per le disinfestazioni lo dimostrano prove scientifiche(fai uno sforzo leggi il rapporto leuchter per puro spirito informativo), i forni crematori servivano proprio come nei cimiteri a cremare cadaveri.

[altriscopio]

@raiderphoenix - In pratica tu dici che l'olocausto c'e' stato, ma non hanno usato le camere a gas. I forni crematori servivano a far posto. Come morivano gli internati?

Gli handicappati per cui veniva disposta l'eutanasia, come si legge in riviste del Reich, sono un;invenzione di Goebbels o dei sionisti?

A proposito, come mai Goebbels - che era alto 1 metro e 52 ed aveva un difetto congenito ad una gamba - non fu sottoposto ad eutanasia?

[raiderphoenix]

@altriscopio Perchè dici "servivano a far posto" non usare ironia ci arrivi anche tu che un cadavere infetto o sano va cremato.Olocausto significa sterminio se ti ho appena detto che 270301 sono morti per fame o epidemie è stato si un eccidio voluto ma non nei modi e nelle proporzioni propagandate.Capisci Roma per Toma non ho negato le eutanasie ho detto che l'etica è un concetto relativo e che comunque viene violata "legalmente" anche oggi.

[raiderphoenix]

@altriscopio Sul fatto di Goebbels non ti rispondo neanche perchè mi sembra un'osservazione pretestuosa

[raiderphoenix]

@altriscopio

Ebrei presenti in europa prima della guerra: 4 milioni (fonte:CENSIMENTI STATALI)

Ebrei fuggiti prima del 40: 3 milioni

Ebrei morti nei campi: 271.301 (fonte:CROCE ROSSA INTERNAZIONALE)

Ebrei sopravvissuti ai campi 400.000 (fonte:CROCE ROSSA INTERNAZIONALE)

La maggior parte morti verso la fine della guerra per mancanza di rifornimenti(gli alleati bombardavano le ferrovie) o a causa di epidemie di tifo.

[raiderphoenix]

Se non ti sai spiegare il motivo per cui hanno sostenuto hitler non sai neanche i motivi per cui è sorto il movimento.Ti rifai ad altri documentari e alla propaganda comunista e sionista credi cecamente a quel ti è stato insegnato senza farti domande.Sei una marionetta senza cervello che esegue ordini inconsciamente.Smetti di pubblicare video pseudostorici piuttosto fatti le pippe davanti al pc.Potrei farti una bella lezione sui movimenti comunisti dagli anni20 al confronto nazistisonodilettanti

[altriscopio]

@raiderphoenix - E pensa che altri sono pronti a giurare che io sia (che noi, dato che a questi video lavoriamo in diversi) un fascista. Alcuni considerano apologetico il video sul fascismo. Altri sostengono che ho preso una "deriva qualunquista". Ci voleva proprio un nazifascista autentico come te per movimentare un po' la situazione.

Facciamo questi video perche' consideriamo la storia una cosa passata, su cui troppo poco si riflette. Tu sei padrone di fare i tuoi e dire la tua.

[TheMrSminchio]

Si dice tanto di Hitler... Ma Stalin era peggio...

[altriscopio]

@TheMrSminchio - Il nostro lavoro non vuole fare comparazioni, un tiranno e' un tiranno e basta e Stalin compare tra i primi elencati nella prefazione. La ragione per cui parliamo di Hitler e' perche', focalizzandoci sull'Italia, non possiamo ignorare l'alleanza tra Mussolini e Hitler. Il documentario vuole riflettere sul bisogno, che certi popoli hanno, di eleggere un tiranno pur avendo a portata di mano la democrazia.

[TheMrSminchio]

@altriscopio Magari Hitler sarà stato un pezzo di merda coglione che bruci all'inferno e tutto quello che vuoi... Ma se non ci fossimo alleati con lui... Ora l'Italia sarebbe distrutta e la guerra divamperebbe ovunque...

[altriscopio]

@TheMrSminchio - Aspetta un attimo, spiegami questa idea perche' mi interessa moltissimo ma non riesco a capire l'assetto storico che proponi. Chi avrebbe distrutto l'Italia? E in che modo l'Asse avrebbe impedito che divampasse?

Cio' che dici mi fa pensare a diversi scenari anche molto in contrasto tra loro... spiega, ti prego.

[TheMrSminchio]

@altriscopio All'epoca la Germania era la potenza più forte (aveva conquistato l'intera europa Hitler) se non ci fossimo alleati con lui ci avrebbero distrutto perché Hitler era fortissimo...

[raiderphoenix]

@altriscopio Ci sarà una ragione se preferiscono una dittatura...i bisogni non sono mai irrazionali evidentemente c'era necessità. Se sei uno storico fai pena...

[altriscopio]

@raiderphoenix - Ovviamente non sono d'accordo. Pero' a uno che parte direttamente insultando non mi spreco a rispondere, e vedo che anche su altri canali ti comporti cosi'. Il bello della rete e' proprio questo, io posso esprimere la mia opinione e tu puoi dire che faccio pena, senza alcuna conseguenza fisica per nessuno dei due.

[raiderphoenix]

@altriscopio Il brutto della rete invece è che anche persone ignoranti come te possono improvvisarsi storici.

L'italia era per così dire costretta ad allearsi alla Germania.A seguito della guerra d'abissinia le potenze occidentali attuarono un embargo di armi e capitali verso l'Italia.La motivazione non era l'uso della violenza di cui loro erano esperti ma il fatto era che come al solito loro potevano in questo caso avere colonie, l'Italia no.Dunque è per autodifesa che si è schierata conHitler

[altriscopio]

@raiderphoenix - E, scusa, in quale punto del video avrei mai parlato dell'alleanza tra Mussolini e Hitler? Se ci fai caso, i video sul fascismo e sul nazismo si fermano al 1934. Non sto neppure a ribattere cio' che tu chiami "autodifesa", sappiamo bene che Inghilterra e Francia volevano farla da padroni come sempre. Tu spari insulti su cose che non sono nei video.

[raiderphoenix]

@altriscopio Nel mio secondo post volevo fare una considerazione su l'argomento parzialmente aperto da "TheMrSminchio".

[TheItalianhardstyle]

fuhrer!!!!!!!

[BERSEK1979]

il capitolo 2 mi dice che non è disponibile nel mio paese...ma se sono in italia!!!

[altriscopio]

@BERSEK1979 - La puntata bloccata descrive il bene del fascismo ed il suo male. Qualcuno ha deciso che del male non bisogna parlare, e ha fatto bloccare la puntata con il pretesto della musica, "Faccetta Nera", che in decine di altre pagine si puo' ascoltare senza problemi. Peccato che in queste ore stiamo remixando la puntata con una nuova musica. Entro un paio di giorni sara' di nuovo disponibile, con buona pace di chi l'ha fatta bloccare. :-)

[BERSEK1979]

@altriscopio

grazie del tuo tempo e complimenti per i filmati,me li sto gustando  :)

[altriscopio]

@BERSEK1979 - Grazie a te!

[pepekart97]

W la storia xD

[pepekart97]

E la storia xD

[altriscopio]

non sapevo

[toolazytosearchanick]

6:23 l'immagine che divento la copertina del primo cd dei warsaw, futuri joy division !

[Ilovebeatles1965]

si, abbastanza.

[Ilovebeatles1965]

ti piace propio la storia,eh?

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 A te no?

[Ilovebeatles1965]

niente, te lo chiedevo così? ma te sei specializzato in storia?

[Ilovebeatles1965]

giochi a softair?

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 No, non gioco a softair. Ma che c'entra con la storia della politica italiana? :-I

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 Specializzato e' una parola grossa, diciamo che amo molto la storia e mi piace conoscere i fatti per quali sono. Generalmente contengono gia' tutto cio' che serve per emettere dei giudizi. E' per questo che viene costantemente riscritta, per impedire che si formino i giudizi.

[Ilovebeatles1965]

come mai hai messo questo video?

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 Fa parte di una serie di video, come avrai visto, che studiano i motivi per cui certi popoli sono attratti dalle dittature. Molti ragazzi oggi non sanno di cosa parlano e si fanno largo cose allucinanti come il negazionismo, recentemente arrivato anche nelle aule universitarie.

Il nazismo verra' affrontato ancora nelle puntate 9 (la guerra e la Shoah) e 11 (il processo di Norimberga).

[Ilovebeatles1965]

@altriscopio fai softair?

[Ilovebeatles1965]

nazisti di merda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 Beh, mi sembra un commento sintetico ma pieno di partecipazione...

[Ilovebeatles1965]

@altriscopio posso chiederti chi sei?

[altriscopio]

@Ilovebeatles1965 Si', ma cosa ti cambierebbe saperlo? In questa sede, io sono solo cio' che vedi. Se vuoi parlare dei video, volentieri, ti seguiro' puntualmente; la mia biografia e' molto meno interessante.