"Вселенная не была создана; если бы это было так, то ее должен был создать Бог мгновенно и из ничего. Признать сотворение - значило бы признать, прежде всего, что был момент, когда Вселенная не существовала, и что нечто возникло из ничего. Но это то, с чем наука никогда не согласится".G. Politzer, Principes Fondamentaux de Philosophie, Editions Sociales, Paris 1954, p. 84. Теория BigBang опровергла идею извечности вселенной. Наука не отрицает СОТВОРЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ ИЗ НЕБЫТИЯ
ученые основываются только на физических принципах формирования вселенной. Но есть еще космическая энергия -космическое сознание(экзистенция) вбирающая в себя опыт всех живых существ. Духовная энергия, энергия мыслей, это ученым не доступно. Само собой человечество неодиноко во вселенной. Это бы по крайней мере выглядело глупо-создать только одну разумную форму жизни. Людей специально держат в неведении. Если бы люди все знали, то это привело к огромному скачку и развитию сознания.
@elia436 охоспади.. Че за бред? Энергия мыслей- это бред. Мысль- это электронные импульсы в нервах головного мозга.. И что такое по твоему "духовная энергия"? Есть способ превратить духовную энергию в тепровую или механическую? Если ты так просвящен, запатентуй "духовную электро-станцию" (ДЭС) и "духовный двигатель"!
@JONYOL47 Когда человек терпит клиническую смерть - мозг буквально умирает. Там не происходят никаких импульсов, а люди видят образы, как они в палате лежат, врачей, тунель. Тоже работа импульсов? расскажи тогда что такое сознание? может ли компьютер, кусок металла сам себя осознавать? а есть случай как людям полмозга удаляют, а они все равно все помнят и личность не меняется.
Ну во первых- поучи биологию... После остановки сердца у мозга есть еще где то 7 минут, когда кора остается жива.. То есть полная смерть наступает через 7 минут после "традиционной смерти"..
На счет образов- бред.. И твои слова- бред, и то, что эти люди могут "видеть"- тоже предсмертный бред.. На счет компьютера- старый вопрос.. Компьютер- тот же самый мозг, только построенный не из орг.веществ, а из неорг. Если чел. может осознать- то комп. может это в той же мере..
Если твою мозговую деятельность (количество тактов в секунду) "перенести" на самый мощный процессор на земле то ты себя элементарно бы не осознал. Слишком медленно считают современные процессоры.
Кроме этого остается секретом как наш мозг делает ошибки ведущие к развитию. То что называется словом творчество. Все что может делать компьютер на современном этапе это выполнять существующую программу.
@SINIGR1 разница лишь в уровнях развития.. Тем не менее, комп уже сейчас может считать в миллионы раз быстрее человека, это ему позволяет более удобная для этого конструкция, ибо он для этого и создавался..
Считать он действительно может быстрее и, вполне вероятно, именно по этой самой причине.
Однако факт остается фактом: как наш мозг делает ошибки ведущие к развитию остается секретом.
Уровни развития действительно немного похожи на эволюцию. Животные тоже не умеют осознанно обучаться. Хотя это тоже большой вопрос. Недавно посмотрел фильм "Думают ли животные?", узнал много нового интересного. Очень советую посмотреть на ютубе.
@JONYOL47 Что есть интуиция? Это небольшое изменение существующего восприятия мира и логики ведущее к получению нового знания. Как-то примерно так.
Современные компьютеры делают именно то, что уже заданно. Чтобы изучить им что-то новое, им нужно допустить ошибку, которая привела бы их к новому опыту. То есть выйти за рамки существующей программы.
Примерно это я имел ввиду в переносе на мозг. Надеюсь понятно.
@SINIGR1 Сорри, нет.. Что бы изучить ими что то новое- надо составить для них программу, которая бы заставляла их делать то, что приводило бы их к развитию и опыту. К примеру для робота , ориентирующегося по той местности, которую исследовал, написать прогу, по которой он будет исследовать новую территорию. Если ты это имеешь в виду. Если комп допустит ошибку- это приведет к краху проги. Тоже самое и с человеком. Ошибка мозга= крах дейсвующего процесса. А это "развитие" штатно.
"Если комп допустит ошибку- " - Вот именно это я и хотел сказать. У марсианского робота может быть программа исследования поверхности бесспорно, но он не может "додуматься" сделать действие не предусмотренное программой. Это вызовет ошибку на сколько критичную зависит от типа ошибки. Не предусмотренное деление на нуль, по какой-то причине без защиты от него, приведет к зависанию.
Человек мог в свое время додуматься до нестандартных действий, в том числе умственных.
@JONYOL47 Человек не был рожден летать, но выйдя за пределы стандартного мышления смог.
Когда все думали что летать невозможно, нашлись люди которые допустили такую возможность. Статичное "невозможно летать" превратилось в "летать возможно", что является своеобразной ошибкой в мышлении определенных людей. Компьютер не умеет допускать подобных ошибок, у него если летать невозможно - то это невозможно как аксиома.
В результате он получил собственную геометрию, названную его именем. Применяется как обычная геометрия так и геометрия Лобачевского. Лобачевский можно сказать допустил ошибку, но эта ошибка способствовала опыту, знанию.
Другой пример:
Есть понятие мощностей в множествах. Между счетной мощностью и мощностью континуума лежит большой промежуток. Ни доказать ни опровергнуть имеется ли мощность между ними не удалось. Решили попробовать в одном и другом случае.
@SINIGR1 Таки нет.. Если бы мозг совершил ошибку, никем не предусмотренную- было бы тоже что и с компом.. Если человек додумался до чего бы то нибыло- значит это таки предусмотрено. То есть все еще в рамках природной программы, хоть и за рамками социальной.
@JONYOL47 Правильно. Предусмотрено совершение ошибок, выход за рамки программы.
Я понял что Вы хотите сказать. Мне лично кажется более верным "совершение ошибок". Если считать теорию эволюции верной, то развитие есть допуск ошибок и отбраковывание неработоспособного. С этой стороны "совершение ошибок" мне видится более корректным.
Но и Ваше мнение о уже предусмотренной программой тоже верным. Тут еще надо думать что является этой программой. Ведь в данном случае можно назвать
@JONYOL47 программой программу, которая "время от времени допускает ошибочность некоторых данных, и меняет их на обратные и проверяет на работоспособность". Тогда мы приходим к тавтологии, другими словами верны и Ваше и мое утверждение, просто они сказаны разными словами.
Что Вы понимаете под природной программой? И кем и когда эта программа была создана? Если эволюцией, то что ей мешало создать такую хитрую программу как я сказал?
"Вселенная не была создана; если бы это было так, то ее должен был создать Бог мгновенно и из ничего. Признать сотворение - значило бы признать, прежде всего, что был момент, когда Вселенная не существовала, и что нечто возникло из ничего. Но это то, с чем наука никогда не согласится".G. Politzer, Principes Fondamentaux de Philosophie, Editions Sociales, Paris 1954, p. 84. Теория BigBang опровергла идею извечности вселенной. Наука не отрицает СОТВОРЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ ИЗ НЕБЫТИЯ
Konecend 9 months ago
Невозможно изучить Бога!
Aleksey580 1 year ago
@Aleksey580
Согласен.. пустое место не поддаётся изучению)))
WaTerFeeel 10 months ago
лететь 2 миллиона лет со скоростью света, окуеть. о_О
Ha66aT 1 year ago
ученые основываются только на физических принципах формирования вселенной. Но есть еще космическая энергия -космическое сознание(экзистенция) вбирающая в себя опыт всех живых существ. Духовная энергия, энергия мыслей, это ученым не доступно. Само собой человечество неодиноко во вселенной. Это бы по крайней мере выглядело глупо-создать только одну разумную форму жизни. Людей специально держат в неведении. Если бы люди все знали, то это привело к огромному скачку и развитию сознания.
elia436 1 year ago
@elia436 охоспади.. Че за бред? Энергия мыслей- это бред. Мысль- это электронные импульсы в нервах головного мозга.. И что такое по твоему "духовная энергия"? Есть способ превратить духовную энергию в тепровую или механическую? Если ты так просвящен, запатентуй "духовную электро-станцию" (ДЭС) и "духовный двигатель"!
JONYOL47 8 months ago
@JONYOL47 Когда человек терпит клиническую смерть - мозг буквально умирает. Там не происходят никаких импульсов, а люди видят образы, как они в палате лежат, врачей, тунель. Тоже работа импульсов? расскажи тогда что такое сознание? может ли компьютер, кусок металла сам себя осознавать? а есть случай как людям полмозга удаляют, а они все равно все помнят и личность не меняется.
amper1141 4 months ago
@amper1141 фэйспалм..
Ну во первых- поучи биологию... После остановки сердца у мозга есть еще где то 7 минут, когда кора остается жива.. То есть полная смерть наступает через 7 минут после "традиционной смерти"..
На счет образов- бред.. И твои слова- бред, и то, что эти люди могут "видеть"- тоже предсмертный бред.. На счет компьютера- старый вопрос.. Компьютер- тот же самый мозг, только построенный не из орг.веществ, а из неорг. Если чел. может осознать- то комп. может это в той же мере..
JONYOL47 4 months ago
@JONYOL47 Зря. Не говори того чего не знаешь.
Если твою мозговую деятельность (количество тактов в секунду) "перенести" на самый мощный процессор на земле то ты себя элементарно бы не осознал. Слишком медленно считают современные процессоры.
Кроме этого остается секретом как наш мозг делает ошибки ведущие к развитию. То что называется словом творчество. Все что может делать компьютер на современном этапе это выполнять существующую программу.
Кстати, давно думаю какая у нас программа?
SINIGR1 2 months ago
@SINIGR1 разница лишь в уровнях развития.. Тем не менее, комп уже сейчас может считать в миллионы раз быстрее человека, это ему позволяет более удобная для этого конструкция, ибо он для этого и создавался..
JONYOL47 1 month ago
@JONYOL47
Считать он действительно может быстрее и, вполне вероятно, именно по этой самой причине.
Однако факт остается фактом: как наш мозг делает ошибки ведущие к развитию остается секретом.
Уровни развития действительно немного похожи на эволюцию. Животные тоже не умеют осознанно обучаться. Хотя это тоже большой вопрос. Недавно посмотрел фильм "Думают ли животные?", узнал много нового интересного. Очень советую посмотреть на ютубе.
SINIGR1 1 month ago
@SINIGR1 "мозг делает ошибки ведущие к развитию"- что ты имеешь в виду?
JONYOL47 1 month ago
@JONYOL47 Что есть интуиция? Это небольшое изменение существующего восприятия мира и логики ведущее к получению нового знания. Как-то примерно так.
Современные компьютеры делают именно то, что уже заданно. Чтобы изучить им что-то новое, им нужно допустить ошибку, которая привела бы их к новому опыту. То есть выйти за рамки существующей программы.
Примерно это я имел ввиду в переносе на мозг. Надеюсь понятно.
SINIGR1 1 month ago
@SINIGR1 Сорри, нет.. Что бы изучить ими что то новое- надо составить для них программу, которая бы заставляла их делать то, что приводило бы их к развитию и опыту. К примеру для робота , ориентирующегося по той местности, которую исследовал, написать прогу, по которой он будет исследовать новую территорию. Если ты это имеешь в виду. Если комп допустит ошибку- это приведет к краху проги. Тоже самое и с человеком. Ошибка мозга= крах дейсвующего процесса. А это "развитие" штатно.
JONYOL47 1 month ago
@JONYOL47
Часть1
"Если комп допустит ошибку- " - Вот именно это я и хотел сказать. У марсианского робота может быть программа исследования поверхности бесспорно, но он не может "додуматься" сделать действие не предусмотренное программой. Это вызовет ошибку на сколько критичную зависит от типа ошибки. Не предусмотренное деление на нуль, по какой-то причине без защиты от него, приведет к зависанию.
Человек мог в свое время додуматься до нестандартных действий, в том числе умственных.
SINIGR1 1 month ago
@JONYOL47 Человек не был рожден летать, но выйдя за пределы стандартного мышления смог.
Когда все думали что летать невозможно, нашлись люди которые допустили такую возможность. Статичное "невозможно летать" превратилось в "летать возможно", что является своеобразной ошибкой в мышлении определенных людей. Компьютер не умеет допускать подобных ошибок, у него если летать невозможно - то это невозможно как аксиома.
SINIGR1 1 month ago
@JONYOL47 Часть 3:
Вспомнил почти идеальный для предмета разговора пример.
Есть геометрия. Геометрия строится на аксиомах. Одна из аксиом о параллельности прямых:
"Через точку, не лежащую на данной прямой, проходит не более одной прямой, лежащей с данной прямой в одной плоскости и не пересекающей её."
Лобачевский решил изменить аксиому на:
"Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её."
SINIGR1 1 month ago
@JONYOL47 Часть 4:
В результате он получил собственную геометрию, названную его именем. Применяется как обычная геометрия так и геометрия Лобачевского. Лобачевский можно сказать допустил ошибку, но эта ошибка способствовала опыту, знанию.
Другой пример:
Есть понятие мощностей в множествах. Между счетной мощностью и мощностью континуума лежит большой промежуток. Ни доказать ни опровергнуть имеется ли мощность между ними не удалось. Решили попробовать в одном и другом случае.
SINIGR1 1 month ago
@JONYOL47 Часть 5:
Получили две работоспособные, применяющиеся ветки науки о множествах.
Хорошие примеры в конце пришли в голову. Надеюсь теперь понятно. Также еще есть геометрия Римана.
Таким образом есть некоторые ошибки, которые допускает разум, чтобы получить знание.
SINIGR1 1 month ago
@SINIGR1 Таки нет.. Если бы мозг совершил ошибку, никем не предусмотренную- было бы тоже что и с компом.. Если человек додумался до чего бы то нибыло- значит это таки предусмотрено. То есть все еще в рамках природной программы, хоть и за рамками социальной.
JONYOL47 1 month ago
@JONYOL47 Правильно. Предусмотрено совершение ошибок, выход за рамки программы.
Я понял что Вы хотите сказать. Мне лично кажется более верным "совершение ошибок". Если считать теорию эволюции верной, то развитие есть допуск ошибок и отбраковывание неработоспособного. С этой стороны "совершение ошибок" мне видится более корректным.
Но и Ваше мнение о уже предусмотренной программой тоже верным. Тут еще надо думать что является этой программой. Ведь в данном случае можно назвать
SINIGR1 1 month ago
@JONYOL47 программой программу, которая "время от времени допускает ошибочность некоторых данных, и меняет их на обратные и проверяет на работоспособность". Тогда мы приходим к тавтологии, другими словами верны и Ваше и мое утверждение, просто они сказаны разными словами.
Что Вы понимаете под природной программой? И кем и когда эта программа была создана? Если эволюцией, то что ей мешало создать такую хитрую программу как я сказал?
SINIGR1 1 month ago
Теория в озникновения Вс еленной прочтите dovgel . com
baksosbog 2 years ago