Eu sinto vergonha de ver como o Socialismo no Brasil é tão escasso e os poucos socialistas existentes preferem passar seu tempo criando ganguezinhas e brigando entre eles...
O problema meu caro JQ7 é que dentro da esquerda, varios partidos tem posições e objetivos diferentes. Por exemplo, os Stalinistas PCR, PCdoB e outros defendem uma revolução para se colocar a burocrácia no poder. O PSTU por exemplo, já defende a ideia de tomada do poder por todos os trabalhadores, entende ? Já as Sociais-democracias que tem o PT como maior simbolo são mortos para a revolução, e não ás defende, muito pelo contrario, se surje uma revolução, eles á reprime.
No entanto, concordo contigo num aspecto. A esquerda deve se unir e formar uma unidade de ação para que as massas de trabalhadores se sintam confiantes para sair a luta, principalmente agora em epoca de crise é que a unidade se faz nescessária ainda mais esta unidade. infelismente o PCO não defende a unidade de ação, por isso eles nos atacam como se fosse-mos um grande partido contrarevolucionário. Infelismente defevos ignorar as ações do PCO, pois elas só geram mais brigas
Eu quero mais é que se foda o PCO, o PSTU o caralho a 4!
Já cansei de ir em manifestação e assembléia e ao invés de ver gente junta me deparo com inimigos que se detestam mais do que os da propria direita!
Cansei dessa de "fulanos são falsos revolucionarios"...vcs deviam aprender com o exemplo do Chile na época do Allende, onde os vários cordões, mesmo que um pouco difrentes entre si sabiam que tinham q permanecer unidos contra um inimigo maior!
Deveriam se unir sim, mas fazer o quê se alguns setores da esquerda adoram criar facções e divisionismo? Que saudade dos tempos em que o PCB ainda não tinha sido atingido pelo revionismo e em que o PCdoB era maoísta e revolucionário. Pena que hoje todos amoleceram e que apenas poucos achem isso ruim.
Quer saber, pedi a paciencia com PCO mesmo.... Antes achava até um bom partido, mas vi que é uma porcaria stalinista. Vai todo mundo ai tomar no seus cú, manda seus dirigentes também....Enfia essa porcaria de video na bunda de vcs, cambada de falso marxista, Marionetes de Stalin. O partido de vcs é formado somente por pequenos burgués, não representam nada da classe operária.Queria convidar vcs a conhecerem a Revolução Socialista, já ouviram falar ?
"Seu feio, bobo, stalinista, cara de melão" Hahahaha Esquizofrenia e paranóia de trosko. PCO é outro lixo trotskista, assim como o PSTU. Revolução, já ouvi falar sim e preciso dizer para os senhores que ela não se faz com partidos eleitoreiros. Quem está com ótimos programas e ações na esquerda brasileira são simplesmente os "malvados stalinistas" (e nenhum partido que citaste entra nessa lista) que estão desligados dessa política pequeno burguesa.
Ficou sem argumentos? Vai chamar os outros troskos de marionetes de Stalin? Bem, eu não sou trosko, mas sei que Stalin já morreu faz tempo, e claro, morreu com um legado de derrota do fascimento e manutenção do maior estado operário da História - enquanto isso Trotsky só fez tagarelar.
Camaradas do PCO e todos os que acompanham este debate. Convido vcs à entrarem nas fileiras do Partido Socialista dos Trabalhadores Unificados - PSTU! Comprometo-me a redigir uma carta oficial, resgistrada em cartório, dando-lhes o direito a tirarem a minha vida com um tiro na cabeça, caso o PSTU seja esse mostrooso e cruel partido pequeno burguês como dizem o PCO. Apartir de agora, confio a minha vida nisso...
Abaio está a resposta do PSTU aos camaradas do PCO!
Ao PCO: O PSTU não traiu a ocupação da USP como é dito pelo kamaradas do PCO. Defendemos a ocupação desde o inicio e à propomos, porém a ocupação começou a esvaziar-se, durante esse fase, propomos a desocupação porque não queríamos ver um pouca desena de estudantes sozinhos, abandonados pela incoerencia de partidos como o PCO e apanhando da policia ou coisa do tipo, pois isso pode significar um retrocesso na conciência dos estudantes, já que o PCO se julga Comunista.continua.
@GuilhermePSTU A questão é: O PSTU não queria ver estudante apanhando, mas os estudantes estavam ai pra isso? A gente sabia muito bem dessa possibilidade! O PSTU não ser favorável é diferente de sair com unhas e dentes lutando pela desocupação, contra a luta e contra a esmagadora vontade do movimento (partidários e independentes) estudantil. Achei que o balanço fosse mais crítico e que tivessem visto o erro, ao menos era esse o discurso.
tínha-mos esse medo! Mas depois houve uma enorme mudança, devido a paralisação dos servidores, a assembleia lotou e os estudantes voltaram!Propomos a ocupação, e a fizemos!Eramos sim em caracterizar o que poderia tornar o movimento em um retrocesso, mas fizemos o balanço, e durante a ocupação voltamos com a politica original, a politica da ocupação... Amigos do PCO, que são " deuses " e não erram, ou se erram não assumem. continua
literalmente jogaram sujo e ainda dizem que nós é quem retroagimos o movimento. Tenho medo do que o PCO possa fazer ao movimento operário, gostaria de ve-los como camaradas que constroem junto a derrubada do poder pelas massas, mas esse video meu deu somente uma certeza. Estou no partido comunista mais coerente e preparado para a futura luta, e esse partido é o PSTU! Viva a moral revolucionária dos operarios contra a moral do vale-tudo burguês!
Até agora não vi nenhum argumento político contra o PCO. Algum argumento ideológico. Tudo são calúnias e moralidades. A! O PCO é sectário, é uma seita, caluniadores!!! Filhos, esta tática de vcs não cola mais pq cada vez mais as pessoas estão vendo o q é o PSTU...Nós argumentamos: O PSTU foi contra a ocupação. Isso é inegável. Tái um argumento, mas nenhum militante do PSTU tem coragem de dizer pq foram contra, pois tem medo de entrar na discussão...PSTU: discutam! discutam!
E se o movimento estava em refluxo até agora era justamente devido à barreira imposta pelo famoso trenzinho da frente popular (ou bando dos quatro) PT-PCdoB-PSol-PSTU). Esta é a burcracia que impede a mobilização dos estudantes pela base tanto no movimento estudantil qnt no movimento operário. Se não for assim, pq no momento em que os estudantes se colocaram em movimento, o PSTU, junto com estes partidos q foram citados, foram contra a ocupação?
Certo certo. Meus caros, nem precisa conhecer a história do PSTU pra saber q se trata de um partido burguês. O partido de luta, q dirige o sindicaro dos metalúrgicos de S. J. dos Campos aprovou a redução salarial para os trabalhadores e até agora não parou a fábrica com as demissões. E onde fica o lema "Demitiu, parou"?. Só se for parar de mobilizar mesmo!!!
Os militantes do PSTU, incialmente, defenderam a desocupação da Reitoria, por acreditarem que não havia correlação de forças, e que poderia acontecer um massacre por parte da Polícia, que só serviria para desmoralizar os estudantes.
Ao serem derrotados na votação, os militantes do PSTU, que não se consideram iluminados nem donos da verdade, RESPEITARAM A DECISÃO dos estudantes de manter a Ocupação, e trabalharam ATIVAMENTE para fortalecer a mesma.
Com o fortalecimento da Ocupação, o PSTU percebeu que sua avaliação inicial, de que não havia correlação de forças, estava equivocada.
Como o PSTU não é uma seita patética (ao estilo do PCO), e sim uma organização séria, não tem problemas em perceber quando cometeu um erro de avaliação (coisa de mortais) e corrigir sua orientação.
O PSTU, que já vinha construindo ativamente a ocupação mesmo depois de perder a votação, intensificou ainda mais seus esforços, após chegar à conclusão de que havia sim correlação de forças, e que a Ocupação poderia sair vitoriosa.
Hoje, quase dois anos mais tarde, a maior prova de que O CONJUNTO DOS ESTUDANTES não considera que o PSTU "traiu" a ocupação da Reitoria, é que a chapa composta pelo PSTU ganhou as eleições do DCE da USP!
O que você quer dizer com assenso generalizado das massas? E faça uma relação com o avanço do movimento estudantil, porque alguns bons caracteres se perderam nessa.
Quais são suas conclusões políticas?
O que faria o movimento avançar?
Você se decepcionou porque não somos um bom partido de esquerda? É um BOM no sentido religioso?
Quanta generalidade, tá pior que o pessoal da UJS, assim você se queima e queima o PSTU mais ainda.
Vocês do PSTU são uns podres mesmo. Aí está a prova que o partido que se diz socialista se coloca totalmente contra o movimento. Como têm ainda a cara de pau de negar que foram contra a ocupação? Os militantes do PSTU quase apanharam dos estudantes. E aquela tentativa de fazer uma plenária da Conlute que foi totalmente rechaçada? E as vaias contra vcs nas assembleias? e a apariçao repentina de Leandro Soto na MTV se dizendo a favor da ocupação?
A esquerda socialista no Brasil nunca vai representar MERDA NENHUMA enquanto os partidos de esquerda ficam fazendo guerrinhas de CLUBE DO BOLINHA.
Enquanto PCO, PCB e PSTU brigam entre eles, os empresários CAGAM NA BOCA do trabalhador.
Brinquem de GATO E RATO entre vocês e deixem o explorador rir à toa...
Picuinhas entre partidos socialistas é a maior alegria dos capitalistas, se bem que o PCO nem é um partido, é uma facção de NERDS.
asdrubalbp 1 year ago
Eu sinto vergonha de ver como o Socialismo no Brasil é tão escasso e os poucos socialistas existentes preferem passar seu tempo criando ganguezinhas e brigando entre eles...
É lamentável!
noianonimo 1 year ago
Trotskysmo: Stalinismo que perdeu.
KnoxCalvin 1 year ago
Trostky é possivelmente um dos maiores revolucionários da história... o problema são as (des)ogranizações trotskistas
fran28101992 2 years ago
Depois stalinista que é burocrata traidor.
andredof 2 years ago
não conseguem eleger um vereador e querem fazer revolução. quixotismo moderno ou complexo de napoleão?
castorp77 2 years ago
Esses partidos-seitas só servem pra isso, pra gente dar risada.
castorp77 2 years ago
O problema meu caro JQ7 é que dentro da esquerda, varios partidos tem posições e objetivos diferentes. Por exemplo, os Stalinistas PCR, PCdoB e outros defendem uma revolução para se colocar a burocrácia no poder. O PSTU por exemplo, já defende a ideia de tomada do poder por todos os trabalhadores, entende ? Já as Sociais-democracias que tem o PT como maior simbolo são mortos para a revolução, e não ás defende, muito pelo contrario, se surje uma revolução, eles á reprime.
GuilhermePSTU 2 years ago
No entanto, concordo contigo num aspecto. A esquerda deve se unir e formar uma unidade de ação para que as massas de trabalhadores se sintam confiantes para sair a luta, principalmente agora em epoca de crise é que a unidade se faz nescessária ainda mais esta unidade. infelismente o PCO não defende a unidade de ação, por isso eles nos atacam como se fosse-mos um grande partido contrarevolucionário. Infelismente defevos ignorar as ações do PCO, pois elas só geram mais brigas
GuilhermePSTU 2 years ago
Eu quero mais é que se foda o PCO, o PSTU o caralho a 4!
Já cansei de ir em manifestação e assembléia e ao invés de ver gente junta me deparo com inimigos que se detestam mais do que os da propria direita!
Cansei dessa de "fulanos são falsos revolucionarios"...vcs deviam aprender com o exemplo do Chile na época do Allende, onde os vários cordões, mesmo que um pouco difrentes entre si sabiam que tinham q permanecer unidos contra um inimigo maior!
JQ7 2 years ago
No Chile de Allende boa parte da esquera se posicionou contra Allende. Exemplo? OS TROTSKISTAS.
andredof 2 years ago
Quando, eu me pergunto vcs vão se dar conta de que PCO, PSTU, PSOL, PCB, PCdoB, PT etc estão(ou pelo menos DEVERIAM estar) do mesmo lado?
A união faz a força e se não existir vcs todos serão ESMAGADOS pela direita nas proximas eleições presidenciais...eles são fdps mas são unidos!
Me digam ó lideres heróicos, o que vão fazer frente a essa ameaça?
JQ7 2 years ago
Deveriam se unir sim, mas fazer o quê se alguns setores da esquerda adoram criar facções e divisionismo? Que saudade dos tempos em que o PCB ainda não tinha sido atingido pelo revionismo e em que o PCdoB era maoísta e revolucionário. Pena que hoje todos amoleceram e que apenas poucos achem isso ruim.
xRHYDDERCHx 2 years ago
Lenin uma vez falou algo sobre "pequeno grupo compacto".
Os bolcheviques eram justamente um pequeno grupo compacto e que se recusava a caminhar junto de seus oponentes.
andredof 2 years ago
Quer saber, pedi a paciencia com PCO mesmo.... Antes achava até um bom partido, mas vi que é uma porcaria stalinista. Vai todo mundo ai tomar no seus cú, manda seus dirigentes também....Enfia essa porcaria de video na bunda de vcs, cambada de falso marxista, Marionetes de Stalin. O partido de vcs é formado somente por pequenos burgués, não representam nada da classe operária.Queria convidar vcs a conhecerem a Revolução Socialista, já ouviram falar ?
GuilhermePSTU 2 years ago
"Seu feio, bobo, stalinista, cara de melão" Hahahaha Esquizofrenia e paranóia de trosko. PCO é outro lixo trotskista, assim como o PSTU. Revolução, já ouvi falar sim e preciso dizer para os senhores que ela não se faz com partidos eleitoreiros. Quem está com ótimos programas e ações na esquerda brasileira são simplesmente os "malvados stalinistas" (e nenhum partido que citaste entra nessa lista) que estão desligados dessa política pequeno burguesa.
xRHYDDERCHx 2 years ago
Ficou sem argumentos? Vai chamar os outros troskos de marionetes de Stalin? Bem, eu não sou trosko, mas sei que Stalin já morreu faz tempo, e claro, morreu com um legado de derrota do fascimento e manutenção do maior estado operário da História - enquanto isso Trotsky só fez tagarelar.
E claro, e viva os 130 anos de Stálin!
andredof 2 years ago
Camaradas do PCO e todos os que acompanham este debate. Convido vcs à entrarem nas fileiras do Partido Socialista dos Trabalhadores Unificados - PSTU! Comprometo-me a redigir uma carta oficial, resgistrada em cartório, dando-lhes o direito a tirarem a minha vida com um tiro na cabeça, caso o PSTU seja esse mostrooso e cruel partido pequeno burguês como dizem o PCO. Apartir de agora, confio a minha vida nisso...
Abaio está a resposta do PSTU aos camaradas do PCO!
GuilhermePSTU 3 years ago
Ao PCO: O PSTU não traiu a ocupação da USP como é dito pelo kamaradas do PCO. Defendemos a ocupação desde o inicio e à propomos, porém a ocupação começou a esvaziar-se, durante esse fase, propomos a desocupação porque não queríamos ver um pouca desena de estudantes sozinhos, abandonados pela incoerencia de partidos como o PCO e apanhando da policia ou coisa do tipo, pois isso pode significar um retrocesso na conciência dos estudantes, já que o PCO se julga Comunista.continua.
GuilhermePSTU 3 years ago
@GuilhermePSTU A questão é: O PSTU não queria ver estudante apanhando, mas os estudantes estavam ai pra isso? A gente sabia muito bem dessa possibilidade! O PSTU não ser favorável é diferente de sair com unhas e dentes lutando pela desocupação, contra a luta e contra a esmagadora vontade do movimento (partidários e independentes) estudantil. Achei que o balanço fosse mais crítico e que tivessem visto o erro, ao menos era esse o discurso.
kimbrasil3 4 months ago
tínha-mos esse medo! Mas depois houve uma enorme mudança, devido a paralisação dos servidores, a assembleia lotou e os estudantes voltaram!Propomos a ocupação, e a fizemos!Eramos sim em caracterizar o que poderia tornar o movimento em um retrocesso, mas fizemos o balanço, e durante a ocupação voltamos com a politica original, a politica da ocupação... Amigos do PCO, que são " deuses " e não erram, ou se erram não assumem. continua
GuilhermePSTU 3 years ago
literalmente jogaram sujo e ainda dizem que nós é quem retroagimos o movimento. Tenho medo do que o PCO possa fazer ao movimento operário, gostaria de ve-los como camaradas que constroem junto a derrubada do poder pelas massas, mas esse video meu deu somente uma certeza. Estou no partido comunista mais coerente e preparado para a futura luta, e esse partido é o PSTU! Viva a moral revolucionária dos operarios contra a moral do vale-tudo burguês!
GuilhermePSTU 3 years ago
Até agora não vi nenhum argumento político contra o PCO. Algum argumento ideológico. Tudo são calúnias e moralidades. A! O PCO é sectário, é uma seita, caluniadores!!! Filhos, esta tática de vcs não cola mais pq cada vez mais as pessoas estão vendo o q é o PSTU...Nós argumentamos: O PSTU foi contra a ocupação. Isso é inegável. Tái um argumento, mas nenhum militante do PSTU tem coragem de dizer pq foram contra, pois tem medo de entrar na discussão...PSTU: discutam! discutam!
Rodsbilly 3 years ago
E se o movimento estava em refluxo até agora era justamente devido à barreira imposta pelo famoso trenzinho da frente popular (ou bando dos quatro) PT-PCdoB-PSol-PSTU). Esta é a burcracia que impede a mobilização dos estudantes pela base tanto no movimento estudantil qnt no movimento operário. Se não for assim, pq no momento em que os estudantes se colocaram em movimento, o PSTU, junto com estes partidos q foram citados, foram contra a ocupação?
Rodsbilly 3 years ago
Certo certo. Meus caros, nem precisa conhecer a história do PSTU pra saber q se trata de um partido burguês. O partido de luta, q dirige o sindicaro dos metalúrgicos de S. J. dos Campos aprovou a redução salarial para os trabalhadores e até agora não parou a fábrica com as demissões. E onde fica o lema "Demitiu, parou"?. Só se for parar de mobilizar mesmo!!!
Rodsbilly 3 years ago
Os militantes do PSTU, incialmente, defenderam a desocupação da Reitoria, por acreditarem que não havia correlação de forças, e que poderia acontecer um massacre por parte da Polícia, que só serviria para desmoralizar os estudantes.
Ao serem derrotados na votação, os militantes do PSTU, que não se consideram iluminados nem donos da verdade, RESPEITARAM A DECISÃO dos estudantes de manter a Ocupação, e trabalharam ATIVAMENTE para fortalecer a mesma.
proleta2009 3 years ago
Continuando....
Com o fortalecimento da Ocupação, o PSTU percebeu que sua avaliação inicial, de que não havia correlação de forças, estava equivocada.
Como o PSTU não é uma seita patética (ao estilo do PCO), e sim uma organização séria, não tem problemas em perceber quando cometeu um erro de avaliação (coisa de mortais) e corrigir sua orientação.
proleta2009 3 years ago
Parte 3 do comentário...
O PSTU, que já vinha construindo ativamente a ocupação mesmo depois de perder a votação, intensificou ainda mais seus esforços, após chegar à conclusão de que havia sim correlação de forças, e que a Ocupação poderia sair vitoriosa.
Hoje, quase dois anos mais tarde, a maior prova de que O CONJUNTO DOS ESTUDANTES não considera que o PSTU "traiu" a ocupação da Reitoria, é que a chapa composta pelo PSTU ganhou as eleições do DCE da USP!
proleta2009 3 years ago
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Guilherme Alves.
O que você quer dizer com assenso generalizado das massas? E faça uma relação com o avanço do movimento estudantil, porque alguns bons caracteres se perderam nessa.
Quais são suas conclusões políticas?
O que faria o movimento avançar?
Você se decepcionou porque não somos um bom partido de esquerda? É um BOM no sentido religioso?
Quanta generalidade, tá pior que o pessoal da UJS, assim você se queima e queima o PSTU mais ainda.
diegodesenho 3 years ago
Comment removed
diegodesenho 3 years ago
Comment removed
diegodesenho 3 years ago
Vocês do PSTU são uns podres mesmo. Aí está a prova que o partido que se diz socialista se coloca totalmente contra o movimento. Como têm ainda a cara de pau de negar que foram contra a ocupação? Os militantes do PSTU quase apanharam dos estudantes. E aquela tentativa de fazer uma plenária da Conlute que foi totalmente rechaçada? E as vaias contra vcs nas assembleias? e a apariçao repentina de Leandro Soto na MTV se dizendo a favor da ocupação?
Rodsbilly 3 years ago