SA: Presentación Sociedad Atea

[santomaya]

Por favor verifique que usted es un humano por

la verificaci�n de la imagen de la derecha entre los

im�genes que se muestran en la fila de las im�genes de abajo.

Simplemente haga clic en la imagen que parece estar m�s cerca (no el n�mero)

a esta imagen y le redirigir� a la p�gina de registro

mas serca a donde??

q se paresca es diferente a estar cerca

[santomaya]

me meti en sociedadate y aparece como un test y le di la q no era, me mando pa una pag en blanco y perdi pero io quiero tar en la sociedad solo q los cuadros taban muy juntos por andar de acelerado le di ond no era como ago ahora??

[mistery0z0]

la existencia de dios se puede comprobar cuando compruebas la existencia de cualquier cosa por que todo fue creado por el

[mastergamers100]

con esto solo aportas al aumento de contiendas.



[mistery0z0]

dale gracias al creador del universo, al dios de tus padres que ya no existe la santa inquisicion por que ya te la hubiesen aplicado

[lyugiang]

@mistery0z0 me hizo gracia tu comentario, sabes genio que si estuvieramos en el tiempo de la inquisición, sus lideres religiosos tambien te habrian quemado a ti y problamente a todos...

[mistery0z0]

@lyugiang tu hubieras sido el primero de la fila, y ya no te habrias dado cuenta si nos quemaban a los demas o no.

[lyugiang]

@mistery0z0 Crees que la tierra es redonda, crees que no es el centro del universo? si tu respuesta es si, date por muerto en esos tiempos, gracias a tu religion =)

[TheOutCampaign]

ideas intangibles??

que yo sepa todas las "ideas" son intangibles...

bueno, era una observación xD, se para donde va el punto que expones..

saludos!

[ELPIRATARAUL]

Por cierto himler, por que no volviste por la sociedadatea, que lástima, ya casi nos acostumbrábamos a tus comentarios y a los sinfines de versículos esgrimidos por ti como si fueran argumentos de algo... te extrañamos, nos hace falta tu toque de maldad.

Síguete riendo así por tus bajos instintos inspirados en tu vengativo dios, te luce, solo te faltan los cuernitos, la colita y el tridentito!!! XD ji ji ji.

[heimer79]

como sea gano, si mueres y Dios no existe te va bien pero si existe te vas a estrellar en el INFIERNO, y yo gano igual como sea

[ELPIRATARAUL]

...ah ya veo crees por interés! eso no le va a gustar a tu vengativo dios!!

(eso sin contar la gruesa cantidad de dinero invertida infructuosamente en tu iglesia)... no veo que vayas a ganar mucho!

[paulaearthbound]

y si estas creyendo en el dios EQUIVOCADO, te has puesto a pensar en eso? que tal que el dios verdadero sea alá, brahma, o tu perro, o ninguno de ellos!

[ELPIRATARAUL]

Y ati te divierte eso (ji ji ji) eso no le va a gustar a tu dios, nos veremos en el infierno (ji ji ji) XD

...y si dios no existe, tu perdiste toda tu única vida! (me das lástima) (ji ji ji)

[heimer79]

POBRES DE USTEDES PUES NO TIENEN NINGUNA ESPERANZA, PODEMOS DARNOS CUENTA DE DIOS, POR LO QUE EL CREO. SI TE ENCUENTRAS UN RADIO POR LA CALLE ES OBVIO QUE HUBO ALGUIEN QUE LO HIZO, POR QUE SIGUEN EN SU ORGULLO Y AMARGURA DICIENDO QUE NO HAY DIOS, SI POR EL ORDEN DEL UNIVERSO TE DAS CUENTA DE LA PERFECCION, es como si las hormigas dijeran que tu no existes porque no te ven , asi es Dios existe aunque no lo veas.

[jcastb]

Esa falacia pseudofilosófica ya está más que contestada, y sin embargo no paráis de repetirl a como loritos incapaces de pensar por sí mismos.

Soy ateo, y soy muy feliz. La diferencia entre tú y yo es que tú eres tan egocéntrico que necesitas pensar que todo el Universo fue creado para ti por un tío con barba que vive en una nube, y yo asumo lo efímero de la vida y la muerte como algo natural a lo que no hay que temer; por eso no necesito creer en Dios.

[0FrankFreak0]

jajaja soy el numero 2012 en ever este video jaja mmmmm bueno al carajo con los dioses! 5/5

[jcns10]

A todos aquellos que siguen sin querer creer en la existencia de Dios, la mayor prueba de Dios es la vida de Jesucristo, y no sólo su vida, sino su muerte y resurrección.

Y me preguntarás, como me pruebas de que Jesus existió. Pues pruebas hay muchas: históricas, arqueológicas, testigos oculares.

[infosystems]

Los cuatro evangelios relatan que Jesús resucitó de entre los muertos al tercer día después de su muerte y se apareció a sus discípulos en varias ocasiones.[52] En todos ellos, la primera en descubrir la resurrección de Jesús es María Magdalena. Dos de los evangelios (Marcos y Lucas) relatan también su ascensión a los cielos. Los relatos sobre Jesús resucitado varían, sin embargo, según los evangelios:

[infosystems]

A diferencia de lo que ocurre con otros personajes de la Antigüedad, pero al igual que sucede con otros muchos, no existen evidencias arqueológicas que permitan verificar la existencia de Jesús de Nazaret. La explicación principal que se da a este hecho es que Jesús no alcanzó en su tiempo una relevancia suficiente como para dejar constancia en fuentes arqueológicas.[61

[infosystems]

Solo las fuentes cristianas, obviamente parciales, proporcionan información acerca de Jesús de Nazaret. Los textos cristianos reflejan principalmente la fe de las comunidades primitivas, y no pueden considerarse sin más documentos históricos.

[CarloAlbertoRz]

y por que chingados es de nazaret, si presuntamente nación el belem???

[infosystems]

El punto de vista dominante en la crítica actual es que los evangelios no fueron escritos por testigos personales de la actividad de Jesús. Se cree que fueron escritos en griego por autores que no tenían conocimiento directo del Jesús histórico. Algunos autores, sin embargo, continúan manteniendo el punto de vista tradicional sobre esta cuestión, que los atribuye a personajes citados en el Nuevo Testamento

[xpridex1990]

jcns10 sabes que encontraron la tumba de jesucristo? con sus huesos dentro, osea, de resurección de POCO a NADA.

por cierto, yo no es que NO QUIERA creer... simplemente, no creo.

[infosystems]

El más antiguo documento concerniente a Jesús de Nazaret es el llamado papiro P52, que contiene un fragmento del Evangelio de Juan y que data, según los cálculos más extendidos, de hacia 125 es decir, aproximadamente un siglo después de la fecha probable de la muerte de Jesús (hacia el año 30).

[infosystems]

Por otro lado, Jesús, como otros muchos destacados filósofos y dirigentes religiosos de la Antigüedad, no escribió nada, o, al menos, no hay constancia alguna de que así haya sido. Todas las fuentes para la investigación histórica de Jesús de Nazaret son, por lo tanto, textos escritos por otros autores.

[infosystems]

A diferencia de lo que ocurre con otros personajes de la Antigüedad, pero al igual que sucede con otros muchos, no existen evidencias arqueológicas que permitan verificar la existencia de Jesús de Nazaret. La explicación principal que se da a este hecho es que Jesús no alcanzó en su tiempo una relevancia suficiente como para dejar constancia en fuentes arqueológicas.[61

[infosystems]

Creo que tienes que leer un poco mas de Historia,Jesus es un personaje que escriben los libros que tu mencionan tengo fuentes Asyrias y personas que hablas de otro tema con idioma mas antiguos que el latin.

[jcns10]

Referente a lo que comentas de la trinidad, es verdad que no existe el concepto biblico, no existe, mas sin embargo Dios se ha manifestado en 3 periodos de la humanidad al hombre de 3 formas diferentes, fisicamente (Jesus), Espiritualmente (Espiritu Santo), En toda su Gloria (Abba=YHVH=Padre), como sucede con el agua H2O, su compuesto es uno mismo mas se puede apreciar en tres estados, liquido, solido y gaseoso

[jcns10]

Aunque no es posible poner a Dios en una probeta, la realidad de su existencia es revelada por los maravillosos testimonios de la naturaleza, examinados con rigurosidad científica.

¿La mayor manifestación de Dios?

Durante más de treinta años, Jesús, la manifestación de Dios en la probeta de la existencia humana, trató de revelar al Padre a los hombres. Tomó sobre sí la naturaleza humana y vivió entre los hombres. Aparte de confirmarlo varios testigos oculares.

[nicolaz830]

Bueno pero hay muchos testigos oculares que señalan a Mahoma como profeta y todas las religiones del mundo tienen sus propios testigos. Además hay miles de testimonios oculares que dicen que vieron gnomos, vampiros, etc. ¿Por qué creerle a tus testigos oculares? Hay teorías que dicen que Jesús, nunca existió.

[jcns10]

Cual de tus iluminados logró cambiar la historia de la humanidad y establecer un periodo y otro (AC y DC) en la humanidad, antes de cristo y despues de cristo como referencia?? ciertamente hay miles de teorias que intentan descalificar a Jesucristo pero al final todas se derrumban, al fina Cristo reinara y lo verás, así lo afirma la Biblia,

[nicolaz830]

1) Primero fueron los romanos aliados a la iglesia Católica de ese momento, los que obligaron a sus gobernados a tomar la fecha de cristo para contar los años. No fue ningún "iluminado".

2) Lo que dice la biblia no tiene importancia si dios no existe, es un libro mitólogico más como cualquier otro, sólo que más popular.

[jcns10]

Después de leer todos tus argumentos, me pregunto si alguna vez habras leído la biblia???

[nicolaz830]

Sí, la leí, pero no importa. ¿Vos leíste el Corán? ¿El libro de los muertos de los egipcios, muy anterior a la bliblia? ¿Leiste todos los libros de las distintas religiones del mundo, o sólo el tuyo?

[infosystems]

Las religiones abrahámicas son fes monoteístas que reconocen una tradición espiritual identificada con Abraham[1] [2] [3] . El término es usado principalmente para referirse colectivamente al judaísmo, cristianismo e islam.

[jcns10]

hubieras copiado todo el texto en tu respuesta, claramente te basas en opiniones y palabras de otros y no en las tuyas

[infosystems]

En el cristianismo existe una notable polémica debida a que el concepto de la Trinidad es considerado por otros monoteístas, en general, como politeísmo encubierto, algo que los trinitarios niegan.Las religiones abrahámicas son fes monoteístas que reconocen una tradición espiritual identificada con Abraham[1] [2] [3] . El término es usado principalmente para referirse colectivamente al judaísmo, cristianismo e islam.

[infosystems]

El monoteísmo es la creencia en la existencia de un solo Dios. El término proviene de dos palabras griegas: μόνος que siginifca "solo" y θεός que significa "dios". El Occidente, el monoteísmo suele estar dominado por el concepto de Dios de las religiones abrahámicas y el concepto neoplatónico de Dios expresado por el Pseudo Dionisio Areopagita.Las religiones monoteístas más extendidas[1] son el Judaísmo, el Cristianismo y el Islam.

[infosystems]

TV y radio(daros cuenta el porder manipulativo que tienen) para las imagenes distribuidas por la TV sueca en europa,ese obispo es unos de los principales capos de extrma derecha del vaticano

[infosystems]

Por favor leed un poco mas de historia no veis que es pura propaganda la rligion,mirad lo que esta pasando en Inglaterra con un obispo catlico que niega el asesinato y muerte de 6 millones de judios por hitler, lo han entrevistado unos reportero Suecos el vaticano intenta por todos los medios a traves de su propia T

[jcns10]

Pues lo que en Dios puede parecer una tontería, es mucho más sabio que toda sabiduría humana; y lo que en Dios puede parecer debilidad, es más fuerte que toda fuerza humana.

[infosystems]

lee mas e instruyete JC :# Monoteístas: aquellas religiones que afirman la existencia de un solo Dios, que a menudo es creador del universo. Las religiones monoteístas más numerosas son el cristianismo y el islam. Otras más minoritarias son el judaísmo o la bahai.

[jcns10]

La diferencia con cualquier otra religión, si le quieres llamar así al evangelio que nos mostró Jesus, por que ni siquiera era su intención instaurar una nueva religión, es que El afirmó personalmente ser Dios y aparte lo comprobó resucitando al tercer día; cosa que ningún otro profeta, iluminado, maestro, mesías, etc. hizo en la historia de la humanidad.

[jcns10]

El no vino a establecer una nueva religión sino a mostrarnos una forma de vida diferente, en santidad, pureza y humildad, reconociendo a Dios por sobre todas las cosas, el Dios que sus antepasados sirvieron, Dios de Abraham, Isaac y Jacob. El hombre ah desvirtuado sus enseñanzas con fines lucrativos y es por eso que por el mal testimonio de ellos Jesus paga

[nicolaz830]

Perdón pero hay muchos profetas, dioses, iluminados que han resucitdo. Según las distintas religiones. Si investigas vas a ver que hay muchas religiones que creen en dioses que resucitaron, y muchos de ellos al tercer día.

[jcns10]

ah si como cual?? alguno de ellos declaró publicamente ser Dios en persona?? cuantos seguidores murieron por esos Dioses con la firme convicción de que hayan sido hijos de Dios??

[jcns10]

Cuantas personas dieron su propia vida al ser forzados a negar su fé por su profeta o iluminado?? los discipulos de Jesus no estaban locos, no estaban mintiendo. Ellos estaban convencidos de haber visto a Dios y a morir a causa de El,

[nicolaz830]

"Cuantas personas dieron su propia vida al ser forzados a negar su fé por su profeta o iluminado?? "

Ya te dije que antes que la cantidad de fanáticos seguidores de una religión no prueba que tengan razón. Pero de todas formas hubo muchas personas que murieron para defender distintas religiones, por ejemplo las miles de personas que fueron torturadas, y asesinadas por la iglesia en nombre de cristo por pertenecer a religiones consideradas "paganas", como judíos, musulmanes, etc.

[jcns10]

sabìas que antes de que naciera Jesus, existían mas de 200 profesías sólo en el libro de Isaias, siglos antes de que El naciera, especifiando (¿cómo hiba a nacer?, ¿en donde nacería y como hiba a morir?, ¿cual hiba a ser su propósito? etc, etc) que en nadie más se cumplieron al pie de la letra, ""siglos antes de que El naciera"" la probabilidad de que se cumpliran en El era como de 1 en 1,000,000.00

[nicolaz830]

Sí, pero no hay ninguna fuente histórica que asevere que Jesús existió. ´No hay ninguna prueba de que jesús existió y si existió, lo cual puede ser. muchos menos argumentos para creer que resució, que nació de una vírgen, etc. Los evangelios se contradicen unos a otros, La genealogía de Jesús por ejemplo para demostrar que desciende de David, no es la misma en un evangelio que en otro. una de las dos tiene que ser inventada. San Mateo 1,1 en adelante y San Lucas 3:23

[nicolaz830]

"declaró publicamente ser Dios en persona"

Que una persona declare ser dios, no significa que sea dios. "cuantos seguidores murieron por esos Dioses "

2) La cantidad de fanáticos que tenga una religión no prueba que tengan razón.

[jcns10]

No, claro k no, que yo diga k soy Dios no quiere decir k lo sea (New Age), pero si que lo demuestre con obras, al resucitar al tercer día, hay hechos históricos y testigos oculares k constatan el hecho de haber visto a Jesus después de morir

[nicolaz830]

"hechos históricos y testigos oculares"

¿Cuáles? Los de la biblia no cuentan. Porque muchos libros religiosos en el mundo hablan de resucitaciones.

Osiris por ejemplo, murió, resucito y subió al cielo. Mucho antes que Jesús.

[jcns10]

Los judíos quieren ver señales milagrosas, y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros anunciamos a un Mesías crucificado. Esto les resulta ofensivo a los judíos, y a los no judíos les parece una tontería; pero para los que Dios ha llamado, sean judíos o griegos, este Mesías es el poder y la sabiduría de Dios.

[jcns10]

¿En qué pararon el sabio, y el maestro, y el que sabe discutir sobre cosas de este mundo? ¡Dios ha convertido en tontería la sabiduría de este mundo! Puesto que el mundo no usó su sabiduría para reconocer a Dios donde él ha mostrado su sabiduría, dispuso Dios en su bondad salvar por medio de su mensaje a los que tienen fe, aunque este mensaje parezca una tontería.

[jcns10]

1 Corintios 1:17-31 pues Cristo no me mandó a bautizar, sino a anunciar el evangelio, y no con alardes de sabiduría y retórica, para no quitarle valor a la muerte de Cristo en la cruz. El mensaje de la muerte de Cristo en la cruz parece una tontería a los que van a la perdición; pero este mensaje es poder de Dios para los que vamos a la salvación. Como dice la Escritura:

Haré que los sabios pierdan su sabiduría

y que desaparezca la inteligencia de los inteligentes.

[jcns10]

Los invito a ver la siguiente serie, para aquellos que apoyan el video Zeitgeist. Busquenlo como: Nuevo Orden Mundial 1de 7 y vean toda la serie despues me dan su opinion...Ninguna Religion Salva, eso es mas que cierto, el unico que te puede salvar es Jesucristo, la mayoria de los ateos deciden no creer en Dios a causa del mal testimonio de lideres religiosos y a causa de la mentira que creó el emperador Constantino (la religion universal)

[infosystems]

intenta leer mas historia he instruirte .

1) las religiones han subestimado siempre a la mujer.siempre la han puesto en segundo lugar la pecadora .esto es porque las religiones fueron creadas por hombre celosos.

2)CUALES SON LOS PAISES MAS AVANZADOS,A NIVEL SOCIAL ECONOMI Y CULTURAL? los paises escandinavos donde la creencia religiosa es minima.

lee un poco mas y sabras mas

el saber es poder por eso las religiones impiden y exterminan a los que saben .

[jcns10]

Santiago 3:13 Si entre ustedes hay alguno sabio y entendido, que lo demuestre con su buena conducta, con la humildad que su sabiduría le da. Pero si ustedes dejan que la envidia les amargue el corazón, y hacen las cosas por rivalidad, entonces no tienen de qué enorgullecerse y están faltando a la verdad. Porque esta sabiduría no es la que viene de Dios, sino que es sabiduría de este mundo, de la mente humana y del diablo mismo.

[JothaChile]

jajaj estoy de acuerdo hay que cagarse en la iglesia y en los putos curas...

[Carlosjuliod2006]

¿Cómo se hace para ingresar a la Sociedad Atea? ¿Hay necesidad de presentar un examen escrito?

[SociedadAtea]

inscribete en la pagina.

habra un cambio pronto, seremos mas y mas organizados.

saludos

[ELPIRATARAUL]

Date una pasadita por el grupo, esos estudios te tienen ocupadísimo, suerte con esos números!

[martinxo86]

Jajajaja

[zaralabias]

otra nueva (viejísima) religión... EL ATEÍSMO

congregarse en la sociedad atea para hallar la verdad?

el hombre CREE y no podrá escapar jamás a esto.

el asunto es DÓNDE pone su fe... en el ateísmo que proclama escepticismo hacia lo que le suena sagrado? en el catolicismo que demanda aceptación de las contraindicaciones imperiales del vaticano? en religiones elaboradas recientemente con intereses extraños? o en Jesús, el Hijo enviado de Dios?

lo espiritual regula lo material, desde SIEMPRE.

[SociedadAtea]

democracia total, paises laicos

[jrferrio]

@zaralabias la funcion del ateo no es hacer con que dejes de creer, sino que empiecem a pensar para consguir un mundo mejor

[estebanes16]

Jajajaja menos mal no sos uno de los que tienen como prioridad el respeto XDD vamos, que se puede ser un poco cinico y disfrutar de la ignorancia ajena XDD

[Nicoresident]

Exelente. Realmente aplaudo tu video.

[alonespinoxa2008]

ajajaj recien lo vi completo ..ajaja q ridiculo es ser "un ateo practicante" tanto q se quejaban de ser predicados aaajaja stos chicos :S

[fumadordemota]

#1 exelente

#2 exelente

Exelentes puntos yo tambien profeso mi fe atea y molesto a creyentes que creen que algo que no existe (antes almenos adoraban figuras... ahora dios no tiene cara)

Animo!!

Creo que en mi vida eh convertido unas 10 o mas personas al ateismo, espero sus marcadores esten al nivel.

Saludos

[200ardillas]

Sociedadatea Tus razonamientos se ven muy rudimentarios son como caminar en sentido contrario hasta el pasado remoto apoyados unicamente en la logica k es lenguaje creado por los humanos para verificar proceos no para el espiritu creador a eso le llaman pomposamente razonar requieren ser reseteados, volver a nacer, antes k los sentidos k te engañan t lleven a otro pensamiento erroneo game over, esto es dificil de aceptar y comprender por ateos peero es el camino mas directo para llegar a Dios.

[SociedadAtea]

ahora repites XD respuestas... esa respuesta ya la lei... las tienes guardadas y las usas :P

[SociedadAtea]

creo que me exprese muy bien en varios comentarios que no entrare a filosofia ni a logica... menos metafisica..

usare la suma, resta, multiplicacion y division. asi probare que tu dios no existe =)

y sera entendido por todos.

(esperame 3meses)

saludos

[cristian23c]

Hazme un eres ateo y yo panteista entonces VE EL VIDEO DEL Dr. Ricardo Castañon y sus comentame lo que piensas d eso , ese video me dejo muy consernado

[SociedadAtea]

pon el link.. ejm watch?v=HwMbAfQ-WaA

asi

por que el Dr. tiene muchos videos pro teistas/evangelistas.

solo 1 a de soportar mi cerebro jejejej

saludos

[icannotgetany]

@cristian23c Hey se que es algo tarde para responderte pero no entiendo por que te ha dejado consternado?habla de fluidos humanos que salen de estatuas y nada mas,no tenemos forma de comprobar que tan legitimas son sus investigaciones,ademas eso de adorar estatuillas y pinturas no va encontra de su propia religion?sabanas santas,pinturas y estatuas que lloran,sangran,etc, digamos que si eso fuera tan relevante entonces por que no se menciona nada a favor de esas cosas en la bibia?P.D. soy ateo.

[fedia4]

El asunto es ¿quien razona de forma correcta? ¿Los creyentes? o los cientificos...nmo estoy hablando de poseer la verdad, solo de un recto razonar, y en eso los creyentes quedan absurdos porque su teologia es gratuita, dan saltos en el vacio (de su cerebro) su concepcion del mundo esta plagada de "ciencia ficcion", asumen, ignoran, son pedantes. el asunto es volver a pensar todo lo que nos han metido en la cabeza "resetear" si quieres, el asunto es no estar cómodo en la mentira, saludo ardillita

[alonespinoxa2008]

q asco de logo ..se nota q ateos creativos no existen ..al menos se hubieran esforzao mas en plasmar su religion ateista :s

ATTE forrest gump

[SociedadAtea]

no existe la religion ateista, vete tu a saber!! solo lo dices porque estudias diseño =P haber si me creas un logo con el studio 3d max o sino con el adobe premier =)vamos tu puedes.

y no me gusta la A y la T formando una piramide.. ¬¬ y la clara señal de clases.

no sabes que significa las elipsoides.. y los colores?? ejejejej

[SociedadAtea]

es un logo sencillo facil de dibujar.

una cruz griega con una funcion polar r=asenø encima, que se comienza dibujando del blanco =).

es blanco y negro por los colores tinta y los colores luz...

pero para mi tiene mas un sentido infinito.

saludos tom hanks

[fedia4]

El logo es mejorable, pero acsesorio...

[uziel0558]

chevere amigo, gracias por la explcacion :)

[uziel0558]

:/ Explica la diferencia pues me incomodan los juegos de palabras...

[SociedadAtea]

El límite de nuestro conocimiento son las impresiones y si alguna idea (la de Dios, en este caso) no se funda o tiene su origen en una impresión, hay que rechazarla como falsa.

Hume no era un ateo ni un agnóstico; simplemente cumplió radicalmente los principios del empirismo: La idea de Dios transgrede los límites de nuestro conocimiento. Sobre esta cuestión solo cabe la crencia y nunca la certeza racional.

[SociedadAtea]

su filosofia se basa en impresiones previas, para tener alguna idea.

ejemplo:

tu dibujas un circulo, debiste haber visto un circulo, ps donde mas que en el cielo...

y dado que no me gusta filosofar (mentira) XD ademas estudio NUMEROS!matematicas y fisica ambos a nivel alto.

SALUDOS

[uziel0558]

Muy bien, amigo estoy de acuerdo en que desacredites a las religiones, aunque no coincido con tu idea basica de negacion de la existencia de Di-s. Salidos.

[SociedadAtea]

no lo niego, se que no existe.

Fuentes: Deus

[eleberr]

Ea ea

está bastante bien

ojalá llegues a hacer muchos videos más :)

saludoxxxxxxxx