Uiteraard is respect belangrijk, maar juist als je gelovig bent, zul je toch moeten claimen dat je geloof de waarheid is...Het kan namelijk niet naast elkaar allemaal tegelijk de waarheid zijn. Gelukkig zijn er veel overeenkomsten, maar er zijn ook erg duidelijke verschillen die niet tegelijk waar kunnen zijn. Is Jezus een rabbi, een profeet, een leuke vriendelijke man, of is hij daadwerkelijk DE Weg, DE Waarheid en HET Leven.... Wie durft de zoektocht aan...?
@ATouchOfMagic88 dat zeg ik ook niet. Ieder zijn eigen keuze. In de quran hoofstuk 2. regel 256 staat ook:
'' Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is. Allah is Alhorend, Alwetend. ''
Dus er zijn zo'n tientallen verschillende soorten gelove, die zon beetje een hemel of een nirvana heeft... en als iemand niet in ''het juiste geloof'' gelooft, komt tie er niet in. Dus dat betekend ienemienemutte voor de goeie ticket naar de hemel..?
Het wordt nou echt eens tijd dat we van al die geloofjes afkomen. De wereld heeft er al ellende genoeg van gehad; genoeg is genoeg.
Wanneer worden de mensen nou eens wijzer in plaats van nog steeds aan die ouwe sprookjes te geloven ?
In Nederland waren we al goed op weg naar een goddeloze matschappij; totdat al die onwetende muzelmannen hier kwamen en we weer van voren af aan moesten beginnen.
er zijn 10.000 goden en allemaal claimen ze de waarheid in hun boeken vol met wetenschappelijke fouten.... Het enige "geloof" dat gebasseerd is op feiten is athiesme..
@argumenteren : Atheisten beweren niet, zoals je heel goed weet, dat god niet bestaat. Atheisten vertonen geen aktiviteit totdat bewijs voor het bestaan van god wordt voorgeschoteld.
Je premisse is dus niet geldig.
Waarom stuur je mij met opzet een drogreden ? Hoort dat bij je vak of is dat liefhebberij ?
@argumenteren : Dan ben je ook een agnost ten opzichte van de Tandenfee. Niemand kan weten of de Tandenfee bestaat of niet. Theoretisch ben je een Tandenfee-agnost maar in de praktijk ben je een Tandenfee-atheist, want je bent het met me eens dat de kans dat de Tandenfee niet bestaat 99,999999 % is.
Atheisme is geen religie; het kent geen superwezens, geen dogma's, geen tempels, geen beloning, geen straf, geen vergeving, geen wonderen, geen leven na de dood en geen 100% zekerheid.
Het tandenfee-argument is net zo achterhaald als Russel's theepot.
Die tandenfee en die theepot zouden behoren tot de empirische werkelijkheid en daarom kenbaar kunnen zijn. Behoort een god tot die empirische werkelijkheid?
@argumenteren: Zolang een god etherisch is, is zijn/haar/het/hun bestaan empirisch niet te bewijzen. Zodra de godheid zich echter gaat bezighouden met de substantiele werkelijkheid, zoals het verhoren van gebeden, het veroorzaken van aardbevingen en vulkaanuitbarstingen en het redden van onder het puin liggende slachtoffers dan zou zijn invloed ook empirisch kenbaar moeten zijn.
Wetenschappelijk onderzoek naar de uitwerking van gebeden heeft echter een dikke nul opgeleverd.
@argumenteren Hoezo zou de betrokkenheid van een god niet empirisch kenbaar zijn ?
Misschien gaat dat op voor een godheid zoals een deist die ziet (een goddelijk wezen dat zich niet openbaart) maar de Abrahamse goden waarmee de gelovige een persoonlijke band zou moeten verkrijgen worden verondersteld in te grijpen in de fysieke wereld. En dat is meetbaar. Een geamputeerde die na gebed zijn been weer heeft zal bij de doktoren een onstuitbare onderzoekdrift opwekken.
@argumenteren Wat is het elementaire verschil tussen op wonderbare wijze iemand van blindheid genezen en iemand op wonderbare wijze van een nieuw been voorzien ?
Volgens het groot woordenboek der Nederlandse taal zijn jouw omschrijvingen onjuist.
Van Dale:
athe·ïs·me het; o ontkenning vh bestaan ve god
ag·nos·ti·cis·me het; o theorie volgens welke het niet mogelijk is iets te weten van God
Ergo: het atheïsme doet een bewering ("Er bestaat geen god") en is niet te vergelijken met een passiviteit als 'geen postzegels verzamelen' (een foutieve analogie).
Atheïsten beweren iets dat ze onmogelijk kunnen weten.
@argumenteren : Ik ben bekend met de omschrijving van agnosticisme; ik bestrijd echter de validiteit van de definitie. Als eerder gesteld moeten de aktiviteiten van een persoonlijke god in de fysieke wereld per definitie meetbare resultaten opleveren.
Wat voor activiteiten van die god moeten "meetbare resultaten" opleveren? Is het niet zo dat het vooral a posteriori claims zijn van de gelovigen? (een aardbeving als de toorn van god) Wat valt er achteraf nog te meten?
Zijn er a priori claims van gelovigen, waar het gaat om het ingrijpen van het opperwezen in de empirische werkelijkheid?
@argumenteren Als, a priori aangekondigd, ouwel en wijn daadwerkelijk veranderen in vlees en bloed dan zou dat toch makkelijk aantoonbaar moeten zijn .
Als er alleen maar a posteriori claims zijn over het ingrijpen van goden in de fysieke wereld dan komt dat de geloofwaardigheid van het bestaan van goden niet ten goede.
Bij een dubbel blind onderzoek van de effectiviteit van gebeden zijn geen afwijkingen tussen test- en kontrolegroep gekonstateerd.
@argumenteren Transsubstantiatie houdt in dat de substantie daadwerkelijk (sic) verandert in lichaam & bloed van Christus, aan de geconsacreerde hostie is goddelijke aanbidding verschuldigd.
Ik kan er ook niks aan doen dat religieuze dogma's waanzinnig zijn.
Ik ben bekend met de transsubstantie, maar daadwerkelijk een verandering van stof? Iedere katholiek is zich er toch van bewust dat het stoffelijk om wijn en ouwel blijft gaan? Is het niet veeleer de overtuiging dat deze stoffen na de wijding een andere status hebben gekregen?
@argumenteren :" Inderdaad, als een gelovige een beroep dat op god's ingrijpen in de empirische werkelijkheid, dan zal dat slechts a posteriori zijn."
Dat geldt natuurlijk voor alles; van het bouwen van bruggen tot het verwijderen van een been; als het klaar is dan pas is er bewezen dat er ingegrepen is in de empirische werkelijkheid.
@argumenteren "Moet een wetenschap maatschappelijk nut hebben ?
Neen, dat hoeft niet. Een onderzoek naar zuivere kennis heeft zijn waarde.
Maar in deze tijden van bezuinigingen op universitaire kosten is het misschien logisch te beginnen met te bezuinigen op wetenschappen welke weinig of geen maatschappelijk nut hebben.
Er zijn honderden verschillende geloven en geloofjes; ze zijn allemaal verschillend van elkaar; ze kunnen niet allemaal het ene ware geloof zijn (maar ze kunnen het wel allemaal mis hebben); waarom zouden we in godsnaam moeten aannemen dat het specifieke geloof waar men toevallig in werd grootgebracht; de juiste is ?
@justdance0091 Het heet een geloof omdat wij in iets geloven dat we nog nooit hebben gezien. Niemand kan bewijzen dat het echt is, vandaar dat wij het geen feit noemen maar geloof. Geloven in iets dat je weet dat er is maar niet feitelijk aan je medemens kan laten zien.
het volgen van geloof is iets ouderwets. Het zelf niet met het volle verstand kunnen nadenken is een goed kenmerk van geloven.. waarom leggen meerdere mensen niet gewoon eens de feiten naast elkaar, om er vervolgens volledig objectief tegen aan te kijken. Pas dan zul je zien dat elk geloof klaarklinke onzin is. Nooit gehoord van de evolutietheorie? Christenen geven nog steeds niet toe dat de aarde ouder is als 4000 jaar. koppig? over 100 jaar kijken ze terug op deze tijd als een stenen tijdperk!
ik vind dit een beetje oppervlakkig gebleven hoor. Ik ben ook christen maar ik denk dat het wel goed is om je te verdiepen in wat je gelooft en je niet zomaar een geloof aanneemt omdat er leuke regeltjes bij horen of omdat je zo bent opgevoed. Maar omdat je zelf wil geloven en omdat je in die God gelooft of juist niet in die God gelooft en me kan uitleggen waarom je de keuze om dit te geloven hebt gemaakt
@hunefaa Hoe bedoel je begrepen? Zoals jij het gelooft? Zoals het er letterlijk staat in de soera's? Of moet je het in de juiste ''context'' zien? En hoezo het beste? Heb jij enig bewijs van wat voor God dan ook dat mij zou overtuigen? Als Allah zou bestaan zou ik het een masochistische, egoïstische en onredelijke entiteit. De rede waarom ik niet in Allah geloof is dezelfde rede als waarom jij niet in Jahweh gelooft of de Christelijke God gelooft. Zo simpel is het. Ik ben me eigen profeet.
@estarmes Jij zegt wel dat de christelijke god, maar er is maar een god waar de gehele mensheid in gelooft. Kom niet rare dingen zeggen over als god Allah zou bestaan, jij gelooft er niet eens in god, hoe kan je het dan begrijpen? Ik geloof in een god en ook in de profeet Jezus, ik geef gewoon mijn eigen mening dat mijn geloof het beste is!:)
@hunefaa Ja, dat betekent dat je een exclusivist bent. Ik begrijp heel goed wat je gelooft, alleen ik snap niet waarom. Ik heb de Bijbel gelezen en ik zie geen rede om het te geloven. Waarom zou God mijn brein zo maken dat ik het niet kán geloven? Of heeft Satan iets in mijn brein zo gemaakt? Waarom wijst God Satan dan niet de deur als ie ''almachtig'' is. Iets geloven is niet gerechtvaardigd zonder enig bewijs. Er is evenveel bewijs voor een vliegende theepot als voor jou God. Geloof je daarin?
@estarmes Ja maar jij hebt de bijbel gelezen, kom en lees de koran dan eens 1 keer want die heeft wel bewijzen. God heeft jouw brein niet zo gemaakt dat jij het niet kan geloven, jij wilt het niet geloven, maar ik vind dat je de realiteit moet kunnen zien! je hebt gelijk met de zin '' iets geloven is niet gerechtvaardigd zonder enig bewijs'', maar ik wil jouw dan zeggen dat er in het bijbel misschien niets staat of geen bewijzen staat, maar je moet de koran bestuderen. dan zie je ht wel
@hunefaa Ik heb de Qu'ran gelezen en heb geen enkel bewijs gevonden, het zou kunnen dat jij bewijs anders ziet dan ik. En ik zeg dat ik niet in God geloof, dat wil niet betekenen dat ie niet bestaat. En als je de vraag stelt waar zeeën vandaan komen zou je eens in de wetenschap moeten kijken. Je kan niet zeggen, daar is geen verklaring voor DUS er bestaat een God. Dat is niet correct. In je vraag staat ook ''WIE, heeft ons zo gemaakt?'' Dat betekent dat je er al vanuit gaat dat er een God is.
@estarmes en je bedoelt dat god niet bestaat?? hoe verklaar je dat er zeeën zijn? de wereld, de mensen?? hoe zijn die hier gekomen, er moet toch een bewijs kunnen zijn dat we hier allemaal zitten, hoe zijn de bergen ontstaan, hoe is de mensheid ontstaan? en wie heeft ons lichaam gemaakt die (dan moet je maar eens biologie bestuderen), zo goed werkt! snap je niet dat er iemand is die dit allemaal heeft laten geburen, die dit allemaal heeft geschapen
@hunefaa Je hebt helemaal geen originele argumenten en als je God zou kunnen bewijzen zou het wereldnieuws zijn dus ik zou niet te snel van stapel lopen. Je gaat er ook vanuit dat we door een soort hoger bewustzijn zijn gemaakt, maar ik ben nog steeds aan het wachten voor je bewijs daarvoor. Hij zei, zij zei is geen bewijs. Een boek van een paar eeuwen oud is geen bewijs. Bovendien KAN ik het niet geloven, het is onzin dat ik het niet wil geloven anders zou ik er niet om vragen.
@estarmes Weet je wat het is, ik heb jouw argumenten vorige week nog wel gelezen maar ik ben het zat om te praten omdat ik vaak ook discusseer over dit soort onderwerpen en als jij al niet in god gelooft wat heeft het voor zin om jouw dan wat uit te leggen, ???!!!!!!
@hunefaa Misschien kun je me een goede rede geven om in God te geloven-. Je moet het me juist uitleggen om me het te laten geloven. Walt valt er dan nog uit te leggen als ik het al geloof trouwens? Ik probeer alleen maar te kijken hoe jij denkt en wanneer je iets voor waar aanneemt en wanneer niet. Het gaat niet om mij, zoals ik al zei... Ik kan het niet geloven.
@estarmes Waarom geloof jij het niet dan?? Door wie is de aarde dan ontstaan?? en de hele universum? kan jij mij dan een logische reden geven wie dit allemaal heeft geschapen?? Of ben jij net als een groepje mensen die geloven dat er een bom is aangetroffen en zo de aarde is ontstaan??
@hunefaa Je stelt de vraag op een manier waarop ik ervan uit moet gaan dat het ´´iemand´´ is. Dat doen gelovigen vaak om te misleiden. Probeer de vraag eens anders te stellen. Een bom was niet aangetroffen want er was toen niemand om aan te treffen en er is aanzienlijk bewijs dat dat wel het geval is, helaas is er geen bewijs voor God. Het feit dat ik het niet precies kan verklaren betekent niet dat ik ´´er van uit´´ moet gaan dat het ´´iemand´´ was. Dat is naïviteit.
@estarmes ik vind het zielig voor jou... eerlijk gezegd..(niet om sarcastische reden) maar dat je geen moslim bent, dat je in niks gelooft, dat je niet kan geloven dat er een schepper is, ik vind het sneu voor je...
@hunefaa Hoezo zielig? Waarom moet je denigrerend doen. Jouw visie past waarschijnlijk goed bij de titel van dit filmpje. Ik heb ook nergens gezegd dat ik niets geloof. Bovendien kan ik het wel geloven maar dan moet er eerst bewezen worden dat er 1 is en dan is het ook maar de vraag of ik die ga aanbidden. Het zou dom zijn om in God te gaan geloven omdat ik niet weet waar alles begon. Als je op die manier nadenkt en vervolgens andere mensen zielig noemt vind ik triest, zacht uitgedrukt.
@hunefaa omdat mensen zoals jij de schorem van de maatschappij zijn. je zit vol onzekerheid hoe je jouw overtuiging overbrengt. dat of je hebt gewoon geen idee waar je het over hebt.
@hunefaa Als jij bij de oude grieken was geboren had jij in zeus en al die andere gelooft. Als jij in india was geboren was je hindoe geweest. De essentie van die religies zijn compleet anders en daarom kun je al wel stellen dat geen enkele religie correct is.
@empirecircle Owkee nu heb jij het over als ik daar en hier en daar was geboren, owkee stel ik was in india geboren of whatever ergens anders, dan toch zou ik op zoek gaan naar het ware geloof , naar een geloof waar er verwelkoming is voor ieder mens, een geloof waar alles gebaseerd is op realiteit en bewijzen, een geloof dat met zijn bewijzen nooit is veranderd en ik weet zon geloof, dat is het islaam!! en niet andere godsdiensten! heb respect for alle religies maar Islam is het beste geloof
Er ziet niemand aan tafel met het ware geloof, de waarheid hoeft niet gegelooft te worden om waar te zijn. De geloven zijn kleine stukjes van de waarheid waarvan iedereen weer een beetje anders denkt dat het is.
Er bestaat geen ware geloof, elk geloof is een stammengeloof, het christendom gelooft in de joodse stammengod en de islam gelooft in de arabische maangod.
WAT RAAR gsis, als iedereen andere geloven hebben, waarom zou jou geloof dan 'de ware' zijn? alleen als iedereen hetzelfde geloofd zit er een kern van waarheid in
Wij geloofden eerder in sinterklaas omdat we niet zeker wisten wie hij was omdat we een hulpsint op school kregen en er meer dan 1000 hulpsinten waren.
@Newwaver2007 in het arabisch in de koran worden religies ook geen ''geloven'' genoemd maar een levens overtuigingen en een beslissing van iemand om volgens die religie te leven omdat hij of zij 100% zeker is dat het de waarheid is
twijfel of alleen geloven telt dus niet !
in de orriginele taal van de bijbel is dit ook zo dus God zegt ook niet dat het geloven is maar dat het weten is
@Newwaver2007 Haha dat zeg ik inderdaad ook altijd. Ik vraag ook vaak: 'Maar jij weet zeker dat het waar is?' Dan zegt de gelovige: 'Ja'. Dan zeg ik: 'Oke, maar dan is het geen geloof meer, dan is het een feit. En dat is het niet'. Punt.
Mooi gezegt 4:38
100leip 3 weeks ago
Comment removed
100leip 3 weeks ago
Comment removed
100leip 3 weeks ago
Uiteraard is respect belangrijk, maar juist als je gelovig bent, zul je toch moeten claimen dat je geloof de waarheid is...Het kan namelijk niet naast elkaar allemaal tegelijk de waarheid zijn. Gelukkig zijn er veel overeenkomsten, maar er zijn ook erg duidelijke verschillen die niet tegelijk waar kunnen zijn. Is Jezus een rabbi, een profeet, een leuke vriendelijke man, of is hij daadwerkelijk DE Weg, DE Waarheid en HET Leven.... Wie durft de zoektocht aan...?
scorroV 3 weeks ago
dat .. zal ik.. dan wel.. zien als ik .. dood ben.. :P hahahah
VideoSoldaat 1 month ago
Comment removed
aliraqali 1 month ago
Comment removed
aliraqali 1 month ago
@ATouchOfMagic88 dat zeg ik ook niet. Ieder zijn eigen keuze. In de quran hoofstuk 2. regel 256 staat ook:
'' Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in Allah gelooft, heeft een sterk houvast gegrepen, dat onbreekbaar is. Allah is Alhorend, Alwetend. ''
AllochtoonXL 2 months ago
Dus er zijn zo'n tientallen verschillende soorten gelove, die zon beetje een hemel of een nirvana heeft... en als iemand niet in ''het juiste geloof'' gelooft, komt tie er niet in. Dus dat betekend ienemienemutte voor de goeie ticket naar de hemel..?
noobbush 2 months ago
Het wordt nou echt eens tijd dat we van al die geloofjes afkomen. De wereld heeft er al ellende genoeg van gehad; genoeg is genoeg.
Wanneer worden de mensen nou eens wijzer in plaats van nog steeds aan die ouwe sprookjes te geloven ?
In Nederland waren we al goed op weg naar een goddeloze matschappij; totdat al die onwetende muzelmannen hier kwamen en we weer van voren af aan moesten beginnen.
Spirifiume 4 months ago
het verschil met islam is dat je wel kunt BEWIJZEN dat god bestaat vanwege de vele wetenschappelijke wonderen van de quran
AllochtoonXL 4 months ago
@AllochtoonXL
Er staan geen wetenschappelijke bewijzen in de koran. Alleen cryptische teksten die zo worden uitgelegd dat ze lijken op wetenschappelijke bewijzen.
argumenteren 2 months ago
er zijn 10.000 goden en allemaal claimen ze de waarheid in hun boeken vol met wetenschappelijke fouten.... Het enige "geloof" dat gebasseerd is op feiten is athiesme..
Ben1987X 4 months ago
@Ben1987X de islam is de uitzondering: bekijk de wetenschappelijke wonderen van de islam!!!
AllochtoonXL 4 months ago
Comment removed
noobbush 3 months ago
Comment removed
AllochtoonXL 3 months ago
Atheisme is geen geloof; atheisme is een gebrek aan geloof in god of goden; met name omdat daar geen bewijs voor is.
Atheisme is geen geloof net zoals het NIET verzamelen van postzegels geen hobby is.
Spirifiume 5 months ago
@Spirifiume
Geen postzegels verzamelen duidt niet op een activiteit.
Atheïsme is echter een activiteit.
Atheïsten beweren dat God niet bestaat.
Je kunt echter niet bewijzen dat God wel/niet bestaat.
Je kunt slechts de innerlijke overtuiging hebben dat er wel/geen god is.
-> Dat maakt atheïsme tot een geloof.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Atheisten beweren niet, zoals je heel goed weet, dat god niet bestaat. Atheisten vertonen geen aktiviteit totdat bewijs voor het bestaan van god wordt voorgeschoteld.
Je premisse is dus niet geldig.
Waarom stuur je mij met opzet een drogreden ? Hoort dat bij je vak of is dat liefhebberij ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Het was geen stroman. Ik vermoed dat je een verkeerde opvatting hebt van atheïsme.
Atheïsme: God bestaat niet
Agnosticisme: Niemand kan weten of God bestaat / niet bestaat.
-> Klaarblijkelijk ben jij geen atheïst, maar een agnost (net als ik).
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Dan ben je ook een agnost ten opzichte van de Tandenfee. Niemand kan weten of de Tandenfee bestaat of niet. Theoretisch ben je een Tandenfee-agnost maar in de praktijk ben je een Tandenfee-atheist, want je bent het met me eens dat de kans dat de Tandenfee niet bestaat 99,999999 % is.
Atheisme is geen religie; het kent geen superwezens, geen dogma's, geen tempels, geen beloning, geen straf, geen vergeving, geen wonderen, geen leven na de dood en geen 100% zekerheid.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Het tandenfee-argument is net zo achterhaald als Russel's theepot.
Die tandenfee en die theepot zouden behoren tot de empirische werkelijkheid en daarom kenbaar kunnen zijn. Behoort een god tot die empirische werkelijkheid?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren: Zolang een god etherisch is, is zijn/haar/het/hun bestaan empirisch niet te bewijzen. Zodra de godheid zich echter gaat bezighouden met de substantiele werkelijkheid, zoals het verhoren van gebeden, het veroorzaken van aardbevingen en vulkaanuitbarstingen en het redden van onder het puin liggende slachtoffers dan zou zijn invloed ook empirisch kenbaar moeten zijn.
Wetenschappelijk onderzoek naar de uitwerking van gebeden heeft echter een dikke nul opgeleverd.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
De invloed van een god zou ook empirisch kenbaar moeten zijn?
-> Die aardbevingen en vulkaanuitbarstingen zijn toch empirisch kenbaar?
-> De betrokkenheid van een god is niet empirisch kenbaar.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Hoezo zou de betrokkenheid van een god niet empirisch kenbaar zijn ?
Misschien gaat dat op voor een godheid zoals een deist die ziet (een goddelijk wezen dat zich niet openbaart) maar de Abrahamse goden waarmee de gelovige een persoonlijke band zou moeten verkrijgen worden verondersteld in te grijpen in de fysieke wereld. En dat is meetbaar. Een geamputeerde die na gebed zijn been weer heeft zal bij de doktoren een onstuitbare onderzoekdrift opwekken.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Claimen gelovigen dan dat hun god een geamputeerd been kan herstellen?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Wat is het elementaire verschil tussen op wonderbare wijze iemand van blindheid genezen en iemand op wonderbare wijze van een nieuw been voorzien ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Van blindheid genezen? Wordt dat a priori geclaimed?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Dacht je dat de lammen en blinden bij Jezus werden gebracht teneinde een potje te gaan klaverjassen ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
De lammen en de blinden bij Jezus? Je noemt zo'n getuigenis toch geen wetenschappelijke claim?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Gelovigen claimen dat hun god ALLES kan.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Vereist een religie superwezens e.d.?
Religie is gebaseerd op de innerlijke overtuiging van een waarheid.
Wetenschap is de overtuiging van een waarheid op basis van bewijs.
Atheïsme is een religie omdat er een zekerheid wordt geclaimd ("God bestaat niet"), die onbewijsbaar is.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Is het Boeddhisme een religie ?
Bij atheisme wordt geen zekerheid geclaimd, behalve de zekerheid dat tot heden geen overtuigend bewijs voor het bestaan van goden is geproduceerd.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Boeddhisme is een religie.
Jouw uitleg van atheïsme is agnostisch.
Wat is volgens jou dan agnosticisme?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : God bestaat of hij bestaat niet. Als je gelooft dat zij bestaat dan ben je een theist. In alle andere gevallen ben je een atheist.
Agnosten zijn niets meer dan opportunisten en kat-uit-de-boom kijkers.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Volgens het groot woordenboek der Nederlandse taal zijn jouw omschrijvingen onjuist.
Van Dale:
athe·ïs·me het; o ontkenning vh bestaan ve god
ag·nos·ti·cis·me het; o theorie volgens welke het niet mogelijk is iets te weten van God
Ergo: het atheïsme doet een bewering ("Er bestaat geen god") en is niet te vergelijken met een passiviteit als 'geen postzegels verzamelen' (een foutieve analogie).
Atheïsten beweren iets dat ze onmogelijk kunnen weten.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Ik ben bekend met de omschrijving van agnosticisme; ik bestrijd echter de validiteit van de definitie. Als eerder gesteld moeten de aktiviteiten van een persoonlijke god in de fysieke wereld per definitie meetbare resultaten opleveren.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Wat voor activiteiten van die god moeten "meetbare resultaten" opleveren? Is het niet zo dat het vooral a posteriori claims zijn van de gelovigen? (een aardbeving als de toorn van god) Wat valt er achteraf nog te meten?
Zijn er a priori claims van gelovigen, waar het gaat om het ingrijpen van het opperwezen in de empirische werkelijkheid?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Als, a priori aangekondigd, ouwel en wijn daadwerkelijk veranderen in vlees en bloed dan zou dat toch makkelijk aantoonbaar moeten zijn .
Als er alleen maar a posteriori claims zijn over het ingrijpen van goden in de fysieke wereld dan komt dat de geloofwaardigheid van het bestaan van goden niet ten goede.
Bij een dubbel blind onderzoek van de effectiviteit van gebeden zijn geen afwijkingen tussen test- en kontrolegroep gekonstateerd.
Sporen van god ontbreken
21
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Claimen katholieken dat wijn en ouwel daadwerkelijk transformeren tot bloed en lichaam?
Inderdaad, als een gelovige een beroep dat op god's ingrijpen in de empirische werkelijkheid, dan zal dat slechts a posteriori zijn.
21?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren "Claimen katholieken dat wijn en ouwel daadwerkelijk transformeren tot bloed en lichaam ?"
Ja, dat doen ze. Dat claimen ze a priorie.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Claimen ze dat? Is de heilige communie geen symboliek?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Transsubstantiatie houdt in dat de substantie daadwerkelijk (sic) verandert in lichaam & bloed van Christus, aan de geconsacreerde hostie is goddelijke aanbidding verschuldigd.
Ik kan er ook niks aan doen dat religieuze dogma's waanzinnig zijn.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Ik ben bekend met de transsubstantie, maar daadwerkelijk een verandering van stof? Iedere katholiek is zich er toch van bewust dat het stoffelijk om wijn en ouwel blijft gaan? Is het niet veeleer de overtuiging dat deze stoffen na de wijding een andere status hebben gekregen?
argumenteren 2 months ago
This has been flagged as spam show
@argumenteren "Is het niet veeleer de overtuiging dat deze stoffen na de wijding een andere status hebben gekregen?"
Elke idioot kan merken dat wijn nog steeds wijn is en ouwel nog steeds ouwel.
Er is dus of een onwaarneembaar wonder geschied of er is helemaal niks geschied. Occam's scheermes geeft een antwoord op deze vraag.
Spirifiume 2 months ago
@argumenteren "21?"
Kat die over toetsenbord liep. Of goddelijk ingrijpen door Bastet (Egyptische kattengodin) ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Nu weet ik tenminste dat je geen inhoudelijke bedoeling had met "21".
argumenteren 2 months ago
This has been flagged as spam show
@argumenteren :" Inderdaad, als een gelovige een beroep dat op god's ingrijpen in de empirische werkelijkheid, dan zal dat slechts a posteriori zijn."
Dat geldt natuurlijk voor alles; van het bouwen van bruggen tot het verwijderen van een been; als het klaar is dan pas is er bewezen dat er ingegrepen is in de empirische werkelijkheid.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
En toen bleef het stil......
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Waarom is wijsbegeerte geen wetenschap maar een pseudo-wetenschap ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Hoezo is wijsbegeerte geen wetenschap?
Wetenschap is gebaseerd op het kunnen overdragen van bewijs.
Het bewijs van de wijsbegeerte bestaat uit de logische argumenten.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren : Wat is het maatschappelijk nut van een wijsgeer ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Het maatschappelijk nut? Nauwelijks. Hooguit de ethiek en de wetenschapsfilosofie kunnen maatschappelijk nut hebben.
Hoezo? Moet een wetenschap maatschappelijk nut hebben?
argumenteren 2 months ago
@argumenteren "Moet een wetenschap maatschappelijk nut hebben ?
Neen, dat hoeft niet. Een onderzoek naar zuivere kennis heeft zijn waarde.
Maar in deze tijden van bezuinigingen op universitaire kosten is het misschien logisch te beginnen met te bezuinigen op wetenschappen welke weinig of geen maatschappelijk nut hebben.
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
"misschien is het logisch te beginnen met bezuinigen op wetenschappen welke weinig of geen maatschappelijk nut hebben"
-> Misschien, maar heeft dat iets te maken met de vraag of wijsbegeerte een wetenschap is?
argumenteren 2 months ago
This has been flagged as spam show
@argumenteren "Misschien, maar heeft dat iets te maken met de vraag of wijsbegeerte een wetenschap is?"
Nee. het is een praktische overweging.
de theoloog weet een heleboel over zaken die niet bestaan. Toch is hij een wetenschapper ? Dan is een astroloog ook een wetenschapper.
Spirifiume 2 months ago
@argumenteren Ook de godgeleerde voert in zijn ogen logische argumenten aan. Is daarom godgeleerdheid een wetenschap ?
Spirifiume 2 months ago
@Spirifiume
Theologie is een wetenschap.
Die godgeleerde kan echter geen logische argumenten aanvoeren voor het bestaan van een god.
argumenteren 2 months ago
@argumenteren Homeopathie is een wetenschap
De homeopaat kan echter geen logische argumenten aanvoeren voor de werking van zijn preparaten.
Zo lust ik er nog wel een een.
Spirifiume 2 months ago
Er zijn honderden verschillende geloven en geloofjes; ze zijn allemaal verschillend van elkaar; ze kunnen niet allemaal het ene ware geloof zijn (maar ze kunnen het wel allemaal mis hebben); waarom zouden we in godsnaam moeten aannemen dat het specifieke geloof waar men toevallig in werd grootgebracht; de juiste is ?
Spirifiume 5 months ago
@justdance0091 Het heet een geloof omdat wij in iets geloven dat we nog nooit hebben gezien. Niemand kan bewijzen dat het echt is, vandaar dat wij het geen feit noemen maar geloof. Geloven in iets dat je weet dat er is maar niet feitelijk aan je medemens kan laten zien.
smileinlife89 5 months ago
geloof is gewoon een immateriele emotionele steun voor mensen die het nodig hebben.
Ritsoz 5 months ago
Religie = Brainwashing!!!
Justaguy18 5 months ago
geloof gaat over de waarheid, en de waarheid is heel belangrijk voor mensen
mobieltjeslover 8 months ago
Rayman heeft helemaal GELIJK!
ilipsv 9 months ago
niks over boeddhism! zoals altijd.
TheWeeaboo 9 months ago
het volgen van geloof is iets ouderwets. Het zelf niet met het volle verstand kunnen nadenken is een goed kenmerk van geloven.. waarom leggen meerdere mensen niet gewoon eens de feiten naast elkaar, om er vervolgens volledig objectief tegen aan te kijken. Pas dan zul je zien dat elk geloof klaarklinke onzin is. Nooit gehoord van de evolutietheorie? Christenen geven nog steeds niet toe dat de aarde ouder is als 4000 jaar. koppig? over 100 jaar kijken ze terug op deze tijd als een stenen tijdperk!
NHChannel 9 months ago
die islamitische jongen/man is geweldig (L)
Coolguywithsunglasse 10 months ago
ik vind dit een beetje oppervlakkig gebleven hoor. Ik ben ook christen maar ik denk dat het wel goed is om je te verdiepen in wat je gelooft en je niet zomaar een geloof aanneemt omdat er leuke regeltjes bij horen of omdat je zo bent opgevoed. Maar omdat je zelf wil geloven en omdat je in die God gelooft of juist niet in die God gelooft en me kan uitleggen waarom je de keuze om dit te geloven hebt gemaakt
sietskebeiboer 11 months ago
mensen die geloven zijn dom en naief
je hebt geen fijten
mensen zeggen ja het is egt en bestaat....dat doet het niet..omdat er geen fijten zijn
maar dat je dat zelf vind dat kan ja en dat mag je ook voor jezelf geloven maar ik vind het larie
koningJordi95 1 year ago
Als de islaam goed begrepen werd door iedereen dan weet ik zeker dat iedereen moslim zou worden, thats for sure!:)
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Hoe bedoel je begrepen? Zoals jij het gelooft? Zoals het er letterlijk staat in de soera's? Of moet je het in de juiste ''context'' zien? En hoezo het beste? Heb jij enig bewijs van wat voor God dan ook dat mij zou overtuigen? Als Allah zou bestaan zou ik het een masochistische, egoïstische en onredelijke entiteit. De rede waarom ik niet in Allah geloof is dezelfde rede als waarom jij niet in Jahweh gelooft of de Christelijke God gelooft. Zo simpel is het. Ik ben me eigen profeet.
estarmes 1 year ago
@estarmes Jij zegt wel dat de christelijke god, maar er is maar een god waar de gehele mensheid in gelooft. Kom niet rare dingen zeggen over als god Allah zou bestaan, jij gelooft er niet eens in god, hoe kan je het dan begrijpen? Ik geloof in een god en ook in de profeet Jezus, ik geef gewoon mijn eigen mening dat mijn geloof het beste is!:)
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Ja, dat betekent dat je een exclusivist bent. Ik begrijp heel goed wat je gelooft, alleen ik snap niet waarom. Ik heb de Bijbel gelezen en ik zie geen rede om het te geloven. Waarom zou God mijn brein zo maken dat ik het niet kán geloven? Of heeft Satan iets in mijn brein zo gemaakt? Waarom wijst God Satan dan niet de deur als ie ''almachtig'' is. Iets geloven is niet gerechtvaardigd zonder enig bewijs. Er is evenveel bewijs voor een vliegende theepot als voor jou God. Geloof je daarin?
estarmes 1 year ago
@estarmes Ja maar jij hebt de bijbel gelezen, kom en lees de koran dan eens 1 keer want die heeft wel bewijzen. God heeft jouw brein niet zo gemaakt dat jij het niet kan geloven, jij wilt het niet geloven, maar ik vind dat je de realiteit moet kunnen zien! je hebt gelijk met de zin '' iets geloven is niet gerechtvaardigd zonder enig bewijs'', maar ik wil jouw dan zeggen dat er in het bijbel misschien niets staat of geen bewijzen staat, maar je moet de koran bestuderen. dan zie je ht wel
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Ik heb de Qu'ran gelezen en heb geen enkel bewijs gevonden, het zou kunnen dat jij bewijs anders ziet dan ik. En ik zeg dat ik niet in God geloof, dat wil niet betekenen dat ie niet bestaat. En als je de vraag stelt waar zeeën vandaan komen zou je eens in de wetenschap moeten kijken. Je kan niet zeggen, daar is geen verklaring voor DUS er bestaat een God. Dat is niet correct. In je vraag staat ook ''WIE, heeft ons zo gemaakt?'' Dat betekent dat je er al vanuit gaat dat er een God is.
estarmes 1 year ago
@estarmes en je bedoelt dat god niet bestaat?? hoe verklaar je dat er zeeën zijn? de wereld, de mensen?? hoe zijn die hier gekomen, er moet toch een bewijs kunnen zijn dat we hier allemaal zitten, hoe zijn de bergen ontstaan, hoe is de mensheid ontstaan? en wie heeft ons lichaam gemaakt die (dan moet je maar eens biologie bestuderen), zo goed werkt! snap je niet dat er iemand is die dit allemaal heeft laten geburen, die dit allemaal heeft geschapen
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Je hebt helemaal geen originele argumenten en als je God zou kunnen bewijzen zou het wereldnieuws zijn dus ik zou niet te snel van stapel lopen. Je gaat er ook vanuit dat we door een soort hoger bewustzijn zijn gemaakt, maar ik ben nog steeds aan het wachten voor je bewijs daarvoor. Hij zei, zij zei is geen bewijs. Een boek van een paar eeuwen oud is geen bewijs. Bovendien KAN ik het niet geloven, het is onzin dat ik het niet wil geloven anders zou ik er niet om vragen.
estarmes 1 year ago
@estarmes Weet je wat het is, ik heb jouw argumenten vorige week nog wel gelezen maar ik ben het zat om te praten omdat ik vaak ook discusseer over dit soort onderwerpen en als jij al niet in god gelooft wat heeft het voor zin om jouw dan wat uit te leggen, ???!!!!!!
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Misschien kun je me een goede rede geven om in God te geloven-. Je moet het me juist uitleggen om me het te laten geloven. Walt valt er dan nog uit te leggen als ik het al geloof trouwens? Ik probeer alleen maar te kijken hoe jij denkt en wanneer je iets voor waar aanneemt en wanneer niet. Het gaat niet om mij, zoals ik al zei... Ik kan het niet geloven.
estarmes 1 year ago
@estarmes Waarom geloof jij het niet dan?? Door wie is de aarde dan ontstaan?? en de hele universum? kan jij mij dan een logische reden geven wie dit allemaal heeft geschapen?? Of ben jij net als een groepje mensen die geloven dat er een bom is aangetroffen en zo de aarde is ontstaan??
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Je stelt de vraag op een manier waarop ik ervan uit moet gaan dat het ´´iemand´´ is. Dat doen gelovigen vaak om te misleiden. Probeer de vraag eens anders te stellen. Een bom was niet aangetroffen want er was toen niemand om aan te treffen en er is aanzienlijk bewijs dat dat wel het geval is, helaas is er geen bewijs voor God. Het feit dat ik het niet precies kan verklaren betekent niet dat ik ´´er van uit´´ moet gaan dat het ´´iemand´´ was. Dat is naïviteit.
estarmes 1 year ago
@estarmes ik vind het zielig voor jou... eerlijk gezegd..(niet om sarcastische reden) maar dat je geen moslim bent, dat je in niks gelooft, dat je niet kan geloven dat er een schepper is, ik vind het sneu voor je...
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Hoezo zielig? Waarom moet je denigrerend doen. Jouw visie past waarschijnlijk goed bij de titel van dit filmpje. Ik heb ook nergens gezegd dat ik niets geloof. Bovendien kan ik het wel geloven maar dan moet er eerst bewezen worden dat er 1 is en dan is het ook maar de vraag of ik die ga aanbidden. Het zou dom zijn om in God te gaan geloven omdat ik niet weet waar alles begon. Als je op die manier nadenkt en vervolgens andere mensen zielig noemt vind ik triest, zacht uitgedrukt.
estarmes 1 year ago
@estarmes Maar ik zeg toch dat god aanwezig is, jij doet zelf heel moeielijk, je wilt en geloven en dan vraag je ook nog eens om bewijs?
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Jij niet dan? Dus het maakt je niet uit of het waar is of niet?
estarmes 1 year ago
@hunefaa Als je in god gelooft prima! waarom discussere we nog?
hunefaa 9 months ago
@hunefaa omdat mensen zoals jij de schorem van de maatschappij zijn. je zit vol onzekerheid hoe je jouw overtuiging overbrengt. dat of je hebt gewoon geen idee waar je het over hebt.
TheWeeaboo 9 months ago
god is dead an no one cares
melktand 1 year ago
Als ik netjes een vraag stel aan god krijg ik geen antwoord, toch al een bewijs dat geen enkele religie klopt.
empirecircle 1 year ago
@empirecircle Religie klopt wel!! alleen je moet de essentie ervan kunnen weten!
hunefaa 1 year ago
@hunefaa Als jij bij de oude grieken was geboren had jij in zeus en al die andere gelooft. Als jij in india was geboren was je hindoe geweest. De essentie van die religies zijn compleet anders en daarom kun je al wel stellen dat geen enkele religie correct is.
empirecircle 1 year ago
@empirecircle Owkee nu heb jij het over als ik daar en hier en daar was geboren, owkee stel ik was in india geboren of whatever ergens anders, dan toch zou ik op zoek gaan naar het ware geloof , naar een geloof waar er verwelkoming is voor ieder mens, een geloof waar alles gebaseerd is op realiteit en bewijzen, een geloof dat met zijn bewijzen nooit is veranderd en ik weet zon geloof, dat is het islaam!! en niet andere godsdiensten! heb respect for alle religies maar Islam is het beste geloof
hunefaa 1 year ago
Haha, waarom niet langer ? :P Arie had net een MEGA PUNT!
oh well :)
Newwaver2007 1 year ago
jezus was gewoon een mafkees die volgelingen kreeg door rebels te zijn, waar veel nood naar was.
als iemand denkt dat iemand je verantwoordelijkheid kan afnemen door dood te gaan ervoor en jij met moord kan wegkomen is dom.
primeyuri 1 year ago
die Ijmert is nu nummer 10 op de lijst van de ChristenUnie voor de TK verkiezingen 2010 ....
Dodec84 1 year ago
Iedereen mag geloven wat hij wil, mits hij het geloof van iemand anders respecteerd en zich niet opdringt.
chocoladefontijn 1 year ago 2
Er ziet niemand aan tafel met het ware geloof, de waarheid hoeft niet gegelooft te worden om waar te zijn. De geloven zijn kleine stukjes van de waarheid waarvan iedereen weer een beetje anders denkt dat het is.
Akbalnfr 1 year ago
Er bestaat geen ware geloof, elk geloof is een stammengeloof, het christendom gelooft in de joodse stammengod en de islam gelooft in de arabische maangod.
Hebben wij niks mee te maken.
Realiteit01 2 years ago
@Realiteit01
moslims geloven niet in arabische maan
moslims geloven in allah en moslims aanbidden allah niemand anders dan allah
soldaat14 2 years ago
Rot maar op naar je eigen land arabierenslaaf
Realiteit01 2 years ago
ga maar kapot van binnen ik blijf in deze in land
ga maar kapot van binnen
soldaat14 2 years ago
waarom nou zo respectloos bezig
achyboy 2 years ago
@Realiteit01 Uhmmm wat maangod?/ waar haal jij dat vandaan?? zeker gehoord door iemand??
hunefaa 1 year ago
ze gelove in dezelfde god,, waarom zal dan de ene waar zijn en de ander niet??:S:S
miss1thuglife 2 years ago
ALLLAAHHHH
fudge106 2 years ago
Had ik niet van Rayman verwacht... Jammer zeg, dacht dat hij toch wel wat meer openminded was.
Queequel 2 years ago
@Queequel dat is hij toch ook? hij is pantheist ... dat zijn vaak vrij openminded figuren.
Dodec84 1 year ago
@Dodec84 @Dodec84 Is hij hindoeist dan? Ik dacht dat hij christen was.
Queequel 1 year ago
@Queequel hij zegt dat hij alle geloven gelijk vindt en gelooft in een god die 1 grote combi is van alles
Dodec84 1 year ago
@Dodec84 Oh my bad, ik verwarde polytheist met pantheist. Je hebt gelijk .
Queequel 1 year ago
WAT RAAR gsis, als iedereen andere geloven hebben, waarom zou jou geloof dan 'de ware' zijn? alleen als iedereen hetzelfde geloofd zit er een kern van waarheid in
12MHooi 2 years ago
hehe :) geloof is altijd geloof.
Als iets echt zou zijn of waar.
Dan zou het geloof geen geloof meer zijn.
Wij geloofden eerder in sinterklaas omdat we niet zeker wisten wie hij was omdat we een hulpsint op school kregen en er meer dan 1000 hulpsinten waren.
Geloof is nooit waar.
Newwaver2007 2 years ago
@Newwaver2007 in het arabisch in de koran worden religies ook geen ''geloven'' genoemd maar een levens overtuigingen en een beslissing van iemand om volgens die religie te leven omdat hij of zij 100% zeker is dat het de waarheid is
twijfel of alleen geloven telt dus niet !
in de orriginele taal van de bijbel is dit ook zo dus God zegt ook niet dat het geloven is maar dat het weten is
ik kan ook zeggen: ongeloof is nooit waar
ManthaMoslim 1 year ago
@Newwaver2007 Haha dat zeg ik inderdaad ook altijd. Ik vraag ook vaak: 'Maar jij weet zeker dat het waar is?' Dan zegt de gelovige: 'Ja'. Dan zeg ik: 'Oke, maar dan is het geen geloof meer, dan is het een feit. En dat is het niet'. Punt.
justdance0091 7 months ago
geen woorde meer geloof is dat er god is klaar
blablablafcuk 3 years ago