@LinoTopol perche scusa vorresti dire che l'italia(PIL, debito pubblico) come nazione non singoli soggetti(me o te) è messa bene, haha mi sa che vivi nel mondo dei sogni.
@LinoTopol ma tu sai quanti "dittatori" abbiamo oggi che vengono a dettare legge a casa nostra: UE,USA,LOBBY BANCARIE SIONISTE, dal 1943 non siamo più uno stato sovrano ma uno stato "coloniale" americano-sionista.
Il mondo ci ammira....Nel 2012 ci piglia pe' i culo! Oltre a essere pizza, mafia e mandolino, c'hanno preso cn arroganza cm il centro caritas... Povera Italia....
@davbomber forse per dei pecoroni senza spina dorsale che hanno bisogno di qualcuno che dica loro cosa fare della propria vita, un vero uomo costruisce da sè il proprio destino
@LinoTopol si,sotto le gonnelle degli usa ieri,dell'ue oggi,della cina domani.I Fascisti avevano le palle stra-cubiche;eroi della prima guerra mondiale,crearono un Impero e continuarono a combattere fino alla fine.
Gli antiFascisti furono buoni solo a tradire e nascondersi.
Insomma,l'antiFascista è lo Schettino di turno,che vuole essere "libero",ma schiavo di se stesso,mentre il Fascista è De Falco,con senso del dovere,dell'ordine e della disciplina,ma restando PROFONDAMENTE libero.
@Lictorium ahah lei è molto spiritoso ... allearsi con dei pazzi criminali come i nazisti è molto onorevoli certo ..... e Mussolini poi che fuggiva travestito da soldato tedesco nel retro di un camion , neanche Gheddafi è arrivato a tanto
studi un pò la storia ed eviti di dire corbellerie
@LinoTopol che i tedeschi siano pazzi criminali lo ha deciso il vincitore(a cui voi avete dato il culo con piacere)in un processo farsa ed il fatto che lo crediate vero ne dimostra la veridicità.La storia della "fuga" poi è l'ennesima patacca;se voleva fuggire prendeva un aereo ed andava in patagonia.Al contrario stava andando verso le Alpi per attestarsi sulla prossima linea difensiva,proprio come fece per la precedente Linea Gotica,come.....
@Lictorium Serve una perizia psichiatrica per capire quanto sano di mente fosse Hitler e il suo nazismo?
Lo sterminio degli ebrei, degli oppositori politici, testimoni di Geova, Rom, omosessuali ecc...se lo sono inventato gli alleati?
Abbiamo dato "il culo" ai vincitori? Vediamo se indovini a chi aveva dato il culo (naturalmente non il suo, ma quello degli italiani) il tuo duce dal 1939 in poi?
Se voleva prendeva l'aereo per la Patagonia? Purtroppo è arrivato tardi al check-in...
@ZioGastone ammazza quanti "stermini"!!!Tutti di categorie vive e vegete peraltro!!!senza contare quanti storici che si sono posti domande su quei fatti sono in carcere.Quando si daranno risposte a quelle domande invece che incarcerare chi le pone,accetterò l'argomentazione.Per il resto si capisce chiaramente da dove nasce la deriva partigiana;tanta gente non vede la differenza tra alleato storico ed invasore a suon di bombe.E così ,mantenere la parola diventa "dare il culo".
@Lictorium Le risposte ci sono tutte sull'olocausto e sui crimini nazisti e non voglio perdere tempo a parlare di quei "due gatti" negazionisti, che speculano su quella tragedia.
Per ciò che riguarda "l'alleanza" è stato il tuo duce a volerla; il popolo italiano non ha scelto e non era nemmeno in condizione di scegliere nulla. Il patto d'acciaio era poi un patto di sottomissione ai tedeschi, e "il culo" come già scritto l'hanno messo 500 mila italiani.
@ZioGastone (1)veramente ti ho risposto ampiamente nella seconda parte,solo nella prima ho parlato di "oloca$h".l'alleanza fu forzata dalle "democrazie";Mussolini fu l'unico a mandare le truppe in austria per impedire l'anschluss,rimandandolo.Quando poi fummo isolati dalle solite sanzioni,l'avvicinamento fu obbligato.Il patto d'acciaio poi non era un patto di soggezione,ma di mutuo sostegno in caso di guerra;anche qui dimosri chiaramente di non avere alcuna cognizione......
@Lictorium 1) Le sanzioni vennero applicate all'Italia (come previsto dalla Società delle Nazioni dal 1920) per la guerra all'Etiopia.
2) Il patto d'acciaio non era un patto esclusivamente difensivo, e vista la nostra inferiorità nei confronti della Germania, e dalla politica "leggermente" espansionistica di Hitler non era difficile prevedere (come sosteneva lo stesso Ciano) che a condurre la politica estera dal 1939 sarebbe stata appunto la Germania, come la storia ha dimostrato.
@ZioGastone (2) Era un patto paritario che prevedeva uguali obblighi per entrambi,era anche offensiva,ma solo per minacce agli interessi vitali,non per qualsiasi espansione.Inoltre il fatto che entrammo in guerra successivamente dimostra quanto non fosse affatto obbligatorio seguire la Germania,ma al contrario fu fatto per onorare l'alleanza(e loro la onorarono non forzandoci ad entrare in guerra).Ancora confondi una leale e paritaria alleanza col "dare il culo" tipico partigiano.
@Lictorium E secondo te la Polonia minacciava gli interessi vitali della Germania?
Non entrammo subito in guerra perché non eravamo pronti e Hitler lo sapeva (ti ricorda qualcosa il "memoriale Cavallero?)
Era talmente paritaria che Hitler fece SEMPRE i cavoli suoi senza avvertire Mussolini (malgrado il patto d'acciaio lo prevedesse)
3) Ma "per caso" i tedeschi il 1/9/39 non invasero la Polonia? Come si fa a definirla una scusa patetica? Sta a vedere che ora è colpa degli inglesi...
@ZioGastone 3)Inoltre Mussolini rinviò l'anschluss di 4 anni;dopo eravamo alleati e Mussolini fece bene,visto il menefreghismo democratico,a lasciar fare.Per quel che riguarda la polonia,NON minacciava gli interessi vitali della Germania e difatti noi non fummo affatto costretti a partecipare alla sua conquista;questo dimostra la giustizia del patto e la totale assenza di quel vassallaggio fantomatico(detto da chi raccattava cioccolate gettate dai carri armati usa poi....).
@ZioGastone 4)Noi,dopo la vittoria in spagna e le conquiste coloniali non eravamo pronti e temporeggiammo;questo dimostra ANCORA UNA VOLTA i margini di libertà e della nostra sovranità nel Patto d'Acciaio,unita alla lealtà ed onestà dell'alleato.Inoltre non era prevista alcuna consultazione reciproca su una guerra non strettamente difensiva(se hai letto il testo del Patto lo vedi chiaramente),ma solo di non firmare trattati separatamente,cosa che mai accadde.
@ZioGastone 5)La Germania invase la Polonia come fece anche la Russia;perchè l'inghilterra dichiarò guerra solo alla Germania,alleandosi coi russi?E poi,perchè nessuno fece scoppiare una guerra mondiale quando l'India fu invasa dagli inglesi?Forse perchè solo gli inglesi sono capaci di far scoppiare guerre mondiali per interessi egoistici,firmando trattati il giorno prima.La storia della "difesa della polonia" o di "morire per danzica" è PROPAGANDA VECCHIA DI 80 ANNI,SVEGLIA!!!
@Lictorium GB e F di occasioni per iniziare una guerra con la Germania ne hanno avute molte: dall'occupazione della Renania (1936) Austria e Sudeti (1938) occupazione della Cecoslovacchia malgrado gli accordi di Monaco di 6 mesi prima. Non è scoppiata una guerra mondiale per l'India semplicemente perché era di qualche secolo prima... E' dal trattato di Versailles (1919) che si è stabilito il principio dello "status quo" e la Società delle Nazioni per evitare altre guerre mondiali?
@ZioGastone (6)Il principio dello status quo risale anch'esso a qualche secolo prima;segui un qualsiasi corso di storia moderna e vedrai che il principio di equilibrio è roba vecchia.Peccato che se con un patto come quello di versailles imponi una condizione misera allo sconfitto,quell'equilibrio va a farsi friggere.Insomma,la gb viola qualsiasi equilibrio,ed il cattivone egemone è la germania,l'inghilterra è la prima nazione a dichiarare guerra,e la guerrafondaia è la germania.....
@Lictorium E' stato proprio con la nascita della Società delle nazioni che si è affermato il principio dello status-quo da rispettare a livello mondiale! L'India non c'entra nulla era da secoli che era controllata dagli inglesi.
Domani vengo da te e ti "invado" casa: se non me ne vado e tu mi dai un pugno è certamente colpa tua, sei stato tu a cominciare... è così che ragioni tu? E pensare che la Polonia era l'ennesima volta che la Germania invadeva altri stati.
@ZioGastone (2)...alcuna cognizione del concetto di patto e di alleanza;considerate un'alleanza alla pari come "dare il culo",mentre il dare il culo come un "atto di libertà".Inoltre la guerra fu cominciata dall'inghilterra il 3 settembre e l'Italia fu obbligata da quel patto di mutuo sostegno.Per quel che riguarda le colonie,agli attentati in guerra si risponde con tali sanzioni.Pensa invece alle vittime dei partigiani a guerra FINITA.
@Lictorium Lasciare la politica estera dell'Italia ad un pazzo quele era Hitler (e anche questo si sapeva prima) non è stato "dare il culo"?
3) E grazie al caxxo che la guerra l'hanno dichiarata F e GB, avevano dato l'ultimatum alla Germania di ritirarsi dalla Polonia entro le 12 del 3/9/39!
4) L'Italia sarebbe stata obbligata ad intervenire subito, ma aveva chiesto una "deroga" segreta a Hitler di almeno 3 anni per prepararsi alla guerra. Poi visto che sembrava già vinta...
@ZioGastone (3) il fatto che le democrazie avessero dato un ultimatum spiega qualcosa?Sarebbe stato come se l'Italia avesse dato l'ultimatum all'inghilterra di lasciare l'india entro l'ottobre 39;sennò guerra!!!Un'ingerenza e la ricerca patetica di una scusa(non a caso il patto gb-polonia fu furmato in fretta e furia qualche settimana prima)per poter iniziare guerra!Il tutto sotto scuse ridicole tipo "morire per danzica !!!".Ipocrisia senza pudore.
@ZioGastone .......E questo rispettare l'alleanza(ovvero "dare il culo") viene paragonato all'aiutare chi ti bombardava e voleva annetterti alla propria sfera egemonica,chi mandava bande di marrocchini ubriachi,chi bombardava asili e monasteri.Mussolini fu ingenuo ed idealista nel voler fare dei nuovi Romani partendo anche da popolini di questo genere,capaci solo di raccattare cioccolate e sigarette lanciate dagli americani e nel contempo dare del codardo a chi continuava la guerra.
@Lictorium Se quel coglione di Benito non dichiarava guerra agli inglesi e poi agli USA "forse" nessuno ci avrebbe bombardato e nemmeno ci stava "annettendo" alla propria sfera economica. Ma tanto "gli USA non sono poi stè gran cosa"... questa era la sua "consapevolezza" nel 1941!
Fascisti tutti brava gente? Cosa hanno fatto in Etiopia col gas, Graziani in Libia e nei Balcani (Arbe, Gonars) durante l'occupazione?
@LinoTopol ...come documenti e video della R.S.I. dimostrano chiaramente(sono stati inguattati per bene per 70 anni ma non sono introvabili).E' uno stile prettamente partigiano;scappare dalla leva,nascondersi dai monti e scendere solo quando la situazione è sicura e dare del fuggitivo a chi ha sempre combattuto.Squallidissima sklavenmoral,che sta in piedi oggi come ieri sulle spalle dei vincitori;per quel poco che ancora reggono.Preparatevi a leccare il culo al prossimo "liberatore"..
@LinoTopol ho studiato e sono intervenuto in una discussione non solo alla mia portata, ma in cui mi sentivo in dovere di intervenire poiché non conosco nessuno che in quel periodo ha cercato di sterminare una "razza" e tantomeno con il gas.
@Lictorium Domanda: cosa avrebbe dovuto fare un socialista, un comunista, un liberale o popolare ecc...durante il ventennio fascista?
Che scelte potevano fare? Potevano manifestare il proprio dissenso alle elezioni, che non c'erano? Potevano manifestare o informarsi leggendo l'Avanti, L'Unità ecc..?
Vista il regime dittatoriale i più sono stati obbligati a tacere se non volevano passare guai. Quando hanno potuto scegliere di nuovo l'hanno fatto e quindi NON SONO TRADITORI!
@ZioGastone (1) La società delle nazioni era composta da nazioni come francia ed inghilterra che avevano colonizzato il mondo;le loro sanzioni per le NOSTRE colonie sono un'evidente pagliacciata egoistica,spacciata(come a solito)per amore della pace,mentre avevano ancora le mani sporche di sangue africano,indiano etc.....
Il patto d'acciaio fu obbligato dall'ottusità delle democrazie che si inimicarono l'Italia nonostante fummo i PRIMI ed unici,ad esempio,ad opporsi all'anschluss.
@Lictorium 1) Alla società delle Nazioni era iscritta pure l'Italia che conosceva sin dall'inizio (1920) le regole, anzi l'Italia era membro permanente.
2) Nessuno ci obbligò a firmare il patto d'acciaio (Ciano non lo voleva firmare) e visto il grande squilibrio militare era facile prevedere che saremmo stati trascinati dalle scelte dei tedeschi. I rapporti con gli inglesi erano buoni fino al marzo del 1940
Si è poi visto quanto ci siamo opposti all'annessione dell'Austria nel 1938!
@ZioGastone 1)ah,e nella società delle nazioni non c'erano gli Stati più colonialisti del mondo,la cui storia colonialista andrà avanti tranquillamente per altri 40 anni?Per favore,per favore,non mi presentare inghilterra e francia come difensori contro il colonialismo europeo,perchè ci è voluto una guerra mondiale per far accettare al mondo,temporaneamente,questo insulto all'intelligenza.Ancora a correre in soccorso dei vincitori?Non passa il vizietto partigiano eh?
@Lictorium Il primo a soccorrere i vincitori è stato il tuo duce: non eravamo pronti alla guerra ma stranamente dopo la disfatta di Dunkerque, con i tedeschi alle porte di Parigi e gli inglesi costretti alla ritirata, diventammo subito pronti: che strano...
Non si tratta di essere difensori del colonialismo ma se si è nella società delle nazioni significa che si è accettata la situazione del 1919 e che tale doveva restare per evitare altre disastrose guerre.
@ZioGastone (1) Ancora una volta cerchi di attribuire la mentalità partigiana ai Fascisti.Dunkerque,la conquista della francia etc.. avvennero DOPO,MOLTO DOPO l'alleanza coi tedeschi.Eravamo già alleati PRIMA di questi fatti.Non come i partigiani che sono andati a soccorrere i vincitori DOPO i fatti.Insomma;Fascismo=PRIMA alleanza,POI fatti favorevoli. Partigiani ed anti-Fascisti:PRIMA fatti favorevoli,POI alleanza.E' semplice e lineare,quanto non mistificabile.
@Lictorium Certo che eravamo già alleati coi tedeschi (maggio 39) ma avevamo chiesto a almeno 3 anni per essere pronti ad una guerra. Infatti NON SIAMO INTERVENUTI nel settembre del 1939, ma dopo 9 mesi quando la guerra sembrava già vinta dai tedeschi. Dichiarare guerra alla Francia con i tedeschi alle porte di Parigi cos'è stato? “E' un colpo di pugnale a un uomo in terra” disse l'ambasciatore francese a Ciano il 10/6/40 e come dargli torto?
@ZioGastone si e' vero fu una pugnalata. come lo fu la dichiarazione di Guerra dell'Italia al Giappone nel 1945.forse non c'entra nulla ma giusto per dara una idea dei tempi che correvano
@poliedro1 Possiamo dire che dall'8/9/43 l'Italia non aveva molte possibilità di scelta, la resa agli alleati era "incondizionata", situazione ben diversa da quella del giugno 1940.
Nell'estate del 1945 si cercava di rendere la nostra posizione di nazione sconfitta meno grave...
@ZioGastone ciao, si ma la nostra posizione era gia compromessa figurati. i savoia si erano illusi che firmando l'armistizio saremmo stati trattati da alleati addirittura, invece aerei alleati bombardarono l'italia anche ore dopo la diffusione ufficiale dell'armistizio.la dichiarazione al giappone ( e prima alla germania) segna la una pietra miliare:da allora in poi i governi italiani perdono autonomia e autorita' a vantaggio della cricca alleata .sei d'accordo? ciao
@poliedro1 Gli alleati hanno continuato a bombardare l'Italia anche dopo l'8/9/43 perché era ancora controllata dai tedeschi e poi dall'RSI a loro ostile.
Che i Savoia si fossero illusi di essere diventati alleati solo firmando l'armistizio dimostra quanto erano lontani dalla realtà... dov'erano stati negli ultimi 20 anni?
Autonomia e autorità erano perse da tempo, firmando il patto d'acciaio e definitivamente nel marzo del 1941 quando ci rendemmo ridicoli con la Grecia...
@ZioGastone ciao gastone.sicuramente i Savoia lontani dalla realta' e asserviti e corrotti dagli inglesi.si e' vero: ci rendemmo ridicoli al mondo con l'attacco alla Grecia ma allora credo che il Duce aveva ancora in pugno la situazione ed era padrone delle proprie scelte, nel bene e nel male.se poi vogliamo sempre far passare gli alleati come i buoni e i fascisti come i cattivoni di turno, decontestualizzando il tutto dal momento storico...fammi sapere cosa pensi.grazie
@poliedro1 Non è che "gli alleati erano tutti bravi buoni e belli mentre i fascisti erano tutti brutti sporchi e cattivi..." Però: la guerra l'hanno iniziata i nostri alleati tedeschi con l'invasione della Polonia, Mussolini l'ha dichiarata per primo a F e GB (che non ci stavano di certo attaccando nel giugno del 40). Sempre il duce l'ha dichiarata a URSS e USA.
@ZioGastone la guerra l'hanno iniziata gli inglesi con la dichiarazione del 3 settembre PUNTO.Il solito doppiopesismo;quando si parla della dichiarazione di guerra Italiana,allora è ovvio che l'abbiamo iniziata noi!Quando invece si parla della dichiarazione di guerra degli inglesi,PRIMISSIMA nazione a dichiarare guerra dando il via alla guerra mondiale,allora si fa ogni tipo di dietrologia per dire che in realtà nie fatti non sono stati loro.Favolette propagandistiche 70enni.
@Lictorium La guerra l'ha iniziata la Germania con l'invasione della Polonia il 1/9/1939. GB e F hanno intimato alla Germania di ritirarsi dal territorio polacco entro le 12 del 3/9/1939, cosa che non è avvenuta ed allora è stata guerra. Di solito superare un confine, senza essere invitati, è ritenuto un'aggressione: se per te non è così, vengo e occupo casa tua, vediamo se in questo modo lo capisci, altro che favole o doppiopesismo da 70enne!
@Lictorium non sprecate il vostro prezioso tempo a far ragionare questo psicopatico di paolino, sono anni che ripete senza senso le sue frasi copia e incolla. discutere con un mulo è più profiquo. Tanti, troppi camerati lo hanno sbugiardato e smerdato, ma lui è sempre li, al soldo della rete di Hasbara (i troll prezzolati da israele).
@zecchemerde Certo, tutte le tue deduzioni sul mio conto sono corrette!
Come è noto (per te) mi chiamo Paolino e sono un pastore ebreo di 62 che vive a Milano dove tutti i giorni passo col mio gregge in piazza Duomo. Solo se ti fumi certe sostanze si può giungere a queste conclusioni...
Comunque non c'è bisogno d'aggiungere altro, si vede benissimo chi è il troll, o meglio chi spara cazz..
P.S. Si può sbagliare ma sto ancora aspettando d'essere sbugiardato, da un camerata poi!
@ZioGastone cosa mi dici invece del patto molotov-ribentropp, la polonia fu invasa sia dalla germania che dalla russia, ma gli inglesi e francesi garanti dell'autonomia della polonia dichiararono guerra solo all'unione sovietica! non è stata un'ivasione anche quella di stalin? Perchè dichiarare guerra solo alla germania? non dirmi per convenienza o forse perchè hitler era più pericoloso di stalin! tutti sapevano della fine che avevano fatto 7 milioni di ucraini! l'aggressione alla finlandia!
@condor825 Come già detto, GB e F di occasioni per iniziare una guerra con la Germania ne avevano già avute: dall'occupazione della Renania (1936) Austria e Sudeti (38), occupazione della Cecoslovacchia malgrado gli accordi di Monaco di 6 mesi prima. L'hanno fatto nel 39 con l'invasione della Polonia altrimenti avrebbero perso un'altra volta la faccia. Non hanno dichiarato guerra all'URSS anche per convenienza (l'URSS occupò la Polonia orientale dal 17/9/39 ed era già sconfitta).
@condor825 Hitler e Stalin erano certamente avversari per gli alleati, dichiarare guerra anche all'URSS nel 1939 avrebbe finito per coalizzare i 2 stati totalitari.
Meglio lasciare l'URSS fuori dal conflitto e aspettare, com'era già prevedibile nel 1939, la prossima mossa di Hitler verso est in modo da far scontrare tra di loro gli avversari.
@ZioGastone se era un patto (tutto sottoscritto) la spartizione dell'est metà polonia, estonia, finlandia, lettonia, bessarabia all'urss, alla germania l'altra metà della polonia, norvegia, danimarca, cosa dovevano aspettare? la prossima mossa cioè hitler contro stalin, non ti sembra un pò azzardato che si aspettassero che i nazisti invadessero l'urss? con un trattato che anche mussolini ne era all'oscuro, in quel momento era più alleato stalin a hitler che mussolini! meglio dire (convenienza)
@condor825 La divisione della Polonia e del resto dei territori era ovviamente tenuto segreto almeno nel 1939. Pubblicamente era un patto di non aggressione anche se era abbastanza evidente che la Polonia era a rischio. Che l'alleato Mussolini non ne sapesse nulla è normale, come dovette riconoscere lo stesso duce, "ci hanno sempre trattato da servi".
Ma era altrettanto evidente e noto già ben prima del 1939 che il principale nemico ideologico del nazismo era la Russia comunista.
@ZioGastone se hitler aveva un buon motivo di invadere la polonia stalin non ne aveva (parlo dei crimini comunisti polacchi contro la minoranza civile tedesca addirittura si parla tra i 12mila e i 50mila morti forse esagerata l'ultima) quindi se hitler era un baluardo contro il comunismo era più logico fare guerra all'urss, in fondo 7 milioni di ucraini morti era un'orrendo ricordo! l'ideologia da il passo ad un trattato, quindi un attacco nazista all'urss non so quale veggente l'abbia previsto!
@condor825 Quella dei crimini dei polacchi contro la minoranza tedesca PRIMA dello scoppio della guerra è un falso (che infatti trovi solo in certi siti con la croce celtica...) così come lo è stato incidente di Gleiwitz.
Anche se GB, F ecc... non erano certo degli agnellini, non è che iniziavano una guerra solo perché anticomunisti almeno fino a che Stalin restava nei suoi confini. Poi dal 1935 il principale problema degli alleati era Hitler che si sapeva voleva "espandersi" a est..
@ZioGastone ho visto anch'io questi video, anche in questo caso i miei libri parlano vagamente di questo eccidio però anche se non li ho letti non metto in dubbio i libri di ALFRED-MAURICE DE ZAYAS soprattutto "a terrible revenge"! da wikipedia è stato storico, attivista dei diritti umani, segretario della commissione dirititti umani all'ONU, professore universitario, con lui hanno collaborato BERSCHENK, HOGAN, quindi non direi che sia un uomo di parte o uno che va a raccontare frottole!
@condor825 Non conosco quel libro, ma mi pare di capire che tratti della pulizia etnica fatta dai comunisti dal 1944 in poi sulla minoranza tedesca: se così fosse non ne resterei stupito, come ho sempre detto i regimi totalitari producono tali risultati non importa il colore...
Così come è noto che l'armata rossa occupando la Germania non risparmiò nemmeno una donna tedesca considerandole "bottino di guerra", visto che anche i tedeschi non si erano "limitati" 3 anni prima...
@ZioGastone anch'io non ho mai letto il libro come ho gia detto prima, mi sono basato sui libri di storia dell'università che ho, e su wikipedia, De Zayas parla esplicitamente di soprusi e uccisioni di civili tedeschi in polonia nel 1939 ma credo che la discriminazione incominciò prima del 39, i morti furono dai 12mila ai 50mila, il principale colpevole era Edward Rydz-Smigly, ovviamente bisogna leggere i libri di De Zayas per capire la circostanza che portò a questi eccidi!
@condor825 Il libro ha questo ha questo titolo: "A Terrible Revenge: The Ethnic Cleansing of the East European Germans, 1944-1950" e come riportato da wikipedia e come è intuibile dal titolo riguarda "the expulsion of Germans AFTER World War II". Comunque non c'è stato alcun eccidio PRIMA del 1/9/39. Anche la "famosa" domenica di sangue di Bromberg sempre citata in certi "ambienti" è un fatto accaduto il 3/9/39 e di proporzioni ben minori, ingigantito poi dagli stessi nazisti.
@ZioGastone il libro si chiama THE WEHRMACHT WAR CRIMES BUREAU! Edward Rydz-Smigly è morto nel 1941 De Zayas coadiuvato da lesly hoggan, ha citato esplicitamente lui il principale artefice dell'eccidio dei 12mila tedeschi o peggio 50mila come ha potuto se è morto nel 41 ucciderli nel 1944? Non l'ho letto il libro ma di sicuro un'autorità come il De Zayas non la metto in discussione altrimenti come poteva essere un'alto dirigente dell'ONU? puoi vedere su indipendent media center o altro su wikip
già che voi ebrei siete abituati a valutare le cose solo in base dei calcoli, in questo caso elettorali, ma non tenete presente dell'humus di persone che in tutta Italia la pensa esattamente come me. credo si tratti del 70%
@poliedro1 L'Italia dal mio punto di vista era già uno stato vassallo della Germania sin dal maggio del 1939 con il patto d'acciaio: Mussolini lo ammetterà apertamente nel 1945 ("ci hanno sempre trattato come servi...")
@ZioGastone scusa se m'intrometto è solo per precisare riguardo la Grecia, (a prescindere che anch'io credo che mussolini abbia fatto il più grande errore della sua vita alleandosi con hitler e partecipando alla guerra) la Grecia fin dalla 1° guerra mondiale era la più grande alleata degli inglesi nel mediterraneo, infatti aveva parecchie basi della raf e successivamente arrivarono reparti inglesi australiani e neozelandesi quindi non si combatteva solo contro i greci! era per puntualizzare!!!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
@condor825 Si in Grecia c'era anche qualche base della RAF, ma fino a marzo del 1941, contro gli italiani c'erano quasi esclusivamente solo i greci, e purtroppo sono bastati loro a metterci in grave difficoltà, altro "che spezzare le reni"...
@condor825 Ha ragione zecchemerde, vai a vedere i suoi video così puoi capire chi è il troll...
Da PcMagazine: Troll = "persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi"
@ZioGastone se sei veramente linotopol sei veramente insopportabile, ziogastone non ho mai avuto conversazioni, quindi se sei la stessa persona mi dispiace ma non posso interloquire, come ho detto linotopol che forse sei tu oltre a non saper interloquire, ha la capacità di esasperare l'interlocutore con risposte banali, una volta mi è capitato con il caso Matteotti non riusciva/vi a capire che Mussolini si prese la responsabilità politica e non quella materiale cioè come mandante!
@poliedro1 Nel dopoguerra facendo parte della Nato abbiamo dovuto condividere delle scelte ma "difensive" e non ci obbligavano ad intervenire: non siamo stati obbligati ad intervenire in Corea, in Vietnam ecc... Se l'abbiamo fatto come in Iraq (1991) lo è stato dopo una risoluzione dell'ONU e comunque nemmeno lì siamo stati obbligati.
@ZioGastone ciao gastone: il fatto che non ci obbligassero ad intervenire militarmente non vuol dire che avevamo carta bianca e potevamo(possiamo)fare cio' che vogliamo.Comunque usano sempre la Sicilia ed il Friuli come basi per i loro aerei come meglio credono Che ci piaccia o no siamo a partire dal 8 settmbre 1943 uno stato vassallo. Sai anche tu meglio di me che l'ONU e' una organizzazione criminale travestita di poteri legali. Potremmo star qui a parlare per ore Libia, Siria..
@poliedro1 Se siamo diventati uno "stato vassallo" come dici tu dall'8/9/1943 lo si deve alle scelte fatte da Mussolini, che ci hanno portato a quel disastro. Per me la scelta dell'armistizio è stata obbligata, l'Italia era definitivamente sconfitta e non aveva alcuna possibilità di continuare in quell'assurdo conflitto. Germania e Giappone hanno continuato, e cosa hanno ottenuto: la distruzione totale e 2 bombe atomiche.
@poliedro1 Per quello che riguarda l'ONU su Siria e Libia, cosa avrebbe dovuto fare? Lasciare che i loro dittatori continuino a usare l'esercito contro i civili?
Persino la lega araba ha dato il proprio sostegno all'opposizione siriana...
@zecchemerde Come volevasi dimostrare: non provi memmeno ad argomentare, perché in fondo, sai pure tu che non sei in grado di farlo.
Poi gli altri sono i perdenti...
Resta nel tuo piccolo mondo fermo a 70 anni fa...
P.S. In questo video Mussolini parla di "decisiva e sfolgorante vittoria": si riferisce alla Grecia (alla quale è noto come spezzammo le reni...) , all'Africa (mi sembra El Alamein) alle sorti dell'ARMIR in Russia?
@ZioGastone dato che ho scoperto che sei linotopol avevo deciso di non risponderti, ma dato che zecchemerde non ti risponde ho deciso di risponderti io e spero che sia un dialogo pacifico! la campagna in grecia non è stata solo contro i greci o pochi soldati inglesi altrimenti sapresti cosa fu la spedizione lustre, combattemmo contro reparti che ho citato prima al comando di Henry wilson, PRIMA DELL'INTERVENTO TEDESCO! come el alamein inglesi, neozelandesi,polacchi,francesi,indiani,nepalesi ec.
@condor825 L'operazione Lustre è del marzo del 1941, e fino a quella data c'era solo la RAF in Grecia. La figuraccia l'avevamo già fatta nel dicembre del 1940, quando le truppe dell'esecito ellenico (e solo loro) ci ricacciarono addirittura oltre il confine e invasero la parte meridionale dell'Albania. Wilson si è scontrato con i tedeschi.
Che io sia linotopol, paolino o ebreo lo dice zecchemerde e vedi quanto sono "autorevoli" i suoi interventi sempre "precisi e corretti"...
@ZioGastone devo basarmi su wikipedia in quanto i libri che ho non approfondiscono la campagna greca! devo darti ragione, la sola attenuanete fu che di sicuro furono utilizzati gli aerei inglesi, infatti ne furono abbattuti tre nel territorio di Ezeki nell'Epiro 19 novembre 1940! e la convinzione di una guerra lampo senza tener conto che di fronte c'erano 300mila greci ben armati forse dai loro alleati inglesi, infatti avevano un'artiglieria micidiale! i tedeschi in meno di un mese vinsero!
@condor825 Non è certo colpa dei soldati italiani ma i tedeschi avevano un altro tipo di esercito ed equipaggiamento: noi avevamo le armi del 15-18 se non ancora più antiquate. Disarmante il paragone fra i carri armati.
Sono stati quelli che hanno preso la decisione di attaccare la Grecia (soprattutto Mussolini) a farla facile, e il risultato è stato umiliante: dal marzo del 1941 perderemo l'autonomia e saremo solo servi dei tedeschi che ci stavano soccorrendo pure in Libia.
@ZioGastone non è che non so argomentare, è solo che con i troll dalla zucca vuota non si può discutere. Sei uno che fa solo questo nella vita. 62 anni sprecati dietro al fascismo.
Si vede che lo temi tanto. Fossi in te comcerei a correre, paolino ;)
@zecchemerde Hai ragione, seguire ancora il fascismo dopo che è morto (suicidato) e sepolto da 70 anni è proprio tempo sprecato...
Lo temo tantissimo soprattutto ora che siete allo 0,% come il partito dei pensionati.
Visto che sai argomentare, da profondo conoscitore del fascismo, devi ancora rispondermi su quale "decisiva e sfolgorante vittoria" si riferiva Mussolini in questo video.
@ZioGastone sei un sessantenne depresso, lo sai bene che ormai siamo in molti a conoscere la tua triste realtà. sei un troll che lavora per hasbara. non lo hai mai smentito, come non hai mai smentito il fatto di essere ebreo.
@zecchemerde Veramente ho già smentito più volte tutte le tue "certezze" sul mio conto, ma se vuoi chiamarmi Paolino e considerarmi ebreo non è un problema.
P.S. Oggi ho pure mangiato ottime costine di maiale...
@zecchemerde Credo che l'ultima volta che gli italiani sono stati costretti a mangiare cani e gatti era nel 1943-45 quando ci governava ancora un certo duce...
@ZioGastone a proposito di gas letali usati a scopo bellico, ti faccio presente un altra cosa. lo sapevi che i tuoi amici democratici inglesi ne abusarono a sproposito sui curdi, proprio nel 1922?
@ZioGastone Si dibatte fra gli storici il tema dell'uso bellico di impiego di gas a scopo bellico in Iraq nel dicembre del 1920 contro i Curdi, nel corso dell'insurrezione anti-britannica in Iraq - che gli arabi chiamano al-Thawra al-ʿIrāqiyya al-Kubrā, ossia "Grande Rivoluzione Irachena" - nel periodo immediatamente precedente il Mandato britannico dell'Iraq.
@ZioGastone non mi hai ancora detto se ti è piaciuto il video che ti ho dedicato. ora mi aspetto le censure, di quelle che voi democratici amate tanto.
@zecchemerde ma cosa vuoi censurare...Portalo pure alla Mostra Internazionale d’Arte Cinematografica di Venezia, sezione cortometraggi, sarà un grande successo.
@ZioGastone ah caro paolino, non ti dare arie da superiore che tanto lo sappiamo tutti che sei un rosicone. L'altra volta ti sei dato da fare come un pazzo per farmi censurare il video, tant'è che me lo censurarono solo dopo 2 gg dalla pubblicazione.
Lo so che ti stai dando da fare anche ora.
Ma dimmi ti piace la tua storia? di la verità è molto realistica ;)
@ZioGastone se pensi che l'idea fascista è l'idea più moderna della storia politica mondiale, non dico falsità. la democrazia nacque ad Atene 2000 anni fà, il comunismo e il capitalismo nacquerò nel 1800.
Sai bene quando è nato il fascismo, e che le sue idee vengono ripetute ed apprezzate ancora oggi da moltissimi italiani, nonostante la propaganda di censura e di mistificazione di voi antifà.
@ZioGastone a proposito di suicidio. la tua democrazia non mi sembra che abbia ancora molto da vivere. complimenti ai truffatori e ai corrotti politici che ci hanno ridotto a parlare con te.
@zecchemerde Intanto la Repubblica Italiana è tutt'ora viva (dopo 70 anni) e per quanto imperfetta, nessuno pensa di sostituirla con una dittatura se non il famoso 0,..% anche se è permesso votare partiti di chiara ispirazione fascista dal 1948!
La dittatura fascista invece pur impedendo da subito agli altri partiti e organizzazioni di esistere, ha fallito COME TUTTE LE ALTRE e si è suicidata appunto il 25/7/43.
P.S. A me invece fa molto piacere confrontarmi con te...
@ZioGastone non credo ci siano persone al giorno d'oggi che vogliono instaurare una dittatura, benchè oggi ne viviamo una reale. Pertanto penso che oggi solo uno stato autoritario riuscirebbe a risolvere i problemi di voi fecciume usuraio che avete ridotto il mondo alla fame.
Rabino, non hai risposto alla mia domanda su hasbara e sulle bombe al napalm che fai cambi discorso?
@Lictorium Chi ti ha detto che gli antifascisti erano "favorevoli" prima? In un regime dittatoriale SEMBRANO tutti d'accordo, non c'entra il colore! In Russia fino a 20 anni fa SEMBRAVANO tutti comunisti, ora lo sono molto meno. Sarà perché ora possono scegliere?
Secondo te un giovane antifascista poteva restare a casa quando gli arrivava "la cartolina" che lo mandava in guerra? Solo quando il fascismo si è suicidato nell'estate del 43) si è potuto scegliere da che parte stare.
@ZioGastone (2)Prima del '42,per quanto avessimo la miglior Marina del mediterraneo e l'Aviazione più moderna,non eravamo protni(per quanto neanche fossimo impreparati come vuole la leggenda anti-Fascista ed anti-Italiana).Ma quando hai un patto con un alleato,puoi temporeggiare 2 mesi,6 mesi,un anno;dopo devi ottemperare all'impegno.Il fatto che le cose andassero bene fu uno sprone aggiuntivo e fu giusto cercare di seguirlo.Ma combattemmo nella buona sorte come nella cattiva.
@Lictorium Ma se l'azione più efficace della "migliore marina del Mediterraneo" è stata fatta con 2 maiali al porto di Alessandria! Poi, malgrado giocassimo in casa, non siamo mai stati in grado di competere con gli inglesi per le solite scelte "lungimiranti " del regime fascista: la mancanza delle portaerei (l'Italia non ha bisogno di portaerei" disse quel genio del Duce e l'assenza del radar (mancati finanziamenti a Marconi che aveva intuito l'utilità del sistema). Ma d'altra parte
@Lictorium il "geniale" duce si è fatto sfuggire personaggi come il nobel Enrico Fermi, che dopo 3 anni negli USA accese il primo reattore nucleare...
La nostra aviazione era la più moderna? Mai vuoi farmi ridere come hanno fatto i tedeschi quando hanno visto i nostri aerei del Corpo Aereo Italiano "partecipare" (?!?) alla battaglia d'Inghilterra? I più erano a cabina scoperta (i piloti rischiavano il congelamento...) e senza radio (ma non l'aveva inventata l'italiano Marconi?)
@ZioGastone (3)la "società delle nazioni" era un'associazione a delinquere,una bomba ad orologeria,un sistema per cui Italia e Germania dovevano stare zitte e buone,senza colonie,senza esercito e con corridoi extranazionali tipo danzica,mentre francia ed inghilterra dovevano godersi le colonie e decidere le sorti d'Europa.In quale cassetto trovi il coraggio per dipingere tale meccanismo sadico come un mezzo "per evitare disastrose guerre",cominciate peraltro dagli inglesi?Come si fa?
@Lictorium L'Italia è stato uno dei membri fondatori della Sociatà delle Nazioni che è appunto nata nel 1919-20 proprio per evitare altre catastrofiche guerre mondiali. Altro che meccanismo sadico: visti i risultati, sarebbe stato meglio restare ai confini del 1920; almeno avremmo mantenuto l'Istria, Zara, Dodecanneso, Libia ecc...e soprattutto mezzo milione di morti in meno e un paese non distrutto come nel 1945! Bel risultato per il tuo duce!
@ZioGastone 2)non fummo costretti a firmare ed eravamo in buoni rapporti con l'inghilterra?Quando Mussolini si oppose all'anschluss tutti fecero finta di niente,ci propinarono delle sanzioni ed un imbargo,e te questi li chiami buoni rapporti?Ma te i calci nel culo li scambi per complimenti?Dopo tutte queste rotture di caxxo,dove ti fanno capire in tutti i modi che ti vogliono fa fuori,non dovevi cercarti alleati?(soprattutto se onesti come i Tedeschi furono sempre,anche dopo il 43).
@Lictorium Mussolini si oppose nel 1934 all'anschluss, e le sanzioni le abbiamo subite per l'invasione dell'Etiopia nel novembre del 1935: sanzioni che non furono poi così dure, anzi molti stati (tra i quali gli USA) non le applicarono all'Italia e finirono dopo pochi mesi. I rapporti tra Italia e Inghilterra erano ancora buoni all'inizio del 1940 (ad es. Chamberlain e Halifax vennero in visita a Roma...)
Nessuno ci minacciava nel 39 per farci firmare il patto d'acciaio e al massimo
@ZioGastone (4) le sanzioni ci furono perchè non accettammo servilmente l' "ordine" inglese in Europa e la loro politica egemonica.Dovevamo lasciargli libero il mediterraneo,non dovevamo avere colonie e magari dovevamo aiutarli nelle guerre.BELLO !!!Dovevamo allearci con loro vero?Te mi sanzioni ed io mi alleo con te!Senza contare l'incolmabile distanza con un mondo basato sul materialismo e sul mercatismo.Non affermare,partigianamente,che avremmo dovuto allearci coi vincitori!!!
Certo che conosco gli art. del patto d'acciaio e il 1° recita:"Le Parti contraenti si manterranno permanentemente in contatto allo scopo di intendersi su tutte le questioni relative ai loro interessi comuni o alla situazione generale europea"
Peccato che venivamo informati sempre dopo...
Indovina invece chi ha detto riferendosi ai tedeschi: "Ci hanno sempre trattati come schiavi e servi e alla fine mi hanno anche tradito”.
@ZioGastone (5)nonostante il patto Italia e Germania mantennero SEMPRE la loro indipendenza nazionale,senza dover chiedesi reciprocamente il permesso.Se poi vuoi portarmi come "servaggio" il fatto di non essere informati su tutto(come noi non informavamo loro su tutto),è particolare che questo mi venga da chi mitizza chi raccattava come porci le cioccolate gettate dai carri armati che il giorno prima hanno devastato la tua città.Insomma,la storia della pagliuzza nell'occhio altrui...
@Lictorium Gli alleati bombardavano le città è perchè il solito pirla gli ha dichiarato guerra con leggerezza (che gli fregava a lui, stava a palazzo Venezia con le sue amanti...). E se si raccattavano la cioccolata o il pane (quello vero, quello bianco...) è perché da mesi non si aveva nulla da mangiare...Dovresti provare la fame come hanno fatto gli italiani nel 42-45 per capire, altro che pagliuzza!
@ZioGastone (4) un comunista,un liberale etc.,se così convinti,avrebbero dovuto lottare per le loro idee e evitare di mettersi la camicia nera .Non,al contrario,mettersi la camicia nera per poi leccare il culo a degli INVASORI e fare gli eroi della sesta giornata.Prima combatti contro i nemici esterni,poi lotti all'interno.Un pò come la plebe di Roma;riuscì a liberarsi con grandi lotte dallo strapotere dei patrizi,ma DOPO aver combattuto chi li voleva conquistare,non aiutandoli.
@Lictorium E infatti MOLTI non si misero la camicia nera e per 20 anni subirono il regime dittatoriale fascista.
Avrebbero voluto lottare per le proprie idee ma certi squadristi con l'appoggio dei vertici del fascismo, usavano facilmente la violenza. Chi osava resistere faceva la fine di Matteotti, Don Minzoni, Carlo e Nello Rosselli oppure veniva arrestato come Pertini, Gramsci, Nenni, Saragat, Spinelli ecc... questi E TANTI ALTRI meno noti non hanno mai messo la camicia nera!
@ZioGastone 7)nelle altre nazioni,anche democratiche,le attività eversive erano punite con la morte;in Italia venivi curato in ospedali rinomati come gramsci,venivi condannato al carcere o al confino nelle isole(come pertini,nenni,saragat,tutti vivi e vegeti tanto da diventare la classe dirigente dell'Italia post-bellica).Gli eversivi(anche detti "terroristi") hanno pene più dure oggi che all'epoca.Non spacciare un trattamento coi guanti come un'atroce caccia all'uomo,su.......
@ZioGastone 8)Insomma,come disse Mussolini "Stalin è seduto sopra una montagna di ossa umane. E' male? Io non mi pento di aver fatto tutto il bene che ho potuto anche agli avversari....".Difatti poi stalin disse "con la morte di Mussolini scompare uno dei più grandi uomini politici cui si deve rimproverare solamente di non aver messo al muro i suoi avversari".Capisco che per tener viva l'idea del "partigiano eroe" dovete inventarvi una repressione come non fu mai,però......Saluti.
@Lictorium Il fascismo non ha certo raggiunto i livelli del nazismo o del comunismo di Stalin o Pol Pot, ma è stato anch'esso un regime dittatoriale, ed è stato causa di morti e violenze.
@ZioGastone (7)insomma,da secoli gli inglesi fanno i caxxacci loro a scapito del mondo,e contemporaneamente passano per i "buoni".Cominciano guerre e passano per gli aggrediti,hanno colonie in tutto il mondo e passano per i paladini contro il colonialismo.....abbiate almeno il buon gusto di espatriare nella patria del "bene"!!!Per il resto il Fascismo ha causato meno morti delle democrazie,anche odierne;senza contare che se un Regime con ampio consenso come .....
@ZioGastone (8)come il Fascismo fu una dittatura,le democrazie sono totalitarismi;impongono la loro visione di bene e male,impongono la loro "morale" come bene assoluto e scagliano i loro eserciti contro chiunque sia meno totalitario di loro,e quindi ancora abbastanza lucido per notarne la visione totalitaria.Per il resto si,mi conforta pienamente che i nemici riconobbero a Mussolini la mancanza di fredda e calcolata cattiveria,che fu di personaggi come stalin o churchill.Saluti.
@Lictorium Che cosa ti "impone" la democrazia? Non sei libero di pensare come credi e di essere e dichiararti pure fascista? Non puoi leggere tutti i libri o quotidiani che vuoi?
La morale da seguire "te la fai" tu, e l'Italia dal 1945 in 65 anni non ha mai fatto guerre o scagliato eserciti contro nessuno senza avere l'avvallo dell'ONU. Con il fascismo in 20 anni avevamo già fatto 2 guerre, una più stupida dell'altra (se ce ne fosse poi una "intelligente"...)
@ZioGastone la democrazia è imposta in quanto è un sistema coi suoi dogmi,i suoi divieti,i suoi sistemi di repressione etc....Solo che questo regime è a difesa dei banchieri,quello Fascista era a difesa degli Italiani,della Chiesa,della Socializzazione del Lavoro,dell'Ordine Naturale.Non c'è paragone.Ed anche se la democrazia fossse un bengodi(e non lo è),preferirei una legnata per gli Ideali di cui sopra ad una carezza grazie alle usurocrazie.
@Lictorium Ho visto come sono stati difesi gli italiani dal fascismo o i cittadini di QUALSIASI ALTRA DITTATURA E COLORE. Prima o dopo sono SEMPRE finiti nella miseria se non nella distruzione (come l'Italia fascista o la Germania nazista). Anche 50 anni fa c'era gente che preferiva "certi ideali", poi dopo un soggiorno a Mosca o nella Spagna franchista cambiava idea. Se da masochista e preferisci le legnate, prova la Corea del Nord, o Siria (per poco) io preferisco restarmene qua!
@ZioGastone certo,e perchè non hanno dichiarato guerra anche alla russia?Questi eroi democratici che volevano "morire per danzica"!!!Due nazioni che avevano invaso il mondo che riprendono la germania....tutto MOLTO credibile.......L?unico governo che ha avuto come sacro ideale l'Italia e gli Italiani è stato il Fascismo;miserie e distruzione l'hanno portate la guerra angloamericana,non il Fascismo.Ripeto,gli ANGLOAMERICANI,non il Fascismo.
@Lictorium ho già risposto, essendo già in guerra con la Germania, dichiarare guerra pure alla Russia il 17/9/39 con la Polonia già sconfitta, avrebbe avuto il solo effetto di coalizzare ulteriormente i 2 regimi: ed era facile prevedere che Hitler sarebbe arrivato presto ai ferri corti con Stalin, come poi è successo.
Certo che l'Italia è stata distrutta agli alleati, ma chi ha dichiarato guerra a loro e PER PRIMO e SENZA ALCUN MOTIVO?
@ZioGastone Inoltre le guerre fatte del Fascismo furono poche,necessarie e per un bene più alto;quelle fatte in democrazia sono tante,evitabili e fatte per il petrolio.Anche qui non c'è paragone tra Fascismo e denarocrazia.Saluti.
@Lictorium La guerra in Etiopia era necessaria? Haile Selassie ci stava minacciando la Sicilia? Al suo esercito "modernissimo" siamo stati obbligati a rispondere pure con i bombardamenti chimici?
Necessario intervenire anche nella guerra civile spagnola?
I francesi (o gli inglesi) ci stavano attaccando? Se non ricordo male nel giugno del 1940 avevano già gravi problemi solo a difendersi dai tedeschi...
@ZioGastone la guerra in etiopia serviva per vari motivi;strategici,geopolitici e demografici.Inoltre la domanda "l'etiopia ci minacciava" falla PRIMA a riguardo di tutte le colonie inglesi e francesi,POI,se ti avanza tempo,su quelle Italiane.L'esercito etiope era 10 volte più numeroso del nostro ed armato da inglesi,francesi ed anche tedeschi;lo sanno anche le pietre.La guerra spagnola poi era una guerra IPER-necessaria al fianco dei camerati spagnoli.
@zecchemerde I lanciafiamme al napalm erano impiegati da diversi eserciti USA compresi: gli italiani lo hanno usato senza napalm, ma non per scrupoli, ma perché, come spesso nel ventennio, eravamo 20 anni indietro...
Il napalm venne proibito negli anni 70, mentre l'iprite usata in Libia e Etiopia dal duce era già proibita dal 1925.
Nessuna città italiana è stata bombardata dall'iprite.
Fascisti, sempre gli stessi errori... si scrive rabbino, e meno male che Mussolini era maestro!
@ZioGastone eh no, ti sbagli ebetone, qui si parla di bombe lanciate dagli aerei. l'Italia fu usata dai tuoi eroi come laboratorio di sperimentazione di armi chimiche poi divenute tristemente famose molto più a est, in Vietnam negli anni Sessanta.
@ZioGastone Nel giro di dieci giorni – scrive il ricercatore Andrea Villa – 700 bombardieri pesanti, 300 bombardieri medi e 270 caccia sganciarono 1161 tonnellate di bombe contro 74 obiettivi; bombe che erano state riempite con «una miscela di recente invenzione, chiamata napalm, i cui effetti erano ancora tutti da verificare e da indagare».
@ZioGastone Ma le prime prove furono effettuate direttamente sul campo, dai marines sbarcati a Salerno il 9 settembre 1943 ed equipaggiati con 15.000 lanciafiamme al napalm. L’anno dopo si passò appunto alle bombe, sganciate nel Nord Italia.
@ZioGastone Il Protocollo firmato a Ginevra nel 1925 impediva l’uso di armi batteriologiche e chimiche, ma si riferiva solo ai gas tossici; del resto, gli Alleati erano convinti (visto l’uso che il nostro esercito ne aveva fatto in Eritrea, in minima parte) che in Italia vi fossero bombe chimiche, magari nascoste, e si sentivano dunque legittimati a fare più o meno lo stesso. Quanto sono eroici sti democratici cialtroni!
@davbomber IL DUCE NON ERA DIO, MA SENTENDO UN DOCUMENTARIO STORICO DI MOLTI ANNI FA, SEMBREREBBE PROPRIO, CHE DIO AVESSE IN ORIGINE DEI PROGETTI SU DI LUI, TANTO DA AVERGLI PERMESSO DI OTTENERE IL POTERE IN ITALIA.
LO STRANO E MISTICO ANEDDOTO CHE EBBI MODO DI SENTIRE IN QUEL DOCUMENTARIO, SAREBBE TROPPO LUNGO DA RACCONTARE QUI.
@Lictorium ma non metterti a discutere con quel ciarlatano psicopatico, è tempo sprecato.
le teorie copia e incolla di paolino sono già state abbondantemente smerdate e sbugiardate da tutti ;)
zecchemerde 1 week ago
Comment removed
opopomozegerla 2 weeks ago
ci siam ridotti come poveracci oggi nel 2012....DUCE RITORNA!!!
bobbycn12 2 weeks ago
@bobbycn12 parli per sè
LinoTopol 2 weeks ago
@LinoTopol perche scusa vorresti dire che l'italia(PIL, debito pubblico) come nazione non singoli soggetti(me o te) è messa bene, haha mi sa che vivi nel mondo dei sogni.
bobbycn12 2 weeks ago
@bobbycn12 bene o male io non aspiro certo a diventare la Libia o la Corea con un dittatore imbecille che mi dica cosa fare
LinoTopol 2 weeks ago
@LinoTopol ma tu sai quanti "dittatori" abbiamo oggi che vengono a dettare legge a casa nostra: UE,USA,LOBBY BANCARIE SIONISTE, dal 1943 non siamo più uno stato sovrano ma uno stato "coloniale" americano-sionista.
bobbycn12 1 week ago
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@bobbycn12 eh sì come no ...sempre questa vuota retorica
LinoTopol 1 week ago
Il mondo ci ammira....Nel 2012 ci piglia pe' i culo! Oltre a essere pizza, mafia e mandolino, c'hanno preso cn arroganza cm il centro caritas... Povera Italia....
UnderSpell6o0bpm 2 weeks ago
Comment removed
Lictorium 3 weeks ago
non capisco un cazzo..
polikiliop 3 weeks ago
mamarranca... a te dux te la sux??? :) ke ti pòossa venire ad accompagnarti la notte in tutti i sogni che fai. bastardo comunista boia...
MrEspresso966 1 month ago 2
Dux me la sux!
Mamarranca06 1 month ago
@Mamarranca06 Cazzo su ogni video trovo uno che dice dux me la sux bah
GabrieleGobbini 1 month ago
DVX MEA LVX
stampobarese 1 month ago
come dice un vecchio del mio paese: IL DUCE ERA IL SECONDO DIO!
davbomber 1 month ago
@davbomber forse per dei pecoroni senza spina dorsale che hanno bisogno di qualcuno che dica loro cosa fare della propria vita, un vero uomo costruisce da sè il proprio destino
LinoTopol 1 month ago
@LinoTopol si,sotto le gonnelle degli usa ieri,dell'ue oggi,della cina domani.I Fascisti avevano le palle stra-cubiche;eroi della prima guerra mondiale,crearono un Impero e continuarono a combattere fino alla fine.
Gli antiFascisti furono buoni solo a tradire e nascondersi.
Insomma,l'antiFascista è lo Schettino di turno,che vuole essere "libero",ma schiavo di se stesso,mentre il Fascista è De Falco,con senso del dovere,dell'ordine e della disciplina,ma restando PROFONDAMENTE libero.
Lictorium 1 month ago
@Lictorium ahah lei è molto spiritoso ... allearsi con dei pazzi criminali come i nazisti è molto onorevoli certo ..... e Mussolini poi che fuggiva travestito da soldato tedesco nel retro di un camion , neanche Gheddafi è arrivato a tanto
studi un pò la storia ed eviti di dire corbellerie
LinoTopol 1 month ago
@LinoTopol che i tedeschi siano pazzi criminali lo ha deciso il vincitore(a cui voi avete dato il culo con piacere)in un processo farsa ed il fatto che lo crediate vero ne dimostra la veridicità.La storia della "fuga" poi è l'ennesima patacca;se voleva fuggire prendeva un aereo ed andava in patagonia.Al contrario stava andando verso le Alpi per attestarsi sulla prossima linea difensiva,proprio come fece per la precedente Linea Gotica,come.....
Lictorium 4 weeks ago
@Lictorium Serve una perizia psichiatrica per capire quanto sano di mente fosse Hitler e il suo nazismo?
Lo sterminio degli ebrei, degli oppositori politici, testimoni di Geova, Rom, omosessuali ecc...se lo sono inventato gli alleati?
Abbiamo dato "il culo" ai vincitori? Vediamo se indovini a chi aveva dato il culo (naturalmente non il suo, ma quello degli italiani) il tuo duce dal 1939 in poi?
Se voleva prendeva l'aereo per la Patagonia? Purtroppo è arrivato tardi al check-in...
ZioGastone 4 weeks ago
@ZioGastone ammazza quanti "stermini"!!!Tutti di categorie vive e vegete peraltro!!!senza contare quanti storici che si sono posti domande su quei fatti sono in carcere.Quando si daranno risposte a quelle domande invece che incarcerare chi le pone,accetterò l'argomentazione.Per il resto si capisce chiaramente da dove nasce la deriva partigiana;tanta gente non vede la differenza tra alleato storico ed invasore a suon di bombe.E così ,mantenere la parola diventa "dare il culo".
Lictorium 4 weeks ago
@Lictorium Le risposte ci sono tutte sull'olocausto e sui crimini nazisti e non voglio perdere tempo a parlare di quei "due gatti" negazionisti, che speculano su quella tragedia.
Per ciò che riguarda "l'alleanza" è stato il tuo duce a volerla; il popolo italiano non ha scelto e non era nemmeno in condizione di scegliere nulla. Il patto d'acciaio era poi un patto di sottomissione ai tedeschi, e "il culo" come già scritto l'hanno messo 500 mila italiani.
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (1)veramente ti ho risposto ampiamente nella seconda parte,solo nella prima ho parlato di "oloca$h".l'alleanza fu forzata dalle "democrazie";Mussolini fu l'unico a mandare le truppe in austria per impedire l'anschluss,rimandandolo.Quando poi fummo isolati dalle solite sanzioni,l'avvicinamento fu obbligato.Il patto d'acciaio poi non era un patto di soggezione,ma di mutuo sostegno in caso di guerra;anche qui dimosri chiaramente di non avere alcuna cognizione......
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium 1) Le sanzioni vennero applicate all'Italia (come previsto dalla Società delle Nazioni dal 1920) per la guerra all'Etiopia.
2) Il patto d'acciaio non era un patto esclusivamente difensivo, e vista la nostra inferiorità nei confronti della Germania, e dalla politica "leggermente" espansionistica di Hitler non era difficile prevedere (come sosteneva lo stesso Ciano) che a condurre la politica estera dal 1939 sarebbe stata appunto la Germania, come la storia ha dimostrato.
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (2) Era un patto paritario che prevedeva uguali obblighi per entrambi,era anche offensiva,ma solo per minacce agli interessi vitali,non per qualsiasi espansione.Inoltre il fatto che entrammo in guerra successivamente dimostra quanto non fosse affatto obbligatorio seguire la Germania,ma al contrario fu fatto per onorare l'alleanza(e loro la onorarono non forzandoci ad entrare in guerra).Ancora confondi una leale e paritaria alleanza col "dare il culo" tipico partigiano.
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium E secondo te la Polonia minacciava gli interessi vitali della Germania?
Non entrammo subito in guerra perché non eravamo pronti e Hitler lo sapeva (ti ricorda qualcosa il "memoriale Cavallero?)
Era talmente paritaria che Hitler fece SEMPRE i cavoli suoi senza avvertire Mussolini (malgrado il patto d'acciaio lo prevedesse)
3) Ma "per caso" i tedeschi il 1/9/39 non invasero la Polonia? Come si fa a definirla una scusa patetica? Sta a vedere che ora è colpa degli inglesi...
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone 3)Inoltre Mussolini rinviò l'anschluss di 4 anni;dopo eravamo alleati e Mussolini fece bene,visto il menefreghismo democratico,a lasciar fare.Per quel che riguarda la polonia,NON minacciava gli interessi vitali della Germania e difatti noi non fummo affatto costretti a partecipare alla sua conquista;questo dimostra la giustizia del patto e la totale assenza di quel vassallaggio fantomatico(detto da chi raccattava cioccolate gettate dai carri armati usa poi....).
Lictorium 3 weeks ago
@ZioGastone 4)Noi,dopo la vittoria in spagna e le conquiste coloniali non eravamo pronti e temporeggiammo;questo dimostra ANCORA UNA VOLTA i margini di libertà e della nostra sovranità nel Patto d'Acciaio,unita alla lealtà ed onestà dell'alleato.Inoltre non era prevista alcuna consultazione reciproca su una guerra non strettamente difensiva(se hai letto il testo del Patto lo vedi chiaramente),ma solo di non firmare trattati separatamente,cosa che mai accadde.
Lictorium 3 weeks ago
@ZioGastone 5)La Germania invase la Polonia come fece anche la Russia;perchè l'inghilterra dichiarò guerra solo alla Germania,alleandosi coi russi?E poi,perchè nessuno fece scoppiare una guerra mondiale quando l'India fu invasa dagli inglesi?Forse perchè solo gli inglesi sono capaci di far scoppiare guerre mondiali per interessi egoistici,firmando trattati il giorno prima.La storia della "difesa della polonia" o di "morire per danzica" è PROPAGANDA VECCHIA DI 80 ANNI,SVEGLIA!!!
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium GB e F di occasioni per iniziare una guerra con la Germania ne hanno avute molte: dall'occupazione della Renania (1936) Austria e Sudeti (1938) occupazione della Cecoslovacchia malgrado gli accordi di Monaco di 6 mesi prima. Non è scoppiata una guerra mondiale per l'India semplicemente perché era di qualche secolo prima... E' dal trattato di Versailles (1919) che si è stabilito il principio dello "status quo" e la Società delle Nazioni per evitare altre guerre mondiali?
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (6)Il principio dello status quo risale anch'esso a qualche secolo prima;segui un qualsiasi corso di storia moderna e vedrai che il principio di equilibrio è roba vecchia.Peccato che se con un patto come quello di versailles imponi una condizione misera allo sconfitto,quell'equilibrio va a farsi friggere.Insomma,la gb viola qualsiasi equilibrio,ed il cattivone egemone è la germania,l'inghilterra è la prima nazione a dichiarare guerra,e la guerrafondaia è la germania.....
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium E' stato proprio con la nascita della Società delle nazioni che si è affermato il principio dello status-quo da rispettare a livello mondiale! L'India non c'entra nulla era da secoli che era controllata dagli inglesi.
Domani vengo da te e ti "invado" casa: se non me ne vado e tu mi dai un pugno è certamente colpa tua, sei stato tu a cominciare... è così che ragioni tu? E pensare che la Polonia era l'ennesima volta che la Germania invadeva altri stati.
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone (2)...alcuna cognizione del concetto di patto e di alleanza;considerate un'alleanza alla pari come "dare il culo",mentre il dare il culo come un "atto di libertà".Inoltre la guerra fu cominciata dall'inghilterra il 3 settembre e l'Italia fu obbligata da quel patto di mutuo sostegno.Per quel che riguarda le colonie,agli attentati in guerra si risponde con tali sanzioni.Pensa invece alle vittime dei partigiani a guerra FINITA.
Saluti.
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium Lasciare la politica estera dell'Italia ad un pazzo quele era Hitler (e anche questo si sapeva prima) non è stato "dare il culo"?
3) E grazie al caxxo che la guerra l'hanno dichiarata F e GB, avevano dato l'ultimatum alla Germania di ritirarsi dalla Polonia entro le 12 del 3/9/39!
4) L'Italia sarebbe stata obbligata ad intervenire subito, ma aveva chiesto una "deroga" segreta a Hitler di almeno 3 anni per prepararsi alla guerra. Poi visto che sembrava già vinta...
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (3) il fatto che le democrazie avessero dato un ultimatum spiega qualcosa?Sarebbe stato come se l'Italia avesse dato l'ultimatum all'inghilterra di lasciare l'india entro l'ottobre 39;sennò guerra!!!Un'ingerenza e la ricerca patetica di una scusa(non a caso il patto gb-polonia fu furmato in fretta e furia qualche settimana prima)per poter iniziare guerra!Il tutto sotto scuse ridicole tipo "morire per danzica !!!".Ipocrisia senza pudore.
Lictorium 3 weeks ago
@ZioGastone .......E questo rispettare l'alleanza(ovvero "dare il culo") viene paragonato all'aiutare chi ti bombardava e voleva annetterti alla propria sfera egemonica,chi mandava bande di marrocchini ubriachi,chi bombardava asili e monasteri.Mussolini fu ingenuo ed idealista nel voler fare dei nuovi Romani partendo anche da popolini di questo genere,capaci solo di raccattare cioccolate e sigarette lanciate dagli americani e nel contempo dare del codardo a chi continuava la guerra.
Lictorium 4 weeks ago
@Lictorium Se quel coglione di Benito non dichiarava guerra agli inglesi e poi agli USA "forse" nessuno ci avrebbe bombardato e nemmeno ci stava "annettendo" alla propria sfera economica. Ma tanto "gli USA non sono poi stè gran cosa"... questa era la sua "consapevolezza" nel 1941!
Fascisti tutti brava gente? Cosa hanno fatto in Etiopia col gas, Graziani in Libia e nei Balcani (Arbe, Gonars) durante l'occupazione?
ZioGastone 3 weeks ago
@LinoTopol ...come documenti e video della R.S.I. dimostrano chiaramente(sono stati inguattati per bene per 70 anni ma non sono introvabili).E' uno stile prettamente partigiano;scappare dalla leva,nascondersi dai monti e scendere solo quando la situazione è sicura e dare del fuggitivo a chi ha sempre combattuto.Squallidissima sklavenmoral,che sta in piedi oggi come ieri sulle spalle dei vincitori;per quel poco che ancora reggono.Preparatevi a leccare il culo al prossimo "liberatore"..
Lictorium 4 weeks ago
@Lictorium uno che decide di sterminare una "razza" con le camere a gas è un criminale che poi lei non lo consideri tale la qualifica ampiamente
LinoTopol 4 weeks ago
@LinoTopol per quanto ne sappia nessuno a quell'epoca ha cercato di sterminare una "razza" con il gas...
Malla906 3 weeks ago
@Malla906 studi allora e poi potrà intervenire in discussioni evidentemente non alla sua portata
LinoTopol 3 weeks ago
@LinoTopol ho studiato e sono intervenuto in una discussione non solo alla mia portata, ma in cui mi sentivo in dovere di intervenire poiché non conosco nessuno che in quel periodo ha cercato di sterminare una "razza" e tantomeno con il gas.
Malla906 3 weeks ago
@Malla906 allora possiamo dire che lei è una capra: ripeta gli studi storici con più attenzione
LinoTopol 3 weeks ago
@LinoTopol non credo di averne bisogno, mi dica lei, pesudo-sgarbi , chi a quei tempi cercava di sterminare "razze" con il gas...
Malla906 3 weeks ago
@Malla906 crede male : ne ha e molto .... studiare richiede anche fatica ..faccia da solo sempre che voglia elevarsi
LinoTopol 2 weeks ago
@Lictorium Domanda: cosa avrebbe dovuto fare un socialista, un comunista, un liberale o popolare ecc...durante il ventennio fascista?
Che scelte potevano fare? Potevano manifestare il proprio dissenso alle elezioni, che non c'erano? Potevano manifestare o informarsi leggendo l'Avanti, L'Unità ecc..?
Vista il regime dittatoriale i più sono stati obbligati a tacere se non volevano passare guai. Quando hanno potuto scegliere di nuovo l'hanno fatto e quindi NON SONO TRADITORI!
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (1) La società delle nazioni era composta da nazioni come francia ed inghilterra che avevano colonizzato il mondo;le loro sanzioni per le NOSTRE colonie sono un'evidente pagliacciata egoistica,spacciata(come a solito)per amore della pace,mentre avevano ancora le mani sporche di sangue africano,indiano etc.....
Il patto d'acciaio fu obbligato dall'ottusità delle democrazie che si inimicarono l'Italia nonostante fummo i PRIMI ed unici,ad esempio,ad opporsi all'anschluss.
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium 1) Alla società delle Nazioni era iscritta pure l'Italia che conosceva sin dall'inizio (1920) le regole, anzi l'Italia era membro permanente.
2) Nessuno ci obbligò a firmare il patto d'acciaio (Ciano non lo voleva firmare) e visto il grande squilibrio militare era facile prevedere che saremmo stati trascinati dalle scelte dei tedeschi. I rapporti con gli inglesi erano buoni fino al marzo del 1940
Si è poi visto quanto ci siamo opposti all'annessione dell'Austria nel 1938!
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone 1)ah,e nella società delle nazioni non c'erano gli Stati più colonialisti del mondo,la cui storia colonialista andrà avanti tranquillamente per altri 40 anni?Per favore,per favore,non mi presentare inghilterra e francia come difensori contro il colonialismo europeo,perchè ci è voluto una guerra mondiale per far accettare al mondo,temporaneamente,questo insulto all'intelligenza.Ancora a correre in soccorso dei vincitori?Non passa il vizietto partigiano eh?
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium Il primo a soccorrere i vincitori è stato il tuo duce: non eravamo pronti alla guerra ma stranamente dopo la disfatta di Dunkerque, con i tedeschi alle porte di Parigi e gli inglesi costretti alla ritirata, diventammo subito pronti: che strano...
Non si tratta di essere difensori del colonialismo ma se si è nella società delle nazioni significa che si è accettata la situazione del 1919 e che tale doveva restare per evitare altre disastrose guerre.
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (1) Ancora una volta cerchi di attribuire la mentalità partigiana ai Fascisti.Dunkerque,la conquista della francia etc.. avvennero DOPO,MOLTO DOPO l'alleanza coi tedeschi.Eravamo già alleati PRIMA di questi fatti.Non come i partigiani che sono andati a soccorrere i vincitori DOPO i fatti.Insomma;Fascismo=PRIMA alleanza,POI fatti favorevoli. Partigiani ed anti-Fascisti:PRIMA fatti favorevoli,POI alleanza.E' semplice e lineare,quanto non mistificabile.
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium Certo che eravamo già alleati coi tedeschi (maggio 39) ma avevamo chiesto a almeno 3 anni per essere pronti ad una guerra. Infatti NON SIAMO INTERVENUTI nel settembre del 1939, ma dopo 9 mesi quando la guerra sembrava già vinta dai tedeschi. Dichiarare guerra alla Francia con i tedeschi alle porte di Parigi cos'è stato? “E' un colpo di pugnale a un uomo in terra” disse l'ambasciatore francese a Ciano il 10/6/40 e come dargli torto?
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone si e' vero fu una pugnalata. come lo fu la dichiarazione di Guerra dell'Italia al Giappone nel 1945.forse non c'entra nulla ma giusto per dara una idea dei tempi che correvano
poliedro1 2 weeks ago
@poliedro1 Possiamo dire che dall'8/9/43 l'Italia non aveva molte possibilità di scelta, la resa agli alleati era "incondizionata", situazione ben diversa da quella del giugno 1940.
Nell'estate del 1945 si cercava di rendere la nostra posizione di nazione sconfitta meno grave...
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone ciao, si ma la nostra posizione era gia compromessa figurati. i savoia si erano illusi che firmando l'armistizio saremmo stati trattati da alleati addirittura, invece aerei alleati bombardarono l'italia anche ore dopo la diffusione ufficiale dell'armistizio.la dichiarazione al giappone ( e prima alla germania) segna la una pietra miliare:da allora in poi i governi italiani perdono autonomia e autorita' a vantaggio della cricca alleata .sei d'accordo? ciao
poliedro1 2 weeks ago
@poliedro1 Gli alleati hanno continuato a bombardare l'Italia anche dopo l'8/9/43 perché era ancora controllata dai tedeschi e poi dall'RSI a loro ostile.
Che i Savoia si fossero illusi di essere diventati alleati solo firmando l'armistizio dimostra quanto erano lontani dalla realtà... dov'erano stati negli ultimi 20 anni?
Autonomia e autorità erano perse da tempo, firmando il patto d'acciaio e definitivamente nel marzo del 1941 quando ci rendemmo ridicoli con la Grecia...
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone ciao gastone.sicuramente i Savoia lontani dalla realta' e asserviti e corrotti dagli inglesi.si e' vero: ci rendemmo ridicoli al mondo con l'attacco alla Grecia ma allora credo che il Duce aveva ancora in pugno la situazione ed era padrone delle proprie scelte, nel bene e nel male.se poi vogliamo sempre far passare gli alleati come i buoni e i fascisti come i cattivoni di turno, decontestualizzando il tutto dal momento storico...fammi sapere cosa pensi.grazie
poliedro1 2 weeks ago
@poliedro1 Non è che "gli alleati erano tutti bravi buoni e belli mentre i fascisti erano tutti brutti sporchi e cattivi..." Però: la guerra l'hanno iniziata i nostri alleati tedeschi con l'invasione della Polonia, Mussolini l'ha dichiarata per primo a F e GB (che non ci stavano di certo attaccando nel giugno del 40). Sempre il duce l'ha dichiarata a URSS e USA.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone la guerra l'hanno iniziata gli inglesi con la dichiarazione del 3 settembre PUNTO.Il solito doppiopesismo;quando si parla della dichiarazione di guerra Italiana,allora è ovvio che l'abbiamo iniziata noi!Quando invece si parla della dichiarazione di guerra degli inglesi,PRIMISSIMA nazione a dichiarare guerra dando il via alla guerra mondiale,allora si fa ogni tipo di dietrologia per dire che in realtà nie fatti non sono stati loro.Favolette propagandistiche 70enni.
Lictorium 1 week ago
@Lictorium La guerra l'ha iniziata la Germania con l'invasione della Polonia il 1/9/1939. GB e F hanno intimato alla Germania di ritirarsi dal territorio polacco entro le 12 del 3/9/1939, cosa che non è avvenuta ed allora è stata guerra. Di solito superare un confine, senza essere invitati, è ritenuto un'aggressione: se per te non è così, vengo e occupo casa tua, vediamo se in questo modo lo capisci, altro che favole o doppiopesismo da 70enne!
ZioGastone 1 week ago
@Lictorium non sprecate il vostro prezioso tempo a far ragionare questo psicopatico di paolino, sono anni che ripete senza senso le sue frasi copia e incolla. discutere con un mulo è più profiquo. Tanti, troppi camerati lo hanno sbugiardato e smerdato, ma lui è sempre li, al soldo della rete di Hasbara (i troll prezzolati da israele).
Vero paolino?
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Certo, tutte le tue deduzioni sul mio conto sono corrette!
Come è noto (per te) mi chiamo Paolino e sono un pastore ebreo di 62 che vive a Milano dove tutti i giorni passo col mio gregge in piazza Duomo. Solo se ti fumi certe sostanze si può giungere a queste conclusioni...
Comunque non c'è bisogno d'aggiungere altro, si vede benissimo chi è il troll, o meglio chi spara cazz..
P.S. Si può sbagliare ma sto ancora aspettando d'essere sbugiardato, da un camerata poi!
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone cosa mi dici invece del patto molotov-ribentropp, la polonia fu invasa sia dalla germania che dalla russia, ma gli inglesi e francesi garanti dell'autonomia della polonia dichiararono guerra solo all'unione sovietica! non è stata un'ivasione anche quella di stalin? Perchè dichiarare guerra solo alla germania? non dirmi per convenienza o forse perchè hitler era più pericoloso di stalin! tutti sapevano della fine che avevano fatto 7 milioni di ucraini! l'aggressione alla finlandia!
condor825 1 week ago
@condor825 Come già detto, GB e F di occasioni per iniziare una guerra con la Germania ne avevano già avute: dall'occupazione della Renania (1936) Austria e Sudeti (38), occupazione della Cecoslovacchia malgrado gli accordi di Monaco di 6 mesi prima. L'hanno fatto nel 39 con l'invasione della Polonia altrimenti avrebbero perso un'altra volta la faccia. Non hanno dichiarato guerra all'URSS anche per convenienza (l'URSS occupò la Polonia orientale dal 17/9/39 ed era già sconfitta).
ZioGastone 1 week ago
@condor825 Hitler e Stalin erano certamente avversari per gli alleati, dichiarare guerra anche all'URSS nel 1939 avrebbe finito per coalizzare i 2 stati totalitari.
Meglio lasciare l'URSS fuori dal conflitto e aspettare, com'era già prevedibile nel 1939, la prossima mossa di Hitler verso est in modo da far scontrare tra di loro gli avversari.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone se era un patto (tutto sottoscritto) la spartizione dell'est metà polonia, estonia, finlandia, lettonia, bessarabia all'urss, alla germania l'altra metà della polonia, norvegia, danimarca, cosa dovevano aspettare? la prossima mossa cioè hitler contro stalin, non ti sembra un pò azzardato che si aspettassero che i nazisti invadessero l'urss? con un trattato che anche mussolini ne era all'oscuro, in quel momento era più alleato stalin a hitler che mussolini! meglio dire (convenienza)
condor825 1 week ago
@condor825 La divisione della Polonia e del resto dei territori era ovviamente tenuto segreto almeno nel 1939. Pubblicamente era un patto di non aggressione anche se era abbastanza evidente che la Polonia era a rischio. Che l'alleato Mussolini non ne sapesse nulla è normale, come dovette riconoscere lo stesso duce, "ci hanno sempre trattato da servi".
Ma era altrettanto evidente e noto già ben prima del 1939 che il principale nemico ideologico del nazismo era la Russia comunista.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone se hitler aveva un buon motivo di invadere la polonia stalin non ne aveva (parlo dei crimini comunisti polacchi contro la minoranza civile tedesca addirittura si parla tra i 12mila e i 50mila morti forse esagerata l'ultima) quindi se hitler era un baluardo contro il comunismo era più logico fare guerra all'urss, in fondo 7 milioni di ucraini morti era un'orrendo ricordo! l'ideologia da il passo ad un trattato, quindi un attacco nazista all'urss non so quale veggente l'abbia previsto!
condor825 1 week ago
@condor825 Quella dei crimini dei polacchi contro la minoranza tedesca PRIMA dello scoppio della guerra è un falso (che infatti trovi solo in certi siti con la croce celtica...) così come lo è stato incidente di Gleiwitz.
Anche se GB, F ecc... non erano certo degli agnellini, non è che iniziavano una guerra solo perché anticomunisti almeno fino a che Stalin restava nei suoi confini. Poi dal 1935 il principale problema degli alleati era Hitler che si sapeva voleva "espandersi" a est..
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone ho visto anch'io questi video, anche in questo caso i miei libri parlano vagamente di questo eccidio però anche se non li ho letti non metto in dubbio i libri di ALFRED-MAURICE DE ZAYAS soprattutto "a terrible revenge"! da wikipedia è stato storico, attivista dei diritti umani, segretario della commissione dirititti umani all'ONU, professore universitario, con lui hanno collaborato BERSCHENK, HOGAN, quindi non direi che sia un uomo di parte o uno che va a raccontare frottole!
condor825 1 week ago
@condor825 Non conosco quel libro, ma mi pare di capire che tratti della pulizia etnica fatta dai comunisti dal 1944 in poi sulla minoranza tedesca: se così fosse non ne resterei stupito, come ho sempre detto i regimi totalitari producono tali risultati non importa il colore...
Così come è noto che l'armata rossa occupando la Germania non risparmiò nemmeno una donna tedesca considerandole "bottino di guerra", visto che anche i tedeschi non si erano "limitati" 3 anni prima...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone anch'io non ho mai letto il libro come ho gia detto prima, mi sono basato sui libri di storia dell'università che ho, e su wikipedia, De Zayas parla esplicitamente di soprusi e uccisioni di civili tedeschi in polonia nel 1939 ma credo che la discriminazione incominciò prima del 39, i morti furono dai 12mila ai 50mila, il principale colpevole era Edward Rydz-Smigly, ovviamente bisogna leggere i libri di De Zayas per capire la circostanza che portò a questi eccidi!
condor825 1 week ago
@condor825 Il libro ha questo ha questo titolo: "A Terrible Revenge: The Ethnic Cleansing of the East European Germans, 1944-1950" e come riportato da wikipedia e come è intuibile dal titolo riguarda "the expulsion of Germans AFTER World War II". Comunque non c'è stato alcun eccidio PRIMA del 1/9/39. Anche la "famosa" domenica di sangue di Bromberg sempre citata in certi "ambienti" è un fatto accaduto il 3/9/39 e di proporzioni ben minori, ingigantito poi dagli stessi nazisti.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone il libro si chiama THE WEHRMACHT WAR CRIMES BUREAU! Edward Rydz-Smigly è morto nel 1941 De Zayas coadiuvato da lesly hoggan, ha citato esplicitamente lui il principale artefice dell'eccidio dei 12mila tedeschi o peggio 50mila come ha potuto se è morto nel 41 ucciderli nel 1944? Non l'ho letto il libro ma di sicuro un'autorità come il De Zayas non la metto in discussione altrimenti come poteva essere un'alto dirigente dell'ONU? puoi vedere su indipendent media center o altro su wikip
condor825 1 week ago
@ZioGastone 0% se lo dici tu?
già che voi ebrei siete abituati a valutare le cose solo in base dei calcoli, in questo caso elettorali, ma non tenete presente dell'humus di persone che in tutta Italia la pensa esattamente come me. credo si tratti del 70%
zecchemerde 1 week ago
@poliedro1 L'Italia dal mio punto di vista era già uno stato vassallo della Germania sin dal maggio del 1939 con il patto d'acciaio: Mussolini lo ammetterà apertamente nel 1945 ("ci hanno sempre trattato come servi...")
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone scusa se m'intrometto è solo per precisare riguardo la Grecia, (a prescindere che anch'io credo che mussolini abbia fatto il più grande errore della sua vita alleandosi con hitler e partecipando alla guerra) la Grecia fin dalla 1° guerra mondiale era la più grande alleata degli inglesi nel mediterraneo, infatti aveva parecchie basi della raf e successivamente arrivarono reparti inglesi australiani e neozelandesi quindi non si combatteva solo contro i greci! era per puntualizzare!!!
condor825 1 week ago
@condor825 guarda che parlare con ziogatsone o con linotopol è la stessa cosa.
Si tratta sempre dello stesso coglionazzo che cambia identità.
Si chiama paolino ed ha circa 62 anni. E' ebreo, vive a milano e passa tutta la sua vita a fare il troll sui video del fascismo.
è solo un povero fallito.
vieni a vedere il mio video sulla sua vita, capirai molte cose
zecchemerde 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
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@zecchemerde Molto divertente il video, a dire la verità mi sono imbattuto molte volte in linotopol hai ragione oltre ad essere fastidioso non ho avuto facili conversazion, con ziogastone non l'ho mai incontrato se lo avessi saputo che sono la stessa persona non avrei puntualizzato su quella faccenda della Grecia! comunque davvero divertente il tuo video, complimenti! Ciao!
condor825 1 week ago
@condor825 Si in Grecia c'era anche qualche base della RAF, ma fino a marzo del 1941, contro gli italiani c'erano quasi esclusivamente solo i greci, e purtroppo sono bastati loro a metterci in grave difficoltà, altro "che spezzare le reni"...
ZioGastone 1 week ago
@condor825 Ha ragione zecchemerde, vai a vedere i suoi video così puoi capire chi è il troll...
Da PcMagazine: Troll = "persona che interagisce con gli altri utenti tramite messaggi provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente senza senso, con l'obiettivo di disturbare la comunicazione e fomentare gli animi"
ZioGastone 1 week ago
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@ZioGastone se sei veramente linotopol sei veramente insopportabile, ziogastone non ho mai avuto conversazioni, quindi se sei la stessa persona mi dispiace ma non posso interloquire, come ho detto linotopol che forse sei tu oltre a non saper interloquire, ha la capacità di esasperare l'interlocutore con risposte banali, una volta mi è capitato con il caso Matteotti non riusciva/vi a capire che Mussolini si prese la responsabilità politica e non quella materiale cioè come mandante!
condor825 1 week ago
@poliedro1 Nel dopoguerra facendo parte della Nato abbiamo dovuto condividere delle scelte ma "difensive" e non ci obbligavano ad intervenire: non siamo stati obbligati ad intervenire in Corea, in Vietnam ecc... Se l'abbiamo fatto come in Iraq (1991) lo è stato dopo una risoluzione dell'ONU e comunque nemmeno lì siamo stati obbligati.
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone ciao gastone: il fatto che non ci obbligassero ad intervenire militarmente non vuol dire che avevamo carta bianca e potevamo(possiamo)fare cio' che vogliamo.Comunque usano sempre la Sicilia ed il Friuli come basi per i loro aerei come meglio credono Che ci piaccia o no siamo a partire dal 8 settmbre 1943 uno stato vassallo. Sai anche tu meglio di me che l'ONU e' una organizzazione criminale travestita di poteri legali. Potremmo star qui a parlare per ore Libia, Siria..
poliedro1 1 week ago
@poliedro1 Se siamo diventati uno "stato vassallo" come dici tu dall'8/9/1943 lo si deve alle scelte fatte da Mussolini, che ci hanno portato a quel disastro. Per me la scelta dell'armistizio è stata obbligata, l'Italia era definitivamente sconfitta e non aveva alcuna possibilità di continuare in quell'assurdo conflitto. Germania e Giappone hanno continuato, e cosa hanno ottenuto: la distruzione totale e 2 bombe atomiche.
ZioGastone 1 week ago
@poliedro1 Per quello che riguarda l'ONU su Siria e Libia, cosa avrebbe dovuto fare? Lasciare che i loro dittatori continuino a usare l'esercito contro i civili?
Persino la lega araba ha dato il proprio sostegno all'opposizione siriana...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone sempre in giro a sparar menate tu?
cos'è, l'ospizio non ti passa più gli psicofarmaci?
salutami Hasbara, rabin
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Quali sarebbero le "menate" che sparo? Vediamo se sei in grado di discutere per una volta...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone uuuuhmmm vediamo, il fatto che tu esista è già una cazzata paolino.
sei solo uno psicopatico ebreo che lavora per hasbara.
ciao perdente ;)
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Come volevasi dimostrare: non provi memmeno ad argomentare, perché in fondo, sai pure tu che non sei in grado di farlo.
Poi gli altri sono i perdenti...
Resta nel tuo piccolo mondo fermo a 70 anni fa...
P.S. In questo video Mussolini parla di "decisiva e sfolgorante vittoria": si riferisce alla Grecia (alla quale è noto come spezzammo le reni...) , all'Africa (mi sembra El Alamein) alle sorti dell'ARMIR in Russia?
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone dato che ho scoperto che sei linotopol avevo deciso di non risponderti, ma dato che zecchemerde non ti risponde ho deciso di risponderti io e spero che sia un dialogo pacifico! la campagna in grecia non è stata solo contro i greci o pochi soldati inglesi altrimenti sapresti cosa fu la spedizione lustre, combattemmo contro reparti che ho citato prima al comando di Henry wilson, PRIMA DELL'INTERVENTO TEDESCO! come el alamein inglesi, neozelandesi,polacchi,francesi,indiani,nepalesi ec.
condor825 1 week ago
@condor825 L'operazione Lustre è del marzo del 1941, e fino a quella data c'era solo la RAF in Grecia. La figuraccia l'avevamo già fatta nel dicembre del 1940, quando le truppe dell'esecito ellenico (e solo loro) ci ricacciarono addirittura oltre il confine e invasero la parte meridionale dell'Albania. Wilson si è scontrato con i tedeschi.
Che io sia linotopol, paolino o ebreo lo dice zecchemerde e vedi quanto sono "autorevoli" i suoi interventi sempre "precisi e corretti"...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone devo basarmi su wikipedia in quanto i libri che ho non approfondiscono la campagna greca! devo darti ragione, la sola attenuanete fu che di sicuro furono utilizzati gli aerei inglesi, infatti ne furono abbattuti tre nel territorio di Ezeki nell'Epiro 19 novembre 1940! e la convinzione di una guerra lampo senza tener conto che di fronte c'erano 300mila greci ben armati forse dai loro alleati inglesi, infatti avevano un'artiglieria micidiale! i tedeschi in meno di un mese vinsero!
condor825 1 week ago
@condor825 Non è certo colpa dei soldati italiani ma i tedeschi avevano un altro tipo di esercito ed equipaggiamento: noi avevamo le armi del 15-18 se non ancora più antiquate. Disarmante il paragone fra i carri armati.
Sono stati quelli che hanno preso la decisione di attaccare la Grecia (soprattutto Mussolini) a farla facile, e il risultato è stato umiliante: dal marzo del 1941 perderemo l'autonomia e saremo solo servi dei tedeschi che ci stavano soccorrendo pure in Libia.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone dai parlaci di Hasbara, zucca vuota :)
zecchemerde 1 week ago
@ZioGastone non è che non so argomentare, è solo che con i troll dalla zucca vuota non si può discutere. Sei uno che fa solo questo nella vita. 62 anni sprecati dietro al fascismo.
Si vede che lo temi tanto. Fossi in te comcerei a correre, paolino ;)
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Hai ragione, seguire ancora il fascismo dopo che è morto (suicidato) e sepolto da 70 anni è proprio tempo sprecato...
Lo temo tantissimo soprattutto ora che siete allo 0,% come il partito dei pensionati.
Visto che sai argomentare, da profondo conoscitore del fascismo, devi ancora rispondermi su quale "decisiva e sfolgorante vittoria" si riferiva Mussolini in questo video.
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone sei un sessantenne depresso, lo sai bene che ormai siamo in molti a conoscere la tua triste realtà. sei un troll che lavora per hasbara. non lo hai mai smentito, come non hai mai smentito il fatto di essere ebreo.
poverino
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Veramente ho già smentito più volte tutte le tue "certezze" sul mio conto, ma se vuoi chiamarmi Paolino e considerarmi ebreo non è un problema.
P.S. Oggi ho pure mangiato ottime costine di maiale...
ZioGastone 6 days ago
@ZioGastone hasbara, e le bombe al napalm sulla popolazione civile italiana pirlotto!
p.s. voi ebrei oramai mangiate anche i cani.
zecchemerde 6 days ago
@zecchemerde Credo che l'ultima volta che gli italiani sono stati costretti a mangiare cani e gatti era nel 1943-45 quando ci governava ancora un certo duce...
ZioGastone 6 days ago
@ZioGastone infatti appena arrivarono i democratici a toglierci il pane da sotto i denti, anche alcuni italiani si adeguarono alla dieta dei rabini.
p.s. oltre ad essere un cialtrone cazzaro, sei anche ignorantello. Rabino si può scrivere con una o due b
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone a proposito di gas letali usati a scopo bellico, ti faccio presente un altra cosa. lo sapevi che i tuoi amici democratici inglesi ne abusarono a sproposito sui curdi, proprio nel 1922?
zecchemerde 5 days ago
@ZioGastone Si dibatte fra gli storici il tema dell'uso bellico di impiego di gas a scopo bellico in Iraq nel dicembre del 1920 contro i Curdi, nel corso dell'insurrezione anti-britannica in Iraq - che gli arabi chiamano al-Thawra al-ʿIrāqiyya al-Kubrā, ossia "Grande Rivoluzione Irachena" - nel periodo immediatamente precedente il Mandato britannico dell'Iraq.
zecchemerde 5 days ago
@ZioGastone non mi hai ancora detto se ti è piaciuto il video che ti ho dedicato. ora mi aspetto le censure, di quelle che voi democratici amate tanto.
zelota!
zecchemerde 6 days ago
@zecchemerde ma cosa vuoi censurare...Portalo pure alla Mostra Internazionale d’Arte Cinematografica di Venezia, sezione cortometraggi, sarà un grande successo.
ZioGastone 6 days ago
@ZioGastone ah caro paolino, non ti dare arie da superiore che tanto lo sappiamo tutti che sei un rosicone. L'altra volta ti sei dato da fare come un pazzo per farmi censurare il video, tant'è che me lo censurarono solo dopo 2 gg dalla pubblicazione.
Lo so che ti stai dando da fare anche ora.
Ma dimmi ti piace la tua storia? di la verità è molto realistica ;)
Salutami la mamma, quella bella "ichà"
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone zioebetone ma che fine hai fatto? sei sparito. sei mica morto pazzo?
zecchemerde 5 days ago
@ZioGastone se pensi che l'idea fascista è l'idea più moderna della storia politica mondiale, non dico falsità. la democrazia nacque ad Atene 2000 anni fà, il comunismo e il capitalismo nacquerò nel 1800.
Sai bene quando è nato il fascismo, e che le sue idee vengono ripetute ed apprezzate ancora oggi da moltissimi italiani, nonostante la propaganda di censura e di mistificazione di voi antifà.
Siamo ancora qui ;)
zecchemerde 1 week ago
@ZioGastone a proposito di suicidio. la tua democrazia non mi sembra che abbia ancora molto da vivere. complimenti ai truffatori e ai corrotti politici che ci hanno ridotto a parlare con te.
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde Intanto la Repubblica Italiana è tutt'ora viva (dopo 70 anni) e per quanto imperfetta, nessuno pensa di sostituirla con una dittatura se non il famoso 0,..% anche se è permesso votare partiti di chiara ispirazione fascista dal 1948!
La dittatura fascista invece pur impedendo da subito agli altri partiti e organizzazioni di esistere, ha fallito COME TUTTE LE ALTRE e si è suicidata appunto il 25/7/43.
P.S. A me invece fa molto piacere confrontarmi con te...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone non credo ci siano persone al giorno d'oggi che vogliono instaurare una dittatura, benchè oggi ne viviamo una reale. Pertanto penso che oggi solo uno stato autoritario riuscirebbe a risolvere i problemi di voi fecciume usuraio che avete ridotto il mondo alla fame.
Rabino, non hai risposto alla mia domanda su hasbara e sulle bombe al napalm che fai cambi discorso?
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone a, dimenticavo, ti ho ridedicato quel video che mi hai fatto censurare, da bravo democratico ;)
Morirai pazzo? io penso proprio di si ;)
zecchemerde 6 days ago
@Lictorium Chi ti ha detto che gli antifascisti erano "favorevoli" prima? In un regime dittatoriale SEMBRANO tutti d'accordo, non c'entra il colore! In Russia fino a 20 anni fa SEMBRAVANO tutti comunisti, ora lo sono molto meno. Sarà perché ora possono scegliere?
Secondo te un giovane antifascista poteva restare a casa quando gli arrivava "la cartolina" che lo mandava in guerra? Solo quando il fascismo si è suicidato nell'estate del 43) si è potuto scegliere da che parte stare.
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone (2)Prima del '42,per quanto avessimo la miglior Marina del mediterraneo e l'Aviazione più moderna,non eravamo protni(per quanto neanche fossimo impreparati come vuole la leggenda anti-Fascista ed anti-Italiana).Ma quando hai un patto con un alleato,puoi temporeggiare 2 mesi,6 mesi,un anno;dopo devi ottemperare all'impegno.Il fatto che le cose andassero bene fu uno sprone aggiuntivo e fu giusto cercare di seguirlo.Ma combattemmo nella buona sorte come nella cattiva.
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium Ma se l'azione più efficace della "migliore marina del Mediterraneo" è stata fatta con 2 maiali al porto di Alessandria! Poi, malgrado giocassimo in casa, non siamo mai stati in grado di competere con gli inglesi per le solite scelte "lungimiranti " del regime fascista: la mancanza delle portaerei (l'Italia non ha bisogno di portaerei" disse quel genio del Duce e l'assenza del radar (mancati finanziamenti a Marconi che aveva intuito l'utilità del sistema). Ma d'altra parte
ZioGastone 2 weeks ago
@Lictorium il "geniale" duce si è fatto sfuggire personaggi come il nobel Enrico Fermi, che dopo 3 anni negli USA accese il primo reattore nucleare...
La nostra aviazione era la più moderna? Mai vuoi farmi ridere come hanno fatto i tedeschi quando hanno visto i nostri aerei del Corpo Aereo Italiano "partecipare" (?!?) alla battaglia d'Inghilterra? I più erano a cabina scoperta (i piloti rischiavano il congelamento...) e senza radio (ma non l'aveva inventata l'italiano Marconi?)
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone (3)la "società delle nazioni" era un'associazione a delinquere,una bomba ad orologeria,un sistema per cui Italia e Germania dovevano stare zitte e buone,senza colonie,senza esercito e con corridoi extranazionali tipo danzica,mentre francia ed inghilterra dovevano godersi le colonie e decidere le sorti d'Europa.In quale cassetto trovi il coraggio per dipingere tale meccanismo sadico come un mezzo "per evitare disastrose guerre",cominciate peraltro dagli inglesi?Come si fa?
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium L'Italia è stato uno dei membri fondatori della Sociatà delle Nazioni che è appunto nata nel 1919-20 proprio per evitare altre catastrofiche guerre mondiali. Altro che meccanismo sadico: visti i risultati, sarebbe stato meglio restare ai confini del 1920; almeno avremmo mantenuto l'Istria, Zara, Dodecanneso, Libia ecc...e soprattutto mezzo milione di morti in meno e un paese non distrutto come nel 1945! Bel risultato per il tuo duce!
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone 2)non fummo costretti a firmare ed eravamo in buoni rapporti con l'inghilterra?Quando Mussolini si oppose all'anschluss tutti fecero finta di niente,ci propinarono delle sanzioni ed un imbargo,e te questi li chiami buoni rapporti?Ma te i calci nel culo li scambi per complimenti?Dopo tutte queste rotture di caxxo,dove ti fanno capire in tutti i modi che ti vogliono fa fuori,non dovevi cercarti alleati?(soprattutto se onesti come i Tedeschi furono sempre,anche dopo il 43).
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium Mussolini si oppose nel 1934 all'anschluss, e le sanzioni le abbiamo subite per l'invasione dell'Etiopia nel novembre del 1935: sanzioni che non furono poi così dure, anzi molti stati (tra i quali gli USA) non le applicarono all'Italia e finirono dopo pochi mesi. I rapporti tra Italia e Inghilterra erano ancora buoni all'inizio del 1940 (ad es. Chamberlain e Halifax vennero in visita a Roma...)
Nessuno ci minacciava nel 39 per farci firmare il patto d'acciaio e al massimo
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (4) le sanzioni ci furono perchè non accettammo servilmente l' "ordine" inglese in Europa e la loro politica egemonica.Dovevamo lasciargli libero il mediterraneo,non dovevamo avere colonie e magari dovevamo aiutarli nelle guerre.BELLO !!!Dovevamo allearci con loro vero?Te mi sanzioni ed io mi alleo con te!Senza contare l'incolmabile distanza con un mondo basato sul materialismo e sul mercatismo.Non affermare,partigianamente,che avremmo dovuto allearci coi vincitori!!!
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium Le sanzioni ci furono per l'aggressione all'Etiopia altro che balle! Il Mediterraneo non c'entra proprio nulla!
ZioGastone 2 weeks ago
@Lictorium sarebbe bastato un patto "difensivo".
Certo che conosco gli art. del patto d'acciaio e il 1° recita:"Le Parti contraenti si manterranno permanentemente in contatto allo scopo di intendersi su tutte le questioni relative ai loro interessi comuni o alla situazione generale europea"
Peccato che venivamo informati sempre dopo...
Indovina invece chi ha detto riferendosi ai tedeschi: "Ci hanno sempre trattati come schiavi e servi e alla fine mi hanno anche tradito”.
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (5)nonostante il patto Italia e Germania mantennero SEMPRE la loro indipendenza nazionale,senza dover chiedesi reciprocamente il permesso.Se poi vuoi portarmi come "servaggio" il fatto di non essere informati su tutto(come noi non informavamo loro su tutto),è particolare che questo mi venga da chi mitizza chi raccattava come porci le cioccolate gettate dai carri armati che il giorno prima hanno devastato la tua città.Insomma,la storia della pagliuzza nell'occhio altrui...
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium Gli alleati bombardavano le città è perchè il solito pirla gli ha dichiarato guerra con leggerezza (che gli fregava a lui, stava a palazzo Venezia con le sue amanti...). E se si raccattavano la cioccolata o il pane (quello vero, quello bianco...) è perché da mesi non si aveva nulla da mangiare...Dovresti provare la fame come hanno fatto gli italiani nel 42-45 per capire, altro che pagliuzza!
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone (4) un comunista,un liberale etc.,se così convinti,avrebbero dovuto lottare per le loro idee e evitare di mettersi la camicia nera .Non,al contrario,mettersi la camicia nera per poi leccare il culo a degli INVASORI e fare gli eroi della sesta giornata.Prima combatti contro i nemici esterni,poi lotti all'interno.Un pò come la plebe di Roma;riuscì a liberarsi con grandi lotte dallo strapotere dei patrizi,ma DOPO aver combattuto chi li voleva conquistare,non aiutandoli.
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium E infatti MOLTI non si misero la camicia nera e per 20 anni subirono il regime dittatoriale fascista.
Avrebbero voluto lottare per le proprie idee ma certi squadristi con l'appoggio dei vertici del fascismo, usavano facilmente la violenza. Chi osava resistere faceva la fine di Matteotti, Don Minzoni, Carlo e Nello Rosselli oppure veniva arrestato come Pertini, Gramsci, Nenni, Saragat, Spinelli ecc... questi E TANTI ALTRI meno noti non hanno mai messo la camicia nera!
ZioGastone 3 weeks ago
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@ZioGastone 7)nelle altre nazioni,anche democratiche,le attività eversive erano punite con la morte;in Italia venivi curato in ospedali rinomati come gramsci,venivi condannato al carcere o al confino nelle isole(come pertini,nenni,saragat,tutti vivi e vegeti tanto da diventare la classe dirigente dell'Italia post-bellica).Gli eversivi(anche detti "terroristi") hanno pene più dure oggi che all'epoca.Non spacciare un trattamento coi guanti come un'atroce caccia all'uomo,su.......
Lictorium 3 weeks ago
@ZioGastone 8)Insomma,come disse Mussolini "Stalin è seduto sopra una montagna di ossa umane. E' male? Io non mi pento di aver fatto tutto il bene che ho potuto anche agli avversari....".Difatti poi stalin disse "con la morte di Mussolini scompare uno dei più grandi uomini politici cui si deve rimproverare solamente di non aver messo al muro i suoi avversari".Capisco che per tener viva l'idea del "partigiano eroe" dovete inventarvi una repressione come non fu mai,però......Saluti.
Lictorium 3 weeks ago
@Lictorium Il fascismo non ha certo raggiunto i livelli del nazismo o del comunismo di Stalin o Pol Pot, ma è stato anch'esso un regime dittatoriale, ed è stato causa di morti e violenze.
Se poi il giudizio di Stalin "ti conforta"...
ZioGastone 3 weeks ago
@ZioGastone (7)insomma,da secoli gli inglesi fanno i caxxacci loro a scapito del mondo,e contemporaneamente passano per i "buoni".Cominciano guerre e passano per gli aggrediti,hanno colonie in tutto il mondo e passano per i paladini contro il colonialismo.....abbiate almeno il buon gusto di espatriare nella patria del "bene"!!!Per il resto il Fascismo ha causato meno morti delle democrazie,anche odierne;senza contare che se un Regime con ampio consenso come .....
Lictorium 2 weeks ago
@ZioGastone (8)come il Fascismo fu una dittatura,le democrazie sono totalitarismi;impongono la loro visione di bene e male,impongono la loro "morale" come bene assoluto e scagliano i loro eserciti contro chiunque sia meno totalitario di loro,e quindi ancora abbastanza lucido per notarne la visione totalitaria.Per il resto si,mi conforta pienamente che i nemici riconobbero a Mussolini la mancanza di fredda e calcolata cattiveria,che fu di personaggi come stalin o churchill.Saluti.
Lictorium 2 weeks ago
@Lictorium Che cosa ti "impone" la democrazia? Non sei libero di pensare come credi e di essere e dichiararti pure fascista? Non puoi leggere tutti i libri o quotidiani che vuoi?
La morale da seguire "te la fai" tu, e l'Italia dal 1945 in 65 anni non ha mai fatto guerre o scagliato eserciti contro nessuno senza avere l'avvallo dell'ONU. Con il fascismo in 20 anni avevamo già fatto 2 guerre, una più stupida dell'altra (se ce ne fosse poi una "intelligente"...)
ZioGastone 2 weeks ago
@ZioGastone la democrazia è imposta in quanto è un sistema coi suoi dogmi,i suoi divieti,i suoi sistemi di repressione etc....Solo che questo regime è a difesa dei banchieri,quello Fascista era a difesa degli Italiani,della Chiesa,della Socializzazione del Lavoro,dell'Ordine Naturale.Non c'è paragone.Ed anche se la democrazia fossse un bengodi(e non lo è),preferirei una legnata per gli Ideali di cui sopra ad una carezza grazie alle usurocrazie.
Lictorium 1 week ago
@Lictorium Ho visto come sono stati difesi gli italiani dal fascismo o i cittadini di QUALSIASI ALTRA DITTATURA E COLORE. Prima o dopo sono SEMPRE finiti nella miseria se non nella distruzione (come l'Italia fascista o la Germania nazista). Anche 50 anni fa c'era gente che preferiva "certi ideali", poi dopo un soggiorno a Mosca o nella Spagna franchista cambiava idea. Se da masochista e preferisci le legnate, prova la Corea del Nord, o Siria (per poco) io preferisco restarmene qua!
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone certo,e perchè non hanno dichiarato guerra anche alla russia?Questi eroi democratici che volevano "morire per danzica"!!!Due nazioni che avevano invaso il mondo che riprendono la germania....tutto MOLTO credibile.......L?unico governo che ha avuto come sacro ideale l'Italia e gli Italiani è stato il Fascismo;miserie e distruzione l'hanno portate la guerra angloamericana,non il Fascismo.Ripeto,gli ANGLOAMERICANI,non il Fascismo.
Lictorium 1 week ago
@Lictorium ho già risposto, essendo già in guerra con la Germania, dichiarare guerra pure alla Russia il 17/9/39 con la Polonia già sconfitta, avrebbe avuto il solo effetto di coalizzare ulteriormente i 2 regimi: ed era facile prevedere che Hitler sarebbe arrivato presto ai ferri corti con Stalin, come poi è successo.
Certo che l'Italia è stata distrutta agli alleati, ma chi ha dichiarato guerra a loro e PER PRIMO e SENZA ALCUN MOTIVO?
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone allora, ci spieghi o no cos'è sto hasbara?
non scappare, coniglio.
zecchemerde 1 week ago
@ZioGastone Inoltre le guerre fatte del Fascismo furono poche,necessarie e per un bene più alto;quelle fatte in democrazia sono tante,evitabili e fatte per il petrolio.Anche qui non c'è paragone tra Fascismo e denarocrazia.Saluti.
Lictorium 1 week ago
@Lictorium La guerra in Etiopia era necessaria? Haile Selassie ci stava minacciando la Sicilia? Al suo esercito "modernissimo" siamo stati obbligati a rispondere pure con i bombardamenti chimici?
Necessario intervenire anche nella guerra civile spagnola?
I francesi (o gli inglesi) ci stavano attaccando? Se non ricordo male nel giugno del 1940 avevano già gravi problemi solo a difendersi dai tedeschi...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone la guerra in etiopia serviva per vari motivi;strategici,geopolitici e demografici.Inoltre la domanda "l'etiopia ci minacciava" falla PRIMA a riguardo di tutte le colonie inglesi e francesi,POI,se ti avanza tempo,su quelle Italiane.L'esercito etiope era 10 volte più numeroso del nostro ed armato da inglesi,francesi ed anche tedeschi;lo sanno anche le pietre.La guerra spagnola poi era una guerra IPER-necessaria al fianco dei camerati spagnoli.
Lictorium 1 week ago
@Lictorium Sai che "fatica" mitragliare e bombardare dall'aereo gli etiopi, magari con il gas...
ZioGastone 1 week ago
@ZioGastone sai che bello bombardare le città italiane col Napalm e con l'iprite?
lo sapevi questo rabino?
sono sicuro di si, solo che certe verità non si possono raccontare :)
zecchemerde 1 week ago
@zecchemerde I lanciafiamme al napalm erano impiegati da diversi eserciti USA compresi: gli italiani lo hanno usato senza napalm, ma non per scrupoli, ma perché, come spesso nel ventennio, eravamo 20 anni indietro...
Il napalm venne proibito negli anni 70, mentre l'iprite usata in Libia e Etiopia dal duce era già proibita dal 1925.
Nessuna città italiana è stata bombardata dall'iprite.
Fascisti, sempre gli stessi errori... si scrive rabbino, e meno male che Mussolini era maestro!
ZioGastone 6 days ago
@ZioGastone eh no, ti sbagli ebetone, qui si parla di bombe lanciate dagli aerei. l'Italia fu usata dai tuoi eroi come laboratorio di sperimentazione di armi chimiche poi divenute tristemente famose molto più a est, in Vietnam negli anni Sessanta.
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone Nel giro di dieci giorni – scrive il ricercatore Andrea Villa – 700 bombardieri pesanti, 300 bombardieri medi e 270 caccia sganciarono 1161 tonnellate di bombe contro 74 obiettivi; bombe che erano state riempite con «una miscela di recente invenzione, chiamata napalm, i cui effetti erano ancora tutti da verificare e da indagare».
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone Ma le prime prove furono effettuate direttamente sul campo, dai marines sbarcati a Salerno il 9 settembre 1943 ed equipaggiati con 15.000 lanciafiamme al napalm. L’anno dopo si passò appunto alle bombe, sganciate nel Nord Italia.
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone Il Protocollo firmato a Ginevra nel 1925 impediva l’uso di armi batteriologiche e chimiche, ma si riferiva solo ai gas tossici; del resto, gli Alleati erano convinti (visto l’uso che il nostro esercito ne aveva fatto in Eritrea, in minima parte) che in Italia vi fossero bombe chimiche, magari nascoste, e si sentivano dunque legittimati a fare più o meno lo stesso. Quanto sono eroici sti democratici cialtroni!
zecchemerde 6 days ago
@ZioGastone l'iprite fu usato dagli inglesi nella provincia di Foggia. Ma nessuno dice niente a riguardo, caro pirlotto.
zecchemerde 6 days ago
@davbomber IL DUCE NON ERA DIO, MA SENTENDO UN DOCUMENTARIO STORICO DI MOLTI ANNI FA, SEMBREREBBE PROPRIO, CHE DIO AVESSE IN ORIGINE DEI PROGETTI SU DI LUI, TANTO DA AVERGLI PERMESSO DI OTTENERE IL POTERE IN ITALIA.
LO STRANO E MISTICO ANEDDOTO CHE EBBI MODO DI SENTIRE IN QUEL DOCUMENTARIO, SAREBBE TROPPO LUNGO DA RACCONTARE QUI.
TheZoopsia 1 month ago