Oh france, what have you become... Extreme-right? Why does this continue? Respect these groups of ppl, they only want to be heard.
I'm a socialist, those so called ant-extremism-lefties on the video embarrassed me. Doesn't freedom matter anymore? Women rights? Stop the islamification, it's everything europe isn't.
2) le rituel islamique veille au respect de l'animal, il faut se renseigner, après que les procédés industriels qui ont l'argent pour seul souci s'en contre fichent, malheureusement celà n'est pas de notre faute, il ne faut pas tout confondre. Plus bas quelqu'un a dit que finalement les revendications sur la traçabilité du halal arrangeraient aussi les musulmans soucieux de consommer une viande vraiment halal.
@dialoguiste 2) On va faire court : tu ne sais pas de quoi tu parles. Le rituel islamique veille à tout sauf au respect de l'animal. Son objectif, c'est est de fournir au musulman une viande supposément pure. La tracabilité n'y change rien : l'animal DOIT être égorgé sans étourdissement, et que tu le veuilles ou non, il souffre plus que s'il avait été abbatu de façon conventionelle.
@VeggieEthics 2)Tu as le droit de ne pas être d'accord mais tout de même,que l'industrialisation du procédé halal ne respecte pas l'animal j'en suis bien d'accord, le rite halal en lui même s'il est vraiment respecté oui respecte l'animal.Il le tue instantanément par la section de la carotide,on respecte l'animal en tant que créature donnée par le Créateur à l'Homme.Rendre l'animal inconscient avant de le tuer en douce n'est pas du respect.C se donner bonne conscience, et c'est de l'hypocrisie.
Ce qui se passe petit à petit c'est le génocide des français, c'est ça la vérité!
C'est très très très sain de vouloir défendre l'invasion de son pays, de vouloir défendre sa chaire et son sang, de vouloir défendre sa culture et sa langue!
J'ai le plus grand respect pour tous ses hommes de chaque pays qui défendent leurs terres et leur patrie! De tout temps ça a existé, je vois pas pourquoi au nom de la seconde Guerre Mondiale on devrait sodomiser la France!! Il est temps de se soulever!
@bebop006 tu n'as pas l'impression d'exagérer ? tu prêtes des desseins politiques à des populations civiles que tu compares à des armées nazies, un peu grotesque, non ?
@dialoguiste Non pas du tout bien au contraire! C'est en réaction à certains médias qui ont qualifié ces manifestants de néo nazis! Le 20 minutes Lyon qualifiait ce rassemblement de néo nazi faut pas déconner! Je dénonce la malhonnêteté intellectuelle de dire qu'on est néo nazi dés lors qu'on défend sa patrie!
@bebop006 au temps pour moi si j'ai amplifié ton propos.Je suis d'accord avec toi il ne faut pas coller des étiquettes aux gens (nazi,raciste etc)surtout que certaines opinions commencent à se généraliser,et ne sont plus le fait de petits groupuscules.Si ces opinions prennent de l'ampleur c'est qu'il y a un problème qu'il faut prendre en compte.Mais,il faut dissocier le fond et la forme,les skinheads sont une minorité,mais des monsieur tout le monde tiennent des propos qui ont la meme odeur...
Aujourd'hui affirmer que seuls des "néo nazis " ou des "fascistes" manifestent contre l'islamisation de la France est un mensonge! N'importe qu'elle nation ne peut supporter une vague aussi important d'immigration sans broncher. En toute honnêteté, les français n'ont jamais voulu vivre avec des arabes ou des noirs, tout ça leur a été imposer. Le racisme c'est le fait de croire qu'une ethnie est supérieure à une autre, ici je ne vois que des hommes qui aime la France c'est-à-dire leur pays!
défendons nous ! on a été généreux, tolérants et maintenant ils tentent de nous marcher dessus, que ce soit les dirigeants politiques tout comme les immigrés qui se sont installés en france depuis des dizaines d'années maintenant !
ca c'est les antisemites ils poussent les identitaires a etre antisemites avec leurs pseudo complot juif a la "dieudoné" ca marche pas .qui massacre des chretiens au moyen orient??qui ne respectent pas les valeurs francaises ?? allez faites moi rire .identitaire et fier!!! pour les mecs qui sont endoctrinés a la dieudonné ou a la soral je leur propose de se casser en palestine et d'aller aider leurs "freres" aux mieux de parler pour rien .
Pour ce qui est du halal tu te trompes. Il suffit d'avoir quelques notions pour comprendre que : faire du vrai halal coute beaucoup trop cher pour en tirer des bénéfices satisfaisants. De plus, cela requiert un égorgeur musulman, ce qui requiert une discrimination à l'embauche => illégale.
@JeunesseActive Pour le Catéchisme aussi, on demande des professeurs Chrétiens :).
La discrimination, c'est quand le critère n'a aucun rapport avec le travail à accomplir; Par exemple (à tout hasard!) refuser d'embaucher une fille parce qu'elle voilée pour un poste de ... développeur informatique :).
Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer : il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.
ça ne pose pas de problème à certains de se dire chrétiens et revendiquer une "marche des cochons" ? je repense immédiatement à ce passage de la Bible :
"Car aujourd'hui en France, on s'est détaché de la religion pour certaines raisons. " il semblerait que la manif de Lyon se soit tenue devant une cathédrale, tout un symbole, tu trouves pas ?
le respect de l'animal est fondamental dans l'acte du sacrifice, et justement les procédés industriels menacent le respect de l'animal, pas le sacrifice halal en lui même.
@JeunesseActive " C'est quand même pas notre faute si la plupart des arabes sont musulmans "
Oui j'ai bien compris la stratégie, merci.
C'est comme si je disais que le communisme n'avait pas sa place en Europe, comment faire pour s'en débarasser si ce n'est que de virer les communistes ? C'est pareil.. on vise une communauté à travers la religion.
Et le Coran, c'est facile de sortir des sourates de leur contexte ou de dire n'importe quoi dessus, chose que les islamophobes font à merveille..
@JeunesseActive tu ne souhaites plus me répondre ? dommage ...
tu fais partie du Bloc Identitaire ? peux tu me dire s'il existe des dialogues entre des jeunes français identitaires, et des jeunes français musulmans ?
Je ne fais pas parti du BI. Il n'y a pas de dialogue direct à ma connaissances, ça se fait par discours politiques interposés pour un camp et par chansons de rap haineuses pour l'autre camp.
Pour moi il n'y a pas à avoir de dialogue, les musulmans n'ont qu'à faire comme les polonais, suisses, belges : s'intégrer, tout simplement ! Apparemment c'est trop demander, alors pourquoi insister ?
@JeunesseActive Je suis pas gauchiste, je n'aime pas la gauche car ce sont des immigra-Sionistes enjuivés cherchant à détruire les valeurs de la France en la noyant sous le flot d'immigrés incéssant.
Bien qu'étant moi même issu de l'immigration et musulman, je suis au courant de ce qui se passe en France, leur but est de détruire votre civilisation en la dissolvant dans un multiculturalisme forcé, un métissage forcé.. je m'inquiète pour vous, sincérement.
@mykrob20081 Bien, l'immigré fasciste de service ? :)
Il en faut toujours un, des comme toi :) Voir Pascal Hilout et compagnie. J'espère vraiment pour toi que tu te sent plus intégré en jouant à leur jeu et en augmentant la peur de l'Islam, parce que sinon ... tu dois vachement aimer le masochisme, toi :).
@halflings92 Tu racontes n'importes quoi ! Ce n'est pas parce que je suis conscient de certaines choses que je suis forcément avec les fachos ! J'ai le droit d'être d'accord avec eux sur certains points, c'est juste une question d'honnêteté intellectuelle ! Par exemple je suis contre le fait de vouloir détruire la culture des autres, je considère que pour être cohérent on se doit D'ABORD préserver SA culture AVANT.
@JeunesseActive Ce que je vous reproche à vous les nationalistes, cest d'être trop tiède sur la dénonciation des élites judéo-maçonnique et leur complot, voilà.. c'est vous qui avez à perdre le plus.
Vous tapez sur l'islam pour rien.. et le pire c'est la traçabilité du halal que vous demandez nous arrange parce que figure toi qu'il existe du faux halal.. donc cela nous permettrais d'obtenir plus de rigueur en matière de contrôle.. c'est tout bénèf pour nous, merci les gars. :-)
Malheureusement aujourd'hui on se retrouve avec des zones où les populations sont à 99% de culture musulmane ce qui engendre des modes de consommation différentes, mais là encore on se heurte à la liberté de chacun de consommer ce qu'il veut, du moment qu'il n'impose pas aux autres ses propres modes. Le halal dans les quick c'est un choix marketing de la maison, pas des musulmans. Il n'y a pas de mal à relever certains problèmes, mais à condition de pointer du doigt les vrais responsables.
Des fachos avec des slogans nazis qui s'attaquent aux commerçants !!! Il est urgent de se débarrasser de ces pestes brunes qui ne représentent pas la France, loin de là !
je veux dire, eux les musulmans ne contrôlent rien et ne décident rien. Moi je suis pour l'interdiction du Halal et la frénésie qui l'entoure pour la simple raison que sa validité est douteuse. L'industrialisation du halal, nous n'en nous voulons. On veut nous y entraîner pour consommer et encore consommer.
@VeggieEthics je voix ce que tu veux dire, mais on est simplement devant un rapport de l'offre face à la demande. L'évolution démographique dans certaines zones, fait que des entrepreneurs et des industriels ont ciblé des nouvelles catégories de consommateurs pour créer de nouveaux modes de consommation. Que ces changements choquent je veux bien l'accepter, mais qu'on accable l'islam alors que tout ceci n'est qu'une affaire de fric, je trouve ça bien dommage.
@VeggieEthics mais les musulmans comblaient cette demande chez le boucher du coin, l’industrialisation n'est pas une idée musulmane, elle est même contraire aux fondamentaux du halal.
Après pour moi le principe est simple, personne n'a le droit d'imposer à l'autre ce qu'il doit y avoir dans son assiette, chacun est libre d'avoir ce qu'il veut dans son assiette.
@dialoguiste Alors finalement, tu reconnais que l'apparition du halal a entraîné une substitution ? Les quartiers à 99% musulmans me semblent être une explication censée à cette substitution.
Sur les responsables de cette situation, tu ne sembles pas avoir saisi mon explication sur l'inévitabilité de l'existence de la règle de l'offre-demande, ce qui te pousse -encore une fois- à désigner illusoirement 'Quick' ou une quelquonque industrie alimentaire comme responsable initial.
pas de substitution dans le sens où les gens qui exigent le halal ne sont pas allé supprimer de ce qui n'est pas halal.C'est le marché qui s'adapte,non pas les consommateurs.La suppression dans certaines zones de ce qui n'est pas halal n'est qu'une conséquence logique (j'ai bien compris que vous trouvez cela anormal).J'ai donc bien saisi ce que tu dis sur l'inévitabilité du rapport offre/demande,mais à ce moment cela veut dire qu'il faut supprimer l'islam en amont c'est bien ça ?
@dialoguiste Tout à fait. Ce n'est pas parce les musulmans ont supprimé les produits non-halals. C'est leur simple présence qui mêne à leur substitution. Cela me semble assez évident pour ne pas être souligné.
D'ou le problème initial : la présence de l'Islam en Europe.
-quel est le pire entre faire un peu d'ombre aux produits non halal et "supprimer" une population pour ce en quoi elle croit ?
-je voix certaines revendications judéo-chrétiennes, mais si les juifs ont leur rituel, si les chrétiens soucieux de suivre Jésus admettent que Jésus n'a consommé ni porc ni annulé le sacrifice animal, pourquoi regarder le sacrifice islamique comme un danger, une horreur ?
@VeggieEthics 1)justement je suis vague sur le terme "supprimer" parce que je laisse à ceux qui disent "islam hors d'Europe" le soin d'expliquer les moyens pour y parvenir, dans la bouche de certains, il y a parfois une odeur de génocide, c'est vrai.
2)mais les athéss consomment un animal sans lui faire subir la mort ? En islam, lorsqu'on veut consommer un animal, on considère qu'on le tue, c'est un meurtre, on ne peut s'autoriser un tel acte sans passer par le Créateur de cette créature.
@dialoguiste 1) Oh, tu espères donc -en restant volontairement vague- tromper ton interlocuteur qui pourrait comprendre le terme 'supprimer' dans un sens non-violent, pour ensuite lui reprocher de précher le génocide, puisqu'il aurait répondu en faveur de cette supression.
D'une manière générale, poser une question volontairement floue ne me parrait pas être une chose très honnête, je ne regrette donc pas de t'avoir demandé des précisions.
Pour faire court : non, je ne soutient pas le génocide
@dialoguiste 2) Cette partie n'a aucun sens. Qui a dit qu'un abbatage non Kasher/Halal (parler d'athées est érroné. Les chrétiens mangent aussi de la viande sans pour autant soucrire à un rite d'abbatage) ne provoquait pas la mort de l'animal ? Le débat n'est pas sur le fait de manger de la viande, mais sur la légitimité de faire souffrir un animal plus que nécessaire sous couvert d'un rite religieux qui requiert un égorgement cruel et barbare sans étourdissement de l'animal.
@VeggieEthics 1) ce n'est pas la peine de me faire des procès d'intention, encore une fois je n'ai pas omis de mettre des guillemets sur 'supprimer', parce que le problème c'est que ce sont les intentions des identitaires qui sont vagues. On connaît les revendications : éradication de l'islam, par quel moyen ? silence radio là dessus, et les discours ayant une odeur de génocide ne sont pas fantasmatiques ils sont une réalité.
Je répète ma question : quelles sont les moyens de votre objectif ?
@dialoguiste 1) Non, le problème, c'est que tu restes volontairement flou pour tromper ton interlocuteur et que tu associes quiquonque critiquant l'Islam à un assassin en puissance. Je t'ai répondu : je ne désire aucune violence et quant aux moyens : je ne sais pas trop. Je ne fait qu'émettre une critique sur la situation. Je n'ai pas pour autant la solution. La solution première aurait été de ne pas faire venir des populations incapables de s'integrer.
@VeggieEthics 1)tu te sens trop visé, tu me prêtes des propos que je ne tiens pas et tires de fausses conclusions. Nous ne sommes pas obligés de tomber dans la diffamation et le procès d'intention. Je parlais de ceux, en général, qui souhaitent éradiquer la présence de l'islam, mais qui en parlent sans trop dévoiler les moyens. Je ne parle pas de la simple critique de l'islam mais encore une fois des moyens voulus pour éradiquer sa présence. Peut être qu'un identitaire pourra me répondre.
@dialoguiste 1) De la diffamation ? Je crois que tu tombes dans l'excès. En tout cas oui, si tu cherches à avoir l'opinion d'un membre du bloc identitaire -ce que je ne suis pas- il faudrait la lui demander. Tu as eu la mienne.
2) Pour la enième et dernière fois : il ne s'agit pas de l'industrialisation du procédé ou de quoi que ce soit d'autre. Il s'agit du rite Halal tout court, qui, que tu le veuilles ou non, fait plus souffrir l'animal que si l'avait été étourdit préalablement.
Bizzare d'ailleurs de considérer qu'un moyen d'abréger les souffrances d'un animal puisse être associé à de l'hypocrisie... Honnêtement, critiquer ce moyen et défendre une pratique qui fait souffrir l'animal , tout en prétendant le respecter est, à mon sens, ce qu'il y a de plus hypocrite.
Tu n'as pas répondu à ma question. Si tu n'as rien à cacher, tu ne devrais pas avoir de problème à y répondre. Je te la repose. Es-tu musulman ?
@VeggieEthics j'insiste sur l'industrialisation, parce qu'elle génère des dérives qui ne respectent ni éthique ni rituel. Mais c'est bien plus facile de dire que c'est la faute du rituel. Mais un rituel est nécessaire, parce qu'un abattage est un meurtre, et on ne peut se permettre un tel acte sans l'invocation du Créateur qui nous a donné cette créature. Oui je trouve hypocrite parce qu'on fait subir un mal à l'animal et on le tue quand même.
@VeggieEthics En islam, on parle à l'animal finalement en invoquant le créateur. On assume devant cet animal qu'on veut le consommer. Le rendre inconscient et le tuer en douce ensuite, c'est pas forcément mieux.
Sinon j'ai bel et bien répondu à ta question, relis moi plus bas ;)
il y a certains "patriotes" ici qui devraient revoir leur orthographe. Mais c'est peut être encore l'islam qui nuit à leur français. Assez cocasse de se dire patriote et de ne pas respecter sa propre langue.
Voir la deuxième photo, notamment. (et les 80 interpellés pour slogans nazis :))
Sinon, bien, de faire semblant de défendre les animaux ?
Vous en avez rien à foutre des animaux, sinon pourquoi ne pas aussi interdire le foie gras ? Vous savez ce qu'endure ces canards qui sont gavés pendant des jours et des jours ? Vous haïssez les Musulmans :) C tt!
Ce que tu dénonces c'est du vent : Les gens qui font des saluts nazis sur les photos ne sont qu'une bande d’écervelés qui pensent être les bienvenus et se greffent sur les mouvements identitaires qui n'ont strictement rien à voir avec le fascisme, ils sont simplement.... identitaires !
Tu fais un amalgame : tu assimiles toute la population d'extrême droite à ceux qui vont beaucoup trop loin et qui sont à côté de la plaque, à peine un millier de personnes en France.
@veritepremiere Eux te haïssent ? Qui te le dit :) ? Qu'en sait tu ?
Et combien même ta haïraient ils, est ce une raison valable pour les haïr TOUS, sans distinction, en prenant la religion comme unique base ?
Crois moi :) Je connais vraiment l'Islam, et à ce que je sait il est interdit de forcer quelqu'un à changer de religion et le prophète Mohammed commerçait avec des clients de tous bords et avait un voisin juif qu'il visitait :).
S'ils vous haïssent, montez une asso', pas de la haine ;)
@halflings92 Il y a une différence, si on gave les canards, ce dont je suis personnellement contre c'est pour un but précis: le foie gras, tout comme sont égorgés des cochons pour le boudin il me semble. Mais d'une part nous ne donnons pas du cochon à manger sans qu'ils le sachent et cela est Normal, pourquoi nous donner du Hallal sans qu'on le sache? Grosse différence, les animaux égorgés qui baignent dans leurs sangs pendant 10min où ils sont encore conscients pour un simple rite religieux...
Réfléchissez y 2 sec : Sachant que la *vrai* certification Hallal (par des établissements qui font des inspections) coûte assez cher, pourquoi vendrait on du Hallal sans dire qu'il est Hallal ?
Surtout, sachant que ce que 90% du Hallal en France ... n'est pas Hallal :).
Sinon, peut tu me dire où tu a vu que les bêtes restaient conscientes pendant 10 min ? Le rite Hallal vise justement à abréger les souffrances de la bête (coupure carotidienne nette, plus d'oxygène = mort)
BRAVO à ces jeunes qui ont des couilles pour défendre leur pays contre le hallal
HONTE aux autres trop trouillards pour voir clair, à ceux qui se mettent des pétrodollars dans la poche à ceux qui ne veulent pas sortir de leur petit confort qu’ils perdront si personne ne fait rien
@morpain69 j y etai moi a la ratonnade mais je peux te dire que si la prefecture aurai autorisé la manifestation il aurai peu etre pas eu de ratonnade donc c est a la prefecture qu i faut en vouloir a force de tout interdire un jour sa pete hier sa a pete
On est chez nous ! Vive La France ! Les Gauchos on le droit d'aller faire ce qu'ils veulent, alors que eux font des incitations à la violence ! Nous à pas le droit de manifester mais eux si, alors voilà pourquoi les extrémistes de droite ce sont énervé !
C'est une honte de voir des manifestations si ridicules. Cette "marche des cochons" est un rassemblement explicitement raciste, qui se cache derrière un prétexte futile (sans aucuns fondements, comme l'a dit dialoguiste) pour montrer aux gens l'intolérance et le nationalisme qui rongent notre société.
Sincèrement, ça me révolte. Je ne peux que m'indigner en voyant ces "identitaires".
Le cassage du Kebab est pour moi la cerise sur le gâteau.
@emedu01 Le 'prétexte futile' est la sauvegarde d'une civilisation et d'une culture.
Si tu es choqué par une manif' d'identitaires, tu n'as qu'à traverser une cité pourrie comme il en pullule aujourd'hui, et t'imprégner du bonheur du multiculturalisme, exprimé à travers l'homophobie, le sexisme, le racisme, la violence et la franco-phobie de la part de beaucoups d'habitants d'origine maghrébine ou africaine.
@VeggieEthics La sauvegarde d'une civilisation et d'une culture? En empêchant la vente d'un steak halal a carrefour? Pour m'appuyer sur les propos de dialoguiste, les seuls responsable de ce que tu considères comme une menace sont les industriels et capitalistes français. Pourquoi ne pas lutter dans ce cas contre les hamburgers? Une invasion américaine. Oh mon Dieu, une invasion russe, des pains russes ont été aperçus dans les boulangeries de Lyon 5! C'est ridicule.
@VeggieEthics J'habite en périphérie de Lyon, le multiculturalisme, je le vis au quotidien. Je pense réellement que c'est une richesse à protéger. C'est en restant fermer et bloquer face aux autres que l'on s'isole dans l'ignorance et que l'on se sent menacé. Un cercle vicieux. Va à Guillotière, prend un Kebab en terrasse, et observe les relations des gens dans la rue. C'est une ambiance formidable. L'échange a toujours été à l'origine du progrès. C'est en tolérant les autres qu'on avance.
Torturer un animal qui a été égorgé sans étourdissement (en direction de la Mecque, comme si cela avait une quelquonque influence positifve) constitue, selon moi, tout, sauf une richesse.
Tu appelles ça être 'bloqué' ou 'fermé'. Je préfère parler de pratiques correspondant à ma morale et le 'hallal' n'en fait pas partie.
(Et puis entre nous, manger un sandwich gras à une terasse contrebalance difficilement les phénomènes de violence et de haine que j'ai cité.)
@VeggieEthics Tu mélanges tout, le multiculturalisme est une richesse. La religion sous n'importe quelle forme est pour moi en effet tout sauf une richesse. L'islam au même titre que le christianisme, le judaïsme ou le satanisme. C'est pas le même débat.
Ta morale? Mais quelle morale? Tu dois te donner une image d'un monde avec des pâquerettes et des petits cœurs, parce que le quotidien est bien pire qu'une bête égorgée.
Violence, haine, c'est quoi pour toi un cassage de Kebab?
@emedu01 Le multiculturalisme est une richesse ? Je pense avoir démontré que non rien qu'avec l'exemple de la torture d'animaux dans le rituel halal.
Concernant ma morale, outre le fait que tu doutes que j'en ai une (sympa de ta part) il semblerai qu'elle soit plus ancrée dans la réalité que la tienne, sachant que j'ai évoqué la dure réalité des violences de cités, quand toi, tu as préferé l'éluder pour parler de l'ambiance 'formidable' des terrasses de kebab.
@VeggieEthics Mais comme si t'avais quelque chose à foutre de la torture d'animaux. On retombe sur le prétexte futile pour clamer haut et fort ta haine face aux étrangers. En France, au quotidien, on gave des canards, on fait de l'expérimentation animale, bref je te passe tous les exemples. Rejoint l'assoc' de Brigitte bardot, tu seras + efficace.
Justement, je te disais que le monde était bien pire que ça, et en effet les ghettos dans lesquels vivent ces pauvres gens, c'est révoltant.
Mais sinon, tout à fait. J'en ai quelque chose à foutre du bien être des animaux. C'est pour cette raison que je suis végétalien ;)
Je rectifie : je n'ai pas une haine des étrangers. J'ai seulement une aversion pour les religieux séniles qui, pour des raisons stupides, pensent que laisser un animal se vider de son sang dans la souffrance a un quelquonque résultat bénéfique.
D'ailleurs, mes vues s'accordent avec celles de B.B. sur le sujet !
@VeggieEthics Mais comme si t'avais quelque chose à foutre de la torture d'animaux. On retombe sur le prétexte futile pour clamer haut et fort ta haine face aux étrangers. En France, au quotidien, on gave des canards, on fait de l'expérimentation animale, bref je te passe tous les exemples. Rejoint l'assoc' de Brigitte bardot, tu seras + efficace.
Justement, je te disais que le monde était bien pire que ça, et en effet les ghettos dans lesquels vivent ces pauvres gens, c'est révoltant.
@VeggieEthics Tu mélanges tout, le multiculturalisme est une richesse. La religion sous n'importe quelle forme est pour moi en effet tout sauf une richesse. L'islam au même titre que le christianisme, le judaïsme ou le satanisme. C'est pas le même débat.
Ta morale? Mais quelle morale? Tu dois te donner une image d'un monde avec des pâquerettes et des petits cœurs, parce que le quotidien est bien pire qu'une bête égorgée.
Violence, haine, c'est quoi pour toi un cassage de Kebab?
Ce qui me dérange c’est que vouloir protéger sa culture, sa tradition soit considérée comme du racisme primaire. Le racisme, c’est-à-dire le fait de juger l’autre en fonction de ses origines, m’apparaît comme une aberration, mais pas plus que le MÉPRIS , le NON RESPECT des traditions, de la culture et DES LOIS du pays dans lequel on vit.
C'est bien dommage que les identitaires se livrent à du cassage (le kebab). Au final il ne donnepas meilleurs image que les racailles qu'ils pretendent combattre. C'est bien de manifester contres les casseurs de Lyon de pendant la réforme des retraites mais encore faut il ensuite ne pas se livrer aux même agissements.
Fin de la vidéo, on les voit les tolérants de gauche avec leurs visages masqués sous des écharpes!
Mais bien sûr, refuser qu'un animal soit égorgé et laissé agoniser des heures, dans un pays moderne, c'est fasciste n'est-ce pas? D'ailleurs on a laissé agoniser Thierry Simon tombé sous les coups de trois monstres et ce n'est même pas qualifié d'assassinat volontaire!!!
Bravo à ceux qui refusent l'horreur qu'on voudrait nous imposer à tout prix! Bravo aux identitaires!
Nous sommes en 2011, les cultures interagissent, et se plaindre de l'ajout, parce que rien d'autre n'a été retiré, le halal n'est pas une substitution mais un choix de plus proposé au consommateur, c'est quand même bien triste pour l'image qui est véhiculée...
Je ne rentrerai même pas sur le terrain religieux, bien que bon nombre se revendiquent fervents chrétiens, pour expliquer que notre maître Jésus ne consommait ni porc et n'avait en aucun cas annulé le sacrifice des animaux.
@dialoguiste "Rien d'autre n'a été retiré, le halal n'est pas une substitution mais un choix de plus"
Il semblerai que non. Dans certains quartiers, seules les boucheries halal subsistent. Idem pour les menus de certaines cantines scolaires ou militaires qui proposent des menus 100% halal, donc ne proposant *aucun* autre choix. Idem pour certains Quick qui ne servent que de la viande hallal.
Ce rassemblement s'est voulu pour la liberté, mais vous êtes contre la simple liberté de choisir ce que l'on veut dans son assiette. Le musulman a encore le droit de manger une viande "légale" (halal), comme d'autres ont droit de consommer autre chose.
Permettez moi de trouver que vous vous attardez sur quelque chose d'insignifiante, aujourd'hui il serait impensable de voir même des islamistes manifester dans des pays arabes contre l'invasion massive de modes de consommation occidentales.
Le halal ? mais qui a lancé l'industrie halal ? des industriels, des entrepreneurs, des intérêts marketing ont motivés cette industrie, et les musulmans ont été regardés comme de vulgaire consommateurs. Dans cette affaire les musulmans ne dirigent rien de ce business ! De tout temps les musulmans ont compté sur le boucher du coin, ce phénomène de l'industrie halal est une affaire de fric tout simplement.Ne parlons même pas de la validité douteuse du halal.
sert a rien d'epiloguer ou de fantasmer,pas de signe nazi que du nationalisme de "base" et les gauches ont voulu s'y inviter et on tous simplement manger!
"ripostons au fascisme" peux-ton lire sur la banderolle des "contre-manisfestants"... l'immense escroquerie !! ... alors que le fascisme.... ce sont EUX : LA GAUCHE !! Le fascisme c'est la GAUCHE SOCIALISTE, celle issue des amis de Mussolini, lui-même issu du PS italien et qui s'est toujours revendiqué de la gauche. Ces gens veulent riposter au fascisme ? Qu'ils commencent par dissoudre leurs associations extrémistes et à passer dans le camp de la droite, et ils pourront la ramener après...
On en demande trop aux français, aucun pays n'est plus tolérant que la France. Mais à un moment donné il faut bien réagir! trop de tolérance amène l'intolérance c'est pas plus compliqué.
J'ai pas dit ça. Juste que si on accepte un extrême on doit accepter l'autre extrême !
Il y a des manifestations du PS contre le FN et ça ne choque personne... par contre une manif contre l'islamisation c'est impossible !
Il y a des burkas dans la rue mais pour un manger un saucisson dans la rue c'est impossible !
On a pas le droit de faire des remarques aux étrangers sous peine d'être traité de raciste mais quand on veut dénoncer le racisme anti-blanc c'est impossible !
Le problème il est simple : si demain j'étais amené à immigrer dans un autre pays, j'adopterais les us et coutumes de ce pays, j'aurais l'humilité et le respect qui s'impose à l'invité envers son hôte. Or ils viennent et imposent tout! Leur mode de vie, leur culture tout! Trop c'est trop! Ces femmes voilées n'ont rien à faire en France ! Si elles veulent vivre comme ça alors qu'elles aillent vivre en Arabie Saoudite! Elles ne font que provoquer la haine!
Les débats "technique" sur la bonne façon d'abattre un animal suivant le coran ne devraient même avoir lieu.C'est insultant de devoir se prononcer sur des pratiques irrationnelles, de faire tout un battage médiatique avec des intellectuels qui se prennent la tête pour ce qui devrait être tout simplement banni et oublié par le bon sens européen.
Je suis pas un nazi je veut que la France reste la France c'est tout! Et que mes soeurs ne se fassent plus constemmant insultées dans la rue! Trop c'est trop! Allez vous faire enculer avec vos voiles de merde!!! Fuck!!
@bebop006 Mon petit : Tu vis dans un pays démocrate dont les valeurs les plus sacrées veulent qu'on ne juge pas les pays selon leur religion :) Alors tes insultes envers les filles voilées, tu les garde pour le poste ou le tribunal !
SI tes soeurs sont insultées, c'est une injustice qui se doit d'être réparée. Mais ça ne te donne pas le droit d'insulter les soeurs d'autrui :). La question est : Est ce l'Islam qui est responsable de ton problème ? ... Je pense que tu connais toi même la réponse!
@JeunesseActive Enfin, pour la dernière partie de ton commentaire :
Crois moi, j'ai bien lu le Coran ... Et il faut le lire dans sa globalité :) Pas lire 2 ou 3 versets savamment choisis et coupés de leur contexte.
Le Coran incite les gens à aller chercher la science, à faire le bien (que ce soit pour des gens croyants ou pas, noirs ou blancs, juifs ou arabes) à respecter la femme, à ne pas obliger les gens à se convertir, ...
Ce n'est donc pas une "idéologie moyennageuse" comme tu le dit.
@JeunesseActive Pourquoi des produits non Halal seraitent ils Halal ? Tu sait que ça coute beaucoup plus cher de faire de la viande Halal, parce que les animaux sont alors abbatus un par un, mécaniquement, alors qu'ils sont souvent abbatus (surtout pour les poulets) à la chaîne dans le cas de la viande non Halal.
"Pire" encore : + de 90% de la viande qu'on dit Halal ne l'est pas, vu qu'il n y a aucune certification légale. C'est des produits Halals par leur nom !
En effet ils ne sont halal que par leur nom. Tu as raison pour les poulets, mais on a un gain de temps sur certains animaux de par l'absence d'électrochoc avant l'égorgement, qui leur permet d'être inconscients avant leur mort.
Le problème vient donc des industriels qui ne respectent pas la législation et des musulmans qui ferment les yeux sur l'exactitude du rituel pour revendiquer leur viande halal et faire prendre de l'ampleur à l'islamisation...
@JeunesseActive Crois moi, les Musulmans sont les premiers à demander une tracabilité du Halal :) Là n'est VRAIMENT pas la question !
Le problème est que ces même Musulmans sont toujours considérés comme des envahisseurs et comme la source tous les problèmes de la France; Il n'y a qu'a voir bivo uac-id.com ou fd esouche.com :)
Tu ne te demandes pas pourquoi ils sont considérés ainsi ?
L'esprit de conquête fait partie intégrante des valeurs inculquées dans le coran ! Quand on revendique adhérer à une religion qui n'a pour but que de convertir le monde entier il faut s'attendre à être traiter comme un envahisseur.
Sérieusement tu devrais lire ce bouquin, y a des sourates intéressantes comme celle qui traite de la conquête : tout mécréant doit être converti de force ou mourir.
@JeunesseActive C'est tout à fait faux. J'ai bien lu le Coran, JeunesseActive.
Je peut te dire que plusieurs versets sont dédiés à cette question, et ce qu'on y lis est SANS APPEL : Il est même interdit de détruire un arbre, polluer un puit, ou voler des non croyants en TEMPS DE GUERRE :). Quid alors des non croyants en temps de paix ?! Quand il est question de combattre les "mécréants", c'est de guerrier dont on parle, pas de non croyants. Mahomet avait même des clients/voisins juifs :)
@JeunesseActive Mais de toute façon, ce n'est pas de théologie dont il est question.
Les Musulmans actuellement ne revendiquent ni idées expansionistes ni idéologie violente dans leur immense majorité, des exceptions subsistent et doivent être combattues LOCALEMENT, pas en attaquant la globalité des Musulmans comme dans cette marche !
Des voleurs noirs, des dealeurs Arabes existent aussi, surrement en nombre considérable ... mais c'est bien là, l'humanisme : ne pas généraliser :)
Branleurs de gauchistes , larbins du système , vous ne viendrez pas pleurer quand vos filles seront emburkannées , et que les musulmans vous tailleront des sourires kabyles !
Peut-on me dire ce qu'on entend par " imposer le halal" svp ? Qui impose le halal ? Où ? Et de quelle manière ? Je ne comprends pas trop : Il s'agit de faire disparaitre totalement le halal ?
Des les magasins c'est pourtant bien écrit sur les barquettes de viandes halal quand c'est hahal non ?
Celles qui sont dans les rayons halals oui. Mais la plupart des barquettes que l'on trouve dans les autres rayons sont aussi halal et ça personne ne le sait, du coup tout le monde finance la construction des mosquées et autres choses liées à l'Islam sans le savoir, car tous les produits halal sont taxés à hauteur de 15% il me semble ( à vérifier ).
Selon mon bouché 80% de la viande est abattue selon le rite halal, pour des raisons principalement économiques.
@JeunesseActive Ouai mais comment tu sais que ces barquettes sont hallals alors que c'est pas écrit ? t'es un marrant toi ! lol
"personne ne le sait" ? Sauf toi l'illuminé !??
Et puis non, ça ne finance pas les mosquées, tu racontes des béttises mon grand^^
Ca finance les organismes sacrificateurs et les sacrificateurs agréés c'est tout ! Et pis bientôt tu vas me dire que ça finance les cellules d'alqaida c'est ça ?
Et puis ton boucher se fout de toi, 80% c'est impossible !
Je te prierais de rester respectueux pour commencer.
Là puisqu'on a apporte pas de preuves c'est ta parole contre la mienne. Moi tout ce que je sais c'est que j'ai pas que ça à foutre que d'envoyer des liens pour te prouver quelque chose que tu nieras toujours.
@JeunesseActive Respectueux envers ceux qui font honte à la France ? c'est une plaisanterie ?
Ensuite tu me dis : " puisqu'on a apporte pas de preuves c'est ta parole contre la mienne "
Je n'ai aucune preuves à t'apporter, c'est TOI qui dois le faire étant donné que tu t'avances à dires des choses !
Et pour finir, quand tu dis "L'islam n'a pas sa place en Europe", c'est TON point de vue, TON appreciation personnelle.. tu n'as pas à parler aux noms des autres français, merci.
@mykrob20081 ben NON !!! exemple: les steacks hachés sont majoritairement halal et pourtant tu crois que c'est toujours indiqué??? eh bien non... jamais.
@Scat9201 Ouai mais ça servirait à quoi pour un magasin de proposer du halal et de ne pas l'indiquer ? c'est stupide ce que tu dis ! Si tu fais du halal c'est pour attirer les consommateurs musulmans, tu as donc tout intérêt à l'indiquer sur les emballages !
Et puis si c'est pas indiqué, comment peux-tu savoir que c'est halal ?
@mykrob20081 La vérité est celle-ci: beaucoup de produits halal ne sont pas mentionnés: et pourquoi y a t-il trop d'hallal en circulation? parce que les musulmans ne mangent pas tout chez la bête, contrairement à beaucoup d'autres cultures. De plus il y a trop de bêtes tuées sous le rite halal... donc le surplus se retrouve dans le commerce mais évidemment non mentionnés comme je l'ai écrit les steacks hachés st presque tous halal
On le sait très bien. Il suffit de se renseigner 2 secondes...
@Scat9201 Beaucoup de produits halals ne sont pas mentionnés ? mais pourquoi ne pas le dire alors que ça te ramène une clientèle de musulmans en plus ? c'est illogique !
On vit dans un monde de surconsommation où l'argent est roi, les grandes surfaces savent qu'il y a de l'argent à se faire avec le halal, ils s'alignent sur la demande.
Toi tu affirmes que le "surplus de halal" est lancé sur le marché anarchiquement mélangé au non-halal, donne tes sources que je vérifie, j'ai du mal à y croire.
@Scat9201 En plus les industriels, pour la plupart, ne respectent même pas le rite islamique, on se retrouve avec du faux halal et c'est prouvé(voir site alkanz.org).
Et en plus de ça, quand j'y pense, si le halal se retrouve mélangé avec le non-halal, la viande sera au prix du non-halal(forcément sans la taxe islamique)
On ne pourrait pas justifié un prix élevé si on ne stipule pas que c'est halal !
En France on a pas le droit de choisir sa nourriture ? C'est de la nourriture, mon gars :).
Ce qui est interdit, c'est de forcer les gens à manger telle ou telle nourriture (ce qui n'est pas le cas pour le Halal).
C'est bien beau de dire "Le Halal n'est pas fait pour la France" ou "Islam, hors d'Europe !" ... mais je ne réagis qu'à la raison, pas à la haine :) ... Et cette raison me dit qu'il est interdit d'inciter à la haine vers les Musulmans (ou autres)
"On est en france et alors?".Tu nie l'histoire de la france.Pour toi c'est certainement le pays ou tout est possible pour l'islam:merveilleux pays de gens anestésié par un lavage de cerveau gauchiste,on va pouvoir implanter la religion islamique en douceur sur cette belle terre laïque, il ne se rebellerons pas.NON ça n'est pas de la nourriture c'est plus que ça je ne suis pas dupe.Et pk les islamiste ne mange pas de saucisson qui est aussi juste de la nourriture?
Ta raison devrait te dire qu'il est totalement irresponsable de laisser une religion aux valeurs moyen-ageuses se propager en Europe. Lis le coran, tu verras que les valeurs qui y sont enseignées vont contre l'évolution de l'humain.
être contre le hallal n'est pas stupide, c'est un signe salutaire de sa capacité à ne pas accepté tout et n'importe quoi pour paraitre "moderne".Mais quand est ce que tout ces gauchistes seront heureux,quand on sera tous de la même couleur a travers toute la planete et qu'on aura un quota équivalent de mosqué et d'églises dans chaque village?
Pour reprendre une expression qui me choquait a l'époque ou je n'étais qu'un sale petit gauchiste "on est en france putain".Et ouais les gars
J'y étais. Un rien déçu de l'inaction des anarcho-communistes, mais ça reste un bon moment. Dommage que le bloc Identitaire soit si hostile envers les nationaux-socialistes.
@VeggieEthics@mathidentitaire Merci pour vos réctifications, j'avoue que j'avais tort. J'ai cru voir deux bras différents levés, alors qu'ils sont en fait à la même personne :).
Mais ... ça ne change rien au fait qu'une marche supposément organisée pour défendre la "liberté d'expression" soit en réalité une marche Islamophobe où l'on entends des slogans haineux du type 'Islam, hors d'Europe !'.
Même le fait d'être contre le Halal est stupide, il n'a jamais été question de l'imposer aux gens
@VeggieEthics je ne vois pas de nazis perso, ce sont des jeunes qui n'ont pas l'âge d'avoir vécu sous hitler et le NSDAP, ils n'ont pas non plus tué aucun juif ni personne d'autre donc ils ne sont pas des nazis, juste des jeunes qui en ont ras le bol de voir leur pays maltraité et détruit par à la fois une mauvaise politique et des habitants immigrés qui ne sont qu'en France pour profiter et ne pas avoir de respect qui sème la misère récolte la colère
@JeunesseActive Je pensais avoir vu ça en 00:43 ; mais j'ai rectifié un commentaire plus bas en disant que je m'étais trompé (en réalité, c'est deux bras levé en l'air en même temps).
Ça ne change rien au caractère haineux de la manifestation (au son des "ISLAM, HORS D'EUROPE !" ).
Une manifestation stigmatisant une religion et une communauté précise (les Musulmans) n'a rien d'une manifestation pour la liberté d'expression :) ... Recentrons nous sur le plus important !
@JeunesseActive Je suis bien d'accord. Moi même je pourrais défendre l'Homme qui voudrais critiquer (objectivement, ou du moins avec la raison et non pas par la haine) l'Islam.
Seulement, ceci me rappelle Eric Zemmour qu'on faisait passer pour un martyr de la liberté d'expression ... Les choses ne sont pas à prendre indépendanement de leur contexte.
Si ces gens se disent contre l'Islamisation, c'est parce qu'ils ne veulent pas de Musulmans en France, ce qui est haineux et Islamophobe => délit.
Ne pas vouloir des musulmans n'a rien de haineux, c'est du bon sens. Je t'accorde le fait qu'être islamophobe est un délit, pour moi cela devrait être un droit, au nom des droits de l'Homme et de toutes les avancées morales qui ont été effectuées de par l'évolution de l'Homme.
C'est vrai, l'extrême gauche est l'allié objectif du parti socialiste, l'extrême gauche, avec son idéologie pas plus honorable que le stalinisme ou le nazisme, cela en dit long sur le PS....
Oh france, what have you become... Extreme-right? Why does this continue? Respect these groups of ppl, they only want to be heard.
I'm a socialist, those so called ant-extremism-lefties on the video embarrassed me. Doesn't freedom matter anymore? Women rights? Stop the islamification, it's everything europe isn't.
pfromtheairplane 9 months ago
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cela dit il y a plusieurs opinions islamiques, certaines rendent halal la viande d'un animal rendu inconscient avant son abattage.
Sinon oui pour te répondre, je suis un français soumis à Dieu :)
dialoguiste 9 months ago
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dialoguiste 9 months ago
2) le rituel islamique veille au respect de l'animal, il faut se renseigner, après que les procédés industriels qui ont l'argent pour seul souci s'en contre fichent, malheureusement celà n'est pas de notre faute, il ne faut pas tout confondre. Plus bas quelqu'un a dit que finalement les revendications sur la traçabilité du halal arrangeraient aussi les musulmans soucieux de consommer une viande vraiment halal.
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste 2) On va faire court : tu ne sais pas de quoi tu parles. Le rituel islamique veille à tout sauf au respect de l'animal. Son objectif, c'est est de fournir au musulman une viande supposément pure. La tracabilité n'y change rien : l'animal DOIT être égorgé sans étourdissement, et que tu le veuilles ou non, il souffre plus que s'il avait été abbatu de façon conventionelle.
Tu es musulman dialoguiste ?
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics 2)Tu as le droit de ne pas être d'accord mais tout de même,que l'industrialisation du procédé halal ne respecte pas l'animal j'en suis bien d'accord, le rite halal en lui même s'il est vraiment respecté oui respecte l'animal.Il le tue instantanément par la section de la carotide,on respecte l'animal en tant que créature donnée par le Créateur à l'Homme.Rendre l'animal inconscient avant de le tuer en douce n'est pas du respect.C se donner bonne conscience, et c'est de l'hypocrisie.
dialoguiste 9 months ago
Ce qui se passe petit à petit c'est le génocide des français, c'est ça la vérité!
C'est très très très sain de vouloir défendre l'invasion de son pays, de vouloir défendre sa chaire et son sang, de vouloir défendre sa culture et sa langue!
J'ai le plus grand respect pour tous ses hommes de chaque pays qui défendent leurs terres et leur patrie! De tout temps ça a existé, je vois pas pourquoi au nom de la seconde Guerre Mondiale on devrait sodomiser la France!! Il est temps de se soulever!
bebop006 9 months ago
@bebop006 tu n'as pas l'impression d'exagérer ? tu prêtes des desseins politiques à des populations civiles que tu compares à des armées nazies, un peu grotesque, non ?
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste Non pas du tout bien au contraire! C'est en réaction à certains médias qui ont qualifié ces manifestants de néo nazis! Le 20 minutes Lyon qualifiait ce rassemblement de néo nazi faut pas déconner! Je dénonce la malhonnêteté intellectuelle de dire qu'on est néo nazi dés lors qu'on défend sa patrie!
bebop006 9 months ago
@bebop006 au temps pour moi si j'ai amplifié ton propos.Je suis d'accord avec toi il ne faut pas coller des étiquettes aux gens (nazi,raciste etc)surtout que certaines opinions commencent à se généraliser,et ne sont plus le fait de petits groupuscules.Si ces opinions prennent de l'ampleur c'est qu'il y a un problème qu'il faut prendre en compte.Mais,il faut dissocier le fond et la forme,les skinheads sont une minorité,mais des monsieur tout le monde tiennent des propos qui ont la meme odeur...
dialoguiste 9 months ago
Aujourd'hui affirmer que seuls des "néo nazis " ou des "fascistes" manifestent contre l'islamisation de la France est un mensonge! N'importe qu'elle nation ne peut supporter une vague aussi important d'immigration sans broncher. En toute honnêteté, les français n'ont jamais voulu vivre avec des arabes ou des noirs, tout ça leur a été imposer. Le racisme c'est le fait de croire qu'une ethnie est supérieure à une autre, ici je ne vois que des hommes qui aime la France c'est-à-dire leur pays!
bebop006 9 months ago
Les skinheads ces la racaille de marine qui cherche l'afrontement elle est belle la France.....
SuperSsefyou 9 months ago
Il faut nettoyer la France de tous ces jeunes fachos qui nous font honte !
marcfieldfr 9 months ago
@marcfieldfr commence par t'entraîner alors, par ce que pour le moment vous vous prenez des branlés à chaque affrontement ;)
mathidentitaire 9 months ago
AUX ARMESSSSSSSS CITOYENS !
défendons nous ! on a été généreux, tolérants et maintenant ils tentent de nous marcher dessus, que ce soit les dirigeants politiques tout comme les immigrés qui se sont installés en france depuis des dizaines d'années maintenant !
un seul mot : / ! \ S T O P / ! \
NatioAutonome 9 months ago
@NatioAutonome Attends ... Peut être ai je mal compris ?
Est ce que tu viens juste de dire :
" Musulmans, immigrés, tous pareils ! " et " Virons les immigrés qui sont rentrés légalement en France depuis des dizaines d'années déjà " ?
Ok. :)
halflings92 9 months ago
ca c'est les antisemites ils poussent les identitaires a etre antisemites avec leurs pseudo complot juif a la "dieudoné" ca marche pas .qui massacre des chretiens au moyen orient??qui ne respectent pas les valeurs francaises ?? allez faites moi rire .identitaire et fier!!! pour les mecs qui sont endoctrinés a la dieudonné ou a la soral je leur propose de se casser en palestine et d'aller aider leurs "freres" aux mieux de parler pour rien .
aikan67 9 months ago
C'est une tare d'être juif ?
Pour ce qui est du halal tu te trompes. Il suffit d'avoir quelques notions pour comprendre que : faire du vrai halal coute beaucoup trop cher pour en tirer des bénéfices satisfaisants. De plus, cela requiert un égorgeur musulman, ce qui requiert une discrimination à l'embauche => illégale.
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Pour le Catéchisme aussi, on demande des professeurs Chrétiens :).
La discrimination, c'est quand le critère n'a aucun rapport avec le travail à accomplir; Par exemple (à tout hasard!) refuser d'embaucher une fille parce qu'elle voilée pour un poste de ... développeur informatique :).
halflings92 9 months ago
SUPERBES AFFRONTEMENTS SUR LE PONT
Reihc 9 months ago
Marc 5:11
Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
5:12
Et les démons le prièrent, disant : Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.
5:13
Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer : il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.
dialoguiste 9 months ago
ça ne pose pas de problème à certains de se dire chrétiens et revendiquer une "marche des cochons" ? je repense immédiatement à ce passage de la Bible :
dialoguiste 9 months ago
"Car aujourd'hui en France, on s'est détaché de la religion pour certaines raisons. " il semblerait que la manif de Lyon se soit tenue devant une cathédrale, tout un symbole, tu trouves pas ?
dialoguiste 9 months ago
le respect de l'animal est fondamental dans l'acte du sacrifice, et justement les procédés industriels menacent le respect de l'animal, pas le sacrifice halal en lui même.
dialoguiste 9 months ago
"Islam hors d'Europe" ?
Comment mettre l'islam "hors d'Europe" si ce n'est de virer ceux qui sont musulmans ?
Et qui est musulmans ? Ce sont les arabes !
On a compris qu'il y avait du racisme caché derrière tout ça !
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081
Biensûr ! C'est quand même pas notre faute si la plupart des arabes sont musulmans !
Lis le coran et ose me dire que ça prône des valeurs respectables...
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive " C'est quand même pas notre faute si la plupart des arabes sont musulmans "
Oui j'ai bien compris la stratégie, merci.
C'est comme si je disais que le communisme n'avait pas sa place en Europe, comment faire pour s'en débarasser si ce n'est que de virer les communistes ? C'est pareil.. on vise une communauté à travers la religion.
Et le Coran, c'est facile de sortir des sourates de leur contexte ou de dire n'importe quoi dessus, chose que les islamophobes font à merveille..
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081
J'arrête de parler avec toi, les dialogues de sourd avec les gauchistes bornés j'ai assez donné.
On en reparlera en 2012 ;)
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive tu ne souhaites plus me répondre ? dommage ...
tu fais partie du Bloc Identitaire ? peux tu me dire s'il existe des dialogues entre des jeunes français identitaires, et des jeunes français musulmans ?
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste
Je ne fais pas parti du BI. Il n'y a pas de dialogue direct à ma connaissances, ça se fait par discours politiques interposés pour un camp et par chansons de rap haineuses pour l'autre camp.
Pour moi il n'y a pas à avoir de dialogue, les musulmans n'ont qu'à faire comme les polonais, suisses, belges : s'intégrer, tout simplement ! Apparemment c'est trop demander, alors pourquoi insister ?
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Je suis pas gauchiste, je n'aime pas la gauche car ce sont des immigra-Sionistes enjuivés cherchant à détruire les valeurs de la France en la noyant sous le flot d'immigrés incéssant.
Bien qu'étant moi même issu de l'immigration et musulman, je suis au courant de ce qui se passe en France, leur but est de détruire votre civilisation en la dissolvant dans un multiculturalisme forcé, un métissage forcé.. je m'inquiète pour vous, sincérement.
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081 Bien, l'immigré fasciste de service ? :)
Il en faut toujours un, des comme toi :) Voir Pascal Hilout et compagnie. J'espère vraiment pour toi que tu te sent plus intégré en jouant à leur jeu et en augmentant la peur de l'Islam, parce que sinon ... tu dois vachement aimer le masochisme, toi :).
halflings92 9 months ago
@halflings92 Tu racontes n'importes quoi ! Ce n'est pas parce que je suis conscient de certaines choses que je suis forcément avec les fachos ! J'ai le droit d'être d'accord avec eux sur certains points, c'est juste une question d'honnêteté intellectuelle ! Par exemple je suis contre le fait de vouloir détruire la culture des autres, je considère que pour être cohérent on se doit D'ABORD préserver SA culture AVANT.
Donc, s'attaquer à l'islam est de la lâcheté.
Pas de masochisme, t'es dingue...
mykrob20081 9 months ago
@JeunesseActive Ce que je vous reproche à vous les nationalistes, cest d'être trop tiède sur la dénonciation des élites judéo-maçonnique et leur complot, voilà.. c'est vous qui avez à perdre le plus.
Vous tapez sur l'islam pour rien.. et le pire c'est la traçabilité du halal que vous demandez nous arrange parce que figure toi qu'il existe du faux halal.. donc cela nous permettrais d'obtenir plus de rigueur en matière de contrôle.. c'est tout bénèf pour nous, merci les gars. :-)
mykrob20081 9 months ago
ANTIFA AH AH AH
On vous a baisé sale rouge
v7epr 9 months ago
@MrLonsdale69 tu es chrétien sans vouloir être indiscret ?
dialoguiste 9 months ago
Malheureusement aujourd'hui on se retrouve avec des zones où les populations sont à 99% de culture musulmane ce qui engendre des modes de consommation différentes, mais là encore on se heurte à la liberté de chacun de consommer ce qu'il veut, du moment qu'il n'impose pas aux autres ses propres modes. Le halal dans les quick c'est un choix marketing de la maison, pas des musulmans. Il n'y a pas de mal à relever certains problèmes, mais à condition de pointer du doigt les vrais responsables.
dialoguiste 9 months ago
Des fachos avec des slogans nazis qui s'attaquent aux commerçants !!! Il est urgent de se débarrasser de ces pestes brunes qui ne représentent pas la France, loin de là !
marcfieldfr 9 months ago
Le Halal a le droit d'exister comme n'importe quel autre label, mais les procédés actuels n'arrangent personne, ni les musulmans ni les non musulmans.
Il ne faut pas prêter au Halal des projets politiques d'invasion, c'est insensé.
dialoguiste 9 months ago
je veux dire, eux les musulmans ne contrôlent rien et ne décident rien. Moi je suis pour l'interdiction du Halal et la frénésie qui l'entoure pour la simple raison que sa validité est douteuse. L'industrialisation du halal, nous n'en nous voulons. On veut nous y entraîner pour consommer et encore consommer.
dialoguiste 9 months ago
@VeggieEthics je voix ce que tu veux dire, mais on est simplement devant un rapport de l'offre face à la demande. L'évolution démographique dans certaines zones, fait que des entrepreneurs et des industriels ont ciblé des nouvelles catégories de consommateurs pour créer de nouveaux modes de consommation. Que ces changements choquent je veux bien l'accepter, mais qu'on accable l'islam alors que tout ceci n'est qu'une affaire de fric, je trouve ça bien dommage.
dialoguiste 9 months ago
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VeggieEthics 9 months ago
@dialoguiste C'est une question de rapport de l'offre face à la demande et d'Islam.
Si l'un ou l'autre n'était pas impliqué, ce phénomène n'existerait pas, et ça tu ne pourras pas le contester.
Or, lorsque la présence de la relation offre-demande n'est pas évitable, la présence de l'Islam l'aurait été.
Dommage ou bien-heureux, le fait que tu expliques ce phénomène prouve bien qu'il existe, existence que tu contestait dans ton précédent commentaire !
"Le halal n'est pas une substitution"
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics mais les musulmans comblaient cette demande chez le boucher du coin, l’industrialisation n'est pas une idée musulmane, elle est même contraire aux fondamentaux du halal.
Après pour moi le principe est simple, personne n'a le droit d'imposer à l'autre ce qu'il doit y avoir dans son assiette, chacun est libre d'avoir ce qu'il veut dans son assiette.
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste Alors finalement, tu reconnais que l'apparition du halal a entraîné une substitution ? Les quartiers à 99% musulmans me semblent être une explication censée à cette substitution.
Sur les responsables de cette situation, tu ne sembles pas avoir saisi mon explication sur l'inévitabilité de l'existence de la règle de l'offre-demande, ce qui te pousse -encore une fois- à désigner illusoirement 'Quick' ou une quelquonque industrie alimentaire comme responsable initial.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics
pas de substitution dans le sens où les gens qui exigent le halal ne sont pas allé supprimer de ce qui n'est pas halal.C'est le marché qui s'adapte,non pas les consommateurs.La suppression dans certaines zones de ce qui n'est pas halal n'est qu'une conséquence logique (j'ai bien compris que vous trouvez cela anormal).J'ai donc bien saisi ce que tu dis sur l'inévitabilité du rapport offre/demande,mais à ce moment cela veut dire qu'il faut supprimer l'islam en amont c'est bien ça ?
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste Tout à fait. Ce n'est pas parce les musulmans ont supprimé les produits non-halals. C'est leur simple présence qui mêne à leur substitution. Cela me semble assez évident pour ne pas être souligné.
D'ou le problème initial : la présence de l'Islam en Europe.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics merci pour ta franchise.
A ce moment j'ai 2 questions,
-quel est le pire entre faire un peu d'ombre aux produits non halal et "supprimer" une population pour ce en quoi elle croit ?
-je voix certaines revendications judéo-chrétiennes, mais si les juifs ont leur rituel, si les chrétiens soucieux de suivre Jésus admettent que Jésus n'a consommé ni porc ni annulé le sacrifice animal, pourquoi regarder le sacrifice islamique comme un danger, une horreur ?
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste
1) 'Supprimer' ? On parle de quoi là ? De génocide ? J'aimerais que tu sois plus précis afin que je puisse répondre.
2) Car aujourd'hui en France, on s'est détaché de la religion pour certaines raisons. La torture inutile d'animaux en fait partie.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics 1)justement je suis vague sur le terme "supprimer" parce que je laisse à ceux qui disent "islam hors d'Europe" le soin d'expliquer les moyens pour y parvenir, dans la bouche de certains, il y a parfois une odeur de génocide, c'est vrai.
2)mais les athéss consomment un animal sans lui faire subir la mort ? En islam, lorsqu'on veut consommer un animal, on considère qu'on le tue, c'est un meurtre, on ne peut s'autoriser un tel acte sans passer par le Créateur de cette créature.
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste 1) Oh, tu espères donc -en restant volontairement vague- tromper ton interlocuteur qui pourrait comprendre le terme 'supprimer' dans un sens non-violent, pour ensuite lui reprocher de précher le génocide, puisqu'il aurait répondu en faveur de cette supression.
D'une manière générale, poser une question volontairement floue ne me parrait pas être une chose très honnête, je ne regrette donc pas de t'avoir demandé des précisions.
Pour faire court : non, je ne soutient pas le génocide
>
VeggieEthics 9 months ago
@dialoguiste 2) Cette partie n'a aucun sens. Qui a dit qu'un abbatage non Kasher/Halal (parler d'athées est érroné. Les chrétiens mangent aussi de la viande sans pour autant soucrire à un rite d'abbatage) ne provoquait pas la mort de l'animal ? Le débat n'est pas sur le fait de manger de la viande, mais sur la légitimité de faire souffrir un animal plus que nécessaire sous couvert d'un rite religieux qui requiert un égorgement cruel et barbare sans étourdissement de l'animal.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics 1) ce n'est pas la peine de me faire des procès d'intention, encore une fois je n'ai pas omis de mettre des guillemets sur 'supprimer', parce que le problème c'est que ce sont les intentions des identitaires qui sont vagues. On connaît les revendications : éradication de l'islam, par quel moyen ? silence radio là dessus, et les discours ayant une odeur de génocide ne sont pas fantasmatiques ils sont une réalité.
Je répète ma question : quelles sont les moyens de votre objectif ?
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste 1) Non, le problème, c'est que tu restes volontairement flou pour tromper ton interlocuteur et que tu associes quiquonque critiquant l'Islam à un assassin en puissance. Je t'ai répondu : je ne désire aucune violence et quant aux moyens : je ne sais pas trop. Je ne fait qu'émettre une critique sur la situation. Je n'ai pas pour autant la solution. La solution première aurait été de ne pas faire venir des populations incapables de s'integrer.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics 1)tu te sens trop visé, tu me prêtes des propos que je ne tiens pas et tires de fausses conclusions. Nous ne sommes pas obligés de tomber dans la diffamation et le procès d'intention. Je parlais de ceux, en général, qui souhaitent éradiquer la présence de l'islam, mais qui en parlent sans trop dévoiler les moyens. Je ne parle pas de la simple critique de l'islam mais encore une fois des moyens voulus pour éradiquer sa présence. Peut être qu'un identitaire pourra me répondre.
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste 1) De la diffamation ? Je crois que tu tombes dans l'excès. En tout cas oui, si tu cherches à avoir l'opinion d'un membre du bloc identitaire -ce que je ne suis pas- il faudrait la lui demander. Tu as eu la mienne.
2) Pour la enième et dernière fois : il ne s'agit pas de l'industrialisation du procédé ou de quoi que ce soit d'autre. Il s'agit du rite Halal tout court, qui, que tu le veuilles ou non, fait plus souffrir l'animal que si l'avait été étourdit préalablement.
Suite...
VeggieEthics 9 months ago
@dialoguiste ...Suite
Bizzare d'ailleurs de considérer qu'un moyen d'abréger les souffrances d'un animal puisse être associé à de l'hypocrisie... Honnêtement, critiquer ce moyen et défendre une pratique qui fait souffrir l'animal , tout en prétendant le respecter est, à mon sens, ce qu'il y a de plus hypocrite.
Tu n'as pas répondu à ma question. Si tu n'as rien à cacher, tu ne devrais pas avoir de problème à y répondre. Je te la repose. Es-tu musulman ?
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics j'insiste sur l'industrialisation, parce qu'elle génère des dérives qui ne respectent ni éthique ni rituel. Mais c'est bien plus facile de dire que c'est la faute du rituel. Mais un rituel est nécessaire, parce qu'un abattage est un meurtre, et on ne peut se permettre un tel acte sans l'invocation du Créateur qui nous a donné cette créature. Oui je trouve hypocrite parce qu'on fait subir un mal à l'animal et on le tue quand même.
dialoguiste 9 months ago
@VeggieEthics En islam, on parle à l'animal finalement en invoquant le créateur. On assume devant cet animal qu'on veut le consommer. Le rendre inconscient et le tuer en douce ensuite, c'est pas forcément mieux.
Sinon j'ai bel et bien répondu à ta question, relis moi plus bas ;)
oui je suis un soumis à Dieu = muslim. :)
dialoguiste 9 months ago
j'vois pas comment l'imam du coin sera capable de transmettre la culture française aux générations futures...
bebop006 9 months ago
il y a certains "patriotes" ici qui devraient revoir leur orthographe. Mais c'est peut être encore l'islam qui nuit à leur français. Assez cocasse de se dire patriote et de ne pas respecter sa propre langue.
dialoguiste 9 months ago
Encore une autre photo :
fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/226610_10150187249062200_217213912199_6812697_7749779_n.jpg
Des saluts nazis ? Nooooooooooooon. Aucun salut Nazi. Rien d'Islamophobe ou de haineux :)
halflings92 9 months ago
Complément d'information :
leprogres.fr/rhone/2011/05/14/manifestation-de-groupuscules-d-extreme-droite-a-lyon-la-gauche-se-mobilise
Voir la deuxième photo, notamment. (et les 80 interpellés pour slogans nazis :))
Sinon, bien, de faire semblant de défendre les animaux ?
Vous en avez rien à foutre des animaux, sinon pourquoi ne pas aussi interdire le foie gras ? Vous savez ce qu'endure ces canards qui sont gavés pendant des jours et des jours ? Vous haïssez les Musulmans :) C tt!
halflings92 9 months ago 6
@halflings92
Ce que tu dénonces c'est du vent : Les gens qui font des saluts nazis sur les photos ne sont qu'une bande d’écervelés qui pensent être les bienvenus et se greffent sur les mouvements identitaires qui n'ont strictement rien à voir avec le fascisme, ils sont simplement.... identitaires !
Tu fais un amalgame : tu assimiles toute la population d'extrême droite à ceux qui vont beaucoup trop loin et qui sont à côté de la plaque, à peine un millier de personnes en France.
JeunesseActive 9 months ago
@halflings92
Et eux ne nous haïssent pas ? Leur pseudo-dieu nous hait ! Pauvre pomme !
Le seul point pour lequel je suis d'accord avec toi, c'est le gavage de canard ! A part cela, méfie-toi de l'islam... Apprend-le vraiment !
veritepremiere 9 months ago
@veritepremiere Eux te haïssent ? Qui te le dit :) ? Qu'en sait tu ?
Et combien même ta haïraient ils, est ce une raison valable pour les haïr TOUS, sans distinction, en prenant la religion comme unique base ?
Crois moi :) Je connais vraiment l'Islam, et à ce que je sait il est interdit de forcer quelqu'un à changer de religion et le prophète Mohammed commerçait avec des clients de tous bords et avait un voisin juif qu'il visitait :).
S'ils vous haïssent, montez une asso', pas de la haine ;)
halflings92 9 months ago
@halflings92
Si tu es musulman, stp, relis ton coran !!! Il y a assez de liens sur ma chaine pour t'informer comme il faut !!!
veritepremiere 9 months ago
@halflings92 Il y a une différence, si on gave les canards, ce dont je suis personnellement contre c'est pour un but précis: le foie gras, tout comme sont égorgés des cochons pour le boudin il me semble. Mais d'une part nous ne donnons pas du cochon à manger sans qu'ils le sachent et cela est Normal, pourquoi nous donner du Hallal sans qu'on le sache? Grosse différence, les animaux égorgés qui baignent dans leurs sangs pendant 10min où ils sont encore conscients pour un simple rite religieux...
gomis751 9 months ago
@gomis751 Faux.
Réfléchissez y 2 sec : Sachant que la *vrai* certification Hallal (par des établissements qui font des inspections) coûte assez cher, pourquoi vendrait on du Hallal sans dire qu'il est Hallal ?
Surtout, sachant que ce que 90% du Hallal en France ... n'est pas Hallal :).
Sinon, peut tu me dire où tu a vu que les bêtes restaient conscientes pendant 10 min ? Le rite Hallal vise justement à abréger les souffrances de la bête (coupure carotidienne nette, plus d'oxygène = mort)
halflings92 9 months ago
BRAVO à ces jeunes qui ont des couilles pour défendre leur pays contre le hallal
HONTE aux autres trop trouillards pour voir clair, à ceux qui se mettent des pétrodollars dans la poche à ceux qui ne veulent pas sortir de leur petit confort qu’ils perdront si personne ne fait rien
BRAVO AUX IDENTITAIRES AUX PATRIOTES !!!!
typhrenne 9 months ago
Fachos=casseurs=racailles prit a leurs propre jeu ces petites merdes racistes
morpain69 9 months ago
@morpain69 j y etai moi a la ratonnade mais je peux te dire que si la prefecture aurai autorisé la manifestation il aurai peu etre pas eu de ratonnade donc c est a la prefecture qu i faut en vouloir a force de tout interdire un jour sa pete hier sa a pete
fafthomas 9 months ago
il n'y a pas a discuter,nous sommes cher nous pas d'islam içi point.
breakers80 9 months ago
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On est chez nous ! Vive La France ! Les Gauchos on le droit d'aller faire ce qu'ils veulent, alors que eux font des incitations à la violence ! Nous à pas le droit de manifester mais eux si, alors voilà pourquoi les extrémistes de droite ce sont énervé !
CannibalSol 9 months ago
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CannibalSol 9 months ago
Bravo à vous, vous avez réussi à détruire le peu de foi que j'avais en l'humanité.
emedu01 9 months ago
C'est une honte de voir des manifestations si ridicules. Cette "marche des cochons" est un rassemblement explicitement raciste, qui se cache derrière un prétexte futile (sans aucuns fondements, comme l'a dit dialoguiste) pour montrer aux gens l'intolérance et le nationalisme qui rongent notre société.
Sincèrement, ça me révolte. Je ne peux que m'indigner en voyant ces "identitaires".
Le cassage du Kebab est pour moi la cerise sur le gâteau.
emedu01 9 months ago
@emedu01 Le 'prétexte futile' est la sauvegarde d'une civilisation et d'une culture.
Si tu es choqué par une manif' d'identitaires, tu n'as qu'à traverser une cité pourrie comme il en pullule aujourd'hui, et t'imprégner du bonheur du multiculturalisme, exprimé à travers l'homophobie, le sexisme, le racisme, la violence et la franco-phobie de la part de beaucoups d'habitants d'origine maghrébine ou africaine.
Peut-être relativiseras-tu un peu.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics La sauvegarde d'une civilisation et d'une culture? En empêchant la vente d'un steak halal a carrefour? Pour m'appuyer sur les propos de dialoguiste, les seuls responsable de ce que tu considères comme une menace sont les industriels et capitalistes français. Pourquoi ne pas lutter dans ce cas contre les hamburgers? Une invasion américaine. Oh mon Dieu, une invasion russe, des pains russes ont été aperçus dans les boulangeries de Lyon 5! C'est ridicule.
emedu01 9 months ago
@VeggieEthics J'habite en périphérie de Lyon, le multiculturalisme, je le vis au quotidien. Je pense réellement que c'est une richesse à protéger. C'est en restant fermer et bloquer face aux autres que l'on s'isole dans l'ignorance et que l'on se sent menacé. Un cercle vicieux. Va à Guillotière, prend un Kebab en terrasse, et observe les relations des gens dans la rue. C'est une ambiance formidable. L'échange a toujours été à l'origine du progrès. C'est en tolérant les autres qu'on avance.
emedu01 9 months ago
@emedu01 Lol :)
Torturer un animal qui a été égorgé sans étourdissement (en direction de la Mecque, comme si cela avait une quelquonque influence positifve) constitue, selon moi, tout, sauf une richesse.
Tu appelles ça être 'bloqué' ou 'fermé'. Je préfère parler de pratiques correspondant à ma morale et le 'hallal' n'en fait pas partie.
(Et puis entre nous, manger un sandwich gras à une terasse contrebalance difficilement les phénomènes de violence et de haine que j'ai cité.)
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics Tu mélanges tout, le multiculturalisme est une richesse. La religion sous n'importe quelle forme est pour moi en effet tout sauf une richesse. L'islam au même titre que le christianisme, le judaïsme ou le satanisme. C'est pas le même débat.
Ta morale? Mais quelle morale? Tu dois te donner une image d'un monde avec des pâquerettes et des petits cœurs, parce que le quotidien est bien pire qu'une bête égorgée.
Violence, haine, c'est quoi pour toi un cassage de Kebab?
emedu01 9 months ago
@emedu01 Le multiculturalisme est une richesse ? Je pense avoir démontré que non rien qu'avec l'exemple de la torture d'animaux dans le rituel halal.
Concernant ma morale, outre le fait que tu doutes que j'en ai une (sympa de ta part) il semblerai qu'elle soit plus ancrée dans la réalité que la tienne, sachant que j'ai évoqué la dure réalité des violences de cités, quand toi, tu as préferé l'éluder pour parler de l'ambiance 'formidable' des terrasses de kebab.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics Mais comme si t'avais quelque chose à foutre de la torture d'animaux. On retombe sur le prétexte futile pour clamer haut et fort ta haine face aux étrangers. En France, au quotidien, on gave des canards, on fait de l'expérimentation animale, bref je te passe tous les exemples. Rejoint l'assoc' de Brigitte bardot, tu seras + efficace.
Justement, je te disais que le monde était bien pire que ça, et en effet les ghettos dans lesquels vivent ces pauvres gens, c'est révoltant.
emedu01 9 months ago
@emedu01 Wow, on dirait que tu perds ton calme.
Mais sinon, tout à fait. J'en ai quelque chose à foutre du bien être des animaux. C'est pour cette raison que je suis végétalien ;)
Je rectifie : je n'ai pas une haine des étrangers. J'ai seulement une aversion pour les religieux séniles qui, pour des raisons stupides, pensent que laisser un animal se vider de son sang dans la souffrance a un quelquonque résultat bénéfique.
D'ailleurs, mes vues s'accordent avec celles de B.B. sur le sujet !
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics Mais comme si t'avais quelque chose à foutre de la torture d'animaux. On retombe sur le prétexte futile pour clamer haut et fort ta haine face aux étrangers. En France, au quotidien, on gave des canards, on fait de l'expérimentation animale, bref je te passe tous les exemples. Rejoint l'assoc' de Brigitte bardot, tu seras + efficace.
Justement, je te disais que le monde était bien pire que ça, et en effet les ghettos dans lesquels vivent ces pauvres gens, c'est révoltant.
emedu01 9 months ago
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@VeggieEthics Tu mélanges tout, le multiculturalisme est une richesse. La religion sous n'importe quelle forme est pour moi en effet tout sauf une richesse. L'islam au même titre que le christianisme, le judaïsme ou le satanisme. C'est pas le même débat.
Ta morale? Mais quelle morale? Tu dois te donner une image d'un monde avec des pâquerettes et des petits cœurs, parce que le quotidien est bien pire qu'une bête égorgée.
Violence, haine, c'est quoi pour toi un cassage de Kebab?
emedu01 9 months ago
Ce qui me dérange c’est que vouloir protéger sa culture, sa tradition soit considérée comme du racisme primaire. Le racisme, c’est-à-dire le fait de juger l’autre en fonction de ses origines, m’apparaît comme une aberration, mais pas plus que le MÉPRIS , le NON RESPECT des traditions, de la culture et DES LOIS du pays dans lequel on vit.
typhrenne 9 months ago
C'est bien dommage que les identitaires se livrent à du cassage (le kebab). Au final il ne donnepas meilleurs image que les racailles qu'ils pretendent combattre. C'est bien de manifester contres les casseurs de Lyon de pendant la réforme des retraites mais encore faut il ensuite ne pas se livrer aux même agissements.
zenecaable 9 months ago
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zenecaable 9 months ago
les musulmans on l'islam.... et les identitaire on quoi ?.. la france ? la chretienneté qu'il on abandonné ?
nos morts sont au paradis et vos morts sont en enfer.
muslim go stand up, la loi du talion fisabilah, une bouche pour une bouche une vie pour une vie.
MusLimForEv3r 9 months ago
Fin de la vidéo, on les voit les tolérants de gauche avec leurs visages masqués sous des écharpes!
Mais bien sûr, refuser qu'un animal soit égorgé et laissé agoniser des heures, dans un pays moderne, c'est fasciste n'est-ce pas? D'ailleurs on a laissé agoniser Thierry Simon tombé sous les coups de trois monstres et ce n'est même pas qualifié d'assassinat volontaire!!!
Bravo à ceux qui refusent l'horreur qu'on voudrait nous imposer à tout prix! Bravo aux identitaires!
choco3lat 9 months ago
Nous sommes en 2011, les cultures interagissent, et se plaindre de l'ajout, parce que rien d'autre n'a été retiré, le halal n'est pas une substitution mais un choix de plus proposé au consommateur, c'est quand même bien triste pour l'image qui est véhiculée...
Je ne rentrerai même pas sur le terrain religieux, bien que bon nombre se revendiquent fervents chrétiens, pour expliquer que notre maître Jésus ne consommait ni porc et n'avait en aucun cas annulé le sacrifice des animaux.
Amicalement:)
dialoguiste 9 months ago
@dialoguiste "Rien d'autre n'a été retiré, le halal n'est pas une substitution mais un choix de plus"
Il semblerai que non. Dans certains quartiers, seules les boucheries halal subsistent. Idem pour les menus de certaines cantines scolaires ou militaires qui proposent des menus 100% halal, donc ne proposant *aucun* autre choix. Idem pour certains Quick qui ne servent que de la viande hallal.
VeggieEthics 9 months ago
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dialoguiste 9 months ago
Ce rassemblement s'est voulu pour la liberté, mais vous êtes contre la simple liberté de choisir ce que l'on veut dans son assiette. Le musulman a encore le droit de manger une viande "légale" (halal), comme d'autres ont droit de consommer autre chose.
Permettez moi de trouver que vous vous attardez sur quelque chose d'insignifiante, aujourd'hui il serait impensable de voir même des islamistes manifester dans des pays arabes contre l'invasion massive de modes de consommation occidentales.
dialoguiste 9 months ago
Si vous permettez plusieurs choses,
Le halal ? mais qui a lancé l'industrie halal ? des industriels, des entrepreneurs, des intérêts marketing ont motivés cette industrie, et les musulmans ont été regardés comme de vulgaire consommateurs. Dans cette affaire les musulmans ne dirigent rien de ce business ! De tout temps les musulmans ont compté sur le boucher du coin, ce phénomène de l'industrie halal est une affaire de fric tout simplement.Ne parlons même pas de la validité douteuse du halal.
dialoguiste 9 months ago
sert a rien d'epiloguer ou de fantasmer,pas de signe nazi que du nationalisme de "base" et les gauches ont voulu s'y inviter et on tous simplement manger!
vonvon19 9 months ago
"ripostons au fascisme" peux-ton lire sur la banderolle des "contre-manisfestants"... l'immense escroquerie !! ... alors que le fascisme.... ce sont EUX : LA GAUCHE !! Le fascisme c'est la GAUCHE SOCIALISTE, celle issue des amis de Mussolini, lui-même issu du PS italien et qui s'est toujours revendiqué de la gauche. Ces gens veulent riposter au fascisme ? Qu'ils commencent par dissoudre leurs associations extrémistes et à passer dans le camp de la droite, et ils pourront la ramener après...
Scat9201 9 months ago
" de lutte contre l'esstrème droate "
on est bien d'accord donc, les seul anti système sont bien les natios ;)
AutonomesMedias 9 months ago
On en demande trop aux français, aucun pays n'est plus tolérant que la France. Mais à un moment donné il faut bien réagir! trop de tolérance amène l'intolérance c'est pas plus compliqué.
bebop006 9 months ago
Les Droits de l'homme ça veut pas dire qu'on est obligé de tout accepter en permanence!
bebop006 9 months ago
@bebop006
J'ai pas dit ça. Juste que si on accepte un extrême on doit accepter l'autre extrême !
Il y a des manifestations du PS contre le FN et ça ne choque personne... par contre une manif contre l'islamisation c'est impossible !
Il y a des burkas dans la rue mais pour un manger un saucisson dans la rue c'est impossible !
On a pas le droit de faire des remarques aux étrangers sous peine d'être traité de raciste mais quand on veut dénoncer le racisme anti-blanc c'est impossible !
etc, etc...
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive
Je respecte la parole de chacun je ne cherchais pas à éclaircir ton discours.
bebop006 9 months ago
Pour une résistance à l'Empire, une seule solution: Révolution Nationale Demain !
Sinokisme 9 months ago
Le problème il est simple : si demain j'étais amené à immigrer dans un autre pays, j'adopterais les us et coutumes de ce pays, j'aurais l'humilité et le respect qui s'impose à l'invité envers son hôte. Or ils viennent et imposent tout! Leur mode de vie, leur culture tout! Trop c'est trop! Ces femmes voilées n'ont rien à faire en France ! Si elles veulent vivre comme ça alors qu'elles aillent vivre en Arabie Saoudite! Elles ne font que provoquer la haine!
bebop006 9 months ago
Les débats "technique" sur la bonne façon d'abattre un animal suivant le coran ne devraient même avoir lieu.C'est insultant de devoir se prononcer sur des pratiques irrationnelles, de faire tout un battage médiatique avec des intellectuels qui se prennent la tête pour ce qui devrait être tout simplement banni et oublié par le bon sens européen.
GentilGauchiste 9 months ago
Je suis pas un nazi je veut que la France reste la France c'est tout! Et que mes soeurs ne se fassent plus constemmant insultées dans la rue! Trop c'est trop! Allez vous faire enculer avec vos voiles de merde!!! Fuck!!
bebop006 9 months ago
@bebop006 Mon petit : Tu vis dans un pays démocrate dont les valeurs les plus sacrées veulent qu'on ne juge pas les pays selon leur religion :) Alors tes insultes envers les filles voilées, tu les garde pour le poste ou le tribunal !
SI tes soeurs sont insultées, c'est une injustice qui se doit d'être réparée. Mais ça ne te donne pas le droit d'insulter les soeurs d'autrui :). La question est : Est ce l'Islam qui est responsable de ton problème ? ... Je pense que tu connais toi même la réponse!
halflings92 9 months ago
@JeunesseActive Enfin, pour la dernière partie de ton commentaire :
Crois moi, j'ai bien lu le Coran ... Et il faut le lire dans sa globalité :) Pas lire 2 ou 3 versets savamment choisis et coupés de leur contexte.
Le Coran incite les gens à aller chercher la science, à faire le bien (que ce soit pour des gens croyants ou pas, noirs ou blancs, juifs ou arabes) à respecter la femme, à ne pas obliger les gens à se convertir, ...
Ce n'est donc pas une "idéologie moyennageuse" comme tu le dit.
halflings92 9 months ago
@JeunesseActive Pourquoi des produits non Halal seraitent ils Halal ? Tu sait que ça coute beaucoup plus cher de faire de la viande Halal, parce que les animaux sont alors abbatus un par un, mécaniquement, alors qu'ils sont souvent abbatus (surtout pour les poulets) à la chaîne dans le cas de la viande non Halal.
"Pire" encore : + de 90% de la viande qu'on dit Halal ne l'est pas, vu qu'il n y a aucune certification légale. C'est des produits Halals par leur nom !
halflings92 9 months ago
@halflings92
En effet ils ne sont halal que par leur nom. Tu as raison pour les poulets, mais on a un gain de temps sur certains animaux de par l'absence d'électrochoc avant l'égorgement, qui leur permet d'être inconscients avant leur mort.
Le problème vient donc des industriels qui ne respectent pas la législation et des musulmans qui ferment les yeux sur l'exactitude du rituel pour revendiquer leur viande halal et faire prendre de l'ampleur à l'islamisation...
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Crois moi, les Musulmans sont les premiers à demander une tracabilité du Halal :) Là n'est VRAIMENT pas la question !
Le problème est que ces même Musulmans sont toujours considérés comme des envahisseurs et comme la source tous les problèmes de la France; Il n'y a qu'a voir bivo uac-id.com ou fd esouche.com :)
halflings92 9 months ago
@halflings92
Tu ne te demandes pas pourquoi ils sont considérés ainsi ?
L'esprit de conquête fait partie intégrante des valeurs inculquées dans le coran ! Quand on revendique adhérer à une religion qui n'a pour but que de convertir le monde entier il faut s'attendre à être traiter comme un envahisseur.
Sérieusement tu devrais lire ce bouquin, y a des sourates intéressantes comme celle qui traite de la conquête : tout mécréant doit être converti de force ou mourir.
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive C'est tout à fait faux. J'ai bien lu le Coran, JeunesseActive.
Je peut te dire que plusieurs versets sont dédiés à cette question, et ce qu'on y lis est SANS APPEL : Il est même interdit de détruire un arbre, polluer un puit, ou voler des non croyants en TEMPS DE GUERRE :). Quid alors des non croyants en temps de paix ?! Quand il est question de combattre les "mécréants", c'est de guerrier dont on parle, pas de non croyants. Mahomet avait même des clients/voisins juifs :)
halflings92 9 months ago
@JeunesseActive Mais de toute façon, ce n'est pas de théologie dont il est question.
Les Musulmans actuellement ne revendiquent ni idées expansionistes ni idéologie violente dans leur immense majorité, des exceptions subsistent et doivent être combattues LOCALEMENT, pas en attaquant la globalité des Musulmans comme dans cette marche !
Des voleurs noirs, des dealeurs Arabes existent aussi, surrement en nombre considérable ... mais c'est bien là, l'humanisme : ne pas généraliser :)
halflings92 9 months ago
@halflings92
Qu'ils revendiquent ou pas un esprit de conquête ça n'empêche pas qu'ils viennent en masse en Europe et la façonnent à leur image.
D'après ton raisonnement ça revient à dire que si on vole mais qu'on ne dit pas qu'on avait la volonté de voler alors il n'y a pas eu vol...
Tout ce que je vois c'est que notre identité, notre liberté et notre paix est de plus en plus menacée.
JeunesseActive 9 months ago
Branleurs de gauchistes , larbins du système , vous ne viendrez pas pleurer quand vos filles seront emburkannées , et que les musulmans vous tailleront des sourires kabyles !
753ohtna 9 months ago
J'ai l'impression de voir des supporters de foot racistes, lol
mykrob20081 9 months ago
Peut-on me dire ce qu'on entend par " imposer le halal" svp ? Qui impose le halal ? Où ? Et de quelle manière ? Je ne comprends pas trop : Il s'agit de faire disparaitre totalement le halal ?
Des les magasins c'est pourtant bien écrit sur les barquettes de viandes halal quand c'est hahal non ?
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081
Celles qui sont dans les rayons halals oui. Mais la plupart des barquettes que l'on trouve dans les autres rayons sont aussi halal et ça personne ne le sait, du coup tout le monde finance la construction des mosquées et autres choses liées à l'Islam sans le savoir, car tous les produits halal sont taxés à hauteur de 15% il me semble ( à vérifier ).
Selon mon bouché 80% de la viande est abattue selon le rite halal, pour des raisons principalement économiques.
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Ouai mais comment tu sais que ces barquettes sont hallals alors que c'est pas écrit ? t'es un marrant toi ! lol
"personne ne le sait" ? Sauf toi l'illuminé !??
Et puis non, ça ne finance pas les mosquées, tu racontes des béttises mon grand^^
Ca finance les organismes sacrificateurs et les sacrificateurs agréés c'est tout ! Et pis bientôt tu vas me dire que ça finance les cellules d'alqaida c'est ça ?
Et puis ton boucher se fout de toi, 80% c'est impossible !
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081
Je te prierais de rester respectueux pour commencer.
Là puisqu'on a apporte pas de preuves c'est ta parole contre la mienne. Moi tout ce que je sais c'est que j'ai pas que ça à foutre que d'envoyer des liens pour te prouver quelque chose que tu nieras toujours.
L'islam n'a pas sa place en Europe, point barre !
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Respectueux envers ceux qui font honte à la France ? c'est une plaisanterie ?
Ensuite tu me dis : " puisqu'on a apporte pas de preuves c'est ta parole contre la mienne "
Je n'ai aucune preuves à t'apporter, c'est TOI qui dois le faire étant donné que tu t'avances à dires des choses !
Et pour finir, quand tu dis "L'islam n'a pas sa place en Europe", c'est TON point de vue, TON appreciation personnelle.. tu n'as pas à parler aux noms des autres français, merci.
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081 ben NON !!! exemple: les steacks hachés sont majoritairement halal et pourtant tu crois que c'est toujours indiqué??? eh bien non... jamais.
Scat9201 9 months ago
@Scat9201 Ouai mais ça servirait à quoi pour un magasin de proposer du halal et de ne pas l'indiquer ? c'est stupide ce que tu dis ! Si tu fais du halal c'est pour attirer les consommateurs musulmans, tu as donc tout intérêt à l'indiquer sur les emballages !
Et puis si c'est pas indiqué, comment peux-tu savoir que c'est halal ?
mykrob20081 9 months ago
@mykrob20081 La vérité est celle-ci: beaucoup de produits halal ne sont pas mentionnés: et pourquoi y a t-il trop d'hallal en circulation? parce que les musulmans ne mangent pas tout chez la bête, contrairement à beaucoup d'autres cultures. De plus il y a trop de bêtes tuées sous le rite halal... donc le surplus se retrouve dans le commerce mais évidemment non mentionnés comme je l'ai écrit les steacks hachés st presque tous halal
On le sait très bien. Il suffit de se renseigner 2 secondes...
Scat9201 9 months ago
@Scat9201 Beaucoup de produits halals ne sont pas mentionnés ? mais pourquoi ne pas le dire alors que ça te ramène une clientèle de musulmans en plus ? c'est illogique !
On vit dans un monde de surconsommation où l'argent est roi, les grandes surfaces savent qu'il y a de l'argent à se faire avec le halal, ils s'alignent sur la demande.
Toi tu affirmes que le "surplus de halal" est lancé sur le marché anarchiquement mélangé au non-halal, donne tes sources que je vérifie, j'ai du mal à y croire.
mykrob20081 9 months ago
@Scat9201 En plus les industriels, pour la plupart, ne respectent même pas le rite islamique, on se retrouve avec du faux halal et c'est prouvé(voir site alkanz.org).
Et en plus de ça, quand j'y pense, si le halal se retrouve mélangé avec le non-halal, la viande sera au prix du non-halal(forcément sans la taxe islamique)
On ne pourrait pas justifié un prix élevé si on ne stipule pas que c'est halal !
Ca ne changerait rien du tout dans l'absolue..
mykrob20081 9 months ago
On est en France, et alors ?
En France on a pas le droit de choisir sa nourriture ? C'est de la nourriture, mon gars :).
Ce qui est interdit, c'est de forcer les gens à manger telle ou telle nourriture (ce qui n'est pas le cas pour le Halal).
C'est bien beau de dire "Le Halal n'est pas fait pour la France" ou "Islam, hors d'Europe !" ... mais je ne réagis qu'à la raison, pas à la haine :) ... Et cette raison me dit qu'il est interdit d'inciter à la haine vers les Musulmans (ou autres)
halflings92 9 months ago
@halflings92
"On est en france et alors?".Tu nie l'histoire de la france.Pour toi c'est certainement le pays ou tout est possible pour l'islam:merveilleux pays de gens anestésié par un lavage de cerveau gauchiste,on va pouvoir implanter la religion islamique en douceur sur cette belle terre laïque, il ne se rebellerons pas.NON ça n'est pas de la nourriture c'est plus que ça je ne suis pas dupe.Et pk les islamiste ne mange pas de saucisson qui est aussi juste de la nourriture?
GentilGauchiste 9 months ago
@halflings92
Ta raison devrait te dire qu'il est totalement irresponsable de laisser une religion aux valeurs moyen-ageuses se propager en Europe. Lis le coran, tu verras que les valeurs qui y sont enseignées vont contre l'évolution de l'humain.
JeunesseActive 9 months ago
être contre le hallal n'est pas stupide, c'est un signe salutaire de sa capacité à ne pas accepté tout et n'importe quoi pour paraitre "moderne".Mais quand est ce que tout ces gauchistes seront heureux,quand on sera tous de la même couleur a travers toute la planete et qu'on aura un quota équivalent de mosqué et d'églises dans chaque village?
Pour reprendre une expression qui me choquait a l'époque ou je n'étais qu'un sale petit gauchiste "on est en france putain".Et ouais les gars
GentilGauchiste 9 months ago
J'y étais. Un rien déçu de l'inaction des anarcho-communistes, mais ça reste un bon moment. Dommage que le bloc Identitaire soit si hostile envers les nationaux-socialistes.
Vaati555 9 months ago
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afreshstartedl 9 months ago
@VeggieEthics @mathidentitaire Merci pour vos réctifications, j'avoue que j'avais tort. J'ai cru voir deux bras différents levés, alors qu'ils sont en fait à la même personne :).
Mais ... ça ne change rien au fait qu'une marche supposément organisée pour défendre la "liberté d'expression" soit en réalité une marche Islamophobe où l'on entends des slogans haineux du type 'Islam, hors d'Europe !'.
Même le fait d'être contre le Halal est stupide, il n'a jamais été question de l'imposer aux gens
halflings92 9 months ago
Il n'y a pas de salut nazis , ne pas confendre salut nazis & bras levés
Altair69100 9 months ago
Putin, vraiment des trouducs tout ces boneheads d'extrême droite.
Maintenant je comprends pourquoi autant de votants FN ne participent pas à ce rassemblement infesté d'autistes nazis.
VeggieEthics 9 months ago
@VeggieEthics je ne vois pas de nazis perso, ce sont des jeunes qui n'ont pas l'âge d'avoir vécu sous hitler et le NSDAP, ils n'ont pas non plus tué aucun juif ni personne d'autre donc ils ne sont pas des nazis, juste des jeunes qui en ont ras le bol de voir leur pays maltraité et détruit par à la fois une mauvaise politique et des habitants immigrés qui ne sont qu'en France pour profiter et ne pas avoir de respect qui sème la misère récolte la colère
AutonomesMedias 9 months ago
La Nuit de Cristhallal
greoar 9 months ago
Ne pas rater les saluts Nazi sur l'image où ils scandent "ISLAM, HORS D'EUROPE" :-)
halflings92 9 months ago
@halflings92 ahah aucun salut nazi mon petit, y étant là je peut le confirmer, dans un stade tu lèves les bras que je sache
mathidentitaire 9 months ago
@halflings92 Bien de confondre salut nazi et le salut de supporters de tribunes ?
Les deux bras tendus vers le ciel, les extrèmes-gauchistes le font aussi, aux tribunes de foot, ou dans les concerts.
VeggieEthics 9 months ago
@halflings92
C'est pas parce qu'un mec qui vote FN a un bras en l'air qu'il fait un salut nazi.
Dis moi exactement ou tu vois un mec qui fait ça que je rigole !
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Je pensais avoir vu ça en 00:43 ; mais j'ai rectifié un commentaire plus bas en disant que je m'étais trompé (en réalité, c'est deux bras levé en l'air en même temps).
Ça ne change rien au caractère haineux de la manifestation (au son des "ISLAM, HORS D'EUROPE !" ).
Une manifestation stigmatisant une religion et une communauté précise (les Musulmans) n'a rien d'une manifestation pour la liberté d'expression :) ... Recentrons nous sur le plus important !
halflings92 9 months ago
@halflings92
Si, dire qu'on ne veut pas d'une certaine idéologie en Europe fait partie de la liberté d'expression.
On peut dire librement qu'on est contre l'idéologie nazie, donc on peut dire tout aussi librement qu'on est contre l'islamisation de l'Europe !
Et contrairement à ce que tu dis je ne vois pas ce qu'il y a de plus important que ça cela en ce moment...
JeunesseActive 9 months ago
@JeunesseActive Je suis bien d'accord. Moi même je pourrais défendre l'Homme qui voudrais critiquer (objectivement, ou du moins avec la raison et non pas par la haine) l'Islam.
Seulement, ceci me rappelle Eric Zemmour qu'on faisait passer pour un martyr de la liberté d'expression ... Les choses ne sont pas à prendre indépendanement de leur contexte.
Si ces gens se disent contre l'Islamisation, c'est parce qu'ils ne veulent pas de Musulmans en France, ce qui est haineux et Islamophobe => délit.
halflings92 9 months ago
@halflings92
Pas d'accord...
Ne pas vouloir des musulmans n'a rien de haineux, c'est du bon sens. Je t'accorde le fait qu'être islamophobe est un délit, pour moi cela devrait être un droit, au nom des droits de l'Homme et de toutes les avancées morales qui ont été effectuées de par l'évolution de l'Homme.
JeunesseActive 9 months ago
@halflings92 y'a pas de saluts nazis... En plus, c'est contraire à la charte des identitaires, renseigne toi
sweetjo717 9 months ago
C'est vrai, l'extrême gauche est l'allié objectif du parti socialiste, l'extrême gauche, avec son idéologie pas plus honorable que le stalinisme ou le nazisme, cela en dit long sur le PS....
tulipedemai 9 months ago