Paramadvaiti Swami - Argumento Ateo: ¿Por que Dios permite todo el Mal?

[videoslici]

Es de esperar que no todas las almas corporificadas entiendan las palagras de G.M . Gracias maestro por ser un gran alma HARE KRISNA

[vinatamaharaj]

ENSEÑANZAS ETERNAS DE SRILA PARADWAITI MAHARAJ! DICHAS PALABRAS CORTAN EL GRUESO NUDO DE LA IGNORANCIA!

[thresol]

El mal no existe por sí mismo, sino que es sólo la ausencia de Dios. DIOS NO CREÓ EL MAL. Así como la oscuridad indica falta de luz, o el frío, falta de calor, el mal es el resultado de lo que sucede cuando no tenemos el amor de Dios en nuestros corazones. Dios es el Bien Absoluto y es Amor Puro, y nada existe fuera de Él. Honrémoslo.

[riloco22]

@thresol

que buen mensaje, alguna vez lo lei en los libros de Magnum Astron. Estoy completamente deacuerdo con tigo.

[gopeygoura]

es un excelente video... para comprender cualquier tipo de filosofía es necesario estar en actitud de APRENDER no solo de argumentar llevado por el ego falso.

digo esto por los comentarios que he leído hasta ahora.

mi Guru es lo máximo!!!! hare krisna~!!!!!!

[k3ngarbage]

LOS MISTICOS NO APELAN A LA VIDA, LA EZPERANZA Y LA ALEGRIA, SINO AL MIEDO AL DESTINO Y A LA DESPERACION.

"ABANDONE LA LUCHA, SU MENTE ES IMPOTENTE, LA VIDA ES SOLO UNA MADRIGUERA"

ES LO QUE PIENSA AYN RAND ACERCA DEL MISTICISMO.

TU TIENES TU OPINION Y YO TENGO LA MIA Y NO ACEPTO LO QUE DICES!

[SAWWEN]

@k3ngarbage cualquiera puede decir eso, pero hay que argumentarlo. Los misticos si apelan a la vida, por que expanden un mensaje de amor y comprension por todos, si apelan a la alegria, por que se dedican a servir por este amor, y su apelan a la esperanza, por que apelan a la fe, y sin fe y esperanza, no puede existir un amor autentico en ningun sentido. Saludos

[ELK19801]

por favor.. atribuir lo bueno a un dios y lo malo al hombre.. típico pensamiento del creyente el excluir a su ego(dios) cuando a este se le acusa de lo que EL MISMO CREO supuestamente. A ver cuando aprendéis que no existe bueno y malo, q todos esos conceptos son creados por la mente humana.. Ademas, si existe un dios q creo TODO.. creo tb el movimiento de placas;terremotos,tsunamis,vol­canes,etc.. Creo tb las bacterias y los virus,etc. Creó tb los insectos y reptiles venenosos,etc.

[SAWWEN]

@ELK19801 hola, en realidad en el video no se atribuyo lo bueno a Dios y lo malo al Hombre. Se nota que nisiquiera lo viste. Primero existe un libre albedrio, segun el cual tu puedes hacer la voluntad de Dios, que es el sumo bien, y no hacer su voluntad. De esto parte tu existencia, pues sino fueras un alma individual no existirias como tal. Mas alla de eso el mal subjetivo que vemos en la vida, no esta fuera del orden y la justicia de Dios. Pues toda injusticia es pagado con justicia.

[ELK19801]

@SAWWEN hola, pues en lo q realidad se nota es que escogeis las partes biblicas que mas os interesan y las otras las omitis.. Por que ese dios "bueno" del que habláis no es ni de lejos el dios bíblico. Solo existe el libre albedrío, punto. Ni dios hebreo, ni dioses hindúes, ni demás dioses q el tiempo ha ido descartándolos como mitos y a los q la gente hace siglos rezaba con tanta fe como lo hacéis vosotros ahora mismo con el judeo-cristiano.

[SAWWEN]

@ELK19801 en segundo lugar dijiste "que no existe bueno y malo", esto parte del nihilismo. En mi ateimo llegue a tener esta creencia, hubiera matado o hecho cualquiera barbaridad, pues pensaba que el mal y el bien no existian y todo eran solo conceptos creados culturalmente. Finalmente a raiz de esa creencia, casi termino suicidandome. Por suerte Dios me demostro que si existia el mal y el bien, como la causa de alejarnos o acercanos de su voluntad, y que ambas tenian sus consecuencias.

[ELK19801]

@SAWWEN Segundo: el bien y el mal son conceptos socioculturales.. otra cosa es la conducta moral y concepto de la misma q tenemos como especie animal: eso es innato y no depende de dioses o religiones.. Es mas, si dependiera del dios judeo-cristiano seria una conducta detestable: cuando quieras te nombro ordenes dadas por tu dios durante toda la biblia (AT y NT) con las q no estarías de acuerdo seguramente. A no ser q seas otro hipócrita q piensa q están descontextualizadas.

[SAWWEN]

@ELK19801 el bien y el mal no son conceptos socioculturales, eso era lo que yo creia tambien cuando era ateo y nihilista, pero pude darme cuenta a tiempo del error de esto a tiempo. El bien y el mal existen solo en la depedencia de cuan cercanos estamos a la voluntad de Dios y cuanto no.

[ELK19801]

@SAWWEN Dudo que fueras realmente ateo, en todo caso serias agnóstico. Un ateo nunca atribuirá absolutamente nada de lo que le ocurra en plano personal o intelectual a un dios , siempre buscará una respuesta racional y objetiva a sus experiencias.Te voy a hacer una serie de preguntas:¿crees que esta bien el canibalismo? ¿Si eres un alemán de la Alemania nazi y mas concretamente pertenecieras a las SS, verías bien a los judíos?¿Si tu religion te pidiera que realizaras sacrificios los harías?

[SAWWEN]

@ELK19801 Por supuesto que como ateo no atribuia nada a Dios, POR QUE PARA MI DIOS NO EXISTIA, y esto era una ignorancia tremenda pq afirma lo que no sabia. Por esto mismo siempre busque las respuestas racionales y objetivas a mis experiencias y estas me respondian y demostraban lo que yo no creia que existia, es decir a Dios. Yo no llegue a afirmar que Dios existe, solo creyendo por creer (como tu te haces la idea), sino gracias a mis experiencias, razonando, con la logica, etc.

[SAWWEN]

@ELK19 ¿crees que esta bien el canibalismo? No, por que comprendo que esta mal matar a un hombre para comerlo, por el daño que se le hace, la quita de vida, etc. ¿Si eres un alemán de la Alemania nazi y mas concretamente pertenecieras a las SS, verías bien a los judíos? No soy ni aleman ni nazi, ¿como puede responder sobre lo que no vivi? -¿Si tu religion te pidiera que realizaras sacrificios los harías?, hablando en tiempo presente no. Solo puede responder sobre mi experiencia, no de supuestos.

[SAWWEN]

@EL ¿crees que esta bien el canibalismo? No, por que comprendo que esta mal matar a un hombre para comerlo, por el daño que se le hace, la quita de vida, etc. ¿Si eres un alemán de la Alemania nazi y mas concretamente pertenecieras a las SS, verías bien a los judíos? No soy ni aleman ni nazi, ¿como puede responder sobre lo que no vivi? -¿Si tu religion te pidiera que realizaras sacrificios los harías?, hablando en tiempo presente no. Solo puede responder sobre mi experiencia, no de supuestos.

[SAWWEN]

@ELK19801 segundo yo no soy hipocrita soy coherente. Dices y hablas de conductas con las que dices no estaria deacuerdo de la biblia. Supongo que usted sabrá que en la Biblia la máxima autoridad es Cristo, pues la revelación fue progresiva y culmina en Jesus. Y si vemos claramente su enseñanza se resume cuando le preguntan en: "Ama a Dios con todo tu corazon, y a tu projimo como a ti mismo”. Por lo tanto la autoridad de Jesús es la final.

[ELK19801]

@SAWWEN En la biblia la máxima autoridad es Dios.De hecho tanto si eres Cristiano(dando igual a q iglesia pertenezcas)como si eres judío en la biblia el predominante es el dios hebreo.Aparece en todo el AT y el NT.De hecho Jesús deja bien claro q no viene a cambiar ninguna ley de Dios: Mateo 5:17-20 y Lucas 16:17 y no solo eso.Dios mismo lo deja bien claro en el AT: Levítico 26:14 y Deuteronomio 28: 58-61.¿O estas diciendo q un Dios eterno (x encima del tiempo) y omnisciente cambia de opinión?

[SAWWEN]

@ELK19801 A ver debemos entender que el personaje de la historia humana, no es solamente Dios, que como bien dijiste es eterno. Tambien estan los hombres que no son eternos, ni omniscientes, etc. Dios se a revelado a las culturas y a las personas deacuerdo con la capacidad de estas de comprenderlo a él. De la misma forma en la cual nosotros hablamos con un adulto, pero al mismo tiempo cambiamos nuestras palabras para comunicarnos con un niño, deacuerdo a sus capacidades.

[SAWWEN]

@ELK19801 En fin, como veras no puedes argumentar que la Biblia enseña un hacer cosas "destestables". Al menos que como tu mismo dijiste al decir “te mostrare las pruebas con la Biblia”, es decir sectarizes una partecita de toda la Biblia para avalar una opinión e interpretación subjetiva e incompleta de la misma, despreciando todo el resto de las enseñanzas que se encuentran en las escrituras biblicas, y a la autoridad maxima que como dije es Cristo.

[ELK19801]

@SAWWEN si conoces un poco de historia sabes que el texto mas antiguo esta escrito 50 años después de la supuesta muerte de Jesús, con lo que no era alguien contemporaneo a Jesús y mucho menos era un apóstol. El siguiente texto esta escrito 10 años mas tarde... y así hasta el ultimo evangelio escrito 120 después de la muerte de Jesús. Los evangelios son mas bien un mitin político para reunir a las clases sociales bajas como queja del comportamiento de sus lideres político-religiosos(fariseos)

[SAWWEN]

@ELK19801 si tu conoces un poco de historia, y siguiendo tu forma de interpretar un texto como legitimo o no, que no es la forma de hacerlo de ninguna persona autenticamente estudiosa, tendrias que saber que de esta forma, deberiamos descartar la existencia de muchas figuras historicas reconocidas, pues la mayoria de ellas, es decir sus textos, sobre sus vidas, etc. Fueron escritos la gran mayoria años luego de la muerte de dichos personajes.

[SAWWEN]

@ELK19801 Por ultimo, ciertamente Dios creo todo lo que existe, y nada escapa del orden establecido de su creacion, ni los terremotos, ni las bacterias, ni los insectos, etc. Obviamente subjetivamente veras algunos de estos sucesos como algo malo que seria contrario a un Dios que es amor, como un terremoto que mata cierta cantidad de personas. Sin embargo todos estos hechos tienen un por que y un para que, una causa y un efecto. Saludos

[ELK19801]

@SAWWEN Te contracices por segunda vez: es q no te estas dando cuenta? 1º dices que "existe un libre albedrio, segun el cual tu puedes hacer la voluntad de Dios" (si existe libre albedrío no puedes seguir la voluntad de nadie ni nada). 2ºDices "ciertamente Dios creo todo lo que existe, y nada escapa del orden establecido de su creación"(vuelves a atribuir el control de todo a ese dios,con lo cual vuelves a descartar el libre albedrío). Contradeciros a vosotros mismos y a la biblia ya es típico.

[SAWWEN]

@ELK19801 1) ¿Contradiccion?. Dijiste: ¿si existe libre albedrío no puedes seguir la voluntad de nadie ni nada? y eso. Yo tengo una voluntad libre, y puedo seguir la voluntad de cualquier persona, por ejemplo si Ghandi dice que no se debe reaccionar con violencia, entonces yo puedo seguir esta misma voluntad de Ghandi de actuar sin violencia. En fin, es lo mismo con Dios, eso de que "si tienes libre voluntad no puede seguir la voluntad de nadie" no tiene pies ni cabeza.

[ELK19801]

@SAWWEN Ya,pero es q no pareces entender lo q es libre albedrío,en el ejemplo q me das: si Ghandi dice que no se puede reaccionar con violencia: tu tienes la opción d reaccionar con violencia o no hacerlo (eso es libre albedrio).Pero es q Ghandi no es un ente omnisciente ni omnipotente q esta por encima del espacio tiempo.Si Ghandi tuviera esas 2 cualidades; sabría si al final actuarias con violencia o no,y podría detenerte si esa es "su voluntad".En la biblia tu dios lo hace constantemente.

[SAWWEN]

@ELK19801 es lo mismo que dije yo, y ahora simplemente me das la razon: "tu tienes la opción d reaccionar con violencia o no hacerlo", por lo tanto puedo estar conforme a la voluntad de Ghandi y hacer lo que Ghandi dice. Ahora, y siguiendo con Dios, supongamos que el nos detiene en una accion que no es conforme a su voluntad. Esto seria anular nuestra existencia, sin libertad de ser, no somos. Al contrario Dios no anula nuestra libertad nunca en ningun sentido, sea conforme a la suya o no.

[SAWWEN]

@ELK19801 2) En el segundo punto tampoco hay contradiccion alguna, simplemente ignorancia de tu parte al interpretar mis palabras. Cuando yo hablo de un "orden" no hablo de un "control" de la libre voluntad que como seres tenemos, como tu lo hiciste. El Orden de Dios en su creacion, se rige en su administracion del mismo. Por ejemplo el karma, has un mal y recibiras mal, o la ley de atraccion, igual busca igual, etc. Eso no nos quita libertad podemos hacer lo que deseeamos.

[ELK19801]

@SAWWEN O la ignorancia de tu parte al entender las mías. El karma para empezar es budista y resto de religiones indoasiaticas, y se refiere a q si actúas de una determinada forma en tu siguiente reencarnación tendrá un resultado. En el judeo-cristianismo y el islam el karma no existe, solo la recompensa final después de la muerte. Podemos hacer lo q deseamos por q no hay dios.. si crees en dios crees q según tus actos iras al cielo o al infierno (recompensa o castigo),eso no es libre albedrío.

[SAWWEN]

@ELK19801 "El karma para empezar es budista" ... ¿enserio? "lo que siembra cosecharas", "el que a espada mata a espada muere", palabras de Cristo. En fin a ver si salimos del caparazon. Dijiste que en el Cristianismo, existe la "recompensa", pusiste un ejemplo basico, que seguro no tienes idea de que representan realmente el "cielo e infierno" pero no importa. Recompensa o Castigo, en fin que es el Karma, una ley de retribución, o de causa y efecto. En fin lo que siembras cosecharas.

[SAWWEN]

@ELK19801 3) En fin con estos dos puntos, me diras seguramente que si Dios regula u ordena el universo con ciertas leyes, entonces cuarta la libertad que tenemos. En realidad esto no es asi, simplemente la ordena y da a cada uno lo que merece segun sus obras y acciones en la vida. Si esto no fuera asi el universo seria un caos. Pero al contrario Dios es plenamente justo para con todos, y cada uno tendra lo que desea y lo que hace.

[ELK19801]

@SAWWEN .. El miedo a un castigo o recompensa siguiendo las leyes dictadas por un dios a una serie de personas (sacerdotes, predicadores, chamanes, etc) es el intento corrupto de esas personas por hacerte creer en lo imposible,en fantasías y en que si no sigues sus normas socioculturales y leyes supuestamente divinas caerás en desgracia eterna. Es un acto despreciable, poco moral y ético que no lleva nada más q a la esclavitud emocional y la mentira autoconsentida.

[SAWWEN]

@ELK19801 El miedo a un castigo es la forma espiritual mas baja de comprension de lo divino (INCLUIDO EN EL CRISTIANISMO), te vuelvo a repetir comienza a leer un poco de literatura Cristiana, sobre todo de los santos cristanos. Pero igualmente vayamos a un ejemplo de base de la enseñanza espiritual, por ejemplo los Diez mandamientos, si cometo cualquiera de ellos, y lo se por experiencia, esto me causara consencuencias negativas, tanto psíquicas, emocionales, mentales, fisicas, etc.

[ELK19801]

@SAWWEN Si, el por que son los movimientos de las placas tectónicas.. y el para que nos es para nada un propósito divino. Es mas bien el producto de tener un manto terrestre que desliza la corteza terrestre. Te aconsejo leer sobre "tectónica de placas" y geología en general. Si la tierra hubiera sido creada mágicamente hace 6014 años y en 6 días todo eso no tendría sentido.. al igual que el por q muere millones de personas en esas catástrofes... bueno si, q es un dios poco sabio, inútil o cruel.

[SAWWEN]

@ELK19 ni los primeros Cristianos creian que la tierra habia sido creada en 6 dias, por favor, lee un poco mas de literatura cristiana!.Ppor que se nota que hablas desde una ignorancia importante en ese ejemplo. Segundo, yo comprendo la mecanica de los terremotos pero eso no quita que tambien comprenda que todo esta mecanica no queda excluida del orden de Dios, ni q las muertes de tantas personas sea justa o injusta, pq por lo que se la muerte no es el fin de la vida de esa persona.

[MrLericastor]

Muy Bueno.!!!! realemente bueno.... Nosotros mismos somos los que nos jodemos la vida... apartandonos del bien. Porque el mal es eso, "Falta de Bien", así como la oscuridad es "falta de Luz"... Nosotros mismos somos los que nos apartamos de Dios y de su amor y en consecuencia nos alejamos del bien...

[miguerusempai]

no es el argumento mas contundente para justificar lo q los ateos dicen pero apartando eso dijo cosas mucho mas importantes...somos responsables de nuestro propio destino y el que le mete la responsabilidad a algo de su miseria o de su felicidad esta desperdiciando su existencia.

[Litisman]

Pensé que expondría un seguidor de Cristo.

Dios alcance al exponente; sea hecho libre por el Pan de Vida ;-)

[SAWWEN]

Este tambien es un seguidor de Cristo, por que CRISTO ES AMOR.

Te aseguro que esta persona es mucho mas Cristiana que muchos Cristianos de nombre, sectaristas e hipocritas que piensan que solo si pertenecen a su iglesia seran salvos (de las cuales hay 40 mil denominaciones que se dicen Cristianas).

[RatsInGermania]

Excelente.

[pedromensajero1]

muy bueno 5 stars