niquer tous vos mere aussi vs parler pr rien dire c bon un paus musulman a demender rentré en europe il son faiii un film c bon on a compri voulé pa la turki pck juste on est des musulman est fierrrrr
est parlerr toujour si la france parle c ke on a enculé leur mere on a baiseii leur grand mere des clocharrrr voulé colonisééé la turki il son pa reussie est il pleure tous bande filsdepute fermer vo gueulle bande sale raciste bande sale hypocrite
niquer tous vos mere les ptite pute de france commen il parle pour rien dire on sans ba les couille de ton europe ont est tu veu en europe bande sale francais est pire ke vs alor les ptite pute les grosse chatte a vos mere
je vs baiseeee tous bande enculé hypocrite
la turkie la turkie mai ma turkie est plu classe plu bo ke ta putain france tro grand pays pour enculé toute la france son europe
mdr les gens de Istanbul vie mieu les francais de pars bande sale clocharrrr vs avai rien vue encore
Je pense personnellement que l'Union Européenne doit rester cohérente et ne pas intégrer un pays qui a quoi 3% de son térritoire en Europe et qui a une culture bien trop différente de la notre.
Des relations privilégiés pour l'instant serait bien suffisant à vouloir s'étendre trop vite on risque de gacher tous les efforts fourni pour réunir l'Europe depuis la fin de la seconde guerre mondial.
Que l'on commence déjà à faire l'Europe, avant de vouloir s'aventurer plus loin.
Alors ça c'est l'argument pourrie : Culture différente . Non mais sérieux les pays de l'Ouest on aucun rapport avec ceux de l'Est si on parle de culture . Et puis comme tu dis faites déja l'Europe avant de prendre des pays dedans .... Oups on en est déja a 27 !
L'Europe géographique c'est 50 pays il me semble, je n'y compte pas les 3% de Turquie ...
De la France à l'Ukraine en passant par la Norvège et la Grèce on a tous une culture Chrétienne, nous avons en commun des principes moraux, biensûr les cultures divergent mais restent très proche en Europe
Même moi qui suis Athée, je reconnais bien que je vie dans une Europe qui a su se détacher de la religion tout en gardant son fruis.
Malheureusement le peuple n'a pas vraiment son mot à dire concernant la formation de l'UE, voir Sarko qui fait passer sa constitution européenne malgré le non au référendum.
La Turquie va problablement être intégrée de force, de part la pression des Etats-unis qui y voient un emplacement stratégique et surtout un moyen d'affaiblir l'Europe à long terme.
J'imagine que tu sais que c'est les US qui dirigent l'OTAN depuis sa création, ils n'ont aucun intérêt à ce que l'on soit plus uni qu'aujourd'hui, une force unique en Europe serait la fin de leur contrôle sur nos forces armées.
M'enfin on verra.
Ps: commences par le message du bas, au cas où tu voudrais lire l'ensemble avant de répondre.
Je suis renseigné sur l'OTAN . Si on regarde bien l'Histoire Il y'a a peine 20 ans l'Europe était divisé encore avec chacun ses idées et sa culture des deux côtés des blocs le rapprochement culturelle se fait depuis 10 ans (chute de l'URSS) . C'est vrai que on écoute pas le peuple mais sa choque personne que l'avis du peuple soit jeté a l'eau . Enfin bon je suis pas chef d'Etat je fais simplement partie du peuple .
Contrairement a ce que M Sarkozy dit, une partie de la turquie est bien sur le continent europeen, une autre en asie mineure, donc il n'a pas tout a fait tort. La turquie a encore un long chemin a parcourir avant de pouvoir esperer adherer ... donc je pense que c'est plutot la que l'on devrait focaliser notre regard ... sont ils capables de faire preuve de courage politique et les reformes necessaires? Ce serait genial pour ce pays, s'ils y arrivaient!
La Turquie a 95% de son territoire en Asie, sa culture est orientale et musulmane, elle n'a aucune place dans l'UE, mais peut être un partenaire privilégié, à condition de s'éloigner de la voie islamiste dans laquelle elle est engagée. Mais jamais il ne faudra l'intégrer. L'Espagne n'est pas non plus considérée comme un pays africain parce qu'elle a deux enclaves en Afrique.
A mon avis, il faut stopper toute nouvelle adhésion avant plusieurs années, voire décennies.
Et alors ? En quoi la culture vient-elle interférer avec une quelconque adhésion à l'UE ? Quid des pays baltiques et slaves ? C'est aussi une autre culture, pas vraiment semblable à celle des pays occidentaux ! Leur a-t-on pour autant demandé de "s'éloigner de la voie" orthodoxe ou protestante ? Je ne pense pas... Monsieur Gallia845, j'ai l'impression que vous confondez "Islamisme" et "intégrisme".
Vous focalisez sur l'aspect religieux, mais moi je parle de la culture en général. Slaves et Baltes sont de culture européenne et chrétienne. Les Turcs font partie du monde oriental à tous points de vue. Pourquoi ne pas intégrer aussi les pays du Maghreb alors?
L'islamisme est un intégrisme, puisqu'il place la religion musulmane au centre de tout. C'est un système politico-religieux en contradiction avec les principes laïcs et démocratiques.
Sachez cependant que c'est le catholicisme qui ouvrit le 1er la brèche de l'intégrisme en Europe. Sachez enfin que de tous les pays musulmans, c'est bien la Turquie qui, à mon sens, adhère le plus aux principes laïcs (et peut-être même davantage encore que certains pays bien "européens" !).
La Turquie a exploré une intéressante voie laïque avec le kémalisme, qui aurait même dû être exemplaire. Mais aujourd'hui, elle s'en est éloignée et la pression des islamistes, menés par Gül et Erdogan est forte. Les laïcs sont un peu largués en ce moment.
La laïcité à la turque est selon moi un exemple de ce qu'il faudrait faire en Occident où la religion regagne du terrain. Par exemple, je suis pour l'interdiction pure et simple de tout signe religieux en public.
Personellement je pense pas qu'on puisse considérer le monde musulman comme un seul bloc uni... Un turc n'a en commun avec un arabe ou un perse que sa religion. Culturellement les diférences sont énormes. La Turquie a un passé commun avec l'Europe, ne seraisse que par le fait que son élite politique était en grande partie constituée de grec et de juifs jusqu'au début du 20e siècle. La Turquie est beacoup plus européenne que beaucoup de gens le disent.
Mais le problème n'est pas la. Il faut d'abord renforcer le projet politique européen avant d'intégrer ce pays qui, s'il devient membre un jour, sera le pays le plus important grace a sa démographie.
Si l'Union Européenne est vraiment démocratique, il faut qu'elle consulte par référendum les citoyens européens sur l'adhésion turque et sur d'autres éventuels élargissements. De même pour tout nouveau traité ou décision majeure. Elle ne le fait pas car elle n'est pas démocratique, car elle a peur de la voix des peuples. Elle ne cherche pas à corriger son déficit d'image et s'enferme dans sa tour d'ivoire. L'UE continuera à patauger encore longtemps.
niquer tous vos mere aussi vs parler pr rien dire c bon un paus musulman a demender rentré en europe il son faiii un film c bon on a compri voulé pa la turki pck juste on est des musulman est fierrrrr
est parlerr toujour si la france parle c ke on a enculé leur mere on a baiseii leur grand mere des clocharrrr voulé colonisééé la turki il son pa reussie est il pleure tous bande filsdepute fermer vo gueulle bande sale raciste bande sale hypocrite
Ketur45i 11 months ago
niquer tous vos mere les ptite pute de france commen il parle pour rien dire on sans ba les couille de ton europe ont est tu veu en europe bande sale francais est pire ke vs alor les ptite pute les grosse chatte a vos mere
je vs baiseeee tous bande enculé hypocrite
la turkie la turkie mai ma turkie est plu classe plu bo ke ta putain france tro grand pays pour enculé toute la france son europe
mdr les gens de Istanbul vie mieu les francais de pars bande sale clocharrrr vs avai rien vue encore
Ketur45i 11 months ago
Non a une été Génocidaire.
Haye89 1 year ago
En ce moment l'europe n'a pa besoin de turquie! Le jour qu'il aura besoin ça va etre trop tard...
rdm2727 2 years ago
Je pense personnellement que l'Union Européenne doit rester cohérente et ne pas intégrer un pays qui a quoi 3% de son térritoire en Europe et qui a une culture bien trop différente de la notre.
Des relations privilégiés pour l'instant serait bien suffisant à vouloir s'étendre trop vite on risque de gacher tous les efforts fourni pour réunir l'Europe depuis la fin de la seconde guerre mondial.
Que l'on commence déjà à faire l'Europe, avant de vouloir s'aventurer plus loin.
dunedain101 2 years ago
Alors ça c'est l'argument pourrie : Culture différente . Non mais sérieux les pays de l'Ouest on aucun rapport avec ceux de l'Est si on parle de culture . Et puis comme tu dis faites déja l'Europe avant de prendre des pays dedans .... Oups on en est déja a 27 !
turkniktout 2 years ago
L'Europe géographique c'est 50 pays il me semble, je n'y compte pas les 3% de Turquie ...
De la France à l'Ukraine en passant par la Norvège et la Grèce on a tous une culture Chrétienne, nous avons en commun des principes moraux, biensûr les cultures divergent mais restent très proche en Europe
Même moi qui suis Athée, je reconnais bien que je vie dans une Europe qui a su se détacher de la religion tout en gardant son fruis.
dunedain101 2 years ago
Malheureusement le peuple n'a pas vraiment son mot à dire concernant la formation de l'UE, voir Sarko qui fait passer sa constitution européenne malgré le non au référendum.
La Turquie va problablement être intégrée de force, de part la pression des Etats-unis qui y voient un emplacement stratégique et surtout un moyen d'affaiblir l'Europe à long terme.
dunedain101 2 years ago
J'imagine que tu sais que c'est les US qui dirigent l'OTAN depuis sa création, ils n'ont aucun intérêt à ce que l'on soit plus uni qu'aujourd'hui, une force unique en Europe serait la fin de leur contrôle sur nos forces armées.
M'enfin on verra.
Ps: commences par le message du bas, au cas où tu voudrais lire l'ensemble avant de répondre.
dunedain101 2 years ago
Je suis renseigné sur l'OTAN . Si on regarde bien l'Histoire Il y'a a peine 20 ans l'Europe était divisé encore avec chacun ses idées et sa culture des deux côtés des blocs le rapprochement culturelle se fait depuis 10 ans (chute de l'URSS) . C'est vrai que on écoute pas le peuple mais sa choque personne que l'avis du peuple soit jeté a l'eau . Enfin bon je suis pas chef d'Etat je fais simplement partie du peuple .
turkniktout 2 years ago
Contrairement a ce que M Sarkozy dit, une partie de la turquie est bien sur le continent europeen, une autre en asie mineure, donc il n'a pas tout a fait tort. La turquie a encore un long chemin a parcourir avant de pouvoir esperer adherer ... donc je pense que c'est plutot la que l'on devrait focaliser notre regard ... sont ils capables de faire preuve de courage politique et les reformes necessaires? Ce serait genial pour ce pays, s'ils y arrivaient!
thecarpy 2 years ago
La Turquie a 95% de son territoire en Asie, sa culture est orientale et musulmane, elle n'a aucune place dans l'UE, mais peut être un partenaire privilégié, à condition de s'éloigner de la voie islamiste dans laquelle elle est engagée. Mais jamais il ne faudra l'intégrer. L'Espagne n'est pas non plus considérée comme un pays africain parce qu'elle a deux enclaves en Afrique.
A mon avis, il faut stopper toute nouvelle adhésion avant plusieurs années, voire décennies.
Gallia845 2 years ago 2
Et alors ? En quoi la culture vient-elle interférer avec une quelconque adhésion à l'UE ? Quid des pays baltiques et slaves ? C'est aussi une autre culture, pas vraiment semblable à celle des pays occidentaux ! Leur a-t-on pour autant demandé de "s'éloigner de la voie" orthodoxe ou protestante ? Je ne pense pas... Monsieur Gallia845, j'ai l'impression que vous confondez "Islamisme" et "intégrisme".
bialik007 2 years ago 2
Vous focalisez sur l'aspect religieux, mais moi je parle de la culture en général. Slaves et Baltes sont de culture européenne et chrétienne. Les Turcs font partie du monde oriental à tous points de vue. Pourquoi ne pas intégrer aussi les pays du Maghreb alors?
L'islamisme est un intégrisme, puisqu'il place la religion musulmane au centre de tout. C'est un système politico-religieux en contradiction avec les principes laïcs et démocratiques.
Gallia845 2 years ago
Sachez cependant que c'est le catholicisme qui ouvrit le 1er la brèche de l'intégrisme en Europe. Sachez enfin que de tous les pays musulmans, c'est bien la Turquie qui, à mon sens, adhère le plus aux principes laïcs (et peut-être même davantage encore que certains pays bien "européens" !).
bialik007 2 years ago 3
La Turquie a exploré une intéressante voie laïque avec le kémalisme, qui aurait même dû être exemplaire. Mais aujourd'hui, elle s'en est éloignée et la pression des islamistes, menés par Gül et Erdogan est forte. Les laïcs sont un peu largués en ce moment.
La laïcité à la turque est selon moi un exemple de ce qu'il faudrait faire en Occident où la religion regagne du terrain. Par exemple, je suis pour l'interdiction pure et simple de tout signe religieux en public.
Gallia845 2 years ago
Personellement je pense pas qu'on puisse considérer le monde musulman comme un seul bloc uni... Un turc n'a en commun avec un arabe ou un perse que sa religion. Culturellement les diférences sont énormes. La Turquie a un passé commun avec l'Europe, ne seraisse que par le fait que son élite politique était en grande partie constituée de grec et de juifs jusqu'au début du 20e siècle. La Turquie est beacoup plus européenne que beaucoup de gens le disent.
olooiooo 2 years ago 2
Mais le problème n'est pas la. Il faut d'abord renforcer le projet politique européen avant d'intégrer ce pays qui, s'il devient membre un jour, sera le pays le plus important grace a sa démographie.
olooiooo 2 years ago
Ils ont voulu democratiser tout ca, mais le peuple n'en pas voulu (referendum sur la constitution europeennne) ... c'est comme ca!
thecarpy 2 years ago
Si l'Union Européenne est vraiment démocratique, il faut qu'elle consulte par référendum les citoyens européens sur l'adhésion turque et sur d'autres éventuels élargissements. De même pour tout nouveau traité ou décision majeure. Elle ne le fait pas car elle n'est pas démocratique, car elle a peur de la voix des peuples. Elle ne cherche pas à corriger son déficit d'image et s'enferme dans sa tour d'ivoire. L'UE continuera à patauger encore longtemps.
Gallia845 2 years ago