Bravo, Dennett! Ai explicat lucrurile f.simplu doar ca sunt surzi prea multi ca sa le inteleaga. Felix, mersi pt postare. L-am luat la favorite si l-am postat pe unde stiu ca am cu cine discuta subiectul :)
@IOANA785 da mai daten pizda matii si invata despre organe si creier de ce te tii in viata ca cine te tine in viata , tu pe tine singura proasta dracului spalata pe creier credula naiva si fricoasa
@Spartan0339 - adevarata demonstatie de forta ati facut aici. Vreau sa va intreb ceva ,totusi. Cine credeti ca are mai multe sanse sa ajunga sa cunoasca adevarul : Cineva care crede in Dumnezeu ( asa cum e el imginat de oamenii din popor ) sau cineva care nu crede ca exista Dumnezeu. Dar incercati sa ramineti in cadrul intrebarii , va rog.
@nicoolae1 ,da,Doar la boli te ajuta medicamentele,dar la probleme nu,asta e altceva,tine de tine,sa iti croiesti soarta,dar si involuntara cand da ceva in tine care iti schilodeste soarta. :)
@xperia4132 - se pare ca Spartan e mai stapin pe domeniu. eu am intrat pe aici minat mai mult de bune intentii decit de cunostinte. Singurul lucru pe care vreau sa ti-l mai spun e referitor la ce ai zis mai demult : " am crezut dar nu mi-a ajutat " . O sa-ti spun cum inteleg eu asta in urmatorul comentariu , ca sa n-o fragmentez .
@xperia4132 - Parerea mea este ca pentru a obtine rezultate prin credinta nu e suficient doar sa crezi . Trebuie sa te comporti conform unui cod de valori in asa fel incit sa meriti ceea ce doresti sa obtii si ca urmare a acestui fapt sa crezi ca meriti sa obtii lucrul in care crezi. In sensul asta se spune : " N-ai crezut destul "; adica n-ai crezut ca meriti. daca meriti , obtii. Si eu personal lucrez la acest aspect.
@nicoolae1 ,ce cod de valori? Ca nu am omorat nu am furat,nu am injurat,nu am baut... E autosugestie amice credinta ta. Poti cu ajutorul credintei (nu in divin,ci in tine) de exemplu cand ai probleme daca gandesti pozitiv te ajuta. :)
@xperia4132 - de asta zic , pina iti gasesti tu un cod de valori despre care sa ai certitudinea ca este valid in acest univers de ce nu il folosesti pe cel ce ti-e pus la indemina de crestinism. Ce zici tu mai sus ca nu ai facut , poate e prea putin. Ai iertat pe cineva care ti-a gresit ? Ai ajutat pe cineva care avea nevoie de ajutorul tau? Ai oferit inainte de a cere ? lucruri de genul asta .
@nicoolae1 ,da am ajutat,am iertat,am oferit :) Dar ofer ca e moral sa oferi ajutor bunatate,etc. Dar nu te rasplateste nimeni.Multi care sunt buni,ajuta mult,etc,etc sunt calcati in picioare de multi,cunosc cazuri.....
@nicoolae1: "pina iti gasesti tu un cod de valori despre care sa ai certitudinea ca este valid in acest univers de ce nu il folosesti pe cel ce ti-e pus la indemina de crestinism."
Nu exista bine si rau ca valori universale ci sunt doar puncte de referinta personala. Codul de valori morale e in continua transformare si noi suntem masura lucrurilor, nu intr-o carte rigida si inghetata in timp.
Apropo : poate cea mai mare diferenta dintre gindirea occidentala si gindirea orientala este ca prima crede ca gindirea este rezultatul activitatii creierului pe cind cea de-a doua sustine ca creierul este doar un procesator al gindurilor venite de undeva din afara noastra . Daca vin din afara , de unde vin aceste ginduri de fapt . De la Dumnezeu . q.e.d
@nicoolae1: QED?! Nu ai demonstrat nimic! Doar ai scos de undeva ca gandurile vin de la zeu. Serios? Chiar si gandurile rele? Sau alea vin de la dracul? In primul rand trebuie sa demonstrezi ca gandurile vin din afara noastra si apoi ca sursa acelor ganduri este un zeu. Lucrurile sunt clare si verificate ca gandurile sunt produse in creier. Mai mult, tehnologia a ajuns asa departe ca deja sunt jocuri pe computer ce folosesc exclusiv puterea mintii, fara sa folosesti mainile si tastatura.
@felixpetrar Da , m-am hazardat sa zic q.e.d desi asta cred. Asa cum am mai spus nu pot demonstra ceea ce spun. Dar daca gindurile vin din afara noastra ( nu spun eu asta si n-o pot demonstra , e parte a curentului de gindire oriental , din cite stiu ) e clar ca vin de la o entitate superioara noua. Ca un om rezoneaza cu un anumit fel de ginduri iar un altul cu altfel de ginduri devine o chestiune secundara.
@felixpetrar - .faptul ca spui ca sint jocuri care folosesc puterea mintii : omul se afla intr-un cimp in care gindirea este posibila ( un atribut al cimpului nu al omului ) . Iar la fel cum intr-un cimp gravitational un obiect este atras iar in afara acestuia el ramine in stare de repaus, asa si un om , poate gindi intr-un cimp generat de o entitate superioara iar in afara acestuia si de unul singur nu.
@felixpetrar - Cred ca ar trebui sa cadem de acord asupra unui lucru . Daca gindirea este atributul omului tu poti crede ca omul e propriul sau stapin iar daca omul doar proceseaza ginduri cu care rezoneaza , venite de la o entitate superioara lui , atunci trebuie sa recunosti ca exista ceea ce in popor este cunoscut ca Dumnezeu.
Eu cred ca omul , prin mintea sa constienta si prin limbaj , doar da expresie acestor ginduri.
@nicoolae1: stii ca sunt licentiat in medicina orientala in Texas? Daca pun la o parte toate superstitiile din ea, nu raman cu prea multe lucruri folositoare. Sunt familiar cu gandirea orientala si chiar stiu putina chineza. Nevasta-mea-i coreeana. Nu am auzit ca gandurile vin de la vreun zeu... dar Orientul e mare ! E posibil ca din miliardele alea de oameni careva a venit cu ideea asta. E ideea asta valabila pentru ca vine din orient? Daca nu, nici nu se merita mentionat de unde e.
@felixpetrar Am mentionat ca e orientala pentru ca e o diferenta fundamentala de abordare . probabil pornind de aici cultura occidentala s-a format punind mai mult accent pe ratiune iar cultura orientala punind mai mult accent pe spirit.
@felixpetrar - asa cum am spus intr-un comentariu care vad ca nu mai apare : asa cum un obiect aflat intr-un cimp gravitational este atras iar in afara cimpului ramine in repaus asa si omul , aflat intr-un cimp de gindire creat de o entitate superioara poate sa gindeasca iar odata scos in afara lui , deci de unul singur , nu mai poate. E o teorie ca sa puteti intelege notiunea de Dumnezeu cu mintea constienta .
@nicoolae1 poate ar trebui sa intelegi ca exista o delimitare clara intre trup si suflet intrucat vad ca intelegi ce inseamna sfera de influenta a diverselor entitati care actioneaza in constiinta noastra de ceva vreme.
pe cand sufletul nu poate fi patat ori distrus deoarece reprezinta energie pura.
iar in ceea ce priveste conceptul de "dumnezeu" nu ar trebui analizat cu mintea constienta ci simtit cu toata fiinta noastra daca vrem sa intelegem cu adevarat ce inseamna defapt CREATORUL
@nicoolae1 e amuzant cum te aventurezi sa dezbati lucruri pe care nu le intelegi si nu le poti demonstra... intamplarea face sa ai si dreptate doar ca nu in modul in care te-ai asteptat.
gandurile vin de la adevarata noastra identitate si anume spiritul, nu de la o entitate superioara cunoscuta in termeni generali ca "dumnezeu"
vezi tu, religia in general se bazeaza mai mult pe o credinta oarba si nu pe lucruri concrete.
atunci cand deschizi "ochiul" stii cu adevarat cine esti pt ca simti.
@felixpetrar ai dreptate si totusi sunt multe procese psihice pe care stiinta nu le-a demonstrat si nici nu le va face prea curand intrucat adevarul trece mult peste limitele actuale de intelegere.
vezi tu, cand o sa intelegi intr-adevar ce anume reprezinta visele, atunci prietene nu va mai fi nevoie sa-ti explic eu pentru ca deja ai fi constient de cine esti.
o intrebare interesanta ar mai fi si ce anume se intampla cu noi dupa moarte, si as vrea sa stiu viziunea TA in legatura cu asta.
@felixpetrar fiecare om are realitate lui si vede lucrurile altfel, asa cum tu crezi ca totul e gata odata ce corpul ti-a murit eu stiu ca suntem mai mult decat carne si oase si asta te include si pe tine.
poti sa crezi orice si asta iti formeaza intr-adevar universul in jurul tau sau alimenteaza diverse concepte dar pana la urma adevarul e unul singur si nu ai ce-i face. poti doar sa te trezesti si sa realizezi cine esti cu adevarat, pana atunci ramai divizat.
@Spartan0339: deci tu STII ca "suntem mai mult decat carne si oase" si anume spirit. Buna treaba. Eu zic ca nu mai are rost sa ne mai intrebam pentru ca tu deja stii raspunsul. Noi doar trebuie sa te credem pe cuvant.
@felixpetrar Pana la urma crezi ce vrei, dar tot vei avea de infruntat asta... si cel mai trist este ca "asta" esti chiar tu, tu cel pe care nu-l cunosti... pierdut in iluzia acestei lumi. bafta
@felixpetrar citeste cate ceva despre principiul incertitudinii si coreleaza asta cu efectul de observator. daca la nivelul unui atom, simpla analiza a noastra ii determina lui o pozitie exacta in spatiu, pana atunci el e pretutindeni datorat incertitudinii pozitie sale, acesta se manifesta doar cand o entitate constienta il observa.
in alte cuvinte ne formam realitatea in jurul nostru in fiecare moment.
si nu e vina ta, pur si simplu mintea ta programata nu poate percepe astfel de informatii...
@Spartan0339: "si nu e vina ta, pur si simplu mintea ta programata nu poate percepe astfel de informatii..."
dar tu STII cum stau lucrurile si mintea ta "percepe" astfel de informatii.
In primul rand nu stii ce e principiul incertitudinii, nu stii ce inseamna corelatie si nu stii ce inseamna efectul de observator. Nu stiu cine te-a pacalit sa confunzi principiul incertitudinii cu efectul de observator dar astea sunt doua lucruri diferite. De asemenea te rog sa nu confunzi corelatia cu cauza.
@nicoolae1 aici e si greseala, nu vin de undeva din afara noastra, ci din interior intrucat noi suntem parte din creator.
dumnezeu nu este in afara, asta e cea mai mare confuzie care s-a raspandit ceea ce si alimenteaza diverse entitati ce nu au ca scop decat secarea omenirii de puterea noastra.
@Spartan0339 - Nu am nici o problema in a admite ca noi sintem parte din creator. Chiar in ultima vreme m-am surprins gindind ca Dumnezeu sintem noi, toti oamenii luati la un loc. Problema mea era ca unii cred ca ei sint alfa si omega ca totul incepe si se termina cu ei si eu cred ca asta e gresit. Si eu gindesc tot cu mintea constienta , nu am acces la vreo modalitate superioara de perceptie a Universului dar caut solutii.
Cred ca puneti prea mult accent pe ratiune , pe mintea constienta , pe simturi ; vreti sa operati numai cu certitudini , sa va bazati mereu pe argumente , sa aveti dovezi. Cred ca sint multe lucruri care nu se pot explica la acest nivel , al mintii constiente ( 8% din creier ). Restul de 92% din creier nu pune atit de mult accent pe logica ,
pe demonstratii. Sentimentele, emotiile, inspiratia te pot face sa crezi mai bine decit argumentele.
@nicoolae1 "Sentimentele, emotiile, inspiratia te pot face sa crezi mai bine decit argumentele."
spui lucruri adevarate desi ai fost programat sa crezi intr-o entitate superioara de tip "dumnezeu"
daca te-ai conecta cu adevarat la univers ai stii ca e complet absurd sa crezi in asa ceva si ai stii certitudine cine esti, de unde vii, si incotro te intrepti.
sper doar sa si crezi ceea ce spui, daca esti dispus sa simti asta esti mai aproape de adevar decat crezi, trebuie doar sa cauti in tine
Un om a vazut un copil flamind care tremura de frig . Si-a ridicat privirea catre cer si a zis : Doamne Dumnezeule , cum poti sa permiti atita suferinta ? De ce nu faci ceva ?
@nicoolae1: un om a vazut un copil cu mucoviscidoza murind sufocandu-se (mucoviscidoza e o boala genetica unde copiii mor devreme in viata). Si-a ridicat privirea catre cer si a zis: Doamne Dumnezeule, cum poti sa permiti atata suferinta? De ce nu faci ceva?
@felixpetrar Daca omul acela esti tu , iti inteleg durerea. Si ma abtin sa mai zic ceva decit ca iti doresc sa gasesti in tine puterea de a merge mai departe.Intreg
@nicoolae1;omule, adevarat, am vazut mult mai multa suferinta decat iti poti imagina. Am vazut copii murind si am vazut batrani murind. Am asistat oamenii murind. Le-am vazut rudele suferind, care in scurta lor vizita nici macar nu-si pot imagina prin ce trec eu cand ei sunt absenti, noaptea. Ei incep sa planga putin exact atunci cand totul se termina si cand eu in sfarsit ma simt usurat si fericit ca suferinta pacientului s-a terminat. Cand ei incep sa planga, fata mea imi lumineaza.
@felixpetrar Revin: reprezentatia pe care ai ales-o pentru postare nici macar nu se potriveste cu titlul pe care l-ai pus. Una e sa zici tu ca religia e o mare pacaleala si alta ce sustine tipul ala de la 09.25 incolo : ca Dumnezeu nu exista.( Faptul ca postezi acel film inseamna ca ii dai cumva girul tau) . Cred ca incercarea de a acredita aceasta idee este un lucru de care un om , cu mijloacele sale modeste ,ar trebui sa se fereasca.
@nicoolae1 , dar dovezi ai ca dumnezeu exista? Tu stii macar ca dumnezeul asta a religiei iudeo crestine e tradus de la denumirea ielohim care inseamna zei (yahve,adonai,savaot.) ? Credinta asta a ta provine de la credinta evreilor.
@xperia4132 - eu m-am pronuntat impotriva demersului lui de a demonstra ca Dumnezeu nu exista . Cred ca un om cu mijloacele lui limitate nu poate dovedi asta. Nici eu nu pot dovedi cuiva ca Dumnezeu exista , dar nici nu incerc. Eu cred ca exista , prefer sa cred asta , pe mine ma ajuta ; nu inteleg cu ce te-ar ajuta sa crezi ca nu exista ; nu va inteleg motivatia demersului.
@nicoolae1 , Nu inteleg cu ce va ajuta pe voi acele iluzii. Realitatea contrazice existenta oricarui dumnezeu personal ca intervine in viata oamenilor.
@xperia4132 - ajuta , iti da un model catre care sa tinzi. apoi te inspira sa ajungi acolo. Admit ca religiile au confiscat intr-o anumita masura invataturile venite da la Dumnezeu si le folosesc in interes propriu .dar de aici si pina la a respinge totul in bloc e cale lunga, zic eu. Daca pot face comparatia asta intre a crede si a nu crede e ca si intre a alege sa fii optimist sau pesimist. iar sa fii optimist ajuta , sper ca esti de acord.
@nicoolae1 ,am avut credinta si nu mi.a ajutat. "Nu ai crezut destul" Nici nu e nevoie sa crezi in ceva in care nu exista dovezi ca exista. Dumnezeu e instrument de facut bani,dar in trecut a fost creat de primitivi,care nu au inteles mediul inconjurator. Acuma depinde in ce esti obtimist,una e speranta si alta e realitatea.Daca esti bolnav esti obtimist in stiinta ca iti va descoperi tratament la boala,dar dumnezeu nu te ajuta deloc ca nu exista.
@xperia4132 - Conteaza in ce crezi , in felul asta te formezi ; devii ceea ce crezi ca vei deveni ; de aia e bine sa urmaresti un ideal cit mai inalt.
In functie de ceea ce crezi iti vei alege oamenii linga care stai.( se spune ca in orice aspect al vietii tale esti o medie a celor mai apropiati 5 oameni de linga tine ). Deci felul cum gindesti , credintele tale sint foarte importante. Iti vor determina viata pe care o ai.
@nicoolae1 ,da exact,am si eu credinta ,in parinti ,in mine,in stiinta,in paracetamol ca imi trece febra e el :))) Doar ca nu am credinta in divin. :)
@xperia4132 e mai mult decat atat, din moment ce exista multe realitati, mai exact fiecare om are realitatea lui din moment ce ne formam singuri universul in jurul nostru pe baza deciziilor si mentalitatii noastre(de asta optimismul ajuta) dar e complet diferit fata de actualitate intrucat exista un singur adevar, si nu ma poti contrazice. mai devreme sau mai tarziu toti se vor trezi din "somnul" asta lung si vor simti.
rabdare frate, si adevarul ne va elibera pe toti...
@nicoolae1: "iti da un model catre care sa tinzi. apoi te inspira sa ajungi acolo."
Ai dreptate, nu poti compara nimic cu sine insusi. Oamenii au nevoie de modele si au inventat anumite modele colective idealizate dintotdeauna. Kim Jong Il tocmai a murit si deja sunt povesti ca in acel moment gheata pe un lac a crapat, un cocor a zburat de trei ori in jurul statuii lui si si-a plecat capul catre el, lumina la orizont, etc. De aici si pana la "copilule, fii virtuos ca si Kim Jong Il" nu e mult.
@felixpetrar adevarat, desi e doar un exemplu de indoctrinare dusa la extrem, nu e departe de ceea ce se intampla si la noi, mult mai parsiv dar se intampla.
ma consolez cu ideea ce in final o sa distrugem matricea si toti oamenii o sa simta ceea ce inseamna viata si vor intelege in intregime la ce se rezuma existenta lor.
@nicoolae1: "Nici eu nu pot dovedi cuiva ca Dumnezeu exista, dar nici nu incerc. Eu cred ca exista, prefer sa cred asta, pe mine ma ajuta; nu inteleg cu ce te-ar ajuta sa crezi ca nu exista; nu va inteleg motivatia demersului."
*Daca nu poti dovedi ca zeul exista, ce te face sa crezi ca exista?
*A crede nu e o decizie bazata pe vointa. "Azi am decis sa cred ca cerul e rosu". Crezi in functie de argumentele (valide sau nu) pe care le ai in cap.
(Continuare) Dumnezeu l-a înzestrat pe om cu liber arbitru şi omul este responsabil de felul cum îşi foloseşte acest liber arbitru. Dumnezeu este kenotic, adică îşi auto – limitează atotputernicia pentru a nu încălca liberul arbitru al omului.
Dumnezeu nu dă necazurile, el ar fi vrut o lume fără necazuri, dar acestea sunt aduse de alegerile rele ale omului, aşa cum am arătat. Dumnezeu nu le dă, ci doar le îngăduie inclusiv în scop pedagogic, educativ.
@felixpetrar Un efect al necazurilor este - sau ar trebui să fie - cel pedagogic, educativ. Marele scriitor Giovanni Papini spunea : « Dacă aş fi suferit când eram tânăr cât sufăr acum când sunt bătrân, aş fi ajuns un geniu .» Însă, din păcate, sunt şi unii oameni care nu învaţă nimic nici în urma necazurilor.
@felixpetrar (Continuare) Un alt motiv pentru care Dumnezeu îngăduie necazurile este că acestea au şi rolul de a ne da ocazii pentru a practica iubirea unii faţă de alţii. În acest sens, papa Ioan Paul al II – lea scria despre suferinţă : « Suferinţa e prezentă în lume pentru a face să se descătuşeze iubirea, pentru a face să se nască fapte de iubire faţă de aproapele. » Iar aproapele nostru este orice om, fără nicio deosebire, chiar şi cei care ne duşmănesc.
@felixpetrar (Continuare) Sfântul Augustin susţine că e necesar pentru creaţia lui Dumnezeu ca oamenii să fie înzestraţi cu liber arbitru. Răul e o lipsă care poate apărea din cauză că Dumnezeu creează ex nihilo (din nimic), nu ex Deo (nu din sine însuşi). Odată cu exercitarea liberului arbitru eactualizată şi posibilitatea răului. Dacă Dumnezeu s-ar opune acesti actualizări, ar însemna să încalce liberul arbitru.
@felixpetrar (Continuare) Sfântul Irineu spune că lumea aceasta trebuie gândită nu din perspectiva cantităţii de durere şi plăcere existentă, ci din perspectiva rolului pe care îl are pentru desăvârşirea indivizilor. Motivul pentru care Dumnezeu creează fiinţe imperfecte este că perfecţiunea obţinută prin exercitarea alegerilor morale libere şi responsabile e mai valoroasă decât cea produsă de-a gata.
@felixpetrar (Continuare) De asemenea, un element al teodiceei irenaice este tema binelui de un ordin superior (de exemplu : pericol - curaj; suferinţă - compasiune, etc.), care depinde în mod necesar de existenţa răului.
@felixpetrar Şi marile inundaţii, considerate fenomene capricioase şi necontrolabile, capabile să provoace imense pierderi economice şi un număr mare de morţi, în realitate, sunt şi rodul intervenţiei iresponsabile a omului asupra naturii. Acelaşi lucru se întâmplă în cazul cutremurelor: sunt evenimente naturale, dar multe dintre ele sunt cu adevărat funeste din cauza iresponsabilităţii omului care nu le înfruntă cu structuri corespunzătoare.
@felixpetrar (Continuare) Trebuie să ţinem seama de două lucruri: De faptul că lumea creată de Dumnezeu e cea mai bună şi mai potrivită pentru scopurile urmărite de Creator dar şi de faptul că omul a fost creat de Dumnezeu şi cu scopul de a-i fi colaborator în opera de îmbunătăţire şi perfecţionare a lumii. Porunca dată primei perechi de oameni: « Creşteţi şi vă înmulţiţi, umpleţi pământul şi-l stăpâniţi...» (Gen. 1,28) arată tocmai rostul omului pe pământ în această privinţă.
@felixpetrar (Continuare) Alt motiv pentru care Dumnezeu permite necazurile din lume este şi pentru ca noi să nu ne legăm cu toate puterile de această viaţă trecătoare, ci să ne îndreptăm speranţa spre veşnicie. Neştiind de rău, viaţa ar fi ajuns în această lume la mulţumirea de sine. Astfel, existenţa răului nu e numai o piedică în calea credinţei în Dumnezeu, ci este şi o dovadă a existenţei lui Dumnezeu, dovada că această lume nu e singura şi ultima.
@felixpetrar (Continuare) «Dumnezeu nu a venit să suprime suferinţa, nu a venit să o explice, dar a venit ca să o umple de prezenţa sa», spune Paul Claudel. Şi asta până în rădăcinile sale cele mai profunde.
Necazurile din lume sunt explicate mult mai pe larg de teodicee.
Dar valoarea vieţii nu trebuie privită doar sub aspectul ei pământesc, ci în primul rând în perspectiva ei veşnică. Dincolo de moarte va avea loc justiţia lui Dumnezeu şi separarea definitivă dintre bine şi rău.
@felixpetrar (Continuare) Recomand şi blogul următor:
cezar-iasi.blogspot.com
De pe acest blog recomand, în primul rand, articolul cu titlul Argumente şi dovezi ale existenţei lui Dumnezeu şi a vieţii veşnice de dincolo de moarte. Pe lângă argumente şi dovezi, blogul conţine: înregistrări video cu miracole, videoclipuri, legături cu numeroase site-uri foarte interesante, posturi TV şi radio on-line, cărţi care pot fi citite pe internet, articole interesante.
@crestinulro: "Dumnezeu este kenotic, adică îşi auto – limitează atotputernicia pentru a nu încălca liberul arbitru al omului." Aici ai zis ca e atotputernic si apoi zici ca ingaduie raul (ca sa invete oamenii anumite lectii). Cine a facut eruptia din Pompeii, zeul sau dracul? Nici nu conteaza, daca dzeu care e atotputernic ingaduie raul, inseamna ca nu e perfect bun ci e atat bun cat si rau. Asta se bazeaza pe argumentele tale.
@crestinulro nici nu exista bine sau rau doar intentii. cand vei ajunge sa intelegi asta vei fi cu adevarat implinit, pana atunci ramanem blocati in dualitate, pe langa multe altele.
@crestinulro: ce invata de la viata copiii cu boala Tay-Sachs ce mor inainte de varsta de 4 ani? Tocmai ai zis ca dzeu e kenotic si acum imi spui ca "...Dumnezeu creează ex nihilo (din nimic), nu ex Deo (nu din sine însuşi)." Hotaraste-te, e kenotic sau nu?
Nu imi zice ca dezastrele "sunt şi rodul intervenţiei iresponsabile a omului", zi-mi de alea care nu-s, de tsunami si cutremure dinaintea epocii industriale. Ori sunt evenimente naturale ori e dzeu, caz in care dzeu e atat bun cat si rau.
@crestinulro "Astfel, existenţa răului nu e numai o piedică în calea credinţei în Dumnezeu, ci este şi o dovadă a existenţei lui Dumnezeu, dovada că această lume nu e singura şi ultima."
deci recunosti ca aceasta entitate se si ocupa cu necazurile ce se petrec in dimensiunea asta din moment ce astfel ne-am indrepta ca oile spre "salvare" prezentata tot in contextul lui...
in primul rand ne indreptam oricum spre spiritualitate pentru ca initial asta eram, inainte sa fi stiut de zeii astia...
@crestinulro De ce te-ai amagii sa crezi ca exista viata dupa moarte ? - ai dovezi ?, una singura pt asa ceva ?. De ce sa nu profiti de aceasta viata, unde toate dovezile duc spre ideea ca e singura viata pe care o ai, dupa ce creierul iti inceteaza sa functioneze, totul e dus, a disparut, deci, de ce nu profiti de asa ceva ?. As avea totusi o intrebare, daca ai afla azi, maine, fara vreun semn de indoiala, ca Dumnezeu nu exista, drept urmare nici viata vesnica nu exista, ce ai face ?!
@crestinulro "Creşteţi şi vă înmulţiţi, umpleţi pământul şi-l stăpâniţi...» "chiar si citatul vorbeste de la sine... noi nu avem dreptul sa stapanim pamantul intrucat planeta ne sustine si ne creste. singurii carora ar trebui sa le fim stapani am fi noi insine.
@crestinulro dar se intampla si ca multe din aceste "dezastre naturale" sa fie controlate intrucat aceste entitati care au creat omul(se subantelege ca noi suntem mult mai mult deact trup) au incercat in numeroase randuri sa-si corecteze greselile prin asa numite catastrofe controlate, de aceea exista cunostinta de cauza inainte de "potop" iar de fiecare data acest dumnezeu venea cu instructiuni noi si interesante.
@crestinulro raul reprezinta doar absenta binelui deci o lume fara bine nu poate exista pe cand o lume fara rau este exact ceea ce vreau, si cred ca asta vrem cu totii.
@crestinulro pentru ca puterea e in mainile fiecaruia nu la dumnezeu...
si motivul pentru care exercita liber arbitru asa numita entitate care ne-a creat trupurile este pentru ca nu poate sa faca asta, simplu suntem mult mai mult decat ar putea controla.
@felixpetrar sa-ti explic pe scurt, tot ce e rau reprezinta de fapt absenta iubirii prin definitie. atat si planeta se manifesta conform actiunilor noastre... cum iti asterni, asa dormi.
si in concluzie nici o actiune nu e pierduta deoarece chiar si faptele rele au ca scop evidentierea variantei bune de aceea ar trebui sa invatam din greseli...
(Continuare) Necazurile şi bolile au intrat în lume mai întâi datorită păcatului strămoşesc al omului. De asemenea, au şi diferite cauze genetice, precum şi alte cauze (viaţa dezordonată, alcoolismul, fumatul, etc.) Deci, necazurile şi bolile nu sunt date de Dumnezeu, ci sunt cauzate de alegerile rele ale oamenilor. Dacă Dumnezeu ar fi suprimat răul, ar fi însemnat să suprime şi liberul arbitru al omului, adică ar fi însemnat să creeze roboţi coordonaţi de el, nu oameni cu voinţă liberă.
@crestinulro inca mai sunteti prinsi in confuzia cu pacatul stramosesc :))
voi chiar le luati la propriu si va pierdeti mai mult in ceata.
exact ca o traducere pe cuvinte, o sa iasa un cacat, si nu ma mira in ce-ai intrat.
dumnezeul tau e limitat si fara noi n-ar exista, crezi sau nu asta e adevarul dar cred ca esti prea programat la nivelul asta ca sa mai crezi ceva infara de ce ti-au bagat in cap.
Cel care vorbeşte porneşte de la premise greşite, deoarece nu e vinovat Dumnezeu pentru necazurile din lume ! Necazurile au intrat în lume ca urmare a păcatelor, iar alteori pot fi şi încercări pe care Dumnezeu nu le dă, ci doar le îngăduie.
Întreaga răspundere pentru necazurile din lume este a omului. Necazurile sunt cauzate în principal de neglijenţa şi de egoismul omului.
@felixpetrar : Daca vroiai sa-i demonstrezi ceva tatalui tau puteai gasi ceva mai bun decit reprezentatia unui stand up comedian care la final ne arata ca nici macar el nu crede ceea ce spune; Cind zice God bless ... el de fapt admite si recunoaste cine pe cine poate binecuvinta pe acest pamint.
Personal nu inteleg demersul pe care l-ai inceput.
Cred ca ti-ai asumat o sarcina care te depaseste , prin ceea ce vrei sa demonstrezi
@nicoolae1: Crestinii automat cred ca daca i-am dedicat lui tata acest video, inseamna ca l-am sfidat. Ei nu isi pot inchipui ca sunt si alti oameni pe pamant care gandesc diferit.
Realitatea e ca tata, care imi impartaseste viziunea despre dzeu, s-a amuzat copios. El m-a lasat in copilarie sa imi gasesc raspunsurile de unul singur si nu a incercat sa ma convinga nici ca exista si nici ca nu exista vreun zeu.
Daca crestinii nu inteleg metaforele, nu inseamna ca si Carlin e la fel.
Lasati de capul lor, oamenii rai fac lucruri rele, si oamenii buni, lucruri bune. Pentru ca oamenii buni sa faca lucruri rele, e nevoie de religie - Steven Weinberg (nu-l gasiti in noul testament :)) )
la inceputul clipului omul vorbeste despre crestinism cum ca ar fi intreaga religie, ori religie inseamna totaliattea doctrinelor filosofiilor ce admit existenta unei sau unor forte supranaturale
Trecutul nu se mai poate schimba. Nu-mi foloseste la nimic ceea ce am pierdut. Cat despre viitor, acesta va depinde in mare masura, de ceea ce voi face de acum incolo. Nimeni nu-ti poate fura timpul fara acordul tau. “Daca te rogi si nu exista Dumnezeu nu ai pierdut nimc,dar daca nu te rogi si El exista ai pierdut cerul.Dati un like va rog
Cititi Sfanta Bilblie ca sa cunoasteti Adevarul,maine poate fi prea tarziu,toata Sfanta Bilblie aproape s.a implinit,ziua Judecatii este aproape!Cine nu va crede in Mantuitorul nostru Iisus Hristos care si.a dat viata pentru noi sa ne fie iertate pacatele cine va crede in El va merge in iad,este scris!
Te inseli amince zicand ca nu exista un Dumnezeu acolo sus.Pentru cel ce vorbeste in video acolo dumnezeu nu ne-a uitat aici ca pe niste detinuti in inchisoare,ci ne lasa sa ne alegem noi unde o sa ne fie locul de veci . sus sau jos.iar noi suntem exact la mijloc.stiu ca religia e cea mai buna metoda sa conduci un om prin manipulare mintala si sutin ce scrie acolo @7L3on thumbs up daca credeti acelasi lucru sa si mine.
Presupunand ca divinitatea exista ar fi si normal sa nu se implice atat de mult.
Daca s-ar implica prea mult, oamenii ar deveni dependenti, daca nu s-ar implica deloc nimeni n-ar mai crede.
Ma rog, divinitatea ar fi stiintific vorbind un fel de hiperconstiinta imateriala, nu un tataie invizibil din spatiu. Si personal, daca ar fi sa aleg dintre biserica si organizatiile ateiste...n-as alege biserica nici sa ma platesti
@CatMan094: daca vorbesti "stiintific" atunci te rog sa aduci un argument ca "divinitatea ar fi un fel de hiperconstiinta imateriala". Ce e aia constiinta? Ce e hiperconstiinta? Ce e hiperconstiinta imateriala? Exista si hiperconstiinta materiala sau doar inventezi concepte ca sa pari mai interesant si intelectoid?
@felixpetrar Er...da, Am limita de 500 de caractere si nu pot sa postez un link ca mi se sterge commentul.
Dar te asigur ca nu inventez niciun concept, daca spui ca divinitatea exista, nu zic ca nu e posibil, te gandesti la definitia existentei. Ca sa existe trebuie sa fie ori materie[solida, lichida, gazoasa] ori energie. Hiperconstiinta este o forma foarte avansata a constiintei, prea avansata pentru mintea umana contemporana, o constiinta care nu are sentimente primitive ca frica lenea etc.
@CatMan094 Teoretic o astfel de fiinta poate exista, dar in stilul asta orice poate exista intr-un taram teoretic! Pentru a fi validata existenta acesteia trebuie sa exista dovezi empirice, masurabile, demonstrabile si repetabile! Atunci putem zice cu certitudine ca acel lucru este adevarat!
institutie bugetara cu scop comercial - un fel de strutzo-camila ce pare iesita din laboratoarele fascismului timpuriu. „Biserica" este cea mai vehementa tzatza, care arunca cu piatra si judeca pe altii inainte de a se uita in oglinda. "Biserica" este cea la sanul careia se aduna cei mai mari perversi pedofili, incepand cu cardinalii si terminand cu popii de tzara... "Biserica" face trafic de influenta, de lumanari si de slujbe, abuz de functie si evaziune fiscala la greu...
@RomanulFrustrat nu vad de ce e asa de greu sa observi ce se ascunde in spatele bisericii din moment ce realizezi toate nedreptatile materiale pe care le face.
astfel vei intelege ca si diversele entitati pe care le considera fiecare religie ca fiind creator suprem sunt de fapt la fel de corupte precum "subalternii" lor.
pace tie, si tine minte, lumina vine din interior...
Nu e nimic rau sa crezi in Dumnezeu, pentru ca fiecare dintre noi are nevoie, la un moment dat, sa simta ca exista cineva caruia ii pasa. Ceea ce e gresit si blamabil, este felul in care institutia drnumita "biserica " se foloseste de asta, exact asa cum spune Carlin, pentru a obtine diverse avantaje materiale si morale, politice si sociale samd, pentru ca "biserica" se ocupa de toate nazbatiile posibile, mai putin sa fie sprijin sufletesc al enoriasilor, si pentru ca "biserica" e ceva absurd:
@RomanulFrustrat asa e frate...eu sunt student la teologie in timisoara si umbland cu popii de mic sa sti ca am observat tot ce ai spus tu in fapte reale...e jale...cred in dumnezeu in mine si tare as vrea sa zic ca atat...dar cred si in cei d elanga mine...dar nu merita sa crezi mia mult decat in EL si TU....restu nu trebuie sa mai existe
@RomanulFrustrat adevarat si totusi te contrazic intrucat confuzia nu se opreste aici.
din moment ce e mai usor sa crezi in dumnezeu decat in tine multi oameni isi pun speranta si implicit puterea intr-o entitate ce se alimenteaza din credinta oarba a oamenilor consumand astfel energia de care noi dispunem.
exista un CREATOR,dar nu are nimic de a face cu un zeu, ba chiar e mai aproape de noi intrucat facem parte din el pe cand cealalta entitate a intrat in constiinta noastra la un moment dat.
eu aleg sa cred in Dumnezeu! daca atunci cand mor descopar ca nu exista, nu am nimic de pierdut, dar daca exista si am preferat sa nu cred in el, atunci pierderea e mare
@SuperX400 tu alegi sa crezi in Dumnezeu, dar de unde sti care religie este adevarata ? e ca un joc la lotto sa nimeresti pe cea buna. Si daca Dumnezeu omnipotent, omniscient chiar exista crezi ca el nu stie ca tu nu crezi sincer ci doar asa ca sa nu cumva sa ajungi in iad si sa arzi pe veci :))) give me a break !!!
@wastededdie2 te bagi in seama aiurea si esti departe de subiect. cred in Dumnezeu si asta nu are nici o legatura cu vreo religie, mai mult de atat, cum faci tu sa stii ca eu cred in EL doar ca sa nu ajung in iad???????????
pai daca nu crezi in religie cum argumentezi ca exista un dumnezeu ? Care e cel adevarat cel al crestinilor, cel al musulmanilor, cel al hindusilor ? Vad ca nu prea iti place sa fi contrazis si te superi. si vezi ca nu prea te ai cu stiinta daca mori si d-zeu nu exista nu ai cum sa descoperi asta pentru ca creierul moare si in el este tot ce tine de personalitatea ta, de amintirile tale, etc.
@wastededdie2 il simt pe Dumnezeu. EL e singurul meu prieten care imi e aproape si e intodeauna gata sa imi sara in ajutor, ori de cate ori am nevoie. daca tu si multi altii, nu simtiti asta, inseamna ca ar trebui sa il cautati si sa il acceptati.
faptul ca tu simti nu demonstreaza ca el exista. si io pot sa zic ca simt ca exista caluti roz cu 13 coarne. tu te autosugestionezi sa crezi ca exista,sau ai fost crescut cu ideea ca exista(si eu am crescut la fel), asta nu dovedeste ca el intradevar exista. trebuie sa vi cu ceva mai solid de atat.oricum eu nu incerc sa te conving ca nu exista pentru ca nu am cum sa stiu 100% asta, dar deocamdata nu am nici o dovada. toate cele bune ;)
@SuperX400 Cum ramane cu cei care il simt pe Allah sau pe Crisna, cei care l-au simtit pe Thor, Ra ..etc ?! - dupa logica ta, toti ceilalati zei exista nu ?! - ce e atat de special la al tau ?
@SuperX400 Toti, mai toti credinciosii, indiferent de religie, daca nu toti, cred intr-un zeu ca sa nu ajunga iad. Mai toate religiile sunt bazate pe frica si teroare fata de un zeu care aparent ar fi al dragostei, insa e capabil sa te tortureze pe vecie daca nu ii accepti starea lui sau a lor de megalomanie. Ori ce zeu, care a creat un loc de tortura nu merita sa fie slavit, iubit, respectat, adorat, nu merita nici o atentie. Ce satisfactie poate sa aiba, in a tortura oameni pe vesnicie ?!
De ce nu esti agnostic ? Asta este orientarea religioasa acceptata de majoritatea oamenilor educati, nu trebuie sa fi crestin de frica iadului sau asa ceva. Ai de pierdut mai mult daca esti crestin...ti-ar fi mai greu sa vorbesti cu cei de alte religii, ai mai putin timp pentru propria viata etc. Eu de exemplu n-am absolut nicio treaba, pot sa discut cu un musulman, cu un buddhist etc. fara probleme.
@SuperX400 Ai de pierdut atata timp cat exista mii de alte religii care prezinta un alt zeu decat al tau, unde acestia spun ca zeul lor in particular exista, vb cu el, le raspund etc. Cred ca cea mai buna pozitie e de scepticism si sa aplici un rationament critic fata de afirmatii care nu pot fi dovedite, inclusiv ce afirma Biblia !
jeguri din aceste se intalnesc mai peste tot in media...daca nu a citit si nu a inteles cuvantul lui dumnezeu,uitativa la el cum poate sa manance rahat cu gura plina...cam tot ce este scris in biblie sa adeverit,cine crede si intelege cuvantul lui dumnezeu ai este dat sa urmeze calea adevarului inspre mantuire.
Mihai Eminescu era fiu de popa! A ajuns la concluzia ADEVARATA k. religia este de oameni inventata. Politicieni aproba religia,pt. k. ,(cred ei)stapanesc mai usor.
- Dar cine poate trece de aceasta "groasnica bariera" RELIGIA ?????
- Poporul roman e un popor crestin, dar niciodata n-a citit invatatura lui Cristos !!!!!
- Cum pot eu sa fiu crestin, daca NU stiu ce a spus Cristos ?????
Abia dupa ce citesc invatatura lui Cristos pot lua o hotarare, si NU ce imi spun altii !!!!!
cred in D-zeu dar am cateva semne de intrebare in leg cu religia: de ce Biblia e plina de amenintari catre oameni? de ce au avut loc cruciadele, de ce a existat inchizitia, etc. Daca Hitler sau Pol-Pot au ajuns in iad pt ca au omorat milioane de oameni, un hotz sau un ateu de ce tot acolo ajung?Cum poti fi bun, milostiv, etc dar in acelasi timp sa trimiti pe cineva la tortura...pe vecie.... Si care-i treaba cu spoveditul ?El oricum stie tot si ne iarta pt ca este BUN! nu?
@179021037 Bine, incerc sa lamuresc ce pot. Nu vreu sa ma anin de hitler... sau de alt cineva, ei au fost lacomi si au avut putere sa faca ce vor, a fost alegerea lor ca au facut razboi. Referitor la Biblie: biblia este o carte curata, sau mai bine zis "cinstita", in ia citesti momentele istorice asa cum au fost... uite o regula de la mine.. asa cum inteleg eu: dumnezeu nu pedepseste pe nimeni pentru pacate, El pedepseste pe oameni pentru ca lor nu le pare rau de...............
........ceea ce fac! deexemplu mama ta, stii forte bine cit de mult te iubeste, dar sa intimplat ca tea pedepsit vreodata? sau sa fii tu parinte si copilul tau iti cere sa se joace cu cutitul, tu o sal dai? o sai lamuresti ca nu se poate asa cum si biblia ne lamureste cu plindete, apoi copilul tau o sa plinga si o sa faca mofturi.... tu ca parinte niciodata no sai doresti rau copilului tau... ...................
..................o sai lamuresti ca nu se poate asa cum si biblia ne lamureste cu plindete, apoi copilul tau o sa plinga si o sa faca mofturi.... tu ca parinte niciodata no sai doresti rau copilului tau... dar daca vrei sa arati pocainta de pacate trebue sa te marturisesti, asa cum sar apropia copilul tau de tine si tiar zice :" Tata iartama ca team suparat" si tu ca un parinte desigur cal ierti pentru ca nu ai vazut cuvinte ci pocainta! este mult de vb....
@sasanissan asa de mare e iubirea parintilor incat isi omoara copiii? cate milioane de copii, femei, nevinovati au murit in lagarele de concentrare sau pe strada? oare chiar nu putea D-zeu sa-i dea macar o gripa lui Hitler si sa-l scoata din circuit macar un an? Ce pacate are un copil care se naste fara un rinichi sau o alta malformatie grava? a pacatuit in burta maicasii? stii ca acel copil va face o crima dar nu-l opresti ca sa marturiseasca apoi? unde e logica?
Daca iubesti pe cineva o faci din suflet nu doar pt. ca se inchina tie , si OK nu il iubesti pt. ca nu se inchina tie , dar de ce trebuie sa il chinui cumplit ? Se spune ca trebuie sa ne iubim vrasmasi. De ce au existat cruciade? Iisus a spus sa ne iubim dusmani dar dusmani Lu' Iisus vor fi torturati si chinuiti.
Iisus ne invata un lucru pe care El nu'l face , si anume:Sa ne iubim dusmani.
Iisus nu doar ca isi uraste dusmani dar uraste si pe cel nevinovat pt. simplul fapt ca nu crede
multi sunt chemati putini sunt alesi, omul asta face parte din prima categorie degeba a ajuns batran ca nare parte de mantuire [cel mai mare pacat il face impotriva duhului sfant care il reprezinta ca un om invizibil si omniprezent pretutindeni ] dumnezeu face sa rasare soarele si peste cei buni si peste cei rai, dar sa tinet-i cont nu va fi mereu asa, vine vremea cand cei buni vor fi alesi si binele va triunfa, binele si raul nu pot mosteni imparatia lui dumnezeu
la nici 3-4 ore * . M-am grabit dat fiind faptul ca voi nu realizati dar americanii va cam baga in cap multe.. mai ales varste intre 14-25 usor influentabili . Clipu asta fiind tot de un american care are chef de caterinca si de audienta la show`ul lui . Daca nu realizati lucrurile astea de pe acum.. mai tarziu o sa fie chiar.. prea tarziu . Ma uit la noi in Romania.. daca nu ar fi fost internet si alte kkturi voi nu va mai dadeati atei inteligenti care stiti cum s`a creat Pamantul .
AI dreptate. Cel mai bine e sa fie izolat de lume pentru ca acesti escroci religiosi sa iti poata baga in cap orice prostie primitiva. Nu e o coincidenta faptul ca in cele mai dezvoltate tari din lume (Danemarca, Suedia, Norvegia) majoritatea cetatenilor sunt atei. Religia prosteste. Si sper ca tinerii cu varste intre 14-25 de ani sa fie mai inteligenti decat parintii lor.
@EcstazyUSP daca nu era internetul ramaneam prosti ca pe vremea comunistilor si preotii furau in continuare fara sa fie deranjati asa ca nu mai da vina pe influente pentru ca religia se bazeaza pe influentarea oamenilor si pe control mental!!!
spre deosebire de tine eu am citi si biblia si originea speciilor a lui Darwin . influentele mele sunt faptele nu cartile scrise acum 2000 de ani .si din cate am observat eu singurul lucru care ne diferentiaza de animale este ca omul este singurul animal care omoara de placere . credinta tinuta in frau este foarte buna deoarce imprima moralitate dar credinta dusa la extrem (vezi cruciade inchizitie , jihad si toti criminalii care omoare in numele credintei lor) este foarte daunatoare umanitatii
da , aici ai dreptate , religia si credinta in Dumnezeu e diferita , si intr-adevar unele religii sunt foarte rele.. cu niste conceptii incredibile duse la extrem.. dar tot ceea ce conteaza..si tot ceea ce ar trebuii sa facem .. este sa fim buni unu cu altul ,, pentru ca toti suntem la fel.. bogati, saraci , batrani , copii sau orice altceva care ne fac diferiti ar trebuii sa ne aduca mai aproape unu de altu pentru ca daca stingi lumina .. suntem la fel , aceeasi esenta.
[ ... ] si pana la urma a fost gasit intr`o vila stand relaxat , dupa care a fost impuscat de armata americana , ar fi facut si teste ADN in 1 ora si s`a constata cum ca ar fi el dupa care la nici 3 - 4 de la moartea lui a avut un mic funerariu si aruncat in mare ! De ce ?! Sa nu existe probe cum ca ar fi fost intradevar el ... in continuare cel mai puternic om din lume ne spune “Justice has been done” ( s-a facut dreptate ). Asta inseamna dreptate ? Moarte ?
[ ... ] O sa ajungem sunt un sistem unitar ..o luma intreaga sub o singura conducere .. o luma intreaga care o sa fie condusa de un singur om , treziti`va ba ... nici eu nu`s prea crediincios dar cel putin realizez ce se intampla in lume . Un exemplu ar fi Obama ! Cel mai puternic om din lume cu cea mai puternica agentie de spionaj ( CIA ) a indus o lume intreaba in eroare cum ca Bin Laden a fost tipu` rau din toata lumea iar el l`a gasit abia dupa 10 ani de cautare in toate locurile [ ... ]
Sa anihilezi credinta pentru ce? Sa devii un robot in societate? UN robot ce nu cunoaste frica de Dumnezeu? Dumnezeu nu iti da nimic de`a gata , te indruma , te ajuta .. voi astia atei.. pff.. inca ati ramas la teoria ca sunteti facuti de o maimute.. in cazul vostru nu va contrazic :) dar totusi ganditi`va mai bine . Voi ar trebuii sa fiti doar orbi daca voi chiar nu observati ce se intampla in lume .. chiar nu vedeti ca suntem sfatuiti incet incet sa renuntam la credinta ? [ .. ]
You perceive the world like a game and you can do anything to you want to do, to kill one each other,to drink the blood of your mother.NO IT IS WRONG!The man was created with the freedom to choose.Your life in this world will determine in wich place will you spend your eternity.The hell was created for Satan and his angels.Jesus said WHo serve me i will give him PEACE AND REST AND MY KINGDOM!If serve satan will have his kingdom wich is fire and eternal damnation.
Jesus Chris is a being(Is a omniscience power wich control the aboslute of the univers in his infinity)Jesus created the univers so HE MAKES THE RULES!As someone create an game so he create the rules of the game.As in an online game exists an Administrator so that world have a GOD ,AN ADMINISTRATOR WHO CREATED THAT.Don`t less yourself to be brainwashed by A MAN! A MAN WICH WAS BORN FROM A MOTHER LIKE YOU!
pacat .Cazi acum inaintea Lui Iisus Hristos si te va mantui pentru ca nimeni in lumea asta nu te iubeste mai mult ca El.Daca mamei tale i se va spune sa te omoare pentru 1 milion de euro , osa te omoare.Daca sotiei/prietenei/prietenilor tai li se va spune acelasi lucru ghici ce te vor omor.Nimeni nu te iubeste pe pamantul asta inafara de creatorul tau.Cazi inainte lui si vei gasi fericirea pe care o cauti in tigari,bautura,droguri si nu o gasesti.Amin
@cosmin619: trebuie ca ai iesit dintr-o familie tare urata omule. Poate maica-ta te-ar omori pentru 1 milion, nu mama mea. Presupunerea ta ca beau, fumez si ma droghez e la fel de falsa ca si presupunerea ta ca exista dzeu.
" percepeti lumea ca fiind un joc si ca voi puteti sa faceti ce vreti voi.Sa omorati pe cineva sa beti sangele cuiva nu-i asa!Omul a fost creat cu libertatea de a alege." Pe langa faptul ca ai o imaginatie bolnava, nu vezi ca te contrazici?
@felixpetrar Nu poti sa intelegi nimic.Gandirea voastra este foarte limitata.Voi nu intelegeti ca toti ne-am nascut dintr-o mama nestiind nimic la inceput? Nu stiam care e adevarul nici minciuna.Dar cand iesi afara si privesti natura,animalele propriul tau corp.Organele tale fiecare avand cate un rol aparte pentru a digera,pentru a vedea,auzi.Mintea ta nu te duce sa crezi ca cineva a creat toate lucrurile?Te increzi in oameni cu teorii care s-au nascut nestiind nimic la fel ca tine?
Bravo, Dennett! Ai explicat lucrurile f.simplu doar ca sunt surzi prea multi ca sa le inteleaga. Felix, mersi pt postare. L-am luat la favorite si l-am postat pe unde stiu ca am cu cine discuta subiectul :)
mysnakeeye 4 days ago
Comment removed
tcliseru 1 week ago
ca nu exista dumnezeu dar cine te tina in viata
IOANA785 1 week ago
vai de capul lor ca seraci nustiu ce vorbesc
IOANA785 1 week ago
@IOANA785 da mai daten pizda matii si invata despre organe si creier de ce te tii in viata ca cine te tine in viata , tu pe tine singura proasta dracului spalata pe creier credula naiva si fricoasa
sdfefde 1 week ago
LORD,have mercy!
bobo9693 2 weeks ago
nu multi au capacitatea mintala de a.l intelege...traiasca JOE PESCI..99% DIN NOI SUN DOAR NISTE MASCARICI MANIPULATI....TREZIREA SUNTEM IN 2012
NegruSiAlexandra 1 month ago
@NegruSiAlexandra Fail...asta e George Carlin (stand-up comedian), nu Joe Pesci (actor)...si e mort de ceva vreme, din pacate. -_-
slim240293 1 month ago
Am si eu o intrebare
Daca el e ateu de ce zice la urma Dumnezeu sa va binecuvanteze pe toti?
SoulBreaker109 1 month ago
@SoulBreaker109 sarcasm 1
tu 0
Spartan0339 1 month ago
@SoulBreaker109: "Daca el e ateu de ce zice la urma Dumnezeu sa va binecuvanteze pe toti?"
Dumnezeule ! Cum poti sa intrebi asta?
felixpetrar 1 month ago
@SoulBreaker109 Doamne fereste cum sa intrebi asa ceva ? :))) poate mai comenteaza cativa si te prinzi....
atacamamaster 1 month ago
@atacamamaster M-am prins si nu de la comentarii...
SoulBreaker109 1 month ago
atat de adevarat si atat de trist. ma consoleaza faptul ca acum am deschis ochii si pot sa simt adevarul cu adevarat.
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339 - adevarata demonstatie de forta ati facut aici. Vreau sa va intreb ceva ,totusi. Cine credeti ca are mai multe sanse sa ajunga sa cunoasca adevarul : Cineva care crede in Dumnezeu ( asa cum e el imginat de oamenii din popor ) sau cineva care nu crede ca exista Dumnezeu. Dar incercati sa ramineti in cadrul intrebarii , va rog.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 ,da,Doar la boli te ajuta medicamentele,dar la probleme nu,asta e altceva,tine de tine,sa iti croiesti soarta,dar si involuntara cand da ceva in tine care iti schilodeste soarta. :)
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 - se pare ca Spartan e mai stapin pe domeniu. eu am intrat pe aici minat mai mult de bune intentii decit de cunostinte. Singurul lucru pe care vreau sa ti-l mai spun e referitor la ce ai zis mai demult : " am crezut dar nu mi-a ajutat " . O sa-ti spun cum inteleg eu asta in urmatorul comentariu , ca sa n-o fragmentez .
nicoolae1 1 month ago
@xperia4132 - Parerea mea este ca pentru a obtine rezultate prin credinta nu e suficient doar sa crezi . Trebuie sa te comporti conform unui cod de valori in asa fel incit sa meriti ceea ce doresti sa obtii si ca urmare a acestui fapt sa crezi ca meriti sa obtii lucrul in care crezi. In sensul asta se spune : " N-ai crezut destul "; adica n-ai crezut ca meriti. daca meriti , obtii. Si eu personal lucrez la acest aspect.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 ,lasa,nu am nevoie de niciun ajutor divin.....:)
xperia4132 1 month ago
@nicoolae1 ,ce cod de valori? Ca nu am omorat nu am furat,nu am injurat,nu am baut... E autosugestie amice credinta ta. Poti cu ajutorul credintei (nu in divin,ci in tine) de exemplu cand ai probleme daca gandesti pozitiv te ajuta. :)
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 - de asta zic , pina iti gasesti tu un cod de valori despre care sa ai certitudinea ca este valid in acest univers de ce nu il folosesti pe cel ce ti-e pus la indemina de crestinism. Ce zici tu mai sus ca nu ai facut , poate e prea putin. Ai iertat pe cineva care ti-a gresit ? Ai ajutat pe cineva care avea nevoie de ajutorul tau? Ai oferit inainte de a cere ? lucruri de genul asta .
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 ,da am ajutat,am iertat,am oferit :) Dar ofer ca e moral sa oferi ajutor bunatate,etc. Dar nu te rasplateste nimeni.Multi care sunt buni,ajuta mult,etc,etc sunt calcati in picioare de multi,cunosc cazuri.....
xperia4132 1 month ago
@nicoolae1: "pina iti gasesti tu un cod de valori despre care sa ai certitudinea ca este valid in acest univers de ce nu il folosesti pe cel ce ti-e pus la indemina de crestinism."
Nu exista bine si rau ca valori universale ci sunt doar puncte de referinta personala. Codul de valori morale e in continua transformare si noi suntem masura lucrurilor, nu intr-o carte rigida si inghetata in timp.
felixpetrar 1 month ago
Apropo : poate cea mai mare diferenta dintre gindirea occidentala si gindirea orientala este ca prima crede ca gindirea este rezultatul activitatii creierului pe cind cea de-a doua sustine ca creierul este doar un procesator al gindurilor venite de undeva din afara noastra . Daca vin din afara , de unde vin aceste ginduri de fapt . De la Dumnezeu . q.e.d
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1: QED?! Nu ai demonstrat nimic! Doar ai scos de undeva ca gandurile vin de la zeu. Serios? Chiar si gandurile rele? Sau alea vin de la dracul? In primul rand trebuie sa demonstrezi ca gandurile vin din afara noastra si apoi ca sursa acelor ganduri este un zeu. Lucrurile sunt clare si verificate ca gandurile sunt produse in creier. Mai mult, tehnologia a ajuns asa departe ca deja sunt jocuri pe computer ce folosesc exclusiv puterea mintii, fara sa folosesti mainile si tastatura.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar Da , m-am hazardat sa zic q.e.d desi asta cred. Asa cum am mai spus nu pot demonstra ceea ce spun. Dar daca gindurile vin din afara noastra ( nu spun eu asta si n-o pot demonstra , e parte a curentului de gindire oriental , din cite stiu ) e clar ca vin de la o entitate superioara noua. Ca un om rezoneaza cu un anumit fel de ginduri iar un altul cu altfel de ginduri devine o chestiune secundara.
nicoolae1 1 month ago
@felixpetrar - .faptul ca spui ca sint jocuri care folosesc puterea mintii : omul se afla intr-un cimp in care gindirea este posibila ( un atribut al cimpului nu al omului ) . Iar la fel cum intr-un cimp gravitational un obiect este atras iar in afara acestuia el ramine in stare de repaus, asa si un om , poate gindi intr-un cimp generat de o entitate superioara iar in afara acestuia si de unul singur nu.
nicoolae1 1 month ago
@felixpetrar - Cred ca ar trebui sa cadem de acord asupra unui lucru . Daca gindirea este atributul omului tu poti crede ca omul e propriul sau stapin iar daca omul doar proceseaza ginduri cu care rezoneaza , venite de la o entitate superioara lui , atunci trebuie sa recunosti ca exista ceea ce in popor este cunoscut ca Dumnezeu.
Eu cred ca omul , prin mintea sa constienta si prin limbaj , doar da expresie acestor ginduri.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1: stii ca sunt licentiat in medicina orientala in Texas? Daca pun la o parte toate superstitiile din ea, nu raman cu prea multe lucruri folositoare. Sunt familiar cu gandirea orientala si chiar stiu putina chineza. Nevasta-mea-i coreeana. Nu am auzit ca gandurile vin de la vreun zeu... dar Orientul e mare ! E posibil ca din miliardele alea de oameni careva a venit cu ideea asta. E ideea asta valabila pentru ca vine din orient? Daca nu, nici nu se merita mentionat de unde e.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar Am mentionat ca e orientala pentru ca e o diferenta fundamentala de abordare . probabil pornind de aici cultura occidentala s-a format punind mai mult accent pe ratiune iar cultura orientala punind mai mult accent pe spirit.
nicoolae1 1 month ago
@felixpetrar - asa cum am spus intr-un comentariu care vad ca nu mai apare : asa cum un obiect aflat intr-un cimp gravitational este atras iar in afara cimpului ramine in repaus asa si omul , aflat intr-un cimp de gindire creat de o entitate superioara poate sa gindeasca iar odata scos in afara lui , deci de unul singur , nu mai poate. E o teorie ca sa puteti intelege notiunea de Dumnezeu cu mintea constienta .
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 poate ar trebui sa intelegi ca exista o delimitare clara intre trup si suflet intrucat vad ca intelegi ce inseamna sfera de influenta a diverselor entitati care actioneaza in constiinta noastra de ceva vreme.
pe cand sufletul nu poate fi patat ori distrus deoarece reprezinta energie pura.
iar in ceea ce priveste conceptul de "dumnezeu" nu ar trebui analizat cu mintea constienta ci simtit cu toata fiinta noastra daca vrem sa intelegem cu adevarat ce inseamna defapt CREATORUL
Spartan0339 1 month ago
@nicoolae1 e amuzant cum te aventurezi sa dezbati lucruri pe care nu le intelegi si nu le poti demonstra... intamplarea face sa ai si dreptate doar ca nu in modul in care te-ai asteptat.
gandurile vin de la adevarata noastra identitate si anume spiritul, nu de la o entitate superioara cunoscuta in termeni generali ca "dumnezeu"
vezi tu, religia in general se bazeaza mai mult pe o credinta oarba si nu pe lucruri concrete.
atunci cand deschizi "ochiul" stii cu adevarat cine esti pt ca simti.
Spartan0339 1 month ago
@felixpetrar ai dreptate si totusi sunt multe procese psihice pe care stiinta nu le-a demonstrat si nici nu le va face prea curand intrucat adevarul trece mult peste limitele actuale de intelegere.
vezi tu, cand o sa intelegi intr-adevar ce anume reprezinta visele, atunci prietene nu va mai fi nevoie sa-ti explic eu pentru ca deja ai fi constient de cine esti.
o intrebare interesanta ar mai fi si ce anume se intampla cu noi dupa moarte, si as vrea sa stiu viziunea TA in legatura cu asta.
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339: "ce anume se intampla cu noi dupa moarte, si as vrea sa stiu viziunea TA in legatura cu asta."
Cand eu mor, lumea se va termina pentru mine.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar ai vrea tu sa fie asa simplu... vezi tu energia nu poate fi distrusa doar transformata.
stii cum se zice, nu exista ateu pe patul de moarte...
si nici nu conteaza ce crezi, aici vine si deferenta dintre realitate si actualitate.
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339: "si nici nu conteaza ce crezi, aici vine si deferenta dintre realitate si actualitate."
Vrei sa zici ca nu e adevarat ca lumea se termina pentru mine cand mor sau vrei sa zici ca nici unul dintre noi nu stie care e adevarul?
Apropo, care e diferenta dintre realitate si actualitate?
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar fiecare om are realitate lui si vede lucrurile altfel, asa cum tu crezi ca totul e gata odata ce corpul ti-a murit eu stiu ca suntem mai mult decat carne si oase si asta te include si pe tine.
poti sa crezi orice si asta iti formeaza intr-adevar universul in jurul tau sau alimenteaza diverse concepte dar pana la urma adevarul e unul singur si nu ai ce-i face. poti doar sa te trezesti si sa realizezi cine esti cu adevarat, pana atunci ramai divizat.
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339: deci tu STII ca "suntem mai mult decat carne si oase" si anume spirit. Buna treaba. Eu zic ca nu mai are rost sa ne mai intrebam pentru ca tu deja stii raspunsul. Noi doar trebuie sa te credem pe cuvant.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar Pana la urma crezi ce vrei, dar tot vei avea de infruntat asta... si cel mai trist este ca "asta" esti chiar tu, tu cel pe care nu-l cunosti... pierdut in iluzia acestei lumi. bafta
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339: as vrea sa te iau in serios dar nu ai adus pana acum nici un argument.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar citeste cate ceva despre principiul incertitudinii si coreleaza asta cu efectul de observator. daca la nivelul unui atom, simpla analiza a noastra ii determina lui o pozitie exacta in spatiu, pana atunci el e pretutindeni datorat incertitudinii pozitie sale, acesta se manifesta doar cand o entitate constienta il observa.
in alte cuvinte ne formam realitatea in jurul nostru in fiecare moment.
si nu e vina ta, pur si simplu mintea ta programata nu poate percepe astfel de informatii...
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339: "si nu e vina ta, pur si simplu mintea ta programata nu poate percepe astfel de informatii..."
dar tu STII cum stau lucrurile si mintea ta "percepe" astfel de informatii.
In primul rand nu stii ce e principiul incertitudinii, nu stii ce inseamna corelatie si nu stii ce inseamna efectul de observator. Nu stiu cine te-a pacalit sa confunzi principiul incertitudinii cu efectul de observator dar astea sunt doua lucruri diferite. De asemenea te rog sa nu confunzi corelatia cu cauza.
felixpetrar 1 month ago
@nicoolae1 aici e si greseala, nu vin de undeva din afara noastra, ci din interior intrucat noi suntem parte din creator.
dumnezeu nu este in afara, asta e cea mai mare confuzie care s-a raspandit ceea ce si alimenteaza diverse entitati ce nu au ca scop decat secarea omenirii de puterea noastra.
Spartan0339 1 month ago
@Spartan0339 - Nu am nici o problema in a admite ca noi sintem parte din creator. Chiar in ultima vreme m-am surprins gindind ca Dumnezeu sintem noi, toti oamenii luati la un loc. Problema mea era ca unii cred ca ei sint alfa si omega ca totul incepe si se termina cu ei si eu cred ca asta e gresit. Si eu gindesc tot cu mintea constienta , nu am acces la vreo modalitate superioara de perceptie a Universului dar caut solutii.
nicoolae1 1 month ago
Cred ca puneti prea mult accent pe ratiune , pe mintea constienta , pe simturi ; vreti sa operati numai cu certitudini , sa va bazati mereu pe argumente , sa aveti dovezi. Cred ca sint multe lucruri care nu se pot explica la acest nivel , al mintii constiente ( 8% din creier ). Restul de 92% din creier nu pune atit de mult accent pe logica ,
pe demonstratii. Sentimentele, emotiile, inspiratia te pot face sa crezi mai bine decit argumentele.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 "Sentimentele, emotiile, inspiratia te pot face sa crezi mai bine decit argumentele."
spui lucruri adevarate desi ai fost programat sa crezi intr-o entitate superioara de tip "dumnezeu"
daca te-ai conecta cu adevarat la univers ai stii ca e complet absurd sa crezi in asa ceva si ai stii certitudine cine esti, de unde vii, si incotro te intrepti.
sper doar sa si crezi ceea ce spui, daca esti dispus sa simti asta esti mai aproape de adevar decat crezi, trebuie doar sa cauti in tine
Spartan0339 1 month ago
O pilda lamuritoare , in opinia mea :
Un om a vazut un copil flamind care tremura de frig . Si-a ridicat privirea catre cer si a zis : Doamne Dumnezeule , cum poti sa permiti atita suferinta ? De ce nu faci ceva ?
Am facut ceva - te-am facut pe tine.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1: un om a vazut un copil cu mucoviscidoza murind sufocandu-se (mucoviscidoza e o boala genetica unde copiii mor devreme in viata). Si-a ridicat privirea catre cer si a zis: Doamne Dumnezeule, cum poti sa permiti atata suferinta? De ce nu faci ceva?
Ce zice Dzeu acum?
felixpetrar 1 month ago 2
@felixpetrar Daca omul acela esti tu , iti inteleg durerea. Si ma abtin sa mai zic ceva decit ca iti doresc sa gasesti in tine puterea de a merge mai departe.Intreg
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1;omule, adevarat, am vazut mult mai multa suferinta decat iti poti imagina. Am vazut copii murind si am vazut batrani murind. Am asistat oamenii murind. Le-am vazut rudele suferind, care in scurta lor vizita nici macar nu-si pot imagina prin ce trec eu cand ei sunt absenti, noaptea. Ei incep sa planga putin exact atunci cand totul se termina si cand eu in sfarsit ma simt usurat si fericit ca suferinta pacientului s-a terminat. Cand ei incep sa planga, fata mea imi lumineaza.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar Revin: reprezentatia pe care ai ales-o pentru postare nici macar nu se potriveste cu titlul pe care l-ai pus. Una e sa zici tu ca religia e o mare pacaleala si alta ce sustine tipul ala de la 09.25 incolo : ca Dumnezeu nu exista.( Faptul ca postezi acel film inseamna ca ii dai cumva girul tau) . Cred ca incercarea de a acredita aceasta idee este un lucru de care un om , cu mijloacele sale modeste ,ar trebui sa se fereasca.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 , dar dovezi ai ca dumnezeu exista? Tu stii macar ca dumnezeul asta a religiei iudeo crestine e tradus de la denumirea ielohim care inseamna zei (yahve,adonai,savaot.) ? Credinta asta a ta provine de la credinta evreilor.
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 - eu m-am pronuntat impotriva demersului lui de a demonstra ca Dumnezeu nu exista . Cred ca un om cu mijloacele lui limitate nu poate dovedi asta. Nici eu nu pot dovedi cuiva ca Dumnezeu exista , dar nici nu incerc. Eu cred ca exista , prefer sa cred asta , pe mine ma ajuta ; nu inteleg cu ce te-ar ajuta sa crezi ca nu exista ; nu va inteleg motivatia demersului.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 , Nu inteleg cu ce va ajuta pe voi acele iluzii. Realitatea contrazice existenta oricarui dumnezeu personal ca intervine in viata oamenilor.
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 - ajuta , iti da un model catre care sa tinzi. apoi te inspira sa ajungi acolo. Admit ca religiile au confiscat intr-o anumita masura invataturile venite da la Dumnezeu si le folosesc in interes propriu .dar de aici si pina la a respinge totul in bloc e cale lunga, zic eu. Daca pot face comparatia asta intre a crede si a nu crede e ca si intre a alege sa fii optimist sau pesimist. iar sa fii optimist ajuta , sper ca esti de acord.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 ,am avut credinta si nu mi.a ajutat. "Nu ai crezut destul" Nici nu e nevoie sa crezi in ceva in care nu exista dovezi ca exista. Dumnezeu e instrument de facut bani,dar in trecut a fost creat de primitivi,care nu au inteles mediul inconjurator. Acuma depinde in ce esti obtimist,una e speranta si alta e realitatea.Daca esti bolnav esti obtimist in stiinta ca iti va descoperi tratament la boala,dar dumnezeu nu te ajuta deloc ca nu exista.
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 - Conteaza in ce crezi , in felul asta te formezi ; devii ceea ce crezi ca vei deveni ; de aia e bine sa urmaresti un ideal cit mai inalt.
In functie de ceea ce crezi iti vei alege oamenii linga care stai.( se spune ca in orice aspect al vietii tale esti o medie a celor mai apropiati 5 oameni de linga tine ). Deci felul cum gindesti , credintele tale sint foarte importante. Iti vor determina viata pe care o ai.
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1 ,da exact,am si eu credinta ,in parinti ,in mine,in stiinta,in paracetamol ca imi trece febra e el :))) Doar ca nu am credinta in divin. :)
xperia4132 1 month ago
@xperia4132 nici nu e nevoie sa ai, doar sa ai credinta in TINE.
si in legatura cu paracetamolul, sincer medicina din ziua de azi se axeaza mai mult pe tratarea simptomelor nu pe rezolvarea problemelor.
daca esti echilibrat atat fizic cat si spiritual nu mai ai nevoie de astfel de droguri intrucat te autosustii.
Spartan0339 1 month ago
@nicoolae1 exact, dar daca mergem ca oile orbeste s-ar putea sa nu fie totul asa roz cum am sperat.
Spartan0339 1 month ago
@xperia4132 e mai mult decat atat, din moment ce exista multe realitati, mai exact fiecare om are realitatea lui din moment ce ne formam singuri universul in jurul nostru pe baza deciziilor si mentalitatii noastre(de asta optimismul ajuta) dar e complet diferit fata de actualitate intrucat exista un singur adevar, si nu ma poti contrazice. mai devreme sau mai tarziu toti se vor trezi din "somnul" asta lung si vor simti.
rabdare frate, si adevarul ne va elibera pe toti...
Spartan0339 1 month ago
@nicoolae1: "iti da un model catre care sa tinzi. apoi te inspira sa ajungi acolo."
Ai dreptate, nu poti compara nimic cu sine insusi. Oamenii au nevoie de modele si au inventat anumite modele colective idealizate dintotdeauna. Kim Jong Il tocmai a murit si deja sunt povesti ca in acel moment gheata pe un lac a crapat, un cocor a zburat de trei ori in jurul statuii lui si si-a plecat capul catre el, lumina la orizont, etc. De aici si pana la "copilule, fii virtuos ca si Kim Jong Il" nu e mult.
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar adevarat, desi e doar un exemplu de indoctrinare dusa la extrem, nu e departe de ceea ce se intampla si la noi, mult mai parsiv dar se intampla.
ma consolez cu ideea ce in final o sa distrugem matricea si toti oamenii o sa simta ceea ce inseamna viata si vor intelege in intregime la ce se rezuma existenta lor.
Spartan0339 1 month ago
@nicoolae1: "Nici eu nu pot dovedi cuiva ca Dumnezeu exista, dar nici nu incerc. Eu cred ca exista, prefer sa cred asta, pe mine ma ajuta; nu inteleg cu ce te-ar ajuta sa crezi ca nu exista; nu va inteleg motivatia demersului."
*Daca nu poti dovedi ca zeul exista, ce te face sa crezi ca exista?
*A crede nu e o decizie bazata pe vointa. "Azi am decis sa cred ca cerul e rosu". Crezi in functie de argumentele (valide sau nu) pe care le ai in cap.
*Motivatia pentru o lume mai sanatoasa mental.
felixpetrar 1 month ago
(Continuare) Dumnezeu l-a înzestrat pe om cu liber arbitru şi omul este responsabil de felul cum îşi foloseşte acest liber arbitru. Dumnezeu este kenotic, adică îşi auto – limitează atotputernicia pentru a nu încălca liberul arbitru al omului.
Dumnezeu nu dă necazurile, el ar fi vrut o lume fără necazuri, dar acestea sunt aduse de alegerile rele ale omului, aşa cum am arătat. Dumnezeu nu le dă, ci doar le îngăduie inclusiv în scop pedagogic, educativ.
crestinulro 1 month ago
@crestinulro: "nu e vinovat Dumnezeu pentru necazurile din lume". Inclusiv dezastrele naturale de-a lungul istoriei?
Care e scopul pedagogic in a tortura un bebelus ce moare in chinuri intr-un an?
Ai ceva in spatele a ceea ce zici sau doar presupui ca zeul e "kenotic"? Tu stii ca asta e o idee protestanta, nu?
Deci admiti ca zeul e atotputernic si asta deschide poarta catre ceva interesant. E cumva si atoatebun sau atoatestiutor?
felixpetrar 1 month ago
@felixpetrar Un efect al necazurilor este - sau ar trebui să fie - cel pedagogic, educativ. Marele scriitor Giovanni Papini spunea : « Dacă aş fi suferit când eram tânăr cât sufăr acum când sunt bătrân, aş fi ajuns un geniu .» Însă, din păcate, sunt şi unii oameni care nu învaţă nimic nici în urma necazurilor.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Un alt motiv pentru care Dumnezeu îngăduie necazurile este că acestea au şi rolul de a ne da ocazii pentru a practica iubirea unii faţă de alţii. În acest sens, papa Ioan Paul al II – lea scria despre suferinţă : « Suferinţa e prezentă în lume pentru a face să se descătuşeze iubirea, pentru a face să se nască fapte de iubire faţă de aproapele. » Iar aproapele nostru este orice om, fără nicio deosebire, chiar şi cei care ne duşmănesc.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Sfântul Augustin susţine că e necesar pentru creaţia lui Dumnezeu ca oamenii să fie înzestraţi cu liber arbitru. Răul e o lipsă care poate apărea din cauză că Dumnezeu creează ex nihilo (din nimic), nu ex Deo (nu din sine însuşi). Odată cu exercitarea liberului arbitru eactualizată şi posibilitatea răului. Dacă Dumnezeu s-ar opune acesti actualizări, ar însemna să încalce liberul arbitru.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Sfântul Irineu spune că lumea aceasta trebuie gândită nu din perspectiva cantităţii de durere şi plăcere existentă, ci din perspectiva rolului pe care îl are pentru desăvârşirea indivizilor. Motivul pentru care Dumnezeu creează fiinţe imperfecte este că perfecţiunea obţinută prin exercitarea alegerilor morale libere şi responsabile e mai valoroasă decât cea produsă de-a gata.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) De asemenea, un element al teodiceei irenaice este tema binelui de un ordin superior (de exemplu : pericol - curaj; suferinţă - compasiune, etc.), care depinde în mod necesar de existenţa răului.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar Şi marile inundaţii, considerate fenomene capricioase şi necontrolabile, capabile să provoace imense pierderi economice şi un număr mare de morţi, în realitate, sunt şi rodul intervenţiei iresponsabile a omului asupra naturii. Acelaşi lucru se întâmplă în cazul cutremurelor: sunt evenimente naturale, dar multe dintre ele sunt cu adevărat funeste din cauza iresponsabilităţii omului care nu le înfruntă cu structuri corespunzătoare.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Trebuie să ţinem seama de două lucruri: De faptul că lumea creată de Dumnezeu e cea mai bună şi mai potrivită pentru scopurile urmărite de Creator dar şi de faptul că omul a fost creat de Dumnezeu şi cu scopul de a-i fi colaborator în opera de îmbunătăţire şi perfecţionare a lumii. Porunca dată primei perechi de oameni: « Creşteţi şi vă înmulţiţi, umpleţi pământul şi-l stăpâniţi...» (Gen. 1,28) arată tocmai rostul omului pe pământ în această privinţă.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Alt motiv pentru care Dumnezeu permite necazurile din lume este şi pentru ca noi să nu ne legăm cu toate puterile de această viaţă trecătoare, ci să ne îndreptăm speranţa spre veşnicie. Neştiind de rău, viaţa ar fi ajuns în această lume la mulţumirea de sine. Astfel, existenţa răului nu e numai o piedică în calea credinţei în Dumnezeu, ci este şi o dovadă a existenţei lui Dumnezeu, dovada că această lume nu e singura şi ultima.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) «Dumnezeu nu a venit să suprime suferinţa, nu a venit să o explice, dar a venit ca să o umple de prezenţa sa», spune Paul Claudel. Şi asta până în rădăcinile sale cele mai profunde.
Necazurile din lume sunt explicate mult mai pe larg de teodicee.
Dar valoarea vieţii nu trebuie privită doar sub aspectul ei pământesc, ci în primul rând în perspectiva ei veşnică. Dincolo de moarte va avea loc justiţia lui Dumnezeu şi separarea definitivă dintre bine şi rău.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar (Continuare) Recomand şi blogul următor:
cezar-iasi.blogspot.com
De pe acest blog recomand, în primul rand, articolul cu titlul Argumente şi dovezi ale existenţei lui Dumnezeu şi a vieţii veşnice de dincolo de moarte. Pe lângă argumente şi dovezi, blogul conţine: înregistrări video cu miracole, videoclipuri, legături cu numeroase site-uri foarte interesante, posturi TV şi radio on-line, cărţi care pot fi citite pe internet, articole interesante.
crestinulro 1 month ago
@crestinulro: "Dumnezeu este kenotic, adică îşi auto – limitează atotputernicia pentru a nu încălca liberul arbitru al omului." Aici ai zis ca e atotputernic si apoi zici ca ingaduie raul (ca sa invete oamenii anumite lectii). Cine a facut eruptia din Pompeii, zeul sau dracul? Nici nu conteaza, daca dzeu care e atotputernic ingaduie raul, inseamna ca nu e perfect bun ci e atat bun cat si rau. Asta se bazeaza pe argumentele tale.
felixpetrar 1 month ago
@crestinulro nici nu exista bine sau rau doar intentii. cand vei ajunge sa intelegi asta vei fi cu adevarat implinit, pana atunci ramanem blocati in dualitate, pe langa multe altele.
Spartan0339 1 month ago
@crestinulro: ce invata de la viata copiii cu boala Tay-Sachs ce mor inainte de varsta de 4 ani? Tocmai ai zis ca dzeu e kenotic si acum imi spui ca "...Dumnezeu creează ex nihilo (din nimic), nu ex Deo (nu din sine însuşi)." Hotaraste-te, e kenotic sau nu?
Nu imi zice ca dezastrele "sunt şi rodul intervenţiei iresponsabile a omului", zi-mi de alea care nu-s, de tsunami si cutremure dinaintea epocii industriale. Ori sunt evenimente naturale ori e dzeu, caz in care dzeu e atat bun cat si rau.
felixpetrar 1 month ago
@crestinulro "Astfel, existenţa răului nu e numai o piedică în calea credinţei în Dumnezeu, ci este şi o dovadă a existenţei lui Dumnezeu, dovada că această lume nu e singura şi ultima."
deci recunosti ca aceasta entitate se si ocupa cu necazurile ce se petrec in dimensiunea asta din moment ce astfel ne-am indrepta ca oile spre "salvare" prezentata tot in contextul lui...
in primul rand ne indreptam oricum spre spiritualitate pentru ca initial asta eram, inainte sa fi stiut de zeii astia...
Spartan0339 1 month ago
@crestinulro De ce te-ai amagii sa crezi ca exista viata dupa moarte ? - ai dovezi ?, una singura pt asa ceva ?. De ce sa nu profiti de aceasta viata, unde toate dovezile duc spre ideea ca e singura viata pe care o ai, dupa ce creierul iti inceteaza sa functioneze, totul e dus, a disparut, deci, de ce nu profiti de asa ceva ?. As avea totusi o intrebare, daca ai afla azi, maine, fara vreun semn de indoiala, ca Dumnezeu nu exista, drept urmare nici viata vesnica nu exista, ce ai face ?!
eminescinescu 1 month ago
@crestinulro "Creşteţi şi vă înmulţiţi, umpleţi pământul şi-l stăpâniţi...» "chiar si citatul vorbeste de la sine... noi nu avem dreptul sa stapanim pamantul intrucat planeta ne sustine si ne creste. singurii carora ar trebui sa le fim stapani am fi noi insine.
Spartan0339 1 month ago
@crestinulro dar se intampla si ca multe din aceste "dezastre naturale" sa fie controlate intrucat aceste entitati care au creat omul(se subantelege ca noi suntem mult mai mult deact trup) au incercat in numeroase randuri sa-si corecteze greselile prin asa numite catastrofe controlate, de aceea exista cunostinta de cauza inainte de "potop" iar de fiecare data acest dumnezeu venea cu instructiuni noi si interesante.
Spartan0339 1 month ago
@crestinulro raul reprezinta doar absenta binelui deci o lume fara bine nu poate exista pe cand o lume fara rau este exact ceea ce vreau, si cred ca asta vrem cu totii.
Spartan0339 1 month ago
@crestinulro pentru ca puterea e in mainile fiecaruia nu la dumnezeu...
si motivul pentru care exercita liber arbitru asa numita entitate care ne-a creat trupurile este pentru ca nu poate sa faca asta, simplu suntem mult mai mult decat ar putea controla.
Spartan0339 1 month ago
@felixpetrar sa-ti explic pe scurt, tot ce e rau reprezinta de fapt absenta iubirii prin definitie. atat si planeta se manifesta conform actiunilor noastre... cum iti asterni, asa dormi.
si in concluzie nici o actiune nu e pierduta deoarece chiar si faptele rele au ca scop evidentierea variantei bune de aceea ar trebui sa invatam din greseli...
Spartan0339 1 month ago
(Continuare) Necazurile şi bolile au intrat în lume mai întâi datorită păcatului strămoşesc al omului. De asemenea, au şi diferite cauze genetice, precum şi alte cauze (viaţa dezordonată, alcoolismul, fumatul, etc.) Deci, necazurile şi bolile nu sunt date de Dumnezeu, ci sunt cauzate de alegerile rele ale oamenilor. Dacă Dumnezeu ar fi suprimat răul, ar fi însemnat să suprime şi liberul arbitru al omului, adică ar fi însemnat să creeze roboţi coordonaţi de el, nu oameni cu voinţă liberă.
crestinulro 1 month ago
@crestinulro inca mai sunteti prinsi in confuzia cu pacatul stramosesc :))
voi chiar le luati la propriu si va pierdeti mai mult in ceata.
exact ca o traducere pe cuvinte, o sa iasa un cacat, si nu ma mira in ce-ai intrat.
dumnezeul tau e limitat si fara noi n-ar exista, crezi sau nu asta e adevarul dar cred ca esti prea programat la nivelul asta ca sa mai crezi ceva infara de ce ti-au bagat in cap.
te-am pupat, eu m-am culcat.
Spartan0339 1 month ago
Cel care vorbeşte porneşte de la premise greşite, deoarece nu e vinovat Dumnezeu pentru necazurile din lume ! Necazurile au intrat în lume ca urmare a păcatelor, iar alteori pot fi şi încercări pe care Dumnezeu nu le dă, ci doar le îngăduie.
Întreaga răspundere pentru necazurile din lume este a omului. Necazurile sunt cauzate în principal de neglijenţa şi de egoismul omului.
crestinulro 1 month ago
@felixpetrar : Daca vroiai sa-i demonstrezi ceva tatalui tau puteai gasi ceva mai bun decit reprezentatia unui stand up comedian care la final ne arata ca nici macar el nu crede ceea ce spune; Cind zice God bless ... el de fapt admite si recunoaste cine pe cine poate binecuvinta pe acest pamint.
Personal nu inteleg demersul pe care l-ai inceput.
Cred ca ti-ai asumat o sarcina care te depaseste , prin ceea ce vrei sa demonstrezi
nicoolae1 1 month ago
@nicoolae1: Crestinii automat cred ca daca i-am dedicat lui tata acest video, inseamna ca l-am sfidat. Ei nu isi pot inchipui ca sunt si alti oameni pe pamant care gandesc diferit.
Realitatea e ca tata, care imi impartaseste viziunea despre dzeu, s-a amuzat copios. El m-a lasat in copilarie sa imi gasesc raspunsurile de unul singur si nu a incercat sa ma convinga nici ca exista si nici ca nu exista vreun zeu.
Daca crestinii nu inteleg metaforele, nu inseamna ca si Carlin e la fel.
felixpetrar 1 month ago
@nicoolae1 aparent sarcasmul te depaseste, incat in ceea ce priveste god b-less e pentru cei ce au nevoie sa se pozitioneze mai jos de dumnezeu.
intotdeauna a fost nevoie si de sclavi pentru ca altfel lucrurile nu mergeau asa cum vroiau zeii...
daca intelegi limba intelegi limbajul in care ne-am pierdut si ratacim.
adevarul e atat de aproape si totusi atat de departe pentru cei ce au fost spalati pe creier de "dumnezeu"
Spartan0339 1 month ago
Lasati de capul lor, oamenii rai fac lucruri rele, si oamenii buni, lucruri bune. Pentru ca oamenii buni sa faca lucruri rele, e nevoie de religie - Steven Weinberg (nu-l gasiti in noul testament :)) )
ArianeQube 1 month ago
@ArianeQube; In schimb poate fi gasit pe lista laureatilor ai Premiului Nobel in fizica ca si multi alti atei.
felixpetrar 1 month ago 2
ce rahat de om.. mi-e sila de el
pocaitii2002 2 months ago
@pocaitii2002 Asa te invata Biblia sa vb ?, unde iti e dragostea fata de aproapele tau ?!
eminescinescu 2 months ago
@eminescinescu Asta nu e aproapele meu.. e un drac de prin adancuri, nu vezi ce chelie arsa are? :))
Si ce mai copie pe predicatorii de culoare.. penibil
pocaitii2002 1 month ago
@pocaitii2002 Mda ... pai la tine toti sunt draci :))
eminescinescu 1 month ago
@eminescinescu eu pe toti dracii ii numesc draci..
nu e vina mea ca sunt asa multi..
pocaitii2002 1 month ago
@pocaitii2002 Numai a dragoste radiezi :))) ...
eminescinescu 1 month ago
@eminescinescu Ce Dumnezeu va distruge, eu nu pot iubi. Pot sa ma tin departe de ura luindu-i la misto :)
pocaitii2002 1 month ago
la inceputul clipului omul vorbeste despre crestinism cum ca ar fi intreaga religie, ori religie inseamna totaliattea doctrinelor filosofiilor ce admit existenta unei sau unor forte supranaturale
miculp 2 months ago
This has been flagged as spam show
Trecutul nu se mai poate schimba. Nu-mi foloseste la nimic ceea ce am pierdut. Cat despre viitor, acesta va depinde in mare masura, de ceea ce voi face de acum incolo. Nimeni nu-ti poate fura timpul fara acordul tau. “Daca te rogi si nu exista Dumnezeu nu ai pierdut nimc,dar daca nu te rogi si El exista ai pierdut cerul.Dati un like va rog
bogdannnTM 2 months ago
Comment removed
bogdannnTM 2 months ago
Cititi Sfanta Bilblie ca sa cunoasteti Adevarul,maine poate fi prea tarziu,toata Sfanta Bilblie aproape s.a implinit,ziua Judecatii este aproape!Cine nu va crede in Mantuitorul nostru Iisus Hristos care si.a dat viata pentru noi sa ne fie iertate pacatele cine va crede in El va merge in iad,este scris!
spynu85 2 months ago
Te inseli amince zicand ca nu exista un Dumnezeu acolo sus.Pentru cel ce vorbeste in video acolo dumnezeu nu ne-a uitat aici ca pe niste detinuti in inchisoare,ci ne lasa sa ne alegem noi unde o sa ne fie locul de veci . sus sau jos.iar noi suntem exact la mijloc.stiu ca religia e cea mai buna metoda sa conduci un om prin manipulare mintala si sutin ce scrie acolo @7L3on thumbs up daca credeti acelasi lucru sa si mine.
gabigt500 2 months ago
@gabigt500 Pei...ai dreptate oarecum.
Presupunand ca divinitatea exista ar fi si normal sa nu se implice atat de mult.
Daca s-ar implica prea mult, oamenii ar deveni dependenti, daca nu s-ar implica deloc nimeni n-ar mai crede.
Ma rog, divinitatea ar fi stiintific vorbind un fel de hiperconstiinta imateriala, nu un tataie invizibil din spatiu. Si personal, daca ar fi sa aleg dintre biserica si organizatiile ateiste...n-as alege biserica nici sa ma platesti
CatMan094 2 months ago
@CatMan094: daca vorbesti "stiintific" atunci te rog sa aduci un argument ca "divinitatea ar fi un fel de hiperconstiinta imateriala". Ce e aia constiinta? Ce e hiperconstiinta? Ce e hiperconstiinta imateriala? Exista si hiperconstiinta materiala sau doar inventezi concepte ca sa pari mai interesant si intelectoid?
felixpetrar 2 months ago
@felixpetrar Er...da, Am limita de 500 de caractere si nu pot sa postez un link ca mi se sterge commentul.
Dar te asigur ca nu inventez niciun concept, daca spui ca divinitatea exista, nu zic ca nu e posibil, te gandesti la definitia existentei. Ca sa existe trebuie sa fie ori materie[solida, lichida, gazoasa] ori energie. Hiperconstiinta este o forma foarte avansata a constiintei, prea avansata pentru mintea umana contemporana, o constiinta care nu are sentimente primitive ca frica lenea etc.
CatMan094 2 months ago
@CatMan094 Teoretic o astfel de fiinta poate exista, dar in stilul asta orice poate exista intr-un taram teoretic! Pentru a fi validata existenta acesteia trebuie sa exista dovezi empirice, masurabile, demonstrabile si repetabile! Atunci putem zice cu certitudine ca acel lucru este adevarat!
EBTcraft15 2 months ago
institutie bugetara cu scop comercial - un fel de strutzo-camila ce pare iesita din laboratoarele fascismului timpuriu. „Biserica" este cea mai vehementa tzatza, care arunca cu piatra si judeca pe altii inainte de a se uita in oglinda. "Biserica" este cea la sanul careia se aduna cei mai mari perversi pedofili, incepand cu cardinalii si terminand cu popii de tzara... "Biserica" face trafic de influenta, de lumanari si de slujbe, abuz de functie si evaziune fiscala la greu...
RomanulFrustrat 2 months ago in playlist Liked videos 6
@RomanulFrustrat nu vad de ce e asa de greu sa observi ce se ascunde in spatele bisericii din moment ce realizezi toate nedreptatile materiale pe care le face.
astfel vei intelege ca si diversele entitati pe care le considera fiecare religie ca fiind creator suprem sunt de fapt la fel de corupte precum "subalternii" lor.
pace tie, si tine minte, lumina vine din interior...
Spartan0339 1 month ago
Nu e nimic rau sa crezi in Dumnezeu, pentru ca fiecare dintre noi are nevoie, la un moment dat, sa simta ca exista cineva caruia ii pasa. Ceea ce e gresit si blamabil, este felul in care institutia drnumita "biserica " se foloseste de asta, exact asa cum spune Carlin, pentru a obtine diverse avantaje materiale si morale, politice si sociale samd, pentru ca "biserica" se ocupa de toate nazbatiile posibile, mai putin sa fie sprijin sufletesc al enoriasilor, si pentru ca "biserica" e ceva absurd:
RomanulFrustrat 2 months ago in playlist Liked videos 8
@RomanulFrustrat asa e frate...eu sunt student la teologie in timisoara si umbland cu popii de mic sa sti ca am observat tot ce ai spus tu in fapte reale...e jale...cred in dumnezeu in mine si tare as vrea sa zic ca atat...dar cred si in cei d elanga mine...dar nu merita sa crezi mia mult decat in EL si TU....restu nu trebuie sa mai existe
rosandrei91 1 month ago
@RomanulFrustrat adevarat si totusi te contrazic intrucat confuzia nu se opreste aici.
din moment ce e mai usor sa crezi in dumnezeu decat in tine multi oameni isi pun speranta si implicit puterea intr-o entitate ce se alimenteaza din credinta oarba a oamenilor consumand astfel energia de care noi dispunem.
exista un CREATOR,dar nu are nimic de a face cu un zeu, ba chiar e mai aproape de noi intrucat facem parte din el pe cand cealalta entitate a intrat in constiinta noastra la un moment dat.
Spartan0339 1 month ago
acest video cand il face Carlin ?
bibart 2 months ago
@bibart ma refer in ce an ?
bibart 2 months ago
@MrThebiggdude11 de unde stiii?
sasanissan 2 months ago
eu aleg sa cred in Dumnezeu! daca atunci cand mor descopar ca nu exista, nu am nimic de pierdut, dar daca exista si am preferat sa nu cred in el, atunci pierderea e mare
SuperX400 2 months ago
@SuperX400 tu alegi sa crezi in Dumnezeu, dar de unde sti care religie este adevarata ? e ca un joc la lotto sa nimeresti pe cea buna. Si daca Dumnezeu omnipotent, omniscient chiar exista crezi ca el nu stie ca tu nu crezi sincer ci doar asa ca sa nu cumva sa ajungi in iad si sa arzi pe veci :))) give me a break !!!
wastededdie2 2 months ago
@wastededdie2 te bagi in seama aiurea si esti departe de subiect. cred in Dumnezeu si asta nu are nici o legatura cu vreo religie, mai mult de atat, cum faci tu sa stii ca eu cred in EL doar ca sa nu ajung in iad???????????
SuperX400 2 months ago
pai daca nu crezi in religie cum argumentezi ca exista un dumnezeu ? Care e cel adevarat cel al crestinilor, cel al musulmanilor, cel al hindusilor ? Vad ca nu prea iti place sa fi contrazis si te superi. si vezi ca nu prea te ai cu stiinta daca mori si d-zeu nu exista nu ai cum sa descoperi asta pentru ca creierul moare si in el este tot ce tine de personalitatea ta, de amintirile tale, etc.
wastededdie2 2 months ago
@wastededdie2 il simt pe Dumnezeu. EL e singurul meu prieten care imi e aproape si e intodeauna gata sa imi sara in ajutor, ori de cate ori am nevoie. daca tu si multi altii, nu simtiti asta, inseamna ca ar trebui sa il cautati si sa il acceptati.
SuperX400 2 months ago
faptul ca tu simti nu demonstreaza ca el exista. si io pot sa zic ca simt ca exista caluti roz cu 13 coarne. tu te autosugestionezi sa crezi ca exista,sau ai fost crescut cu ideea ca exista(si eu am crescut la fel), asta nu dovedeste ca el intradevar exista. trebuie sa vi cu ceva mai solid de atat.oricum eu nu incerc sa te conving ca nu exista pentru ca nu am cum sa stiu 100% asta, dar deocamdata nu am nici o dovada. toate cele bune ;)
wastededdie2 2 months ago
@SuperX400 Cum ramane cu cei care il simt pe Allah sau pe Crisna, cei care l-au simtit pe Thor, Ra ..etc ?! - dupa logica ta, toti ceilalati zei exista nu ?! - ce e atat de special la al tau ?
eminescinescu 2 months ago
@SuperX400 Toti, mai toti credinciosii, indiferent de religie, daca nu toti, cred intr-un zeu ca sa nu ajunga iad. Mai toate religiile sunt bazate pe frica si teroare fata de un zeu care aparent ar fi al dragostei, insa e capabil sa te tortureze pe vecie daca nu ii accepti starea lui sau a lor de megalomanie. Ori ce zeu, care a creat un loc de tortura nu merita sa fie slavit, iubit, respectat, adorat, nu merita nici o atentie. Ce satisfactie poate sa aiba, in a tortura oameni pe vesnicie ?!
eminescinescu 2 months ago
@SuperX400 foarte corect
sasanissan 2 months ago
@SuperX400 ba frate, daca nu esti sigur poti sa fi agnostic, presupun ca nici nu sti ce-i aia
CatMan094 2 months ago
@CatMan094 presupui tu ca nici nu stiu ce inseamna? cumva pana nu demullt tu nu stiai ce inseamna, nu????? hahahahahahahaha
SuperX400 2 months ago
@SuperX400 Stai omule asa, ce razi ca bou'
Pe bune acum
De ce nu esti agnostic ? Asta este orientarea religioasa acceptata de majoritatea oamenilor educati, nu trebuie sa fi crestin de frica iadului sau asa ceva. Ai de pierdut mai mult daca esti crestin...ti-ar fi mai greu sa vorbesti cu cei de alte religii, ai mai putin timp pentru propria viata etc. Eu de exemplu n-am absolut nicio treaba, pot sa discut cu un musulman, cu un buddhist etc. fara probleme.
CatMan094 2 months ago
@SuperX400 Ai de pierdut atata timp cat exista mii de alte religii care prezinta un alt zeu decat al tau, unde acestia spun ca zeul lor in particular exista, vb cu el, le raspund etc. Cred ca cea mai buna pozitie e de scepticism si sa aplici un rationament critic fata de afirmatii care nu pot fi dovedite, inclusiv ce afirma Biblia !
eminescinescu 2 months ago
Felicitari pentru efort. Sper ca si tatal tau sa-l fi apreciat.
imbroken80 2 months ago
jeguri din aceste se intalnesc mai peste tot in media...daca nu a citit si nu a inteles cuvantul lui dumnezeu,uitativa la el cum poate sa manance rahat cu gura plina...cam tot ce este scris in biblie sa adeverit,cine crede si intelege cuvantul lui dumnezeu ai este dat sa urmeze calea adevarului inspre mantuire.
alexandru6790 3 months ago
Religia este opium pentru popoare.
MAkakPEmanele 3 months ago
This has been flagged as spam show
Mihai Eminescu era fiu de popa! A ajuns la concluzia ADEVARATA k. religia este de oameni inventata. Politicieni aproba religia,pt. k. ,(cred ei)stapanesc mai usor.
- Dar cine poate trece de aceasta "groasnica bariera" RELIGIA ?????
- Poporul roman e un popor crestin, dar niciodata n-a citit invatatura lui Cristos !!!!!
- Cum pot eu sa fiu crestin, daca NU stiu ce a spus Cristos ?????
Abia dupa ce citesc invatatura lui Cristos pot lua o hotarare, si NU ce imi spun altii !!!!!
lenroct 3 months ago
e o prostie ce vorbeste ala. un om care nu cred in Dumnezeu dar adora Soarele care e creatia lui Dumnezeu...
ligiat96 3 months ago
@ligiat96 Bai credinciosule, soarele e o simpla stea..!
DzKdragos 2 months ago
Atentie!
Religie este un termen care se foloseste numai in legatura cu biblia!?
Re-ligia = Re-legare cu dzeu a omenirii care a fost cu dumnezeu la inceput si s-a rupt de el!(binenteles ca e o prostie mare si periculoasa)
De aceea alte credinte si dogme care nu au legatura cu dzeu - nu au nici Re-ligie!!
marepreot 3 months ago
cred in D-zeu dar am cateva semne de intrebare in leg cu religia: de ce Biblia e plina de amenintari catre oameni? de ce au avut loc cruciadele, de ce a existat inchizitia, etc. Daca Hitler sau Pol-Pot au ajuns in iad pt ca au omorat milioane de oameni, un hotz sau un ateu de ce tot acolo ajung?Cum poti fi bun, milostiv, etc dar in acelasi timp sa trimiti pe cineva la tortura...pe vecie.... Si care-i treaba cu spoveditul ?El oricum stie tot si ne iarta pt ca este BUN! nu?
179021037 3 months ago
@179021037 Bine, incerc sa lamuresc ce pot. Nu vreu sa ma anin de hitler... sau de alt cineva, ei au fost lacomi si au avut putere sa faca ce vor, a fost alegerea lor ca au facut razboi. Referitor la Biblie: biblia este o carte curata, sau mai bine zis "cinstita", in ia citesti momentele istorice asa cum au fost... uite o regula de la mine.. asa cum inteleg eu: dumnezeu nu pedepseste pe nimeni pentru pacate, El pedepseste pe oameni pentru ca lor nu le pare rau de...............
sasanissan 2 months ago
........ceea ce fac! deexemplu mama ta, stii forte bine cit de mult te iubeste, dar sa intimplat ca tea pedepsit vreodata? sau sa fii tu parinte si copilul tau iti cere sa se joace cu cutitul, tu o sal dai? o sai lamuresti ca nu se poate asa cum si biblia ne lamureste cu plindete, apoi copilul tau o sa plinga si o sa faca mofturi.... tu ca parinte niciodata no sai doresti rau copilului tau... ...................
sasanissan 2 months ago
..................o sai lamuresti ca nu se poate asa cum si biblia ne lamureste cu plindete, apoi copilul tau o sa plinga si o sa faca mofturi.... tu ca parinte niciodata no sai doresti rau copilului tau... dar daca vrei sa arati pocainta de pacate trebue sa te marturisesti, asa cum sar apropia copilul tau de tine si tiar zice :" Tata iartama ca team suparat" si tu ca un parinte desigur cal ierti pentru ca nu ai vazut cuvinte ci pocainta! este mult de vb....
sasanissan 2 months ago
@sasanissan asa de mare e iubirea parintilor incat isi omoara copiii? cate milioane de copii, femei, nevinovati au murit in lagarele de concentrare sau pe strada? oare chiar nu putea D-zeu sa-i dea macar o gripa lui Hitler si sa-l scoata din circuit macar un an? Ce pacate are un copil care se naste fara un rinichi sau o alta malformatie grava? a pacatuit in burta maicasii? stii ca acel copil va face o crima dar nu-l opresti ca sa marturiseasca apoi? unde e logica?
179021037 2 months ago
This has been flagged as spam show
Daca iubesti pe cineva o faci din suflet nu doar pt. ca se inchina tie , si OK nu il iubesti pt. ca nu se inchina tie , dar de ce trebuie sa il chinui cumplit ? Se spune ca trebuie sa ne iubim vrasmasi. De ce au existat cruciade? Iisus a spus sa ne iubim dusmani dar dusmani Lu' Iisus vor fi torturati si chinuiti.
Iisus ne invata un lucru pe care El nu'l face , si anume:Sa ne iubim dusmani.
Iisus nu doar ca isi uraste dusmani dar uraste si pe cel nevinovat pt. simplul fapt ca nu crede
georgiana1010 4 months ago
multi sunt chemati putini sunt alesi, omul asta face parte din prima categorie degeba a ajuns batran ca nare parte de mantuire [cel mai mare pacat il face impotriva duhului sfant care il reprezinta ca un om invizibil si omniprezent pretutindeni ] dumnezeu face sa rasare soarele si peste cei buni si peste cei rai, dar sa tinet-i cont nu va fi mereu asa, vine vremea cand cei buni vor fi alesi si binele va triunfa, binele si raul nu pot mosteni imparatia lui dumnezeu
CiobanusorinflorinMr 4 months ago
la nici 3-4 ore * . M-am grabit dat fiind faptul ca voi nu realizati dar americanii va cam baga in cap multe.. mai ales varste intre 14-25 usor influentabili . Clipu asta fiind tot de un american care are chef de caterinca si de audienta la show`ul lui . Daca nu realizati lucrurile astea de pe acum.. mai tarziu o sa fie chiar.. prea tarziu . Ma uit la noi in Romania.. daca nu ar fi fost internet si alte kkturi voi nu va mai dadeati atei inteligenti care stiti cum s`a creat Pamantul .
EcstazyUSP 4 months ago
@EcstazyUSP
AI dreptate. Cel mai bine e sa fie izolat de lume pentru ca acesti escroci religiosi sa iti poata baga in cap orice prostie primitiva. Nu e o coincidenta faptul ca in cele mai dezvoltate tari din lume (Danemarca, Suedia, Norvegia) majoritatea cetatenilor sunt atei. Religia prosteste. Si sper ca tinerii cu varste intre 14-25 de ani sa fie mai inteligenti decat parintii lor.
s4m10sug1 3 months ago
@EcstazyUSP daca nu era internetul ramaneam prosti ca pe vremea comunistilor si preotii furau in continuare fara sa fie deranjati asa ca nu mai da vina pe influente pentru ca religia se bazeaza pe influentarea oamenilor si pe control mental!!!
JinksDOW 3 months ago
@JinksDOW daca nu erau influentele tu nu mai credeai acum nici ca esti nascut de`o maimuta .
EcstazyUSP 3 months ago
spre deosebire de tine eu am citi si biblia si originea speciilor a lui Darwin . influentele mele sunt faptele nu cartile scrise acum 2000 de ani .si din cate am observat eu singurul lucru care ne diferentiaza de animale este ca omul este singurul animal care omoara de placere . credinta tinuta in frau este foarte buna deoarce imprima moralitate dar credinta dusa la extrem (vezi cruciade inchizitie , jihad si toti criminalii care omoare in numele credintei lor) este foarte daunatoare umanitatii
JinksDOW 3 months ago
da , aici ai dreptate , religia si credinta in Dumnezeu e diferita , si intr-adevar unele religii sunt foarte rele.. cu niste conceptii incredibile duse la extrem.. dar tot ceea ce conteaza..si tot ceea ce ar trebuii sa facem .. este sa fim buni unu cu altul ,, pentru ca toti suntem la fel.. bogati, saraci , batrani , copii sau orice altceva care ne fac diferiti ar trebuii sa ne aduca mai aproape unu de altu pentru ca daca stingi lumina .. suntem la fel , aceeasi esenta.
EcstazyUSP 3 months ago
[ ... ] si pana la urma a fost gasit intr`o vila stand relaxat , dupa care a fost impuscat de armata americana , ar fi facut si teste ADN in 1 ora si s`a constata cum ca ar fi el dupa care la nici 3 - 4 de la moartea lui a avut un mic funerariu si aruncat in mare ! De ce ?! Sa nu existe probe cum ca ar fi fost intradevar el ... in continuare cel mai puternic om din lume ne spune “Justice has been done” ( s-a facut dreptate ). Asta inseamna dreptate ? Moarte ?
EcstazyUSP 4 months ago
Ironia in ce a spus acest comediant este ca religiile toate au pornit de la adorarea Soarelui, a Lunii, etc.
NRaduC 4 months ago 2
[ ... ] O sa ajungem sunt un sistem unitar ..o luma intreaga sub o singura conducere .. o luma intreaga care o sa fie condusa de un singur om , treziti`va ba ... nici eu nu`s prea crediincios dar cel putin realizez ce se intampla in lume . Un exemplu ar fi Obama ! Cel mai puternic om din lume cu cea mai puternica agentie de spionaj ( CIA ) a indus o lume intreaba in eroare cum ca Bin Laden a fost tipu` rau din toata lumea iar el l`a gasit abia dupa 10 ani de cautare in toate locurile [ ... ]
EcstazyUSP 4 months ago
Sa anihilezi credinta pentru ce? Sa devii un robot in societate? UN robot ce nu cunoaste frica de Dumnezeu? Dumnezeu nu iti da nimic de`a gata , te indruma , te ajuta .. voi astia atei.. pff.. inca ati ramas la teoria ca sunteti facuti de o maimute.. in cazul vostru nu va contrazic :) dar totusi ganditi`va mai bine . Voi ar trebuii sa fiti doar orbi daca voi chiar nu observati ce se intampla in lume .. chiar nu vedeti ca suntem sfatuiti incet incet sa renuntam la credinta ? [ .. ]
EcstazyUSP 4 months ago
You perceive the world like a game and you can do anything to you want to do, to kill one each other,to drink the blood of your mother.NO IT IS WRONG!The man was created with the freedom to choose.Your life in this world will determine in wich place will you spend your eternity.The hell was created for Satan and his angels.Jesus said WHo serve me i will give him PEACE AND REST AND MY KINGDOM!If serve satan will have his kingdom wich is fire and eternal damnation.
cosmin619 4 months ago
Jesus Chris is a being(Is a omniscience power wich control the aboslute of the univers in his infinity)Jesus created the univers so HE MAKES THE RULES!As someone create an game so he create the rules of the game.As in an online game exists an Administrator so that world have a GOD ,AN ADMINISTRATOR WHO CREATED THAT.Don`t less yourself to be brainwashed by A MAN! A MAN WICH WAS BORN FROM A MOTHER LIKE YOU!
cosmin619 4 months ago
pacat .Cazi acum inaintea Lui Iisus Hristos si te va mantui pentru ca nimeni in lumea asta nu te iubeste mai mult ca El.Daca mamei tale i se va spune sa te omoare pentru 1 milion de euro , osa te omoare.Daca sotiei/prietenei/prietenilor tai li se va spune acelasi lucru ghici ce te vor omor.Nimeni nu te iubeste pe pamantul asta inafara de creatorul tau.Cazi inainte lui si vei gasi fericirea pe care o cauti in tigari,bautura,droguri si nu o gasesti.Amin
cosmin619 4 months ago
@cosmin619: trebuie ca ai iesit dintr-o familie tare urata omule. Poate maica-ta te-ar omori pentru 1 milion, nu mama mea. Presupunerea ta ca beau, fumez si ma droghez e la fel de falsa ca si presupunerea ta ca exista dzeu.
" percepeti lumea ca fiind un joc si ca voi puteti sa faceti ce vreti voi.Sa omorati pe cineva sa beti sangele cuiva nu-i asa!Omul a fost creat cu libertatea de a alege." Pe langa faptul ca ai o imaginatie bolnava, nu vezi ca te contrazici?
felixpetrar 4 months ago
@felixpetrar Nu poti sa intelegi nimic.Gandirea voastra este foarte limitata.Voi nu intelegeti ca toti ne-am nascut dintr-o mama nestiind nimic la inceput? Nu stiam care e adevarul nici minciuna.Dar cand iesi afara si privesti natura,animalele propriul tau corp.Organele tale fiecare avand cate un rol aparte pentru a digera,pentru a vedea,auzi.Mintea ta nu te duce sa crezi ca cineva a creat toate lucrurile?Te increzi in oameni cu teorii care s-au nascut nestiind nimic la fel ca tine?
cosmin619 4 months ago