Ante todo, muchas gracias por su trabajo y por compartir. Y sin otro ánimo que el informativo, ¿ Qué opina del "gascón o el aranés?.Es también de España,creo. Gracias por su atención.
por favor en valencia se habla valenciano y castellano no el imfame e infecto dialecto barceloni que fabrico ponpeu i fabra un ingeniero que no tenia ni puñetera idea de filologia en cuanto la lengua valenciana ya se conocia como tal en el siglo XIII . una lengua nacida del pueblo no prefabricada e impuesta como la catalana
L'asturianu ya l'aragonés son llingües de propiu drechu, falar de l'asturianu como un dialectu (si ye del llatín aceptase, a l'igual que lo ye'l castellán), pero nun ye un dialectu del castellán nin muncho menos. ¿Tien un dialectu gramática propia? ¿Tien un dialectu el reconocimientu internacional? ¿Tien un dialectu peticiones de l'UNESCO pa protexer el so patrimoniu llingüisticu? La rempuesta ye clara ¡NON!
L'asturianu amás tien otru puntu, que ye'l xéneru neutru, qu'en castellan, nun esiste
Por entender se puede desde portugués a italiano, yo entiendo todas las lenguas romances peninsulares, y eso no implica que no sean lenguas, ahora te escribo en castellano, pero si alguien escribe en catalán, en gallego o en portugués se entiende perfectamente.
@mckiwen error hay mucha jente en Madrid como en otros lugares de España que no entienden mas que castellano y mi comentario lo puse para darles a entender de que todos las princias que estan en España son de españa sin importar el idioma que hablen.
@mckiwen No te preocupes despues de todo sin importar la lengua/idioma que hablen siguen siendo Españoles. Miralo de esta Manera los Asturianos son mas calmados que los Catalanes nunca les e escuchado disiendo Puta España o algo por el estilo.
La única finalidad de este video parece ser la de tratar como "dialectos" el asturleonés y el aragonés, cuando su reconocimiento internacional como lenguas diferentes de sus vecinas (evoluciones diferentes del latín vulgar) es obvio y poco cuestionado. Sea como fuere, todas las hablas son igual de dignas y de "cultas", y tienen que ser ser respetadas y protegidas por la riqueza que suponen
Soy Chileno, creo que la caída del imperio nos está costando caro a todos. El Español, tiene una riqueza enorme, y me da pena ver como es destruido. Creo, que el Español y el Castellano son cosa diferente, puesto que el Español, ha tomado elementos provenientes de todos los extremos del imperio, así el idioma que hablo yo incluye palabras no solo del catalán, o del euskera (entre otros), sino también del mapudungún o del quechua (entre otros), mi idioma es algo de lo que estoy orgulloso.
@danicrevi el valenciano no deja de ser una variedad dialectal del catalán, que no te guste el término catalán por las posibles connotaciones políticas que tenga me parece perfecto, llámalo X, pero la lengua es la misma.
Leyendo el poema extremeño "El embargo" que se muestra en el video, he notado el uso de ele en lugar de erre: "señoL", "antiayeL"...No conocía ese detalle... ya entiendo de donde es que proviene esa ele caribeña! Siempre tuve esa curiosidad de por qué esa forma nada más la usamos los caribeños...yo hasta tenía entendido que esa ele era por influencia de nuestros ancestros africanos :S
@tyrrhenianblue En realidad la confusión "l" por "r" es propia del castellano desde su inicio. Por ejemplo "arbol" procede de "arbor" y "marmol" procede de "marmor". Desconozco la razón por la que en el Caribe ese cambio se ha generalizado tanto.
@FabriccioDacqua Yo tambien me preguntaba lo mismo asta que me di cuenta que el caribe fue refujio de Franceces, alemanes, africanos y otros. Tambien esta la razon que el caribe esta compuesto por islas pequeñas asi que estos son grandes factores por su acento y pronuncuacion. Es como hablar de los Canarios de las Islas Canarias.
Y el mallorquín? Hay escrituras en mallorquín mas antiguas que el catalán... ya se hablaba mallorquin antes de la conquista de jaime I... y si fue al reves? el catalan se parece mas al castellano que el mallorquin...
El valenciano académicamente lengua catalana es la forma dialectal del catalán occidental, como reza la RAE, dialecto del catalán hablado en la mayor parte del antiguo reino de valencia y que es propio, en ningún lugar de la actual comunitat valenciana se habla 'levantino', es un error muy grave y más aún cuando la lectura de tal barbaridad va acompañado de un chotis....
@lakupv He aquí un ejemplo claro de persona que respeta a la democracia. Ni respeta la denominación oficial de una comunidad, ni significca nada su estatuto legislativo ni ofrece credibilidad a los 2 partidos mayoritarios votados por el pueblo. Asi va España...
El Valenciano es lengua oficial. El Estatuto de 1982 dice claramente "las lenguas oficiales de la Comunidad autónoma son el castellano y el valenciano"
@xjs190 el valenciano es lengua catalana, como deja claro la Acadèmia Valenciana de la Llengua, la Britannica, la RAE por no mencionar la Univertitat Valenciana, es una cuestión de nombre: a Venezuela habla castellano según su constitución pero en Perú hablan español, acaso son lenguas diferentes? Además, las opciones políticas que pretenden la barbaridad de separarnos son 11.000 votantes, creo que queda todo dicho acerca de este tema
@vmartina2005 Esa es tu opinión y tu cierras el tema porque quieres. Miles de valencianos opinamos que la lengua valenciana es milenaria y está respaldada en su estatuto autonómico. Para mi, la Universitat de Valencia carece de credibilidad al estar bajo influencias puramente partidistas y sectarias. Dogmas NO, en ciencia NO.
@xjs190 yo no soy tan importante para cerrar nada, simplemente digo: el estatuto en el cual tu te respaldas, creó la Acadèmia Valenciana de la Llengua y esta ha dejado claro que es la misma lengua, ese estatuto del 2006 apoyado por la inmensa mayoría de los representantes del pueblo valenciano, los 'miles de valencianos' en la actualidad sois 11.000, que son los votos que ha recibido Coalicion Valenciana
@vmartina2005 y otra cosa: en cualquier país normal el común de los mortales, si la Universidad dice blanco, es blanco, no sé si nuclear o un poco, pero blanco. Tú i 11.000 más afirmais que es negro, podría ser que vosotros seguis un dogma de un partido ultraminoritario?
En Valencia hubo una gran manifestación para pedir tv3: de torres de Quart a las de Serrans, LLENO, la contramanifestación, 100 personas? háztelo mirar
@vmartina2005 Te vuelves a subrogar una importancia intelectual de la que careces afirmando sin prueba alguna ,salvo la que te sale de la peineta, el hecho de que yo pertenezca a ese partido. Pero en fin, el extremismo y la sin razón es lo que tiene. Lo tipico de "facha el que no piense como tu".
@xjs190 mire caballero, yo no soy nadie para discutir de estos temas, soy de ciencias; entonces hago lo que cualquier hijo de vecino haría ante una duda de tal magnitud: mirar los expertos y en el mundo de los normales esos expertos son la Universitat, yo no he hecho este mundo sino que vivo en él, usted viva en el suyo que demuestra ser muy feliz, pero como le dije anteriormente,hágaselo mirar, si me permite tiene una visión muy distorsionada de la realidad valenciana
@vmartina2005 No sé si eres valenciana pero aquí toda la vida se ha llamado valenciano a la lengua que hablamos los valencianos. Incluso en los documentos oficiales (dígase estatutos) se denomina como tal esa lengua. Querer saber de dónde viene o cómo surgió es como pararse a discutir si fue antes el huevo o la gallina, es decir, temas que no preocupan para nada a la sociedad del sXXI que bastantes problemas económicos y de valores sociales tiene ya con la mierda de casta politica que la rige.
@xjs190 lo primero es que sí soy valenciano y de Castelló, en definitiva, como es un tema que no preocupa a nadie, entonces dejemos las cosas como están, en el estatuto habla de nuestras cosas, pues valenciano y ya está, pero esa lengua se habla en otros sitios de España y otros estados, y el nombre científico es el que es y como no importa, lo dejamos como decia la Universitat de València en sus estatutos y refrendados por el tribunal constitucional en sentencia 75/1997....
@vmartina2005 que no es otra que 'valenciano académicamente lengua catalana', no hay más, te confundes con los nombres, yo valencianohablante que trasmito la lengua a mis hijos tengo claro que en Benicarló i Amposta hablan la misma lengua, y hay un claro continuum hacía abajo y hacía arriba, no hay más, hablamos la misma lengua, como dice el estatuto valenciano de 2006, no busques más porque no lo hay: los valencianos hablamos catalán, pero no da la gana decir a nuestra lengua valencià
@Carpetoretano Babayáes asgaya ye lo que lleo. N´asturiano dizse vaca, lo mesmo que ´n castellán. Nomaríamos "vaques" pa facer el plural. Los nomes femeninos y plurales finen en -es, lo mesmo que ´n catalán y asemeyáo al italiano (-e). El masculín singular fina en -u. Y delles pallabres incontables en -o (falamos de xénero neutru). Por exemplu tu yes un fatu (masculín singular), y nun dexes d ´escribir fatáes (femenín pural), polo que yes fatu abondo (incontable, nun se pon -u ponse -o)
@Carpetoretano No, tu si quieres habla solo castellano, o chino si te viene en gana. Pero no creo que sea mucho pedir que los demás podamos hablar las lenguas de nuestras regiones sin necesidad de que se ponga el grito en el cielo. Por muchos berrinches que tengas el castellano no es la única lengua de españa, nunca fue la única.
@Carpetoretano de chiste es tu ignorancia.... No es tan dificil de entender que un mismo dominio lingüístico fuera paralelo a un mismo dominio político, que si existió y es mucho mas sencillo de rastrear que una lengua. No se porqué causa tanto pavor que existan formas de expresarse diferentes y se quieran conservar. Es un tesoro cultural del mundo y de españa, ¿como puede molestar tanto?
@Carpetoretano Estás confundido, todas las lenguas de la península surgieron y evolucionaron a la vez. No es que el asturiano o gallego sean lenguas de antaño, también sufrieron una evolución como el castellano. El castellano simplemente es la lengua que cobró fuerza, pero el resto de lenguas no son del jurásico, simplemente son minoritarias.
@Carpetoretano No, engánate. Todas las lenguas formadas en la Península Ibérica están vivas. La única lengua latina que ya está muerta es el dalmático, otrora hablado en alguna región de Alemania. Abrazos desde Brasil.
PERDON PERO EN LA COMUNIDAD VALENCIANA (valencia, alicante y castellon) NO SE HABLA CATALÁN JODER!!!! SE HABLA VALENCIANO, Y K KEDE CLARO K EL VALENCIANO NO ES UN DIALECTO DEL CATALÁN!!!!
No se quien ha hecho este video pero le diré que el aragonés es un idioma y si fuese un dialecto lo sería del latín y no del castellano que todavía no existía cuando ya se hablaba aragonés, el primer texto de aragonés es del siglo X, del año 970, el escrito en lengua romance más antiguo de la península, un respeto a todas las lenguas de España infórmate antes. Entalto Aragón, bels aun charramos fabla, l´aragones no ye un dialeuto!!!!!
Por lo que veo en España le dan una gran importancia al valor cultural de su idioma.
Yo soy de Mexico y tengo una duda.
¿Por que su idioma esta cambiando con un ritmo tan acelerado?
Estoy consciente de que las lenguas tienen que evolucionar, pero me llama la atencion que en su pais cada vez se marquen mas las diferencias entre dialectos.
Por ejemplo, lei que en ciertas sunas ya no es necesario utilizar los signos interrogacion y admiracion (solo los de apertura: ¿¡)
@DRGON01 Hola buenas te intentare responder arreglo a lo que yo modestamente se
Mira parte de la respuesta se encuentra en el auge de los nacionalismos victimistas sobretodo de cataluña que utilizan la lengua como metodo "cohesionador" y de expansion territorial. Para ello buscan crear un idioma artificial a base de arcaismos; raices lexicas del ingles o frances o palabras directamente inventadas todo con la intencion de diferenciar su idioma del castellano y asi reforzar este nacionalismo
@ioquese89 Hombre, yo diría que para uso "cohesionador" y nacionalista de una lengua, el caso de España y su imposición del castellano, histórica, es inmejorable como ejemplo. Ahora bien, no entiendo muy bien ese desprecio que pareces hacer a los anglicismos, galicismos o neologismos del catalán. Es un fenómeno que existe en todas las lenguas (en castellano también). Un saludo.
@ioquese89 No tienes ni puta idea chico léete un libro o aprende idiomas como yo que hablo cinco y después opina. No se puede ser más ignorante, el català es mas antiguo que el castellano IGNORANTE.
@DRGON01 en españa existen idiomas y dialectos.el valor del idioma/dialecto viene dado desde la propia aparición del mismo, dado que desde entonces se ha intentado imponer el dominio de uno sobre otro . historicamente ha sido el castellano el que ha intentado imponerse sobre todos los demás. ejemplo lo tienes en vuestro continente ¿ cuanto duraron vuestros idiomas propios ?en españa , la ultima gran persecucion fue realizada en la dictadura franquista....
@DRGON01 ... el franquismo cambio nombres de pueblos para hacerlos mas " españoles ", prohibio hablar ciertos idiomas/dialectos en lugares publicos y oficiales, quedando renegado su uso al ambito familiar.con la llegada de la democracia se intenta recuperar el uso del idioma/dialecto perseguido injustamente, digo esto porque el uso de un idioma propio no puede ser malo, a menos que cierto sertor nacionalista español, vea en su uso la ruptura de españa.
Permite ejemplificar un ejemplo de mi patria, galicia, aqui existe un pueblo que se llama Sanxenxo, traducido seria San Jines, pero el regimen franquista, usando la regla, ineficaz, de que "j" pasa a "x" , lo llamaron , oficialmente, Sanjenjo, nombre inexistente y sin ningun significado....
@DRGON01 resumiendo , en españa se respetan las culturas seculares, menos los idiomas/dialectos, yo soy de los que defiendo el uso de estos, dado que se han conservado y evolucionado a lo largo de la historia por voluntad del pueblo y sin obligacion alguna, ya que hace 1000años no teniamos los asquerosos politicos que nos intentaban enfrentar con asuntos como el idioma. la gente se comunicaba sin mas...... igual que ahora
@Carpetoretano sin animo de insultar , creo que eres un pobre español que no conoce la realidad de españa. quizás tampoco sabes que españa es un pais con 500 años de historia. españa esta formada por culturas con miles de años de historia. españa es un grano de arena comparado con las culturas milenarias que la forman.
@Carpetoretano ¿ lenguas muertas ?. tu eres un inmigrante que no conoce la realidad linguistica de españa?. supongo que eres un inmigrante que se cree que en españa : todos toreros , futbol y olé. te recomiendo conocer en la cultura de las 17 ccaa, veras un mundo para ti desconocido
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
@Carpetoretano si esto que haces no es nacionalismo no se lo que lo es. ¿Las personas son mejores o peores por su lengua? Mientras queden 2 personas que lo hablen esa lengua existe y existen los derechos de esas personas a hablarlo. Los hablantes partrimoniales tambien pagan impuestos y tienen derechos. ¿Por hablar otra lengua alguien se convierte en un ciudadano de segunda?
@Carpetoretano Creo que deberías de culturizarte un poco El leones, asturleonés, asturiano, Mirandés, cabreires, patxuezu son los mismos nombres para referirse a la misma Lengua. Eso no es nada raro si pensamos que usamos de forma indiferente castellano español, o Holandés, flamenco neerlandes.
@Carpetoretano Creo que deberías de culturizarte un poco El leones, asturleonés, asturiano, Mirandés, cabreires, patxuezu son los mismos nombres para referirse a la misma Lengua. Eso no es nada raro si pensamos que usamos de forma indiferente castellano español, o Holandés, flamenco neerlandes.
lástima que los españoles siempre estemos con nuestras pequeñas guerras fratricidas, no vemos más allá de nuestras narices. Nunca utilizamos el sentido común para resolver las situaciones, solo; lo mio es mejor,o yo quiero lo mio o me merezco más. Así nos va.
@ylahumanidad si te bajas los pantalones sera para que te den por culo payaso decir una mentira muchas veces no lo convierte en verdad. ademas que en esa autonomia inventada no hay unidad ya les gustaria a los de Granada mandaros a la mierda. pero si tu eres feliz me alegro por ti, feliz año mamarracho y pide un diccionario de andaluz pa los reyes a ver si te quedas contento.
Es interesante que surjan debates "filológicos" con el hilo musical de "Pichi". Pero sería mucho más interesante leer libros de filología. Menos Youtube y más bibliotecas, es mi consejo.
Una vez en la biblioteca (ese sitio grande donde guardan libros...) buscad Menéndez Pidal, García Arias, Fernandez Rei... No son estrellas del porno, son filólogos. Veréis que el asturiano, el aragonés y el extremeño son lenguas distintas del castellano.
@ylahumanidad eres rematadamente imbecil, a costa de andalucia no vive nadie mas bien al reves, que vuestra autonomia sacada de la chistera de algun lumbreras, solo es deficitaria en todos los aspectos, lo bien que os vino Felipe Gonzalez, seguro que tanto protestas y eres hijo de inmigrantes arabes, por que si eres español, entonces vives en otra realidad.
@ylahumanidad estas atontao tio, y lo chungo encima es que os creeis lo que decis, claro que el castellano tiene arabismos, como es logico, pero el andaluz es un dialecto del castellano te guste mas o menos.
@lanenashula193 desde cuando, el castellano deriva del latin, al igual que el gallego, catalan y asturlliones.
Dialecto es lo que deriva del español, andaluz por ejemplo, los demás son tan lenguas como el español, y que digas que el vasco es dialecto... la unica lengua prerromana...
@elcidfran Dialectos del latín igual que el castellano, el catalán, el gallego, el occitano, el francés, el rumano, el italiano, el siciliano, el napolitano, ... ... ... el aragonés y el asturiano (asturleonés) tienen el mismo rango que el castellano, el catalán, el gallego o el occitano y no entiendo cómo no tienen el mismo status legal que tienen estos otros 4.
Lenguas del estado español Gallego,Asturiano,Aragones,Catalan Euskera Aranes y castellano el resto son o castellano mal hablao o invento de cuatro frikis.
@periexomena ¿Eso lo dices desde tus profundos conocimientos filológicos o desde tus prejuicios?
Sólo te diré una cosa, Emilio Alarcos Llorach, profesor de la Universidá d'Uviéu, filólogo contrario a la normalización del asturiano (odiaba el asturiano tanto como tú), PERO SIEMPRE RECONOCIÓ QUE EL ASTURIANO ES UNA LENGUA. Puedes leer sus libros, están escritos en perfecto castellano.
@periexomena ¿Estás vacilando, no? Primero, desconozco completamente la realidad lingüística de Murcia, por lo tanto no voy a opinar sobre ella (mi ignorancia no es tan atrevida).
Segundo, ¿en base a qué iba a odiar yo cualquier aspecto cultural de Murcia? Cree ladrón... yo no odio lo que desconozco.
Tercero, ¿quién es mi amigo el asturiano?
Cuarto, ¿cómo te atrevés a hablar de odio tú que refieres a "ylahumanidad" como "andaluz de mierda"?
@Astures34 Primero, el andaluz, el burgalés, etc, no son "castellano mal hablao", son varideades del castellano (ni bien ni mal habladas), como el asturiano occidental o el del Altu Ayer no son asturiano mal hablado, sino varidedades del asturiano. Para defender el asturiano no necesitamos cargar contra nadie. Por cierto, no olvidar el romanó y el extremeño (aunque ahí hay discusiones filológicas sobre si se sitúa en el marco asturiano-leonés o no).
La Llengua Valenciana es la que se parla en la Nació Valenciana,no te atra denominació,està reconeguda en el nostre estatut de autonomia com a Idioma Valencià o valencià,simplement,cap atra denominació. Deixeu-mos ser lo que vullgam ser,simplement valencians,deixeu-mos mantindre la nostra llengua viva,la llengua valenciana.
@Galathar89 El valenciano no es una lengua diferente al catalán, y así lo dice el estatuto valenciano, varias sentencias judiciales, las universidades valencianas y la mayor parte de los hablantes de catalán/valenciano tanto en cataluña como en valencia. Soy catalán, y aquí vienen muchos valencianos. Nos entendemos en nuestra lengua la catalana/valenciana sin ningún tipo de problema.
@alexmayer93 no es diferente, pero el catalan no es una lengua, es un producto de laboratorio, tiene su origen en la mezcla de frances (Jaume I era de montpellier) lenguas romance arabes (que se hablaban aqui, los moros nunca fueron desterrados, se convirtieron) y castellano antiguo, ¿donde naciero joanot martorell y ausias march pico listo? por no tener no tiene ni literatura en el siglo de oro, no digas catalan, su verdadero nombre es valenciano y te entiendes porque hablas valenciano.
@Dannnnnnnnnnnnnnnize Se nota tu cultura. Para empezar, si Jaume I, de la casa de Barcelona, era de Montpellier es porque en aquellos tiempos era Catalunya (o lo había sido). Y no, el francés no es de Montpellier. Allí se hablaba occitano.
En valencia se habla lo que se habla porque fue repoblada por gente de Lleida. Y sí tuvo siglo de oro, el XIV. Como no soy un enfermo como tu, me da igual si me dices que hablo valenciano. Pero valenciano y catalán son lo mismo.
@Galathar89 Pues si eres de León y no conoces la situación ¿Cómo dices que crees que "hoy por hoy" es una lengua aparte? ¿Qué quiere decir "hoy por hoy"? ¿Que, como lo dicen mucho en las noticias será que ya se ha diferenciado lo suficiente? ¿En 30 años? ¿Una lengua? ¿Después de 13 siglos de existencia?
@chusoalbacetensis Ni tu ni yo somos quien para decidir que es, y que no, un lenguaje o dialecto. Y lo que puede que hace 4 años no existiera, mañana puede llegar a ser un idioma oficial, por absurdo o no que pueda parecer.
No sabía que esto se tratase en las noticias, en cualquier caso, deberías dejar de verlas, si es que aprecias algo la veracidad de lo que en verdad pasa por el mundo...
@Galathar89@chusoalbacetensis Precisamente a ti te digo que no escuches lo que dicen los informativos y los políticos. Como tú y yo no somos nadie para decidir qué es un dialecto o una lengua (aunque no sabes quién soy yo, podría ser un lingüista), dejemos que lo decidan los lingüistas y fíjate por donde, el IEC y la AVL (por no decir la RAE) lo consideran la misma lengua. ¿Algún día? ¿4 años? Una lengua es como una especie: no evoluciona en sólo 4 años (y esta lleva 13 siglos siendo única)
@Galathar89 Es que no hay contradicción. Yo soy asturiano pero vivo en un territorio donde se habla gallego, y no pasa nada, sigo siendo asturiano. El asturiano y el leonés son la misma lengua, y no pasa nada, los asturianos somos asturianos y los leoneses leoneses, en León y en Zamora también se habla gallego y no pasa nada. El occitano se habla en Francia, Italia y el Valle de Arán y no pasa nada. en el norte de Navarra se habla vasco y no pasa nada, ...
@Galathar89 En efecto, el leonés y el asturiano son la misma lengua (y el mirandés, que se habla en Miranda del Douro, Portugal, pegando ya con Zamora). La única razón para decir que el valenciano es una lengua distinta del catalán es por mera política. Es como si los austriacos dijesen que no hablan alemán porque no son alemanes. Por curiosidad, ¿de qué parte de León eres?
@Nashezbaern0n Son 101 tontos (como los dálmatas, mira), los que se pelean y el que se dedica a leer las peleas porque también le sobra el tiempo. No me digas más, nadie niega que tu lengua sea una lengua, por eso para ti son sólo conceptos, para mí no son conceptos, son realidades palpables, y de cosas como esta viene que no goce del mismo respeto (y en consecuencia de los mismos derechos) que otros. ¿Sólo conceptos?
Dije 100 peleándose por conceptos y 100 son, que a mi los lenguajes me dan igual, pero buen intento; o no.
Y si, solo conceptos. Si supieras el significado de las palabras Lenguaje, Concepto y de la expresión "realidad palpable" al menos parte de lo que dices tendría sentido.
Personalmente no veo el sentido a discriminar ninguna lengua ni en respeto ni en ley pero vaya, si creo que deberías conocer el significado de las palabras que empleas antes de usarlas, por seriedad.
El asturleones no es un dialecto y de serlo lo seria del latín al igual que el castellano pero no se puede decir que es un dialecto del español o castellano eso es falso. La distinción entre lengua y dialecto es artificial
Por cierto que todo lingüista que se precié no expondría semejante mediocridad didáctica. Faltan el Aragonés , el Astur-leonés y el Aranés como Lenguas. Sus respectivas variedades dialectales ya que estas lenguas tienen sus propios dialectos Pachuzu, cabreires, etc.
@20somio Supongo que estas de coña no?... Ya es lo único que le falta al casposo video. El problema es que este tipo de videos son los que configuran la realidad para mucha gente. Ya sabes..... lo estudiaron así en la EGB.
@milanichy1 Para mí todos los hablares de las penínsulas Ibérica e Itálica son verdaderamente lenguas, no dialectos, como muchos dicen. Vea que el latín fue capaz de construir toda una "red" bastante compleja de idiomas, que a propósito son en mayor número que las lenguas germánicas. Abrazos desde Brasil.
No confundamos términos, el asturiano es una lengua no un dialecto, si bien aún no es cooficial puede que lo sea en el futuro. El asturiano no es un dialecto porque no es una variante del castellano sino que tiene sus raíces en el latín, al igual que el castellano, el portugués, el francés o el gallego. El Leonés si es una variante dialectal, pero no del castellano sino del asturiano, también conocido como fala bable o astur-leonés. Lo mismo sucede con el Aragonés.
O castelhano é também um dialecto espanhol...tem de estar em pé de igualdade para com o galego, catalão e basco. Ou então digam que a Espanha tem quatro línguas oficiais. Das suas uma ou dão independência à Galiza, Catalunha e Euskadi ou então façam da Espanha uma espécie de Suíça ou Bélgica onde são respeitadas todas as línguas existentes, a gora o que existe não é nada é um país fictício nem tem letra no seu hino, a EU deveria pressionar há alteração desta situação!
@axlxl Gran parte de la gramática del murciano viene del catalán, el murciano es un dialecto de tránsito del catalán al castellano, el dialecto murciano tiene palabras procedentes del castellano, el catalán y el árabe
@antonio11s Das a entender, no se si es tu intención, que el murciano viene principalmente del catalán, cosa que no parece tener mucha lógica, pues parece mas una mezcla de dialectos que el "hijo" de un dialecto concreto con influencias de otros...
@kponeknocker no quise dar a entender eso, solo quise decir que el murciano tiene casi a iguales partes palabras del catalan y el castellano, cmo tambien tiene algunas palabras arabes y del dialecto aragones.
@antonio11s "El murciano es un dialecto surgido de la mezcla de diversas variantes lingüísticas que se cruzaron en el Reino de Murcia a raíz de la conquista por la Corona de Aragón y por la Corona de Castilla en los siglos XIII y XIV: dichas variantes lingüísticas fueron principalmente el romance andalusí, el árabe, el catalán, el castellano, el aragonés, el provenzal)" Los que quiera dios que hayan escrito el artículo de wikipedia opinan como yo xDD
el aragones es lengua, no diaecto, lo k pasa k muy erosionada, pero es lengua, nacio al mismo tiempo k el kastellano, las glosas emilianense de san millan de la cogolla tienen anotaciones en aragones
Todas las lenguas de España escepto el euskera (vascuence) provienen del latin y estan hermandadas con el italiano, portugues, brasileño, frances etc Galego y portuges provienen de la misma rama proveniendo estos del latin. El brasileño es muy parecido al portuges. El catalan tiene cantidad de palabras que son identicas en frances. En cuanto al euskera, tiene sus propios dialectos y un centenar de subdialectos. Algunos dicen que entre estos no se entienden. Eso es mentira.
Y esto es así porque existe una herencia clara en varios cientos de términos "mozárabes" sureños (si entrar en rasgos fonéticos y morfosintacticos, donde también podría haber herencia...), por lo tanto, en una pequeña proporción, el cubano (descendiente del andaluz) procede directamente del latín sin base castellana.
Pero el cubano procede directamente de un solo latín concreto NO castellanico en un 1'2% (tirando por lo bajo) y el aragonés o catalán en un 85% (tirando por lo alto).
@elandaluzi el "cubano " como dices no desciende solamnente del andaluz, te encontraras muchisimos termino en "cubano" q descienden del gallego, del canario, del asturiano y otras partes de españa, pues la emigracion española a ciba fue de practicamente de toda españa
@cidmatamoros El cubano desciende en su inmensa mayoría del andaluz del siglo XVI. En los siglos XVI y XVII se formaron la casi totalidad de las variedades americanas "castellánicas" y los aportes posteriores, son insignificantes, una gota de agua en el mar. Mas aún hablando de asturianos y gallegos que no comenzaron a llegar en masa a Cuba (y América en general), hasta bien entrado el siglo XIX... No existe comparación posible.
Es decir el murciano-andaluz-sudextremeño (cuestas bastante marcar una separación tajante para individualizar al andaluz, la verdad), procede directamente del latín, exactamente igual que el aragonés o el catalán...
@elandaluzi eso no te lo corroboraria ningun linguista. Los romances descienden todos del latin. El castellano, catalan...no es mas que latin mal hablado, dialectos del latin que cada vez se diferencian mas. Pero el andaluz es castellano muy influenciado por los romances mozarabes. El Dialecto Madrileño, el castellano Churro y el manchego tienen muchos aspectos similares al andaluz debido a la comun influencia mozarabe, cuanto mas vas hacia el sur mas se nota.
Como TODOS los lingüístas corroborarían, no existe un origen único en cada variedad romance y en el caso de las variedades castellánicas sureñas (es decir que descienden " mayoritariamente" del castellano del siglo XIII) al existir cierta herencia mozarabe, es decir latina autoctona, existe por tanto continuidad aunque sea minoritaria, eso es lo que dije...
@elandaluzi vale pero que el Andaluz tenga una importante infuencia del mozarabe (sobre todo en la manera de articular los sonidos y la perdida de las eses) desciende del castellano es como decir k el castellano tiene continuidad del arabe(vocabulario la jota sorda) o del euskera (sistema pentavocalico, diferenciacion entre ser y estar, misma pronunciacion para la v y para la b..)Es + el castellano(romance creado en torno a burgos capital y la sierra de la demanda) no es mas k vascos traidos
@PatriotaAntipolitico desde el condado castellano de alava en las fases iniciales de la reconquista pa repoblar la zona centro oriental de burgos.Estos vascos fueron latinizados y x eso el castellano sobe todo el medieval tiene tanta infuencia vasca (el cid llama a sus familiares y nobles de alli mediante apelativos vascos miecha(padre) minaya(ermano) En esta zona hay mas de 1200 toponimos vascos. El euskera se hablo en burgos capital. Zalduendo ezquerra son pueblos a pocs km de burgos capital.
@PatriotaAntipolitico la palabra Chamartin significa padre Martin.La palabra Izquierda escrita de forma similar en todos los romances hispanos viene del euskera Ezquerra no del latin siniestra. La formacion de los apellidos patronimicos Españoles en la edad meia se escribia en latin con -is. tradicion goda latinizada en el siglo VI. Luego cada romance lo paso a su forma y el castellano y aragones lo toman pasando 1º por el euskera -is->itz->iz-(+ mozarabe -es)->ez.
Por último las lenguas no proceden al 100% de otra anterior...
Es decir una lengua "B" no procede totalmente de una lengua "A", sino que tiene prestamos de una lengua "C" y el sustrato de una lengua "Z" que fue reemplazada...
Por otra parte, la comparación lingüística lleva a sorpresas...
Y es que una fonética extremadamente diferenciada (como la del andaluz central o el francés) pueden hacer que dos variedades supuestamente mas cercanas geneticamente, se diferencien mas entre si que otras variantes que están geneticamente mas lejos (asturiano central o italiano) respecto a otras variantes con las que se comparan las primeras (castelllano).
Lo curioso es que al final con esta visión cegata de la realidad, los pequeños sistemas lingüísticos (asturleonés, catalán-valenciano, gallo-itálico) se fragmentan en mil lenguas y se deja como lenguas homogeneas e inalterables a las gigantescas "lenguas imperiales" (inglés, "español (castellano)", arabe, etc), que en realidad tienen una diversidad lingü´sitica INFINITAMENTE superior a la de los pequeños sistemas lingüísticos (como es lógico).
El cubano también procede del latín y las supuestas etapas intermedias que lo incluyen en el tronco "castellánico" son identicas las etapas intermedias del asturiano en su propio grupo lingüístico...
Es decir, el centro del universo no es el castellano y lo que permite fijar la coherencia de un sistema lingüístico NO es no "proceder" del castellano antiguo...
Pero dicho esto, el asturiano es lengua (o tan dialecto9 como pueda serlo el cubano. Ni mas, ni menos.
Porque ambos son sistemas lingüísticos concretos y diferenciables y porque el supuesto origen "latino" del asturiano como si fuera eso lo que le otorgara la categoría de lengua,n o lo diferencia del cubano.
Amigos, se ve buena intención, pero no tomen el camino de los intolerantes y los supremacistas lingüísticos...
El asturiano, efectivamente no es un "dialecto" del castellano histórico (el único que puede tener "dialectos", no el castellano como suprasistema o sea 0=español, "eso" no puede tener dialectos porque es una entelequia normativa), no forma parte de los dialectos "castellánicos", aunque como variante vecina, tenga amuhcos rasgos comunes.
En mi ciudad vamos a decretar nuestro idioma.Aun es inventado( para nosotros como si tuviera 5000 años de historia, y reconocido en la costitucion claro esta.
el aranés es una lengua oficial según el Estatuto de Catalunya. Además, el aragonés también lo es ahora con la nueva ley de lenguas de Aragón. Y que el Asturianu no sea oficial, no significa que tenga que ser dialecto. ...
Ante todo, muchas gracias por su trabajo y por compartir. Y sin otro ánimo que el informativo, ¿ Qué opina del "gascón o el aranés?.Es también de España,creo. Gracias por su atención.
lucienalmodo 4 months ago
por favor en valencia se habla valenciano y castellano no el imfame e infecto dialecto barceloni que fabrico ponpeu i fabra un ingeniero que no tenia ni puñetera idea de filologia en cuanto la lengua valenciana ya se conocia como tal en el siglo XIII . una lengua nacida del pueblo no prefabricada e impuesta como la catalana
plusmont 5 months ago
@plusmont el valenciano y el catalan son la misma lengua.
samot8728 5 months ago 72
en valencia se habla solo vanciano y español
diegohades1996 5 months ago
L'asturianu ya l'aragonés son llingües de propiu drechu, falar de l'asturianu como un dialectu (si ye del llatín aceptase, a l'igual que lo ye'l castellán), pero nun ye un dialectu del castellán nin muncho menos. ¿Tien un dialectu gramática propia? ¿Tien un dialectu el reconocimientu internacional? ¿Tien un dialectu peticiones de l'UNESCO pa protexer el so patrimoniu llingüisticu? La rempuesta ye clara ¡NON!
L'asturianu amás tien otru puntu, que ye'l xéneru neutru, qu'en castellan, nun esiste
mckiwen 5 months ago 12
@mckiwen Tio nose en que Idioma o dialecto escribistes esto pero te entendi todo lo que escribistes.
SuperBadEagle 5 months ago
@SuperBadEagle
Y?
Por entender se puede desde portugués a italiano, yo entiendo todas las lenguas romances peninsulares, y eso no implica que no sean lenguas, ahora te escribo en castellano, pero si alguien escribe en catalán, en gallego o en portugués se entiende perfectamente.
mckiwen 5 months ago 6
@mckiwen error hay mucha jente en Madrid como en otros lugares de España que no entienden mas que castellano y mi comentario lo puse para darles a entender de que todos las princias que estan en España son de españa sin importar el idioma que hablen.
SuperBadEagle 5 months ago
@SuperBadEagle lo siento, estoy tan acostumbrado a lo otro que ya pienso mal de primeras; mis más sinceras disculpas.
Es que me cansa lo de decir que "como se entiende no es otro idioma", y estoy tan sumamente cansado de oirlo que pienso que siempre se refiere a eso.
Te repito mis disculpas.
Un saludo desde Asturias
mckiwen 5 months ago
@mckiwen No te preocupes despues de todo sin importar la lengua/idioma que hablen siguen siendo Españoles. Miralo de esta Manera los Asturianos son mas calmados que los Catalanes nunca les e escuchado disiendo Puta España o algo por el estilo.
SuperBadEagle 5 months ago
La única finalidad de este video parece ser la de tratar como "dialectos" el asturleonés y el aragonés, cuando su reconocimiento internacional como lenguas diferentes de sus vecinas (evoluciones diferentes del latín vulgar) es obvio y poco cuestionado. Sea como fuere, todas las hablas son igual de dignas y de "cultas", y tienen que ser ser respetadas y protegidas por la riqueza que suponen
mateuvic 5 months ago 3
Estaré atento de los cambios de los cuales le hablé por un mensaje privado que le envie.
Saludos.
ASTUR2000 6 months ago
Soy Chileno, creo que la caída del imperio nos está costando caro a todos. El Español, tiene una riqueza enorme, y me da pena ver como es destruido. Creo, que el Español y el Castellano son cosa diferente, puesto que el Español, ha tomado elementos provenientes de todos los extremos del imperio, así el idioma que hablo yo incluye palabras no solo del catalán, o del euskera (entre otros), sino también del mapudungún o del quechua (entre otros), mi idioma es algo de lo que estoy orgulloso.
PabloAMedinaS 6 months ago
El leonés no es un dialecto, es una lengua flipados! El Llïonés nun yía un dialeutu yía un'a llingua
cunXe 6 months ago 2
@cunXe Joder acaso soy el unico que solo habla castellano? al parecer soy el unico que solo habla una lengua/dialecto.
SuperBadEagle 5 months ago
en la comunidad valenciana se habla catalán? desde cuando en valencia se haba valenciano y punto
danicrevi 6 months ago
@danicrevi el valenciano no deja de ser una variedad dialectal del catalán, que no te guste el término catalán por las posibles connotaciones políticas que tenga me parece perfecto, llámalo X, pero la lengua es la misma.
mckiwen 5 months ago 84
Leyendo el poema extremeño "El embargo" que se muestra en el video, he notado el uso de ele en lugar de erre: "señoL", "antiayeL"...No conocía ese detalle... ya entiendo de donde es que proviene esa ele caribeña! Siempre tuve esa curiosidad de por qué esa forma nada más la usamos los caribeños...yo hasta tenía entendido que esa ele era por influencia de nuestros ancestros africanos :S
tyrrhenianblue 6 months ago
@tyrrhenianblue En realidad la confusión "l" por "r" es propia del castellano desde su inicio. Por ejemplo "arbol" procede de "arbor" y "marmol" procede de "marmor". Desconozco la razón por la que en el Caribe ese cambio se ha generalizado tanto.
FabriccioDacqua 6 months ago
@FabriccioDacqua Yo tambien me preguntaba lo mismo asta que me di cuenta que el caribe fue refujio de Franceces, alemanes, africanos y otros. Tambien esta la razon que el caribe esta compuesto por islas pequeñas asi que estos son grandes factores por su acento y pronuncuacion. Es como hablar de los Canarios de las Islas Canarias.
SuperBadEagle 5 months ago
zzzzzzzzzz.... que lento!
danirosmedia 6 months ago 2
la bandera de España el león es rojo no azul como aparece ahí.
buscotrabajo28 7 months ago
¿Por qué tiene tantos votos negativos este vídeo? No me ha parecido ver nada ofensivo
AxierNigromante 7 months ago 2
Y el mallorquín? Hay escrituras en mallorquín mas antiguas que el catalán... ya se hablaba mallorquin antes de la conquista de jaime I... y si fue al reves? el catalan se parece mas al castellano que el mallorquin...
brtss89 7 months ago
El valenciano académicamente lengua catalana es la forma dialectal del catalán occidental, como reza la RAE, dialecto del catalán hablado en la mayor parte del antiguo reino de valencia y que es propio, en ningún lugar de la actual comunitat valenciana se habla 'levantino', es un error muy grave y más aún cuando la lectura de tal barbaridad va acompañado de un chotis....
vmartina2005 7 months ago 2
@lakupv He aquí un ejemplo claro de persona que respeta a la democracia. Ni respeta la denominación oficial de una comunidad, ni significca nada su estatuto legislativo ni ofrece credibilidad a los 2 partidos mayoritarios votados por el pueblo. Asi va España...
xjs190 8 months ago
crap
WilXuH 8 months ago
El Valenciano es lengua oficial. El Estatuto de 1982 dice claramente "las lenguas oficiales de la Comunidad autónoma son el castellano y el valenciano"
xjs190 8 months ago
@xjs190 el valenciano es lengua catalana, como deja claro la Acadèmia Valenciana de la Llengua, la Britannica, la RAE por no mencionar la Univertitat Valenciana, es una cuestión de nombre: a Venezuela habla castellano según su constitución pero en Perú hablan español, acaso son lenguas diferentes? Además, las opciones políticas que pretenden la barbaridad de separarnos son 11.000 votantes, creo que queda todo dicho acerca de este tema
vmartina2005 7 months ago 2
@vmartina2005 Esa es tu opinión y tu cierras el tema porque quieres. Miles de valencianos opinamos que la lengua valenciana es milenaria y está respaldada en su estatuto autonómico. Para mi, la Universitat de Valencia carece de credibilidad al estar bajo influencias puramente partidistas y sectarias. Dogmas NO, en ciencia NO.
xjs190 7 months ago
@xjs190 yo no soy tan importante para cerrar nada, simplemente digo: el estatuto en el cual tu te respaldas, creó la Acadèmia Valenciana de la Llengua y esta ha dejado claro que es la misma lengua, ese estatuto del 2006 apoyado por la inmensa mayoría de los representantes del pueblo valenciano, los 'miles de valencianos' en la actualidad sois 11.000, que son los votos que ha recibido Coalicion Valenciana
vmartina2005 7 months ago
@vmartina2005 y otra cosa: en cualquier país normal el común de los mortales, si la Universidad dice blanco, es blanco, no sé si nuclear o un poco, pero blanco. Tú i 11.000 más afirmais que es negro, podría ser que vosotros seguis un dogma de un partido ultraminoritario?
En Valencia hubo una gran manifestación para pedir tv3: de torres de Quart a las de Serrans, LLENO, la contramanifestación, 100 personas? háztelo mirar
vmartina2005 7 months ago
@vmartina2005 Te vuelves a subrogar una importancia intelectual de la que careces afirmando sin prueba alguna ,salvo la que te sale de la peineta, el hecho de que yo pertenezca a ese partido. Pero en fin, el extremismo y la sin razón es lo que tiene. Lo tipico de "facha el que no piense como tu".
xjs190 7 months ago
@xjs190 mire caballero, yo no soy nadie para discutir de estos temas, soy de ciencias; entonces hago lo que cualquier hijo de vecino haría ante una duda de tal magnitud: mirar los expertos y en el mundo de los normales esos expertos son la Universitat, yo no he hecho este mundo sino que vivo en él, usted viva en el suyo que demuestra ser muy feliz, pero como le dije anteriormente,hágaselo mirar, si me permite tiene una visión muy distorsionada de la realidad valenciana
vmartina2005 7 months ago
@vmartina2005 No sé si eres valenciana pero aquí toda la vida se ha llamado valenciano a la lengua que hablamos los valencianos. Incluso en los documentos oficiales (dígase estatutos) se denomina como tal esa lengua. Querer saber de dónde viene o cómo surgió es como pararse a discutir si fue antes el huevo o la gallina, es decir, temas que no preocupan para nada a la sociedad del sXXI que bastantes problemas económicos y de valores sociales tiene ya con la mierda de casta politica que la rige.
xjs190 7 months ago
@xjs190 lo primero es que sí soy valenciano y de Castelló, en definitiva, como es un tema que no preocupa a nadie, entonces dejemos las cosas como están, en el estatuto habla de nuestras cosas, pues valenciano y ya está, pero esa lengua se habla en otros sitios de España y otros estados, y el nombre científico es el que es y como no importa, lo dejamos como decia la Universitat de València en sus estatutos y refrendados por el tribunal constitucional en sentencia 75/1997....
vmartina2005 7 months ago
@vmartina2005 que no es otra que 'valenciano académicamente lengua catalana', no hay más, te confundes con los nombres, yo valencianohablante que trasmito la lengua a mis hijos tengo claro que en Benicarló i Amposta hablan la misma lengua, y hay un claro continuum hacía abajo y hacía arriba, no hay más, hablamos la misma lengua, como dice el estatuto valenciano de 2006, no busques más porque no lo hay: los valencianos hablamos catalán, pero no da la gana decir a nuestra lengua valencià
vmartina2005 7 months ago 3
Aragones y Asturianu son lenguas comparables al portugues o al gallego con semblanza al espapol. Video=chorra.
Kroket96 8 months ago
@Carpetoretano Babayáes asgaya ye lo que lleo. N´asturiano dizse vaca, lo mesmo que ´n castellán. Nomaríamos "vaques" pa facer el plural. Los nomes femeninos y plurales finen en -es, lo mesmo que ´n catalán y asemeyáo al italiano (-e). El masculín singular fina en -u. Y delles pallabres incontables en -o (falamos de xénero neutru). Por exemplu tu yes un fatu (masculín singular), y nun dexes d ´escribir fatáes (femenín pural), polo que yes fatu abondo (incontable, nun se pon -u ponse -o)
degorriu 8 months ago
@Carpetoretano No, tu si quieres habla solo castellano, o chino si te viene en gana. Pero no creo que sea mucho pedir que los demás podamos hablar las lenguas de nuestras regiones sin necesidad de que se ponga el grito en el cielo. Por muchos berrinches que tengas el castellano no es la única lengua de españa, nunca fue la única.
degorriu 8 months ago 2
@Carpetoretano de chiste es tu ignorancia.... No es tan dificil de entender que un mismo dominio lingüístico fuera paralelo a un mismo dominio político, que si existió y es mucho mas sencillo de rastrear que una lengua. No se porqué causa tanto pavor que existan formas de expresarse diferentes y se quieran conservar. Es un tesoro cultural del mundo y de españa, ¿como puede molestar tanto?
degorriu 8 months ago
@Carpetoretano Estás confundido, todas las lenguas de la península surgieron y evolucionaron a la vez. No es que el asturiano o gallego sean lenguas de antaño, también sufrieron una evolución como el castellano. El castellano simplemente es la lengua que cobró fuerza, pero el resto de lenguas no son del jurásico, simplemente son minoritarias.
degorriu 8 months ago
@Carpetoretano el español también está anticuado también... habla en inglés o chino no? ¬¬
respeto!
SirGerakul 8 months ago
@Carpetoretano No, engánate. Todas las lenguas formadas en la Península Ibérica están vivas. La única lengua latina que ya está muerta es el dalmático, otrora hablado en alguna región de Alemania. Abrazos desde Brasil.
Gabriel5327 8 months ago
PERDON PERO EN LA COMUNIDAD VALENCIANA (valencia, alicante y castellon) NO SE HABLA CATALÁN JODER!!!! SE HABLA VALENCIANO, Y K KEDE CLARO K EL VALENCIANO NO ES UN DIALECTO DEL CATALÁN!!!!
antiCristianoRonaldo 9 months ago
No se quien ha hecho este video pero le diré que el aragonés es un idioma y si fuese un dialecto lo sería del latín y no del castellano que todavía no existía cuando ya se hablaba aragonés, el primer texto de aragonés es del siglo X, del año 970, el escrito en lengua romance más antiguo de la península, un respeto a todas las lenguas de España infórmate antes. Entalto Aragón, bels aun charramos fabla, l´aragones no ye un dialeuto!!!!!
serzgz 9 months ago
Si ponen Canarias, Ceuta y Melilla en el mapa casi k mejor.
K luego se preguntan k por k pasan las cosas k pasan...
elazotedeloszoquetes 10 months ago
Levantino? Pero qué mierda es eso? Si aquí en Alicante sólo se habla valenciano y castellano!
espincbv 11 months ago 2
Por lo que veo en España le dan una gran importancia al valor cultural de su idioma.
Yo soy de Mexico y tengo una duda.
¿Por que su idioma esta cambiando con un ritmo tan acelerado?
Estoy consciente de que las lenguas tienen que evolucionar, pero me llama la atencion que en su pais cada vez se marquen mas las diferencias entre dialectos.
Por ejemplo, lei que en ciertas sunas ya no es necesario utilizar los signos interrogacion y admiracion (solo los de apertura: ¿¡)
¿a que se debe este fenomeno?
DRGON01 11 months ago
@DRGON01
escribi sunas en vez de zonas
jeje eso me pasa por escribir con prisa
DRGON01 11 months ago
@DRGON01 Hola buenas te intentare responder arreglo a lo que yo modestamente se
Mira parte de la respuesta se encuentra en el auge de los nacionalismos victimistas sobretodo de cataluña que utilizan la lengua como metodo "cohesionador" y de expansion territorial. Para ello buscan crear un idioma artificial a base de arcaismos; raices lexicas del ingles o frances o palabras directamente inventadas todo con la intencion de diferenciar su idioma del castellano y asi reforzar este nacionalismo
^^
ioquese89 11 months ago
@ioquese89 Hombre, yo diría que para uso "cohesionador" y nacionalista de una lengua, el caso de España y su imposición del castellano, histórica, es inmejorable como ejemplo. Ahora bien, no entiendo muy bien ese desprecio que pareces hacer a los anglicismos, galicismos o neologismos del catalán. Es un fenómeno que existe en todas las lenguas (en castellano también). Un saludo.
deep2one 10 months ago
@ioquese89 No tienes ni puta idea chico léete un libro o aprende idiomas como yo que hablo cinco y después opina. No se puede ser más ignorante, el català es mas antiguo que el castellano IGNORANTE.
FreedomForCatalunya 9 months ago
@DRGON01 en españa existen idiomas y dialectos.el valor del idioma/dialecto viene dado desde la propia aparición del mismo, dado que desde entonces se ha intentado imponer el dominio de uno sobre otro . historicamente ha sido el castellano el que ha intentado imponerse sobre todos los demás. ejemplo lo tienes en vuestro continente ¿ cuanto duraron vuestros idiomas propios ?en españa , la ultima gran persecucion fue realizada en la dictadura franquista....
susobon 11 months ago
@DRGON01 ... el franquismo cambio nombres de pueblos para hacerlos mas " españoles ", prohibio hablar ciertos idiomas/dialectos en lugares publicos y oficiales, quedando renegado su uso al ambito familiar.con la llegada de la democracia se intenta recuperar el uso del idioma/dialecto perseguido injustamente, digo esto porque el uso de un idioma propio no puede ser malo, a menos que cierto sertor nacionalista español, vea en su uso la ruptura de españa.
susobon 11 months ago
@susobon
Permite ejemplificar un ejemplo de mi patria, galicia, aqui existe un pueblo que se llama Sanxenxo, traducido seria San Jines, pero el regimen franquista, usando la regla, ineficaz, de que "j" pasa a "x" , lo llamaron , oficialmente, Sanjenjo, nombre inexistente y sin ningun significado....
pablomagno93 9 months ago
@DRGON01 resumiendo , en españa se respetan las culturas seculares, menos los idiomas/dialectos, yo soy de los que defiendo el uso de estos, dado que se han conservado y evolucionado a lo largo de la historia por voluntad del pueblo y sin obligacion alguna, ya que hace 1000años no teniamos los asquerosos politicos que nos intentaban enfrentar con asuntos como el idioma. la gente se comunicaba sin mas...... igual que ahora
susobon 11 months ago
soy gallego y yo digo q el vasco es un invento de savino arana ese vasco oscuro vajito pero musculoso
1elgalle1 11 months ago
@Carpetoretano sin animo de insultar , creo que eres un pobre español que no conoce la realidad de españa. quizás tampoco sabes que españa es un pais con 500 años de historia. españa esta formada por culturas con miles de años de historia. españa es un grano de arena comparado con las culturas milenarias que la forman.
susobon 11 months ago
@susobon aplausos joder... cuanto as dicho en nada.....
1elgalle1 11 months ago
@Carpetoretano ¿ lenguas muertas ?. tu eres un inmigrante que no conoce la realidad linguistica de españa?. supongo que eres un inmigrante que se cree que en españa : todos toreros , futbol y olé. te recomiendo conocer en la cultura de las 17 ccaa, veras un mundo para ti desconocido
susobon 11 months ago 2
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
milanichy1 11 months ago
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
milanichy1 11 months ago
@Carpetoretano Una lenguano muere hasta que mueren todos sus hablantes, Si reconoces que hay gente que lo habla "no habla practicamente nadie" existe. Las lenguas no son mejores o peores en función de su número de hablantes. Por la misma hablan mas personas Chino que español ¿Tenemos que dejar de hablar español por ello? Tienes argumentos acientificos de nacionalismo lingüístico. Que en tu caso es nacionalismo lingüistico español. Hablar otra lengua no desnune
milanichy1 11 months ago
@milanichy1 el problemón es que se OBLIGA a hacer el bachiller en cacalán y a pesar de ser una LENGUA PIJAMA
danielvartan 11 months ago
@Carpetoretano si esto que haces no es nacionalismo no se lo que lo es. ¿Las personas son mejores o peores por su lengua? Mientras queden 2 personas que lo hablen esa lengua existe y existen los derechos de esas personas a hablarlo. Los hablantes partrimoniales tambien pagan impuestos y tienen derechos. ¿Por hablar otra lengua alguien se convierte en un ciudadano de segunda?
milanichy1 1 year ago
@Carpetoretano Creo que deberías de culturizarte un poco El leones, asturleonés, asturiano, Mirandés, cabreires, patxuezu son los mismos nombres para referirse a la misma Lengua. Eso no es nada raro si pensamos que usamos de forma indiferente castellano español, o Holandés, flamenco neerlandes.
milanichy1 1 year ago
@Carpetoretano Creo que deberías de culturizarte un poco El leones, asturleonés, asturiano, Mirandés, cabreires, patxuezu son los mismos nombres para referirse a la misma Lengua. Eso no es nada raro si pensamos que usamos de forma indiferente castellano español, o Holandés, flamenco neerlandes.
milanichy1 1 year ago
te a faltado el valenciano que no es igual que el vcatalan i los deberia haber separado
camarasa4 1 year ago
Comment removed
melkore1 1 year ago
Comment removed
melkore1 1 year ago
lástima que los españoles siempre estemos con nuestras pequeñas guerras fratricidas, no vemos más allá de nuestras narices. Nunca utilizamos el sentido común para resolver las situaciones, solo; lo mio es mejor,o yo quiero lo mio o me merezco más. Así nos va.
agus1sr 1 year ago 2
@ylahumanidad no seas cerrado y pueblata y déjate de dialectos y lenguas pijama
danielvartan 1 year ago
@ylahumanidad no decias que no ibas a escribir mas, no se que haces... fantasear con que un tio te la chupe?
eres un poquito mariquita no? eso si con todo el respeto del mundo.
oromagnetico 1 year ago
@ylahumanidad si te bajas los pantalones sera para que te den por culo payaso decir una mentira muchas veces no lo convierte en verdad. ademas que en esa autonomia inventada no hay unidad ya les gustaria a los de Granada mandaros a la mierda. pero si tu eres feliz me alegro por ti, feliz año mamarracho y pide un diccionario de andaluz pa los reyes a ver si te quedas contento.
oromagnetico 1 year ago
Es interesante que surjan debates "filológicos" con el hilo musical de "Pichi". Pero sería mucho más interesante leer libros de filología. Menos Youtube y más bibliotecas, es mi consejo.
Una vez en la biblioteca (ese sitio grande donde guardan libros...) buscad Menéndez Pidal, García Arias, Fernandez Rei... No son estrellas del porno, son filólogos. Veréis que el asturiano, el aragonés y el extremeño son lenguas distintas del castellano.
Moisoast 1 year ago
@ylahumanidad eres rematadamente imbecil, a costa de andalucia no vive nadie mas bien al reves, que vuestra autonomia sacada de la chistera de algun lumbreras, solo es deficitaria en todos los aspectos, lo bien que os vino Felipe Gonzalez, seguro que tanto protestas y eres hijo de inmigrantes arabes, por que si eres español, entonces vives en otra realidad.
oromagnetico 1 year ago
@ylahumanidad estas atontao tio, y lo chungo encima es que os creeis lo que decis, claro que el castellano tiene arabismos, como es logico, pero el andaluz es un dialecto del castellano te guste mas o menos.
oromagnetico 1 year ago
L'ASTURIANU LLINGUA OFICIAL!!!!!
VityUvieu 1 year ago
¿Del Aragonés no hablamos?
¿Para qué? no?.
HortaZgz 1 year ago
@HortaZgz Hombre, del aragonés si habla, como dialecto del castellano, cosa que es a todas luces una falta de conocimiento total.
Enalto la luenga aragonesa!
Moisoast 1 year ago
@ylahumanidad Y eso de las cinco mil palabras "arábigo andaluzas" (como tú lo llamas) no existe.
Comemierda.
¡A chuparla mariconazo!
periexomena 1 year ago
@ylahumanidad Fué un árabe quién fundó Mursiyya.
Qué te quede claro que Al-Andalus nunca se pareció a la actual Andalucía y te jodes jajajajajajajajajaja
Eres un apestoso andaluz de mierda. Das vergüenza ajena.
periexomena 1 year ago
@ylahumanidad Y tú, loco de mierda. No me contestes más, raro de mierdaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
periexomena 1 year ago
@ylahumanidad DEVOLVED ANDALUCÍA A MURCIA
¡¡VIVA MURCIA LIBRE!!
periexomena 1 year ago
@Cazabisarmes ¡¡Tuh muertoh pisaoh!! ¿Lo entendihteh? ¡¡Poh que te den!!
¡¡VIVA MURCIA CABRONES!!
periexomena 1 year ago
@periexomena poh claro que lontendio, piha güeva! hah entedío tu lo mio?? hahahahahahahaaha!!!!
Cazabisarmes 1 year ago
@Cazabisarmes Pues claru que l'entendidu, has dicho "eres un hijo puta" o algo así
periexomena 1 year ago
TE HAS CONFUNDIDO AMIG@
LA LENGUA O IDIOMA ES : EL ESPAÑOL O CASTELLANO
LOS DIALECTOS SON: GALLEGO, VASCO, VALENCIANO, CATALAN Y ANDALUZ
lanenashula193 1 year ago
@lanenashula193 desde cuando, el castellano deriva del latin, al igual que el gallego, catalan y asturlliones.
Dialecto es lo que deriva del español, andaluz por ejemplo, los demás son tan lenguas como el español, y que digas que el vasco es dialecto... la unica lengua prerromana...
Un saludo
oromagnetico 1 year ago
es un dialecto y punto
misterioo1996 1 year ago
@elcidfran Dialectos del latín igual que el castellano, el catalán, el gallego, el occitano, el francés, el rumano, el italiano, el siciliano, el napolitano, ... ... ... el aragonés y el asturiano (asturleonés) tienen el mismo rango que el castellano, el catalán, el gallego o el occitano y no entiendo cómo no tienen el mismo status legal que tienen estos otros 4.
chusoalbacetensis 1 year ago
Lenguas del estado español Gallego,Asturiano,Aragones,Catalan Euskera Aranes y castellano el resto son o castellano mal hablao o invento de cuatro frikis.
Astures34 1 year ago
@Astures34 El Asturiano sí que es un castellano mal hablado o invento de cuatro frikis. Imbécil.
periexomena 1 year ago
@periexomena ¿Eso lo dices desde tus profundos conocimientos filológicos o desde tus prejuicios?
Sólo te diré una cosa, Emilio Alarcos Llorach, profesor de la Universidá d'Uviéu, filólogo contrario a la normalización del asturiano (odiaba el asturiano tanto como tú), PERO SIEMPRE RECONOCIÓ QUE EL ASTURIANO ES UNA LENGUA. Puedes leer sus libros, están escritos en perfecto castellano.
Moisoast 1 year ago
@Moisoast Seguro que tú odias el murciano tanto como tú amigo el asturiano.
periexomena 1 year ago
@periexomena ¿Estás vacilando, no? Primero, desconozco completamente la realidad lingüística de Murcia, por lo tanto no voy a opinar sobre ella (mi ignorancia no es tan atrevida).
Segundo, ¿en base a qué iba a odiar yo cualquier aspecto cultural de Murcia? Cree ladrón... yo no odio lo que desconozco.
Tercero, ¿quién es mi amigo el asturiano?
Cuarto, ¿cómo te atrevés a hablar de odio tú que refieres a "ylahumanidad" como "andaluz de mierda"?
Eres sólo un provocador, cutre, por cierto.
Moisoast 1 year ago
@Moisoast Para tu información, yo no odio el asturiano como tu dices.
Las peleas que haya entre "ylahumanidad" y yo no es asunto tuyo.
Y a mí no me insultes.
periexomena 1 year ago
@Astures34 Primero, el andaluz, el burgalés, etc, no son "castellano mal hablao", son varideades del castellano (ni bien ni mal habladas), como el asturiano occidental o el del Altu Ayer no son asturiano mal hablado, sino varidedades del asturiano. Para defender el asturiano no necesitamos cargar contra nadie. Por cierto, no olvidar el romanó y el extremeño (aunque ahí hay discusiones filológicas sobre si se sitúa en el marco asturiano-leonés o no).
Moisoast 1 year ago
La Llengua Valenciana es la que se parla en la Nació Valenciana,no te atra denominació,està reconeguda en el nostre estatut de autonomia com a Idioma Valencià o valencià,simplement,cap atra denominació. Deixeu-mos ser lo que vullgam ser,simplement valencians,deixeu-mos mantindre la nostra llengua viva,la llengua valenciana.
LlibertatValenciana 1 year ago
te dejas un idioma. El aranés
ontavas 1 year ago
te dejas un idioma. El aranés
ontavas 1 year ago
"Creer que el valenciano es un dialecto del catalán es comprensible, como también lo es creer que nuestro dios es Dios." (VOB)
focofuchim 1 year ago
Creo que el valenciano es una lengua a parte hoy por hoy, ¿o no?
Tendrá que venir un valenciano a aclararnos el asunto xD
Por cierto yo soy de León, y en algunas zonas rurales se habla leones... o Asturleones vamos, que tampoco se si existe mucha diferencia.
Galathar89 1 year ago
@Galathar89 El valenciano no es una lengua diferente al catalán, y así lo dice el estatuto valenciano, varias sentencias judiciales, las universidades valencianas y la mayor parte de los hablantes de catalán/valenciano tanto en cataluña como en valencia. Soy catalán, y aquí vienen muchos valencianos. Nos entendemos en nuestra lengua la catalana/valenciana sin ningún tipo de problema.
alexmayer93 1 year ago
@alexmayer93 no es diferente, pero el catalan no es una lengua, es un producto de laboratorio, tiene su origen en la mezcla de frances (Jaume I era de montpellier) lenguas romance arabes (que se hablaban aqui, los moros nunca fueron desterrados, se convirtieron) y castellano antiguo, ¿donde naciero joanot martorell y ausias march pico listo? por no tener no tiene ni literatura en el siglo de oro, no digas catalan, su verdadero nombre es valenciano y te entiendes porque hablas valenciano.
Dannnnnnnnnnnnnnnize 1 year ago
@Dannnnnnnnnnnnnnnize Se nota tu cultura. Para empezar, si Jaume I, de la casa de Barcelona, era de Montpellier es porque en aquellos tiempos era Catalunya (o lo había sido). Y no, el francés no es de Montpellier. Allí se hablaba occitano.
En valencia se habla lo que se habla porque fue repoblada por gente de Lleida. Y sí tuvo siglo de oro, el XIV. Como no soy un enfermo como tu, me da igual si me dices que hablo valenciano. Pero valenciano y catalán son lo mismo.
alexmayer93 1 year ago
@Galathar89 Pues si eres de León y no conoces la situación ¿Cómo dices que crees que "hoy por hoy" es una lengua aparte? ¿Qué quiere decir "hoy por hoy"? ¿Que, como lo dicen mucho en las noticias será que ya se ha diferenciado lo suficiente? ¿En 30 años? ¿Una lengua? ¿Después de 13 siglos de existencia?
...
No lo creo.
chusoalbacetensis 1 year ago
@chusoalbacetensis Ni tu ni yo somos quien para decidir que es, y que no, un lenguaje o dialecto. Y lo que puede que hace 4 años no existiera, mañana puede llegar a ser un idioma oficial, por absurdo o no que pueda parecer.
No sabía que esto se tratase en las noticias, en cualquier caso, deberías dejar de verlas, si es que aprecias algo la veracidad de lo que en verdad pasa por el mundo...
Galathar89 1 year ago
@Galathar89 @chusoalbacetensis Precisamente a ti te digo que no escuches lo que dicen los informativos y los políticos. Como tú y yo no somos nadie para decidir qué es un dialecto o una lengua (aunque no sabes quién soy yo, podría ser un lingüista), dejemos que lo decidan los lingüistas y fíjate por donde, el IEC y la AVL (por no decir la RAE) lo consideran la misma lengua. ¿Algún día? ¿4 años? Una lengua es como una especie: no evoluciona en sólo 4 años (y esta lleva 13 siglos siendo única)
chusoalbacetensis 1 year ago
@Galathar89 Es que no hay contradicción. Yo soy asturiano pero vivo en un territorio donde se habla gallego, y no pasa nada, sigo siendo asturiano. El asturiano y el leonés son la misma lengua, y no pasa nada, los asturianos somos asturianos y los leoneses leoneses, en León y en Zamora también se habla gallego y no pasa nada. El occitano se habla en Francia, Italia y el Valle de Arán y no pasa nada. en el norte de Navarra se habla vasco y no pasa nada, ...
Moisoast 1 year ago 2
@Galathar89 En efecto, el leonés y el asturiano son la misma lengua (y el mirandés, que se habla en Miranda del Douro, Portugal, pegando ya con Zamora). La única razón para decir que el valenciano es una lengua distinta del catalán es por mera política. Es como si los austriacos dijesen que no hablan alemán porque no son alemanes. Por curiosidad, ¿de qué parte de León eres?
Moisoast 1 year ago
En este video: 100 tontos peleándose sobre conceptos porque les sobra el tiempo.
Nashezbaern0n 1 year ago
@Nashezbaern0n Son 101 tontos (como los dálmatas, mira), los que se pelean y el que se dedica a leer las peleas porque también le sobra el tiempo. No me digas más, nadie niega que tu lengua sea una lengua, por eso para ti son sólo conceptos, para mí no son conceptos, son realidades palpables, y de cosas como esta viene que no goce del mismo respeto (y en consecuencia de los mismos derechos) que otros. ¿Sólo conceptos?
Moisoast 1 year ago
@Moisoast
Dije 100 peleándose por conceptos y 100 son, que a mi los lenguajes me dan igual, pero buen intento; o no.
Y si, solo conceptos. Si supieras el significado de las palabras Lenguaje, Concepto y de la expresión "realidad palpable" al menos parte de lo que dices tendría sentido.
Personalmente no veo el sentido a discriminar ninguna lengua ni en respeto ni en ley pero vaya, si creo que deberías conocer el significado de las palabras que empleas antes de usarlas, por seriedad.
Cuídate.
Nashezbaern0n 1 year ago
El asturleones no es un dialecto y de serlo lo seria del latín al igual que el castellano pero no se puede decir que es un dialecto del español o castellano eso es falso. La distinción entre lengua y dialecto es artificial
Por cierto que todo lingüista que se precié no expondría semejante mediocridad didáctica. Faltan el Aragonés , el Astur-leonés y el Aranés como Lenguas. Sus respectivas variedades dialectales ya que estas lenguas tienen sus propios dialectos Pachuzu, cabreires, etc.
milanichy1 1 year ago 10
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20somio 1 year ago
@20somio Supongo que estas de coña no?... Ya es lo único que le falta al casposo video. El problema es que este tipo de videos son los que configuran la realidad para mucha gente. Ya sabes..... lo estudiaron así en la EGB.
milanichy1 1 year ago
@milanichy1 Para mí todos los hablares de las penínsulas Ibérica e Itálica son verdaderamente lenguas, no dialectos, como muchos dicen. Vea que el latín fue capaz de construir toda una "red" bastante compleja de idiomas, que a propósito son en mayor número que las lenguas germánicas. Abrazos desde Brasil.
Gabriel5327 8 months ago
y el aranes? y las mas de 20 variedades dialectales del catalan?
rebeca031 1 year ago
No confundamos términos, el asturiano es una lengua no un dialecto, si bien aún no es cooficial puede que lo sea en el futuro. El asturiano no es un dialecto porque no es una variante del castellano sino que tiene sus raíces en el latín, al igual que el castellano, el portugués, el francés o el gallego. El Leonés si es una variante dialectal, pero no del castellano sino del asturiano, también conocido como fala bable o astur-leonés. Lo mismo sucede con el Aragonés.
Fermarmin 1 year ago
O castelhano é também um dialecto espanhol...tem de estar em pé de igualdade para com o galego, catalão e basco. Ou então digam que a Espanha tem quatro línguas oficiais. Das suas uma ou dão independência à Galiza, Catalunha e Euskadi ou então façam da Espanha uma espécie de Suíça ou Bélgica onde são respeitadas todas as línguas existentes, a gora o que existe não é nada é um país fictício nem tem letra no seu hino, a EU deveria pressionar há alteração desta situação!
forcadelta5 1 year ago
el único dialecto del levante además del valenciano es el murciano
antonio11s 1 year ago
@antonio11s si hombre el murciano es castellano, el valenciano es catalán. el murciano no es un dialecto del catalán, si acaso lo será del castellano
axlxl 1 year ago
@axlxl Gran parte de la gramática del murciano viene del catalán, el murciano es un dialecto de tránsito del catalán al castellano, el dialecto murciano tiene palabras procedentes del castellano, el catalán y el árabe
antonio11s 1 year ago
@antonio11s Das a entender, no se si es tu intención, que el murciano viene principalmente del catalán, cosa que no parece tener mucha lógica, pues parece mas una mezcla de dialectos que el "hijo" de un dialecto concreto con influencias de otros...
kponeknocker 1 year ago
@kponeknocker no quise dar a entender eso, solo quise decir que el murciano tiene casi a iguales partes palabras del catalan y el castellano, cmo tambien tiene algunas palabras arabes y del dialecto aragones.
antonio11s 1 year ago
@antonio11s "El murciano es un dialecto surgido de la mezcla de diversas variantes lingüísticas que se cruzaron en el Reino de Murcia a raíz de la conquista por la Corona de Aragón y por la Corona de Castilla en los siglos XIII y XIV: dichas variantes lingüísticas fueron principalmente el romance andalusí, el árabe, el catalán, el castellano, el aragonés, el provenzal)" Los que quiera dios que hayan escrito el artículo de wikipedia opinan como yo xDD
kponeknocker 1 year ago
secciobirra, gracias por tu respuesta
galocisalpino 1 year ago
Hola a toda la gente, tengo una inquietud ¿El Bable o Asturiano es una lengua o un dialecto? y si fuese un dialecto ¿Cuál sería su lengua madre?
Muchas gracias a quien pueda responderme.
galocisalpino 1 year ago
@galocisalpino
Es una lengua, pero muy minorizada. Comparte la mayoria de léxico con el llionés.
secciobirra 1 year ago
@galocisalpino El asturiano es considerado gerenalmente un dialecto del asturleonés. el cual integra a varios dialectos.
WALOKEINELUSTful 1 year ago
@WALOKEINELUSTful
Gracias por tu respuesta
galocisalpino 1 year ago
@WALOKEINELUSTful Que pesaos col dialecto realmente sois algunos....¿el español es dialecto del castellano antiguo? o una evolucion del mismo?
TomberiMini 1 year ago
@TomberiMini Una evolución, si no el castellano antiguo seguiría siendo hablado.
WALOKEINELUSTful 1 year ago
@WALOKEINELUSTful No,es una evolucion si,pero del astur-leones,no del español.
TomberiMini 1 year ago
el aragones es lengua, no diaecto, lo k pasa k muy erosionada, pero es lengua, nacio al mismo tiempo k el kastellano, las glosas emilianense de san millan de la cogolla tienen anotaciones en aragones
salvadaragon 1 year ago
Pero vamos que no dejaste claro que es en lo que no estas de acuerdo, puesto que lo que dijiste es perfectamente compatible con lo que yo afirmé...
¿Que se supone que no corroborarían los lingüístas?
elandaluzi 1 year ago
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cidmatamoros 1 year ago
Todas las lenguas de España escepto el euskera (vascuence) provienen del latin y estan hermandadas con el italiano, portugues, brasileño, frances etc Galego y portuges provienen de la misma rama proveniendo estos del latin. El brasileño es muy parecido al portuges. El catalan tiene cantidad de palabras que son identicas en frances. En cuanto al euskera, tiene sus propios dialectos y un centenar de subdialectos. Algunos dicen que entre estos no se entienden. Eso es mentira.
Noldor211 1 year ago
Bueno... lo cierto es que el video no es del todo correcto, me quedo con lo que dice elandaluzi.
espennible 1 year ago
Y esto es así porque existe una herencia clara en varios cientos de términos "mozárabes" sureños (si entrar en rasgos fonéticos y morfosintacticos, donde también podría haber herencia...), por lo tanto, en una pequeña proporción, el cubano (descendiente del andaluz) procede directamente del latín sin base castellana.
Pero el cubano procede directamente de un solo latín concreto NO castellanico en un 1'2% (tirando por lo bajo) y el aragonés o catalán en un 85% (tirando por lo alto).
elandaluzi 1 year ago
@elandaluzi el "cubano " como dices no desciende solamnente del andaluz, te encontraras muchisimos termino en "cubano" q descienden del gallego, del canario, del asturiano y otras partes de españa, pues la emigracion española a ciba fue de practicamente de toda españa
cidmatamoros 1 year ago
@cidmatamoros El cubano desciende en su inmensa mayoría del andaluz del siglo XVI. En los siglos XVI y XVII se formaron la casi totalidad de las variedades americanas "castellánicas" y los aportes posteriores, son insignificantes, una gota de agua en el mar. Mas aún hablando de asturianos y gallegos que no comenzaron a llegar en masa a Cuba (y América en general), hasta bien entrado el siglo XIX... No existe comparación posible.
elandaluzi 1 year ago
Es decir el murciano-andaluz-sudextremeño (cuestas bastante marcar una separación tajante para individualizar al andaluz, la verdad), procede directamente del latín, exactamente igual que el aragonés o el catalán...
elandaluzi 1 year ago
@elandaluzi eso no te lo corroboraria ningun linguista. Los romances descienden todos del latin. El castellano, catalan...no es mas que latin mal hablado, dialectos del latin que cada vez se diferencian mas. Pero el andaluz es castellano muy influenciado por los romances mozarabes. El Dialecto Madrileño, el castellano Churro y el manchego tienen muchos aspectos similares al andaluz debido a la comun influencia mozarabe, cuanto mas vas hacia el sur mas se nota.
PatriotaAntipolitico 1 year ago
@PatriotaAntipolitico Al parecer no pillaste lo que digo.
Como TODOS los lingüístas corroborarían, no existe un origen único en cada variedad romance y en el caso de las variedades castellánicas sureñas (es decir que descienden " mayoritariamente" del castellano del siglo XIII) al existir cierta herencia mozarabe, es decir latina autoctona, existe por tanto continuidad aunque sea minoritaria, eso es lo que dije...
elandaluzi 1 year ago
@elandaluzi vale pero que el Andaluz tenga una importante infuencia del mozarabe (sobre todo en la manera de articular los sonidos y la perdida de las eses) desciende del castellano es como decir k el castellano tiene continuidad del arabe(vocabulario la jota sorda) o del euskera (sistema pentavocalico, diferenciacion entre ser y estar, misma pronunciacion para la v y para la b..)Es + el castellano(romance creado en torno a burgos capital y la sierra de la demanda) no es mas k vascos traidos
PatriotaAntipolitico 1 year ago
@PatriotaAntipolitico desde el condado castellano de alava en las fases iniciales de la reconquista pa repoblar la zona centro oriental de burgos.Estos vascos fueron latinizados y x eso el castellano sobe todo el medieval tiene tanta infuencia vasca (el cid llama a sus familiares y nobles de alli mediante apelativos vascos miecha(padre) minaya(ermano) En esta zona hay mas de 1200 toponimos vascos. El euskera se hablo en burgos capital. Zalduendo ezquerra son pueblos a pocs km de burgos capital.
PatriotaAntipolitico 1 year ago
@PatriotaAntipolitico la palabra Chamartin significa padre Martin.La palabra Izquierda escrita de forma similar en todos los romances hispanos viene del euskera Ezquerra no del latin siniestra. La formacion de los apellidos patronimicos Españoles en la edad meia se escribia en latin con -is. tradicion goda latinizada en el siglo VI. Luego cada romance lo paso a su forma y el castellano y aragones lo toman pasando 1º por el euskera -is->itz->iz-(+ mozarabe -es)->ez.
PatriotaAntipolitico 1 year ago
Por último las lenguas no proceden al 100% de otra anterior...
Es decir una lengua "B" no procede totalmente de una lengua "A", sino que tiene prestamos de una lengua "C" y el sustrato de una lengua "Z" que fue reemplazada...
elandaluzi 1 year ago
Por otra parte, la comparación lingüística lleva a sorpresas...
Y es que una fonética extremadamente diferenciada (como la del andaluz central o el francés) pueden hacer que dos variedades supuestamente mas cercanas geneticamente, se diferencien mas entre si que otras variantes que están geneticamente mas lejos (asturiano central o italiano) respecto a otras variantes con las que se comparan las primeras (castelllano).
elandaluzi 1 year ago
Lo curioso es que al final con esta visión cegata de la realidad, los pequeños sistemas lingüísticos (asturleonés, catalán-valenciano, gallo-itálico) se fragmentan en mil lenguas y se deja como lenguas homogeneas e inalterables a las gigantescas "lenguas imperiales" (inglés, "español (castellano)", arabe, etc), que en realidad tienen una diversidad lingü´sitica INFINITAMENTE superior a la de los pequeños sistemas lingüísticos (como es lógico).
elandaluzi 1 year ago
El cubano también procede del latín y las supuestas etapas intermedias que lo incluyen en el tronco "castellánico" son identicas las etapas intermedias del asturiano en su propio grupo lingüístico...
Es decir, el centro del universo no es el castellano y lo que permite fijar la coherencia de un sistema lingüístico NO es no "proceder" del castellano antiguo...
elandaluzi 1 year ago
Pero dicho esto, el asturiano es lengua (o tan dialecto9 como pueda serlo el cubano. Ni mas, ni menos.
Porque ambos son sistemas lingüísticos concretos y diferenciables y porque el supuesto origen "latino" del asturiano como si fuera eso lo que le otorgara la categoría de lengua,n o lo diferencia del cubano.
elandaluzi 1 year ago
Amigos, se ve buena intención, pero no tomen el camino de los intolerantes y los supremacistas lingüísticos...
El asturiano, efectivamente no es un "dialecto" del castellano histórico (el único que puede tener "dialectos", no el castellano como suprasistema o sea 0=español, "eso" no puede tener dialectos porque es una entelequia normativa), no forma parte de los dialectos "castellánicos", aunque como variante vecina, tenga amuhcos rasgos comunes.
elandaluzi 1 year ago
En mi ciudad vamos a decretar nuestro idioma.Aun es inventado( para nosotros como si tuviera 5000 años de historia, y reconocido en la costitucion claro esta.
CITADELish 1 year ago
jajajaja el asturiano no es ningún dialecto del castellano xd el asturiano viene directamente del latin
elti12 1 year ago
el aranés es una lengua oficial según el Estatuto de Catalunya. Además, el aragonés también lo es ahora con la nueva ley de lenguas de Aragón. Y que el Asturianu no sea oficial, no significa que tenga que ser dialecto. ...
mell9591 1 year ago
No se llama Murciano, se llama MARCIANO
Bukipip 1 year ago
Puedes ir completando los dialectos y subdialectos vascos. Creo que son 7 dialectos... Saludos.
Kirikolatza1 1 year ago
por que el aragones no este reconocido como oficial no tiene que ser un dialecto
Lvr95 1 year ago
falto el aranes
ligadelassombras 1 year ago
no sabia que habia tantos dialectos en españa.
lo dice un andaluz.
saludos!