diese mensurszene ist so echt, wie sie nur echt sein kann. und die jungen herren paukanten, sekundanten, ..., spektanten, sollten noch welche leben, wären jetzt 110 und älter. wie die zeit vergeht!!!
Von allen mir bekannten gefilmten Mensur-Szenen wohl die beste und offenbar bei einer realen Partei gedreht. Allerdings wundert es mich, daß nur hohe Hiebe geschlagen werden, obwohl die Paukanten keine Anfänger sind (Chargen-Partie innerhalb eine PP). Bei einer tiefen (Zieher-)Partie mit a tempo-Hieben sähen beide wohl anders aus. Vielleicht hat man aber auch bewußt nur diese ersten harmloseren Gänge gezeigt, um sensiblere Zeitgenossen nicht zu erschrecken.- Trotzdem: sehr gut!!
Da jede Uni ihren eignen Pakcomment hat, kann man die Frage nicht allgemein beantworten. In KIel z. B. waren bis Mitte der sechziger Jahre die ersten beiden Partie hoch, ab der Dritten tief. Dann wurde die 2. Hohe abgeschafft und durch die 1. Tiefe (1. Zieher-Partie) ersetzt; so ist es auch heute noch. Es gibt aber auch Unis, an denen keine tiefen Partien gefochten werden. Dort kommt man leicht zu einer größeren Zahl von Partien, die aber recht harmlos sind.
@Kielerhanseat Ich weis nicht welche Vorstellungen du hast aber selbst wenn wir in Darmstadt ausschließlich hoch fechten haben wir ab der 2. Partie fast immer blutige dabei. Somit kann ich dein "recht harmlos" und man kommt schneller zu mehr Partien nicht wirklich nachvollziehen.
Bei hohen Partien wird Wechseltempo gefochten, d. h. ein Paukant hat Anhieb, der andere dreht ab. Wenn beide in derselben Geschwindigkeit schlagen, kann nichts passieren, weil derjenige, der "angreift", während seines Hiebes selbst nicht "angegriffen" werden kann, denn der Gegenpaukant dreht in dem Moment ab. Zieherpartien werden a tempo (zugleich) geschlagen; es wird nicht festgelegt, was der jeweilige Paukant zu Beginn des Ganges macht, und es wird auch nicht abgedreht.
@Kielerhanseat Ich bin selber in einer Fakultativ schlagenden brauchst mir das ganze also nich erklären! Wir haben in Darmstadt aber ab der 2. Partie Wechseltempo nur so zur Info! Kannst dir aussuchen wie du da reinkommst (Überstürzen, Terz-Finte, Quart-Finte, Quart-Parade). Abgedreht wird bei uns hingegen schon nur langts bei einem der beiden meist nich :O
Fortsetzung: Das ist wesentlich riskanter, weil dadurch Treffer auch bei sauberstem Fechter vorprogrammiert sind. Ich selbst habe Kiel viele "Süddeutsche" (südlich Hamburg) kennengelernt mit vier, fünf, sechs (hohen) Partien, die aber Gesichter "wie Kinderpopos" hatten; das war/ist bei Paukanten mit ebensovielen tiefen Partien nicht möglich. Wenn die dann aber in Kiel angetreten sind, sahen sie i. a. danach recht alt aus.
@Kielerhanseat Naja gut dass ist klar wir haben halt einen Hoch Comment und somit Wangenleder, ehrlich gesagt hab ich auch wenig Lust auf ne Tiefe partie, jeder der es mag und will soll seinen Spaß daran haben.
Das ist auch meine Meinung. Mir persönlich haben eben die Zieher-Partien mehr Spaß gemacht, weil sie wesentlich variantenreicher und spannender sind und weil auch mehr passiert.
wenn die Mensur wirklich echt gewesen wäre, hätte man beide schon nach dem ersten Gang auf Schmiss abführen können. Jeder der schonmal einen M-Tag besucht hat, sollte wissen wie das wirklich aussieht. Trotzdem nett anzusehen!
Wie meinen Sie das? Am Ende des 19. Jh.s war es gewünscht, sich einen Schmiß einzufangen, aber später wollte man das doch vermeiden, oder etwa nicht? Zumindest heutzutage gilt der Schmiß ja nicht mehr als erstrebenswert.
@waldrallye Auf PP wird niemand auf hohen Hieb abgeführt... Und jeder der schonmal einen Pauktag gesehen hat, auf dem auch eine PP oder PC geschlagen wird, weiß das...
@Tilex1990 Beim Ehrengang schlägt man ja auch keinen scharfen Hieb. Allerdings finde ich es doch sehr seltsam(vll damals üblich) das bei einer pp(wie der Sekundant anmerkt ,dass dies eine ist)) überhaupt ein Ehrengang stattfindet.
Die Mützen werden nur beim Ehrengang getragen. Des Weiteren stammt das Filmmatariell aus einem in der Bundesrepublik nicht gerade verbreiteten Film . Die Mensur könnte m. E. durchaus nicht gestellt sein, wobei ich diese Behauptung nicht belegen kann. In diesem Sinne:
Das einzige was heutezutage meist anders ist, ist dass der Ehrengang am Ende einer ausgepaukten Partie steht und früher oft am Anfang war. Ich hab 3 Partien nach Münchner Burschenschafter-Comment, eine nach fränkischem Waffenring und eine auf grazer Comment geschlagen. Ich weiß wovon ich rede :-)
@asgardman nicht gestellt? bist du sicher? die sind aber ganz schön am kloppen und vorboxen. ich mein -- okay, ich hab jetzt auch noch nie selbst ne PC/PP gesehen, nur n paar niedrige partien.. aber trotzdem. aber warum haben die bei den scharfen gängen ihre mützen auf? war das damals üblich? und überhaupt: warum existiert filmmaterial von der partie? bildmaterial von scharfen gängen anzufertigen gilt als verboten. ist das dann wirklich steil, das auch noch zu verbreiten?
@Tilex1990 Wahrscheinlich war das damals in Berlin üblich bei einer Chargenmensur. Die Mütze hatten sie nur beim Ehrengang (ersten) oben.
Die Mensur wurde in den 20er Jahren aufgenommen. Damals war das nicht so üblich die Videos auf youtube zu platzieren, bzw haben sich die Linken nicht so eingeschissen, waren ja einige selber korporiert.
diese mensurszene ist so echt, wie sie nur echt sein kann. und die jungen herren paukanten, sekundanten, ..., spektanten, sollten noch welche leben, wären jetzt 110 und älter. wie die zeit vergeht!!!
gryps77 6 months ago
bester grund zum einfallen: halt! - warum halt? - polizei!
so stell ich mir göttingen vor :D
MrBiffi 9 months ago
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burtonjunior 9 months ago
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burtonjunior 9 months ago
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@MrBiffi
Knalltüte... komm nach Gö und du bekommst einen Abwasch.. an der Tasse und mit der Plempe!
burtonjunior 9 months ago
Von allen mir bekannten gefilmten Mensur-Szenen wohl die beste und offenbar bei einer realen Partei gedreht. Allerdings wundert es mich, daß nur hohe Hiebe geschlagen werden, obwohl die Paukanten keine Anfänger sind (Chargen-Partie innerhalb eine PP). Bei einer tiefen (Zieher-)Partie mit a tempo-Hieben sähen beide wohl anders aus. Vielleicht hat man aber auch bewußt nur diese ersten harmloseren Gänge gezeigt, um sensiblere Zeitgenossen nicht zu erschrecken.- Trotzdem: sehr gut!!
Kielerhanseat 10 months ago
Wann werden solche tiefen Zieherpartien gefochten?
HerrWagnerfreund 8 months ago
@HerrWagnerfreund
Da jede Uni ihren eignen Pakcomment hat, kann man die Frage nicht allgemein beantworten. In KIel z. B. waren bis Mitte der sechziger Jahre die ersten beiden Partie hoch, ab der Dritten tief. Dann wurde die 2. Hohe abgeschafft und durch die 1. Tiefe (1. Zieher-Partie) ersetzt; so ist es auch heute noch. Es gibt aber auch Unis, an denen keine tiefen Partien gefochten werden. Dort kommt man leicht zu einer größeren Zahl von Partien, die aber recht harmlos sind.
Kielerhanseat 8 months ago
@Kielerhanseat Ich weis nicht welche Vorstellungen du hast aber selbst wenn wir in Darmstadt ausschließlich hoch fechten haben wir ab der 2. Partie fast immer blutige dabei. Somit kann ich dein "recht harmlos" und man kommt schneller zu mehr Partien nicht wirklich nachvollziehen.
TakNULLr 6 months ago
@TakNULLr
Bei hohen Partien wird Wechseltempo gefochten, d. h. ein Paukant hat Anhieb, der andere dreht ab. Wenn beide in derselben Geschwindigkeit schlagen, kann nichts passieren, weil derjenige, der "angreift", während seines Hiebes selbst nicht "angegriffen" werden kann, denn der Gegenpaukant dreht in dem Moment ab. Zieherpartien werden a tempo (zugleich) geschlagen; es wird nicht festgelegt, was der jeweilige Paukant zu Beginn des Ganges macht, und es wird auch nicht abgedreht.
Kielerhanseat 6 months ago
@Kielerhanseat Ich bin selber in einer Fakultativ schlagenden brauchst mir das ganze also nich erklären! Wir haben in Darmstadt aber ab der 2. Partie Wechseltempo nur so zur Info! Kannst dir aussuchen wie du da reinkommst (Überstürzen, Terz-Finte, Quart-Finte, Quart-Parade). Abgedreht wird bei uns hingegen schon nur langts bei einem der beiden meist nich :O
TakNULLr 6 months ago
@TakNULLr
Fortsetzung: Das ist wesentlich riskanter, weil dadurch Treffer auch bei sauberstem Fechter vorprogrammiert sind. Ich selbst habe Kiel viele "Süddeutsche" (südlich Hamburg) kennengelernt mit vier, fünf, sechs (hohen) Partien, die aber Gesichter "wie Kinderpopos" hatten; das war/ist bei Paukanten mit ebensovielen tiefen Partien nicht möglich. Wenn die dann aber in Kiel angetreten sind, sahen sie i. a. danach recht alt aus.
Kielerhanseat 6 months ago
@Kielerhanseat Naja gut dass ist klar wir haben halt einen Hoch Comment und somit Wangenleder, ehrlich gesagt hab ich auch wenig Lust auf ne Tiefe partie, jeder der es mag und will soll seinen Spaß daran haben.
TakNULLr 6 months ago
@TakNULLr
Das ist auch meine Meinung. Mir persönlich haben eben die Zieher-Partien mehr Spaß gemacht, weil sie wesentlich variantenreicher und spannender sind und weil auch mehr passiert.
Aber - wie gesagt : suum cuique.
Kielerhanseat 6 months ago
@HerrWagnerfreund Natürlich!!!!
meisterallerfotzen 8 months ago
wenn die Mensur wirklich echt gewesen wäre, hätte man beide schon nach dem ersten Gang auf Schmiss abführen können. Jeder der schonmal einen M-Tag besucht hat, sollte wissen wie das wirklich aussieht. Trotzdem nett anzusehen!
waldrallye 10 months ago
Wie meinen Sie das? Am Ende des 19. Jh.s war es gewünscht, sich einen Schmiß einzufangen, aber später wollte man das doch vermeiden, oder etwa nicht? Zumindest heutzutage gilt der Schmiß ja nicht mehr als erstrebenswert.
HerrWagnerfreund 8 months ago
@waldrallye Auf PP wird niemand auf hohen Hieb abgeführt... Und jeder der schonmal einen Pauktag gesehen hat, auf dem auch eine PP oder PC geschlagen wird, weiß das...
CptDaveAirborne 4 weeks ago
@Tilex1990 Beim Ehrengang schlägt man ja auch keinen scharfen Hieb. Allerdings finde ich es doch sehr seltsam(vll damals üblich) das bei einer pp(wie der Sekundant anmerkt ,dass dies eine ist)) überhaupt ein Ehrengang stattfindet.
torte89haha 11 months ago
HALT! - Warum halt? - POLIZEI! :)
evilmattn 1 year ago 3
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Das is ja noch dümmer als ich dachte.
hanneszett 1 year ago
Prima Szene! Daumen hoch ! ! !
leuchtfeuer1 1 year ago 2
@Tilex:
Die Mützen werden nur beim Ehrengang getragen. Des Weiteren stammt das Filmmatariell aus einem in der Bundesrepublik nicht gerade verbreiteten Film . Die Mensur könnte m. E. durchaus nicht gestellt sein, wobei ich diese Behauptung nicht belegen kann. In diesem Sinne:
DIE WAFFEN HOCH!
serus1848 1 year ago
@serus1848
Das einzige was heutezutage meist anders ist, ist dass der Ehrengang am Ende einer ausgepaukten Partie steht und früher oft am Anfang war. Ich hab 3 Partien nach Münchner Burschenschafter-Comment, eine nach fränkischem Waffenring und eine auf grazer Comment geschlagen. Ich weiß wovon ich rede :-)
asgardman 1 year ago
... Halt! ...Warum halt? ... Polizei!
Was für ein geiler Einfallgrund! :D
Daminski1 1 year ago 4
@Daminski1 Sicher ^^ muss ja im protokoll festgehalten werden xD!
elmariachistar 1 year ago
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Daminski1 1 year ago
daumen hoch wer selbst aufm paukboden stand.
MrBiffi 1 year ago 73
gefaellt mir!
Julian11AetN 1 year ago 7
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scheiß nazi film heinrich westmar sollte ja horst wessel darstellen
schreckhahn 1 year ago
@schreckhahn Vielleicht ja auch du "scheiß Nazi", sprichst immerhin deren Sprache. Oder was hältst du DAVON? ;-)
keeperinthedark 1 year ago
@keeperinthedark ist halt wirklich ein Nazifilm. Auch wenn die Szene hier nix mit Nazis zu tun hat.
Pathos1648 1 year ago
Steil^^ die ist echt ..... da untertstütz ich die annahme meines Vorredners
Sintorias 1 year ago 8
Diese Mensur ist nicht gestellt, das sieht man. Wurde dann wohl für den Film verwendet. Steile Sache!
asgardman 1 year ago 32
@asgardman nicht gestellt? bist du sicher? die sind aber ganz schön am kloppen und vorboxen. ich mein -- okay, ich hab jetzt auch noch nie selbst ne PC/PP gesehen, nur n paar niedrige partien.. aber trotzdem. aber warum haben die bei den scharfen gängen ihre mützen auf? war das damals üblich? und überhaupt: warum existiert filmmaterial von der partie? bildmaterial von scharfen gängen anzufertigen gilt als verboten. ist das dann wirklich steil, das auch noch zu verbreiten?
Tilex1990 1 year ago
@Tilex1990 Hmm, wenn zwei Contrahenten halt beide eher auf Kraft ausgelegt sind, sieht das teilweise noch viel stumpfer aus.
xCr4cx 1 year ago
@Tilex1990 Wahrscheinlich war das damals in Berlin üblich bei einer Chargenmensur. Die Mütze hatten sie nur beim Ehrengang (ersten) oben.
Die Mensur wurde in den 20er Jahren aufgenommen. Damals war das nicht so üblich die Videos auf youtube zu platzieren, bzw haben sich die Linken nicht so eingeschissen, waren ja einige selber korporiert.
evilmattn 1 year ago