No puedo creerlo, adultos defendiendo la superchería en los comentarios de un vídeo de Carl Sagan! Les recomiendo que lean tal vez el mejor libro de Sagan: "El mundo y sus demonios".
Pues será el sereno pero he sabido que un FISICO, MATEMATICO y ASTRONOMO, se metió de lleno a la astrología nomás para querer saber y tratar de entender porqué la gente sigue creyendo en eso, tal fue su dedicación al estudio de dicha "PSEUDO" ciencia, que al final terminó convencido y convertido, ya que según esto se encontró con que hay datos, efemérides, etc. que cazan con los acontecimientos a nivel mundial, respecto a la historia.
Bueno... la cosa está asi... yo compré una revista que se llama "MAS ALLA" donde hablaba y venía un software que hizo o hicieron unos mexicanos para buscar mensajes ocultos en la biblia o el "CODIGO B", entre ellos está el cientifico que les comento, no recuerdo su nombre, pero una foto de el salió en la revista y lo reconocí en el programa de "VIVA LA MAÑANA" con Alfredo Adame, en donde salieron otros cientificos o investigadores discutiendo dicho caso.
Incluso uno de los panelistas lo criticaba y como que lo conocía muy bien, porque le decía que le extrañaba, que una persona como en creyera en esas cosas que no se que... y esta persona le respondia que encontró muchas evidencias, datos, efemérides, etc, etc.... pues como digo..... Pues Amén.... apenas entrandole de lleno... Saludos.
criticas... Hay que meterse de lleno en el estuido e investigacion de un campo que NO SE CONOCE al 100% para poder dar una opinion verdaderamente valida, es decir, no se debería criticar por criticar si no se conoce al 100% de lo que se está hablando, Mi tata Sagan según veo y creo, dió su opinión desde fuera, yo tampoco puedo opinar, porque pues no soy ni de un extremo ni del otro. el astrónomo salió en el programa de VIVA LA MAÑANA hablando del codigo B de la Biblia.
Efectivamente, el Tarot y la astrología son exactamente lo mismo: supuesta ciencia que no resiste la experimentación. Tendría perdón en la antiguedad, pero ahora resulta ridículo, como bien demuestra Sagan. Si a un supersticioso le llamamos ignorante lo estamos definiendo, puesto que actúa de forma opuesta a lo que le indica la razón y la experimentación. Pero él siempre se lo tomará lamentablemente como un insulto cuando no es así.
La crítica a la Astrología se hace siempre desde el DESCONOCIMIENTO. El desconocimiento es tal que se confunde la Carta Astral con "echar las cartas", cuando no tiene nada que ver. Muchos videntes, tarotistas, etc. practican el INTRUSISMO cuando utilizan terminología astrológica, y provocan confusión.
El Tarot no tiene nada que ver con la Astrología, es un saber oracular (consulta al azar/Kaos), mientras que la Astrología observa la naturaleza y la compara con acontecimientos humanos. En este sentido es tan científica como lo pueda ser la Psicología. Otra cuestión es el fenómeno del intrusismo profesional.
@bangtheflash1 Cuanta palabrería vacía... Tarot, Astrología, el saber oracular y recetar agua caliente para el cancer... ¿Dónde está vuestra Universidad? En la estafa el intrusismo se puede considerar colegueo. La Psicología se ha contrastado con el método científico y toda eso nunca. Toma nota: En la Edad Media, el Astrónomo era Astrólogo, ya que aún no se habían derrumbado esas fantasías. En la actualidad, ningún Astrónomo lo hace. Aprende y haz algo honrado.
@bangtheflash1 Un punto de vista, más bien la astrología deberia ser dimensionada con la Numerología y el Tarot. Si la ciencia y lo anterior se unieran desde el punto de vista cientifico solamente, creo sería posible viajar en el tiempo.
Pero igual no será asi y pasaran otros miles de años. Gracias
Ser científico y a la vez divulgador no son cosas incompatibles si no todo lo contrario..De hecho Carl Sagan fue el primer científico en proponer que las altas temperaturas de Venus son provocadas por el efecto invernadero y así alertarnos sobre el peligro de la contaminación industrial.Decir que Sagan no tiene nada de científico es como decir que Messi no tiene nada de jugador de futbol.
Algunos griegos, como Heráclides, ya sostenían cuatro siglos antes de nuestra era que tanto Mercurio como Venus orbitaban el Sol en vez de la Tierra, y que se encontraban más cerca del Astro Rey que nuestro planeta. En 1761, Mikhail Lomonosov vislumbró los atisbos de una atmósfera, confirmada en 1790 por Johann Schröter que observó la dispersión de la luz solar. Y Svante Arrhenius (1859-1927) descubrió y cuantificó el efecto invernadero. Carl Sagán no descubrió nada.
Ademas los ùnicos astros que si influyen directamente sobre los humanos es el sol y la luna y en estos dos ejemplos si hay evidencia de los efectos en los seres humanos lo demàs es pura supersticiòn y bla bla
¿La Luna sí y Marte no? ¿Has observado bien la correlación entre posiciones planetarias y acontecimientos mundiales o personales? ¿Has tenido en cuenta la hora y lugar de inicio? Te veo con las cosas más claras que Copérnico, Einstein...
Bueno dime que efecto tiene marte sobre nosotros? ¿como influye? ¿con su luz muy tenue que esta a años de luz de nosostros? ¿o su magnetismo? ¿cómo?para someterlo a análisis porque mientras exista la incertidumbre no puede tomarse en serio
Me contestas con preguntas. Las respuestas a algunas de tus preguntas están en los temarios de los cursos de astrología. El mecanismo de la influencia no lo estudia la astrología. Lo siento. En ese sentido funciona como la psicología, que establece una correlación entre hechos, comportamientos, etc. Estos efectos (alegría, mala suerte, etc.) no los puede medir un aparato. Estas cosas sólo se pueden comprender si se tiene un poco de formación.
Pues serías tan amable de brindarme una respuesta. No conozco la astrología lo reconozco entonces podrías brindarme una respuesta a una de las preguntas preguntas que te hice? Ya que tu si la conoces.
La Astronomía nunca traspasó los límites de la Astrología, simplemente renunció a todo significado simbólico; más tarde ya se encargarían los psicólogos de recoger ese legado... sin nombrar la astrología, claro.
Y ojo con lo que se afirma: Kepler era un gran astrólogo además de astrónomo: levantaba cartas astrales y descubrio los aspectos "keplerianos" (quintil, etc.).
Y en efecto, la astrología tiene más público que la astronomía, y no quiere decir que la gente sea imbécil.
This comment has received too many negative votesshow
Pues tu ídolo no tiene ni idea de lo que habla. Critica desde el desconocimiento. Estoy harto de la maledicencia: un científico debe dedicarse a investigar y hablar de sus investigaciones. Hablar de lo que sabe. Sus argumentos no son científicos. Sagan no demostró nada. Hay mucha gente que se hace famosa a base de hablar mal de algo o alguien. En eso se basa la telebasura.
carl sagan por si no sabes fue uno de los mas destacados cientificos astronomos del mundo, intentó toda su vida acercar la ciencia, mostrándola como una manera de PENSAR y descubrir el mundo:
desde las partículas elementales constituyentes últimos de la materia a los organismos vivos, la comunidad de seres humanos y el Universo contemplado en toda su globalidad. Nunca ah criticado a nadie, de hecho ah dudado de muchas personas que creen que el universo fue creado por un dios, Buska e investiga.
Más que científico era sobre todo un divulgador. El verdadero científico hace una labor más discreta.
Respeto su opinión sobre Dios.
Pero desacredita la astrología desde el desconocimiento (incluso astronómico), cuando confunde signos con constelaciones. Lo más grave es que dice que los astrólogos desconocen la precesión de los equinoccios, algo ya sabido hacia el 2000 a.C en Caldea/Babilonia. Esto es maledicencia, o si prefieres "quema de libros", por eso digo que habla demasiado.
La astrologia es una payasada, una gilipollez que hoy dia no tiene nada que ver con astronomia. Si crees en dios y fantasmas te gustara la astrologia, el tarot y esas gilipolleces .Todo ,lo que dice sagan de la astrologia lo piensan todos los cientificos(de verdad). Ademas esque lo explica detalladamente. En fin si crees en la magia y esas cosas creeras en astrologia
La astrología no tiene que ver con fantasmas, ni magia, ni tarot, ni nada de eso.
Conozco a un matemático (Alicante), un profesor de química (Tortosa), un ingeniero (Zaragoza)... hay muchos científicos en astrología, que observan la realidad y sacan sus conclusiones.
Sagan comete un grave error confundiendo signos y constelaciones, tanto astrónomos como astrólogos saben que no es lo mismo.
Pero si tú prefieres pensar que es cosa de conjuros y velas, eres muy libre...
La astrologia estudiaba constelaciones para despues darle un poder que nos influye magicamente (zodiaco, tarot, chorradas). Puesto que la astronomia estudia cientificamente Y con mucha objetividad todo el universo y lo que contenga (constelaciones incluidas), la astrologia simplemente sera historia no dentro de mucho. Los trucos de magia estan muy bien para distraer, pero a la hora de estudiar nuestra existencia y todo su entorno, la magia y derivados solo retrasan la busqueda de la verdad.
Mientras la astrologia solo estudie y descubra constelaciones no pasa nada, de hecho eso es astronomia, pero cuando se empieza con tonterias de que nos influyen segun su posicion o segun el dia que naces .... eso ya es desvariar. y si algo llegara a influir, seria sobre el planeta tierra y no sobre los nacidos en tal dia. Ni siquiera los planetas influyen sobre la tierra ¿como va a influir una constelacion?(millones de años luz). Cientificos que observan la REALIDAD del universo son ASTRONOMOS
Estudió en la Universidad de Chicago, en la que se graduó como Bachiller en Artes con honores generales y especiales (1954) y como Bachiller en Ciencias(1955), y donde obtuvo una Maestría en Física (1956), antes de acceder al Doctorado en Filosofía Ph.D. (1960) en ASTRONOMÍA Y EN ASTROFÍSICA.
Sagan era un DIVULGADOR de la CIENCIA, sus argumentos son lo mas cientifico que en ese momento podian ser, y actualmente siguen siendo argumentos cientificos muy ciertos, solidos y demostrados. Poca gente se atreveria a decir que Sagan no tiene base cientifica, puesto que su vida fue dedicada a entender la ciencia y sus objetibos. Mas que demostrar nos mostro lo que ya estaba demostrado y casi nadie en el mundo conocia, las verdades de la ciencia y con pruebas .
Creo que Sagán sí cometió algún error, todos hemos roto algún plato algúna vez, y no pretendo invalidar la parte positiva de su labor.
Pero fíjate bien en ciertos argumentos, como los que tú mismo dices, no son verdaderos argumentos:
Por ejemplo, cuando dices "La astrologia estudiaba constelaciones para despues darle un poder que nos influye magicamente (zodiaco, tarot, chorradas)"...
El asunto que para el caso de la astrología no se observa ni el mecanismo ni sus efectos. Sus resultados son totalmente indistinguibles del azar o la casualidad.
Sí se observan sus efectos. Basta tener un poco de conocimiento y unas efemérides planetarias. Te aseguro que, como en todos los saberes, cuanto más se sabe, más se observan sus efectos.
El mayor problema que tiene la Astrología, mayor aún que el acoso al que ha sido sometida desde siempre, es que hay mucho tarotista, vidente, etc. que enseguida se ponen el letrero de "astrólogo".
Hay una astrología seria y hay gente muy culta (ingenieros, arquitectos, médicos, etc...) que investigan honradamente. Busca 26 Congreso Ibérico de Astrología y verás.
Entonces ¿ tu crees que las constelaciones tienen efectos sobre los humanos? ¿ y ademas difrentes efectos segun la constelacion y la persona(signo zodiacal y esas cosas)? ¿y que la astrologia pretende estudiar su mecanismo?.
Einstein dijo: "La Astrología es una ciencia en sí misma y contiene un luminoso cuerpo de sabiduría. Me enseñó muchas cosas y estoy en gran deuda con ella." El rigor científico de uno y otro es incomparable. Y no era el único, hay una lista interminable: Copérnico, Galileo, Kepler, Newton, Lavoisier, Tesla, Jung...
No estarás confundiendo astrología con astronomía? porque hay una gran diferencia entre ambas astronomía si es ciencia y la astrología pura charlatanería o trabajas en eso?
Lo digo porque los resultados de la astrologìa no pueden comprobarse al igual que en la religión dime un ejemplo que pueda llevarse a un laboratorio para medirse y comprobarse y entonces así si podemos seguir comentando seriamente
No pueden medirse con aparatos la alegría, la desgracia y esas cosas ¿y qué? ¿Deberían sufrir ese acoso intelectual las diversas escuelas psicológicas?
Claro que si. Un ejemplo de esto es cuando se iluminan ciertas partes del cerebro cuando experimentamos emociones. Aun no hay una medida exacta pero se esta trabajando en ello. Pero de esto si hay evidencia clara sin lugar a dudas y en la astrología no hay casos que se puedan llevar a un laboratorio y estudiarlos. Pero sería bueno si existiera tan solo uno.
Insisto en que para comprender un ejemplo, hay que tener un poco de base (y los estudios no son gratuitos). Pasa como en física, hay que saber lo que es un campo de fuerzas para poder comprender el electromagnetismo. Si conoces los aforismos de interpretación, verás que funcionan igual en todas las cartas personales. Así que el ejemplo te lo buscas tú solito antes de descalificar.
srivillo, dices que todos los astrólogos obtienen los mismos resultados astronómicos, que son los mismos que los de los astrónomos, PUES CLARO, ESO LO PUBLICAN LOS ASTRONOMOS PROFESIONALES !!! ELLOS SOLO COGEN ESA INFORMACION Y LA UTILIZAN PARA SUS CHARLATANERIAS. Los astrologos no tienen nada, ni instrumentos cientificos, ni telescopios profesionales ni conocimientos en astrofisica, ya que ellos no se dedican a la ciencia.
Usted practica la maledicencia y el acoso intelectual, está lleno de desprecio y prejuicio y sobre todo, no tiene ni idea de astrología, no sabe qué se representa en una carta astral, desconoce el conocimiento acumulado (y revisado constantemente) a lo largo de siglos de observación de la naturaleza. Ud. se cree que un astrólogo es un vidente / tarotista de esos de telebasura.
srivillo dices que en cuanto a la interpretación psicológica una disonancia Luna-Saturno (por ej.) supone tristeza, igual para todos los astrólogos, eres tonto ??? Eso se ha demostrado ??? NO, VERDAD ? No hay nada que indique que esa disonancia indique tristeza eso se lo han inventado. Tu sabes lo que es el metodo cientifico ?? Seguro que no, pues mira este video y vete aprendiendo, que estamos en el siglo XXI:
Ya sabía yo que me ibas a poner un programa de telebasura. Eso es lo que tú sabes de la Astrología. Paso del parloteo barato, el tarot y los videntes, de Aramís y de Rappel; ya te he dicho que la Astrología no tiene nada que ver con eso. La Astrología no es "políticamente correcta" y se difunde esa imagen por sus detractores (desde el DESCONOCIMIENTO) porque el sistema legal lo permite, como permite la usura, el fraude alimentario, la corrupción institucional y el acoso mediático.
srivillo, no es que sea charlataneria porque lo dijo Sagan, no hay que basarse en la posicion o autoridad que un cientifico tenga, sino en las evidencias. La historia de la astrologia se conoce muy bien, nació hace 5000 años y se trataba de una mezcla entre ciencia, religion y creencias. La base de la astrologia es el geocentrismo, pero esa base se vino abajo cuando Galileo demostró con evidencias que es la tierra la que gira alrededor del sol. Ademas se desconocia el movimiento de presecion.
SÍ se conocía la precesión, los caldeos lo conocían. La astrología domifica sobre la superficie de la Tierra, donde se encuentra el observador, y eso no quiere decir que el Sol gire alrededor de la Tierra. A Galileo, gran astrólogo- astrónomo (como todos los de su época, Kepler, etc.) casi se lo cargan por eso. Eso de que la base de la astrología es el geocentrismo lo dices tú y muchos detractores que no saben de qué va la cosa.
srivillo, que dicesss !!!! Cuando nacio la astrologia NO SE CONOCIA LA PRECESION !! eso es a lo que me refiero, las fechas actuales aun siguen sin estar corregidas. Y yo se si de que va la cosa, para eso me he estado informando desde hace años. La astrologia SI SE BASA EN EL GEOCENTRISMO !! Ya que se creia que la tierra era el centro del universo y por lo tanto los astros influian en las personas. Aprende a informarte. Que los astrologos siguen el metodo cientifico? jajajaj de que hablas ?
La precesión de los equinoccios la descubrió Hiparco en el siglo ll a.C., busca en la web. Aprende a informarte tú. El individuo es un CENTRO DE OBSERVACIÓN ¿o tú observas tu propia vida desde el centro del Sol? La astrología jamás ha contradicho a la astronomía, que forma parte de ella. Estás muy equivocado y salta a la vista tu desconocimiento de la astrología.
"¿Deberían sufrir ese acoso intelectual las diversas escuelas psicológicas?" Porque te incomoda el acoso intelectual deberías ya estar acostumbrado porque esa es la base de la ciencia el sometimiento a prueba y duda constante.
Solo a las religiones les incomoda eso o eres religioso?
El acoso es odioso, sea intelectual, laboral, sexual, étnico, ideológico, etc. Los astrólogos estudian e investigan, claro que sí, muchos son médicos, ingenieros, psicólogos, matemáticos... El desprecio sin conocimiento no es ciencia, es prejuicio. Y deja de dar la matraca con la religión, por favor, no tiene nada que ver.
Ja acoso intelectual mas bien no te gusta que te pongan en tela de juicio. De mi parte no hay ningun problema reconozco no conocer mucho aún pero en base a a la duda se construye el conocimiento. Y sólo digo bienvenidas las preguntas y la duda.
srivillo dices que los astrologos hacen experimentos, estudian e investigan, pero yo te pregunto CON QUE BASE CIENTIFICA HACEN ESO ? Y SIGUEN EL METODO CIENTIFICO ? Seguro que no, porque de lo contrario todo astrologo obtendria los mismos resultados que otros astrologos en otra parte de la tierra, YA QUE AMBOS INVESTIGAN EL FIRMAMENTO. Asi que no puede haber resultados distintos mirando el mismo cielo, si te fijas en todas las publicaciones ninguna estan de acuerdo en nada al mismo tiempo.
Pues claro que siguen un método científico! Todos los astrólogos obtienen los mismos resultados astronómicos, que son los mismos que los de los astrónomos, usando las mismas efemérides y métodos de cálculo. No muchos astrónomos sabrían levantar un mapa del cielo para un momento dado y en un lugar dado sobre la superficie de la Tierra. Y en cuanto a la interpretación psicológica, una disonancia Luna-Saturno (por ej.) supone tristeza, igual para todos los astrólogos, por supuesto.
srivillo los astrologos NO SON CIENTIFICOS !!! Ellos no descubren NADA !!! Dices que no muchos astronomos sabrian levantar un mapa del cielo para un momento dado, espera, jajajaajajajajajajajaajajajajajaajaj, es la mayor burrada que me han dicho !!! Tu sabes lo que ha que hacer para llegar a ser astronomo profesional ??? NO TIENES NI IDEA!! Hasta un astronomo amateur le da de vueltas en astronomia a cualquier astrologo.
Usted crea lo que le apetezca, pero su enfática risa no es un argumento serio ni respetuoso. Un científico, se dedique a lo que se dedique, observa la naturaleza y saca conclusiones; lo suyo es de telebasura. Por mi parte doy por terminada esta conversación.
Hola, por favor, no me vengas con la milonga de la religión o respondiendo con preguntas. Insisto en que me digas si sabes levantar un mapa del cielo para un momento y un lugar dado de la superficie terrestre. Es que si NO sabes, no podrías entender los experimentos que hacen a diario los astrólogos; y si SÍ sabes, entonces podemos hablar de personajes famosos, acontecimientos, fundaciones, biografías, etc., todo comprobable.
No puedo creerlo, adultos defendiendo la superchería en los comentarios de un vídeo de Carl Sagan! Les recomiendo que lean tal vez el mejor libro de Sagan: "El mundo y sus demonios".
andresfcalderon 7 months ago
la astrologia es falsa, viva la astronomia
ELTRIPPY8419 9 months ago
maestro.
Dritopr 10 months ago
EL COSMOS DE ZEUS A PASADO POR MI Y A DICHO QUE LOS CIENTIFICOS PODRAN ELEGIR SU REINO PARAISO U OLIMPO TENDRAN
abrahamlord 1 year ago
cuando habla de 4:48 capricornio = a jesucristo (su nacimiento)
kimeradragon79 1 year ago
Pues será el sereno pero he sabido que un FISICO, MATEMATICO y ASTRONOMO, se metió de lleno a la astrología nomás para querer saber y tratar de entender porqué la gente sigue creyendo en eso, tal fue su dedicación al estudio de dicha "PSEUDO" ciencia, que al final terminó convencido y convertido, ya que según esto se encontró con que hay datos, efemérides, etc. que cazan con los acontecimientos a nivel mundial, respecto a la historia.
mololongo1969 2 years ago
@mololongo1969
Y como se llama ese Fisico , Matematico y Astronomo que dices?
betopooh1968 2 years ago
Es uno de estos 3: FERNANDO ACEVEDO, ANGEL GUTIERREZ Y DAVID ZURDO
mololongo1969 2 years ago
Bueno... la cosa está asi... yo compré una revista que se llama "MAS ALLA" donde hablaba y venía un software que hizo o hicieron unos mexicanos para buscar mensajes ocultos en la biblia o el "CODIGO B", entre ellos está el cientifico que les comento, no recuerdo su nombre, pero una foto de el salió en la revista y lo reconocí en el programa de "VIVA LA MAÑANA" con Alfredo Adame, en donde salieron otros cientificos o investigadores discutiendo dicho caso.
mololongo1969 2 years ago
Incluso uno de los panelistas lo criticaba y como que lo conocía muy bien, porque le decía que le extrañaba, que una persona como en creyera en esas cosas que no se que... y esta persona le respondia que encontró muchas evidencias, datos, efemérides, etc, etc.... pues como digo..... Pues Amén.... apenas entrandole de lleno... Saludos.
mololongo1969 2 years ago
Y pues como deberian de ser las cosas en cuestión de
mololongo1969 2 years ago
criticas... Hay que meterse de lleno en el estuido e investigacion de un campo que NO SE CONOCE al 100% para poder dar una opinion verdaderamente valida, es decir, no se debería criticar por criticar si no se conoce al 100% de lo que se está hablando, Mi tata Sagan según veo y creo, dió su opinión desde fuera, yo tampoco puedo opinar, porque pues no soy ni de un extremo ni del otro. el astrónomo salió en el programa de VIVA LA MAÑANA hablando del codigo B de la Biblia.
mololongo1969 2 years ago
¿cómo alguien puede tomarse en serio la astrología?
joncosm 2 years ago 2
Conociéndola
bangtheflash1 1 year ago
Efectivamente, el Tarot y la astrología son exactamente lo mismo: supuesta ciencia que no resiste la experimentación. Tendría perdón en la antiguedad, pero ahora resulta ridículo, como bien demuestra Sagan. Si a un supersticioso le llamamos ignorante lo estamos definiendo, puesto que actúa de forma opuesta a lo que le indica la razón y la experimentación. Pero él siempre se lo tomará lamentablemente como un insulto cuando no es así.
unmiguelon 2 years ago 7
unmiguelon, exacto, tienes toda la razon.
einsteinpedri 2 years ago
La crítica a la Astrología se hace siempre desde el DESCONOCIMIENTO. El desconocimiento es tal que se confunde la Carta Astral con "echar las cartas", cuando no tiene nada que ver. Muchos videntes, tarotistas, etc. practican el INTRUSISMO cuando utilizan terminología astrológica, y provocan confusión.
srivillo 2 years ago
Para grandes afirmaciones...... grandes pruebas
gineres2000 1 year ago
El Tarot no tiene nada que ver con la Astrología, es un saber oracular (consulta al azar/Kaos), mientras que la Astrología observa la naturaleza y la compara con acontecimientos humanos. En este sentido es tan científica como lo pueda ser la Psicología. Otra cuestión es el fenómeno del intrusismo profesional.
bangtheflash1 1 year ago
@bangtheflash1 Cuanta palabrería vacía... Tarot, Astrología, el saber oracular y recetar agua caliente para el cancer... ¿Dónde está vuestra Universidad? En la estafa el intrusismo se puede considerar colegueo. La Psicología se ha contrastado con el método científico y toda eso nunca. Toma nota: En la Edad Media, el Astrónomo era Astrólogo, ya que aún no se habían derrumbado esas fantasías. En la actualidad, ningún Astrónomo lo hace. Aprende y haz algo honrado.
aristarco2001 1 year ago 2
@bangtheflash1 Un punto de vista, más bien la astrología deberia ser dimensionada con la Numerología y el Tarot. Si la ciencia y lo anterior se unieran desde el punto de vista cientifico solamente, creo sería posible viajar en el tiempo.
Pero igual no será asi y pasaran otros miles de años. Gracias
victorhugo3104 8 months ago
interesante discusion.
ambos exponen argumentos solidos.
lo importante no es insultarse.
esto es bueno.
la discusion y la discordia de ideas..!
srivillo y einsteinpedri.....continuen..!
la opinion de carl sagan con respecto a la astrologia es una opinion de un cientifico..y es totalmente valida...al igual que la de einsteinpedri...!
bebanse un cafe juntos...! : )
gedeon2004 2 years ago
gedeon2004 observa este video. Me gustaria ver tu opinion:
watch?v=91pndX7q9ZE
einsteinpedri 2 years ago
cuantos comentarios tontos dejais, esto no es un foro .cosmos de carl sagan es bella
cosmoaceituna 2 years ago
sta zuper genial
este video....!!
Iram014 2 years ago
Ser científico y a la vez divulgador no son cosas incompatibles si no todo lo contrario..De hecho Carl Sagan fue el primer científico en proponer que las altas temperaturas de Venus son provocadas por el efecto invernadero y así alertarnos sobre el peligro de la contaminación industrial.Decir que Sagan no tiene nada de científico es como decir que Messi no tiene nada de jugador de futbol.
cisterna07 3 years ago 11
Algunos griegos, como Heráclides, ya sostenían cuatro siglos antes de nuestra era que tanto Mercurio como Venus orbitaban el Sol en vez de la Tierra, y que se encontraban más cerca del Astro Rey que nuestro planeta. En 1761, Mikhail Lomonosov vislumbró los atisbos de una atmósfera, confirmada en 1790 por Johann Schröter que observó la dispersión de la luz solar. Y Svante Arrhenius (1859-1927) descubrió y cuantificó el efecto invernadero. Carl Sagán no descubrió nada.
srivillo 2 years ago
srivillo, la astrologia va de mentiras y engaños. Es la pura realidad.
einsteinpedri 2 years ago 3
Si usted lo dice, no hay más que hablar
srivillo 2 years ago
Ademas los ùnicos astros que si influyen directamente sobre los humanos es el sol y la luna y en estos dos ejemplos si hay evidencia de los efectos en los seres humanos lo demàs es pura supersticiòn y bla bla
mckenzy99 2 years ago
¿La Luna sí y Marte no? ¿Has observado bien la correlación entre posiciones planetarias y acontecimientos mundiales o personales? ¿Has tenido en cuenta la hora y lugar de inicio? Te veo con las cosas más claras que Copérnico, Einstein...
bangtheflash1 2 years ago
Bueno dime que efecto tiene marte sobre nosotros? ¿como influye? ¿con su luz muy tenue que esta a años de luz de nosostros? ¿o su magnetismo? ¿cómo?para someterlo a análisis porque mientras exista la incertidumbre no puede tomarse en serio
mckenzy99 2 years ago
Me contestas con preguntas. Las respuestas a algunas de tus preguntas están en los temarios de los cursos de astrología. El mecanismo de la influencia no lo estudia la astrología. Lo siento. En ese sentido funciona como la psicología, que establece una correlación entre hechos, comportamientos, etc. Estos efectos (alegría, mala suerte, etc.) no los puede medir un aparato. Estas cosas sólo se pueden comprender si se tiene un poco de formación.
srivillo 2 years ago
Pues serías tan amable de brindarme una respuesta. No conozco la astrología lo reconozco entonces podrías brindarme una respuesta a una de las preguntas preguntas que te hice? Ya que tu si la conoces.
mckenzy99 2 years ago
La Astronomía nunca traspasó los límites de la Astrología, simplemente renunció a todo significado simbólico; más tarde ya se encargarían los psicólogos de recoger ese legado... sin nombrar la astrología, claro.
Y ojo con lo que se afirma: Kepler era un gran astrólogo además de astrónomo: levantaba cartas astrales y descubrio los aspectos "keplerianos" (quintil, etc.).
Y en efecto, la astrología tiene más público que la astronomía, y no quiere decir que la gente sea imbécil.
srivillo 3 years ago
Me impacta tanto ahora como hace 20 años cuando lo vi / lei por primera vez
lu6axv 3 years ago
Este hombre fue increíble
u2v3e 3 years ago
...y también muchas de sus afirmaciones
srivillo 2 years ago
Gracias por estos videos, los necesitaba para una asignación! ^_~
Kirschebaby 3 years ago 2
Sip, carl sagan es mi idolo... es un gran cientifico
Neoraxel 3 years ago 2
This comment has received too many negative votes show
Pues tu ídolo no tiene ni idea de lo que habla. Critica desde el desconocimiento. Estoy harto de la maledicencia: un científico debe dedicarse a investigar y hablar de sus investigaciones. Hablar de lo que sabe. Sus argumentos no son científicos. Sagan no demostró nada. Hay mucha gente que se hace famosa a base de hablar mal de algo o alguien. En eso se basa la telebasura.
srivillo 3 years ago
carl sagan por si no sabes fue uno de los mas destacados cientificos astronomos del mundo, intentó toda su vida acercar la ciencia, mostrándola como una manera de PENSAR y descubrir el mundo:
Neoraxel 3 years ago 2
desde las partículas elementales constituyentes últimos de la materia a los organismos vivos, la comunidad de seres humanos y el Universo contemplado en toda su globalidad. Nunca ah criticado a nadie, de hecho ah dudado de muchas personas que creen que el universo fue creado por un dios, Buska e investiga.
Neoraxel 3 years ago
Más que científico era sobre todo un divulgador. El verdadero científico hace una labor más discreta.
Respeto su opinión sobre Dios.
Pero desacredita la astrología desde el desconocimiento (incluso astronómico), cuando confunde signos con constelaciones. Lo más grave es que dice que los astrólogos desconocen la precesión de los equinoccios, algo ya sabido hacia el 2000 a.C en Caldea/Babilonia. Esto es maledicencia, o si prefieres "quema de libros", por eso digo que habla demasiado.
srivillo 3 years ago
La astrologia es una payasada, una gilipollez que hoy dia no tiene nada que ver con astronomia. Si crees en dios y fantasmas te gustara la astrologia, el tarot y esas gilipolleces .Todo ,lo que dice sagan de la astrologia lo piensan todos los cientificos(de verdad). Ademas esque lo explica detalladamente. En fin si crees en la magia y esas cosas creeras en astrologia
klykontr 3 years ago
La astrología no tiene que ver con fantasmas, ni magia, ni tarot, ni nada de eso.
Conozco a un matemático (Alicante), un profesor de química (Tortosa), un ingeniero (Zaragoza)... hay muchos científicos en astrología, que observan la realidad y sacan sus conclusiones.
Sagan comete un grave error confundiendo signos y constelaciones, tanto astrónomos como astrólogos saben que no es lo mismo.
Pero si tú prefieres pensar que es cosa de conjuros y velas, eres muy libre...
srivillo 3 years ago
La astrologia estudiaba constelaciones para despues darle un poder que nos influye magicamente (zodiaco, tarot, chorradas). Puesto que la astronomia estudia cientificamente Y con mucha objetividad todo el universo y lo que contenga (constelaciones incluidas), la astrologia simplemente sera historia no dentro de mucho. Los trucos de magia estan muy bien para distraer, pero a la hora de estudiar nuestra existencia y todo su entorno, la magia y derivados solo retrasan la busqueda de la verdad.
klykontr 3 years ago
Mientras la astrologia solo estudie y descubra constelaciones no pasa nada, de hecho eso es astronomia, pero cuando se empieza con tonterias de que nos influyen segun su posicion o segun el dia que naces .... eso ya es desvariar. y si algo llegara a influir, seria sobre el planeta tierra y no sobre los nacidos en tal dia. Ni siquiera los planetas influyen sobre la tierra ¿como va a influir una constelacion?(millones de años luz). Cientificos que observan la REALIDAD del universo son ASTRONOMOS
klykontr 3 years ago
@srivillo
Estudió en la Universidad de Chicago, en la que se graduó como Bachiller en Artes con honores generales y especiales (1954) y como Bachiller en Ciencias(1955), y donde obtuvo una Maestría en Física (1956), antes de acceder al Doctorado en Filosofía Ph.D. (1960) en ASTRONOMÍA Y EN ASTROFÍSICA.
caraculo897 1 year ago
Sagan era un DIVULGADOR de la CIENCIA, sus argumentos son lo mas cientifico que en ese momento podian ser, y actualmente siguen siendo argumentos cientificos muy ciertos, solidos y demostrados. Poca gente se atreveria a decir que Sagan no tiene base cientifica, puesto que su vida fue dedicada a entender la ciencia y sus objetibos. Mas que demostrar nos mostro lo que ya estaba demostrado y casi nadie en el mundo conocia, las verdades de la ciencia y con pruebas .
klykontr 3 years ago
Creo que Sagán sí cometió algún error, todos hemos roto algún plato algúna vez, y no pretendo invalidar la parte positiva de su labor.
Pero fíjate bien en ciertos argumentos, como los que tú mismo dices, no son verdaderos argumentos:
Por ejemplo, cuando dices "La astrologia estudiaba constelaciones para despues darle un poder que nos influye magicamente (zodiaco, tarot, chorradas)"...
srivillo 3 years ago
This comment has received too many negative votes show
...Eso te lo dices tú, los astrólogos no piensan en magia, ni tarot, su ánimo es científico, de observar la realidad y sacar conclusiones.
Otros argumentos en realidad son preguntas: "Ni siquiera los planetas influyen sobre la tierra ¿como va a influir una constelacion?"
SE OBSERVA SIEMPRE EL EFECTO ANTES QUE EL MECANISMO
Por ejemplo, el ser humano percibe el calor del Sol antes de poder explicar la fusión nuclear que se produce en su nucleo
srivillo 3 years ago
El asunto que para el caso de la astrología no se observa ni el mecanismo ni sus efectos. Sus resultados son totalmente indistinguibles del azar o la casualidad.
rhaguirrem 2 years ago
Sí se observan sus efectos. Basta tener un poco de conocimiento y unas efemérides planetarias. Te aseguro que, como en todos los saberes, cuanto más se sabe, más se observan sus efectos.
El mayor problema que tiene la Astrología, mayor aún que el acoso al que ha sido sometida desde siempre, es que hay mucho tarotista, vidente, etc. que enseguida se ponen el letrero de "astrólogo".
srivillo 2 years ago
Hay una astrología seria y hay gente muy culta (ingenieros, arquitectos, médicos, etc...) que investigan honradamente. Busca 26 Congreso Ibérico de Astrología y verás.
Salu2
srivillo 2 years ago
Entonces ¿ tu crees que las constelaciones tienen efectos sobre los humanos? ¿ y ademas difrentes efectos segun la constelacion y la persona(signo zodiacal y esas cosas)? ¿y que la astrologia pretende estudiar su mecanismo?.
klykontr 2 years ago
This comment has received too many negative votes show
La astrología está lejos de poder explicar el mecanismo físico, para ello habría que integrar genética con astronomía y muchas más cosas.
La astrología observa los EFECTOS de planetas, signos, domitud (lugar) sobre los acontecimientos, comportamientos, sensaciones, etc.
La psicología también observa la realidad y también está lejos de poder explicar el mecanismo físico.
srivillo 2 years ago
como se llama la musica del comienso del comienzo osea cuando comienza
tamj15 2 years ago
La astrología no es ciencia como dice Carl Sagan dice la base intelectual de la astrologìa se vino abajo hace 300 años
mckenzy99 2 years ago
Einstein dijo: "La Astrología es una ciencia en sí misma y contiene un luminoso cuerpo de sabiduría. Me enseñó muchas cosas y estoy en gran deuda con ella." El rigor científico de uno y otro es incomparable. Y no era el único, hay una lista interminable: Copérnico, Galileo, Kepler, Newton, Lavoisier, Tesla, Jung...
srivillo 2 years ago
No estarás confundiendo astrología con astronomía? porque hay una gran diferencia entre ambas astronomía si es ciencia y la astrología pura charlatanería o trabajas en eso?
mckenzy99 2 years ago
¿Por qué crees que es charlatanería? ¿Porque lo dijo Sagan?
srivillo 2 years ago
Lo digo porque los resultados de la astrologìa no pueden comprobarse al igual que en la religión dime un ejemplo que pueda llevarse a un laboratorio para medirse y comprobarse y entonces así si podemos seguir comentando seriamente
mckenzy99 2 years ago
No pueden medirse con aparatos la alegría, la desgracia y esas cosas ¿y qué? ¿Deberían sufrir ese acoso intelectual las diversas escuelas psicológicas?
bangtheflash1 2 years ago
Claro que si. Un ejemplo de esto es cuando se iluminan ciertas partes del cerebro cuando experimentamos emociones. Aun no hay una medida exacta pero se esta trabajando en ello. Pero de esto si hay evidencia clara sin lugar a dudas y en la astrología no hay casos que se puedan llevar a un laboratorio y estudiarlos. Pero sería bueno si existiera tan solo uno.
mckenzy99 2 years ago
Bueno, claro, si tú dices que no hay ninguna evidencia astrológica.... ¡pues deduzco que no tienes ni idea!
srivillo 2 years ago
Pues quiero un ejemplo solamente please porque no conozco alguno pero que sea serio.
mckenzy99 2 years ago
Insisto en que para comprender un ejemplo, hay que tener un poco de base (y los estudios no son gratuitos). Pasa como en física, hay que saber lo que es un campo de fuerzas para poder comprender el electromagnetismo. Si conoces los aforismos de interpretación, verás que funcionan igual en todas las cartas personales. Así que el ejemplo te lo buscas tú solito antes de descalificar.
srivillo 2 years ago
srivillo, dices que todos los astrólogos obtienen los mismos resultados astronómicos, que son los mismos que los de los astrónomos, PUES CLARO, ESO LO PUBLICAN LOS ASTRONOMOS PROFESIONALES !!! ELLOS SOLO COGEN ESA INFORMACION Y LA UTILIZAN PARA SUS CHARLATANERIAS. Los astrologos no tienen nada, ni instrumentos cientificos, ni telescopios profesionales ni conocimientos en astrofisica, ya que ellos no se dedican a la ciencia.
einsteinpedri 2 years ago
Usted practica la maledicencia y el acoso intelectual, está lleno de desprecio y prejuicio y sobre todo, no tiene ni idea de astrología, no sabe qué se representa en una carta astral, desconoce el conocimiento acumulado (y revisado constantemente) a lo largo de siglos de observación de la naturaleza. Ud. se cree que un astrólogo es un vidente / tarotista de esos de telebasura.
srivillo 2 years ago
srivillo dices que en cuanto a la interpretación psicológica una disonancia Luna-Saturno (por ej.) supone tristeza, igual para todos los astrólogos, eres tonto ??? Eso se ha demostrado ??? NO, VERDAD ? No hay nada que indique que esa disonancia indique tristeza eso se lo han inventado. Tu sabes lo que es el metodo cientifico ?? Seguro que no, pues mira este video y vete aprendiendo, que estamos en el siglo XXI:
watch?v=EpztrXazrYU
einsteinpedri 2 years ago
Ni se le ocurra llamarme tonto. El insulto es una argumentación muy pobre. El Sol está más allá del culo de su jefe.
srivillo 2 years ago
Al final, el único argumento que les queda a los detractores de la astrología es el insulto
srivillo 2 years ago
srivillo, aqui tienes un buen video de la verdadera realidad:
watch?v=91pndX7q9ZE
einsteinpedri 2 years ago
Ya sabía yo que me ibas a poner un programa de telebasura. Eso es lo que tú sabes de la Astrología. Paso del parloteo barato, el tarot y los videntes, de Aramís y de Rappel; ya te he dicho que la Astrología no tiene nada que ver con eso. La Astrología no es "políticamente correcta" y se difunde esa imagen por sus detractores (desde el DESCONOCIMIENTO) porque el sistema legal lo permite, como permite la usura, el fraude alimentario, la corrupción institucional y el acoso mediático.
srivillo 2 years ago
Comment removed
einsteinpedri 2 years ago
...pero si el programa
watch?v=91pndX7q9ZE
que dices no menciona la Astrología!!!
¿Crees que el Tarot y la Astrología es lo mismo?
srivillo 2 years ago
srivillo, no es que sea charlataneria porque lo dijo Sagan, no hay que basarse en la posicion o autoridad que un cientifico tenga, sino en las evidencias. La historia de la astrologia se conoce muy bien, nació hace 5000 años y se trataba de una mezcla entre ciencia, religion y creencias. La base de la astrologia es el geocentrismo, pero esa base se vino abajo cuando Galileo demostró con evidencias que es la tierra la que gira alrededor del sol. Ademas se desconocia el movimiento de presecion.
einsteinpedri 2 years ago
SÍ se conocía la precesión, los caldeos lo conocían. La astrología domifica sobre la superficie de la Tierra, donde se encuentra el observador, y eso no quiere decir que el Sol gire alrededor de la Tierra. A Galileo, gran astrólogo- astrónomo (como todos los de su época, Kepler, etc.) casi se lo cargan por eso. Eso de que la base de la astrología es el geocentrismo lo dices tú y muchos detractores que no saben de qué va la cosa.
srivillo 2 years ago
srivillo, que dicesss !!!! Cuando nacio la astrologia NO SE CONOCIA LA PRECESION !! eso es a lo que me refiero, las fechas actuales aun siguen sin estar corregidas. Y yo se si de que va la cosa, para eso me he estado informando desde hace años. La astrologia SI SE BASA EN EL GEOCENTRISMO !! Ya que se creia que la tierra era el centro del universo y por lo tanto los astros influian en las personas. Aprende a informarte. Que los astrologos siguen el metodo cientifico? jajajaj de que hablas ?
einsteinpedri 2 years ago
La precesión de los equinoccios la descubrió Hiparco en el siglo ll a.C., busca en la web. Aprende a informarte tú. El individuo es un CENTRO DE OBSERVACIÓN ¿o tú observas tu propia vida desde el centro del Sol? La astrología jamás ha contradicho a la astronomía, que forma parte de ella. Estás muy equivocado y salta a la vista tu desconocimiento de la astrología.
srivillo 2 years ago
"¿Deberían sufrir ese acoso intelectual las diversas escuelas psicológicas?" Porque te incomoda el acoso intelectual deberías ya estar acostumbrado porque esa es la base de la ciencia el sometimiento a prueba y duda constante.
Solo a las religiones les incomoda eso o eres religioso?
mckenzy99 2 years ago
El acoso es odioso, sea intelectual, laboral, sexual, étnico, ideológico, etc. Los astrólogos estudian e investigan, claro que sí, muchos son médicos, ingenieros, psicólogos, matemáticos... El desprecio sin conocimiento no es ciencia, es prejuicio. Y deja de dar la matraca con la religión, por favor, no tiene nada que ver.
srivillo 2 years ago
Ja acoso intelectual mas bien no te gusta que te pongan en tela de juicio. De mi parte no hay ningun problema reconozco no conocer mucho aún pero en base a a la duda se construye el conocimiento. Y sólo digo bienvenidas las preguntas y la duda.
mckenzy99 2 years ago
Descalificar desde el desconocimiento, no sólo no es científico, sino que es injusto y de mal gusto
srivillo 2 years ago
srivillo dices que los astrologos hacen experimentos, estudian e investigan, pero yo te pregunto CON QUE BASE CIENTIFICA HACEN ESO ? Y SIGUEN EL METODO CIENTIFICO ? Seguro que no, porque de lo contrario todo astrologo obtendria los mismos resultados que otros astrologos en otra parte de la tierra, YA QUE AMBOS INVESTIGAN EL FIRMAMENTO. Asi que no puede haber resultados distintos mirando el mismo cielo, si te fijas en todas las publicaciones ninguna estan de acuerdo en nada al mismo tiempo.
einsteinpedri 2 years ago
Pues claro que siguen un método científico! Todos los astrólogos obtienen los mismos resultados astronómicos, que son los mismos que los de los astrónomos, usando las mismas efemérides y métodos de cálculo. No muchos astrónomos sabrían levantar un mapa del cielo para un momento dado y en un lugar dado sobre la superficie de la Tierra. Y en cuanto a la interpretación psicológica, una disonancia Luna-Saturno (por ej.) supone tristeza, igual para todos los astrólogos, por supuesto.
srivillo 2 years ago
srivillo los astrologos NO SON CIENTIFICOS !!! Ellos no descubren NADA !!! Dices que no muchos astronomos sabrian levantar un mapa del cielo para un momento dado, espera, jajajaajajajajajajajaajajajajajaajaj, es la mayor burrada que me han dicho !!! Tu sabes lo que ha que hacer para llegar a ser astronomo profesional ??? NO TIENES NI IDEA!! Hasta un astronomo amateur le da de vueltas en astronomia a cualquier astrologo.
einsteinpedri 2 years ago
Usted crea lo que le apetezca, pero su enfática risa no es un argumento serio ni respetuoso. Un científico, se dedique a lo que se dedique, observa la naturaleza y saca conclusiones; lo suyo es de telebasura. Por mi parte doy por terminada esta conversación.
srivillo 2 years ago
Hola, por favor, no me vengas con la milonga de la religión o respondiendo con preguntas. Insisto en que me digas si sabes levantar un mapa del cielo para un momento y un lugar dado de la superficie terrestre. Es que si NO sabes, no podrías entender los experimentos que hacen a diario los astrólogos; y si SÍ sabes, entonces podemos hablar de personajes famosos, acontecimientos, fundaciones, biografías, etc., todo comprobable.
srivillo 2 years ago
Pues no se pero que eso no es astronomía? o tu dime cual es la diferencia entre las dos? Ya que según tu presumes si saber
mckenzy99 2 years ago
Comment removed
einsteinpedri 2 years ago
Vamos que crees en dios y o en la magia
klykontr 2 years ago 2
Eso lo dices tú. No sabes de qué va la astrología
srivillo 2 years ago
Vaya, apenas me han recomendado que busque a este señor puesto que tiene temas muy interesantes y al parecer tú tienes mucho de él!
Traeré palomitas para ver todo tu canal :D
Saludos!
marhabed 3 years ago 2