En realidad, lo que Alfonsín dictó en esa ley fue dejar de juzgar a aquellos soldados que habían sido obligados a torturar gente (obediencia debida). Pero, los rangos mayores de militares, continuaron siendo juzgados tal como los principios del juicio. Luego, los carapintadas, dirigidos por Aldo Rico (peronista) empezo a ocupar asentamientos, y por eso debió dictar el punto final. ACLARACIÓN:no lo hizopor que se le cantó el ojete, ni por careta (como piensan los K), fue por resguardar DEMOCRACIA
Não sou argentino, mas gosto muito de estudar a História Contemporânea deste país. Acheu muito lúcida e didática esta explanação. Deu para perceber que infelizmente existe um legado de ódio, aqui no Brasil não é muito diferente. Parabéns pela montagem, uniu documentos fotográficos, arte, humor e crítica.
la verdad, es que admiro lo mucho que sabes de nuestra historia, pero tendrías que informarte un poco mas para desarrollar una opinión mas ecuánime. yo tampoco me pongo en el medio, pero si te diría que hubiese sido subversivo. gracias por el documental. saludos.
@marcelokura Estimada marce, Lo que yo propugno es ver de forma mas integradora la historia. Me siento con mucha autoridad para hablar de este tema (nací en el extranjero porque mi viejo se tuvo que exiliar). Me tomo tiempo adquirir este punto de vista. Es evidente que cuando el estado se apropia del terror es terrorismo de estado, pero esto empezó mucho antes del 76 (avalado por peron con su cinismo típico). saludos.
@mnshaolink es mu cierto lo que decís, esto empezó mucho antes del 76 pero tampoco olvidemos que para ese año la guerrilla estaba diezmada. peron para mi punto de vista fue un gran manipulador manipulado (un traidor). que se entienda yo no quiero justificar a nadie, pero ante tanto terrorismo de estado y desigualdad yo me hubiese puesto del lado de los montoneros. quizás porque soy un reaccionario, no lo se. gracias por responder. estaría bueno debatir e intercambiar experiencias. saludos!
@marcelokura Tampoco era necesaria la intervención del ejército en la república. El ejército NO HACE POLÍTICA. ES UN INSTRUMENTO DE LA REPÚBLICA SUBORDINADO AL PODER EJECUTIVO. Después de monte chingolo la guerrilla estaba acabada! Un trabajo fino habría sido suficiente. Les sirvió de excusa para triturar a la dirigencia sindical y política que estaba comprometida a su función y no con su bolsillo, así como callar a díscolos y protestones. Un saludo.
entonces, era legítimo alzarse contra ellos.Simplemente,hubo elecciones en 1973 por temor a que los Peronistas se hicieran todos guerrilleros,tras 18 años de persecusiones.Aún en las presidencias de Frondizi e Illia,ESTABA PROHIBIDO HASTA NOMBRAR A PERON,BAJO PENA DE CARCEL (Dcr.Ley 4161/55).La represión a la guerrilla post-24/3/76 FUE CLANDESTINA.Los delitos anteriores al 25/5/73 están cubiertos por una amnistía,que cubre también a los militares (Trelew,desapariciones de Brandazza,Martins,etc)
@drtony1068 No. no es legítimo. Es más. La última reforma constitucional pone, en nuevos derechos y garantías, y cito: "Esta Constitución mantendrá su imperio aun cuando se interrumpiere su observancia por actos de fuerza contra el orden institucional y el sistema democrático. Estos actos serán insanablemente nulos". Y es mas! lo eleva a categoria de delito de traición a la patria!!! Mas vale tarde...que nunca!!!
Estos chicos...les tenés que enseñar todo.Las de Lonardi,Aramburu,Guido,Onganía,Levingston y Lanusse fueron DICTADURAS:y había, también cárcel y desapariciones,aparte de censura de películas,libros y discos y sistemáticas torturas a disidentes políticos y delincuentes comunes.De éstos últimos, todos "iban a la parrilla".Según el fallo de Corte Suprema del 6/9/1930, los gobiernos surgidos de golpes estaban POR ENCIMA DE LA CONSTITUCION,o sea estaban legitimados EXCLUSIVAMENTE POR LA FUERZA.
@drtony1068 Nah! En serio???? Mirá vos!! Por supuesto que ya lo sé. Yo estoy en contra de cualquier dictadura. Debes reconocer que la última fue la mas espantosa de todas, pero también deberías reconocer que esto había empezado antes por los montoneros, y el erp. Y que perón, mientras no estuvo en argentina los justificaba con su célebre frase "la violencia de arriba engendra la violencia de abajo". No me tomés por pelotudo.
@drtony1068 además. Si ha habido un beneficiacrio de la golpe del 76 fue el peronismo, a quien el ejército le salvo las papás. No se que hubiera pasado si en lugar de un golpe se hubiera permitdo el curso normal democrático, con elecciones legislativas (para septiembre del 76). Iban a quedar desprestigiados para siempre!!
@mnshaolink O problema é que a inflação argentina em março de 1976 já estava acima de 40% ao mês, tendo a Argentina seis ministros da economia em menso de 18 meses. E com quatro ataques terroristas do ERP e Montoneros, por dia. Por favor, eu não sou fã de Videla, nem menos ainda do bandido fardado Emilio Massera, mas Isabelita Peron não caiu por prestar. Ela caiu sem ninguém dar um tiro, que fosse.
FACIL PARA UNOS de digerir, dificil para otros, la historia universal, desde su inicio hasta maniana, se escribe con sangre..las causas determinan si se evoluciona despues del conflicto, o se retrocede..caso argentina; causa: injustificada = retroceso
@22Foghorn Retroceso.....MMMMM! no creo. Me parece que nos ha dejado la enseñanza de que ciertos caminos no conducen a nada mas que a empeorar la situación. También nos enseña que se debería haber manejado las cosas de mejor manera y, en última instancia, logramos hacer un análisis y revisión de los hechos (mas allá que a algunos nos corresponda de carabola hacerlo)
(sigue) El domicilio es inviolable, como también la correspondencia epistolar y los papeles privados; y una ley determinará en qué casos y con qué justificativos podrá procederse a su allanamiento y ocupación. Quedan abolidos para siempre la pena de muerte por causas políticas, toda especie de tormento y los azotes. Las cárceles de la Nación serán sanas y limpias, para seguridad y no para castigo de los reos detenidos en ellas...(sigue)
no entiendo lo q queres decir,no se si vos has entendido lo q yo quise decir. mi punto era q algunas cosas q hicieron los guerrilleros o montoneros ,fueron necesarias,la verdad se poco del tema.pero lo q se es q los militares no se iban a ir por las buenas.nuevamente t digo q a veces es necesario usar la fuerza bruta
La fuerza bruta debe usarse con cuidado, vegantrax! Creo que no era necesaria tanta brutalidad, o que tomen el poder las fuerzas armadas (que están subordinadas al poder político). El problema es que la subversion (que ahora los quieren catalogar de "heroes") actuó con mucha violencia. Además le dió a la ultraderecha la excusa que necesitaba para deshacerse de ciertos personajes amen de los terroristas. Lo correcto debió haber sido juzgarlos respetando la constitucion (art. 18)
@vegantrax Yo no necesito que un autoritario paternalista me venga a decir a los gritos como tengo que hacer las cosas. Hago las cosas como hago las cosas, si las cosas salen mal, me hago como un adulto que soy. Eso deberíamos haber hecho los argentinos.
pregunto,como hubieras hecho vos para quitar del poder a los militares.
en algunos casos la violencia es necesaria,los hippys pacifistas son ilusos, ingenuos,debiles y cobardes,y no estan en contacto con la realidad. la guerra,la guerrilla,el combate,es inevitable . lamentablemente la razon y la etica no gobiernan en este maldito mundo
Te respondo; dice el Art. 18 de la constitución nacional argentina: "Ningún habitante de la Nación puede ser penado sin juicio previo fundado en ley anterior al hecho del proceso, ni juzgado por comisiones especiales, o sacado de los jueces designados por la ley antes del hecho de la causa. Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo; ni arrestado sino en virtud de orden escrita de autoridad competente. Es inviolable la defensa en juicio de la persona y de los derechos. (sigue)
OK. Acá no pretendo decir que los militares son unos adorables beatos. Lo que quiero es que cada santo pague las mierdas que hacen. A los guerrilleros se los ha victimizado. Pero tampoco era para que a los que hayan agarrado los tiren al mar. Lo único que deseo es que se empiece a respetar la constitución toda y no solo el preámbulo. saludos
Bueno entonces tenemos 1500 muertos y 1748 secuestros contra 3600DESAPARICIONES, las intimidaciones ni las cuento por que los milicos no tienen competencia, por que ellos en sus centros de detencion violaban a mansalba.45 unidades de fuerzas de seguridad , 20 locales , 80 fabricas , etc contra la destruccion sistematica de la industria nacional, la emergencia de la pobreza a gran escala la contraccion de una deuda externa millonaria etc no es suficiente para justificar su accionar.Lo lamento
Acá no se trata de quien mato mas y quien menos. Estos crímenes deberían haber sido reprimidos ordenadamente por la democracia y deben ser juzgados cada uno de acuerdo a lo que hizo, y en el video digo que lo de los militares es mas grave. Aprendamos a "usar el metro"(metaforicamente hablando).
@flaviojosefo2008 Ellos cometieron 1500 asesinatos y 1748 secuestros sin tener el control del Estado, no quiero imaginar lo que hubiese sucedido si los zurditos hubiesen llegado al poder, la cantidad de venganzas y ajustes de cuentas que hubiesen realizado. Y los milicos venían envenenados por la "doctrina de la seguridad nacional" de los yankees (continúo)...
la cual decía que las Fuerzas Armadas debían volcarse a combatir el enemigo interno. El resultado: los militares argentinos fueron super efectivos matando y torturando comunistas, peronistas y sindicalistas, pero pusieron la embarraron cuando se tuvieron que enfrentar a un enemigo externo (la verdadera razón de ser de las FF.AA.) durante la guerra de las Malvinas.
Yo creo en la democracia, asi que de plano lo demás está al pedo. Lo que hice en el video fue sopesar algunas cosas que no se dicen. NO PRETENDO QUE POR ELLO SE ATENUEN CULPAS. Para mí ambos lados agredieron al pueblo argentino, después, lo de las bajas en cada lado me importa poco ya que te dije que ambos agredieron.
Ahora nombraron a Maradona DT de la selección y todos los negros cabeza se olvidan de el tema de las AFJP que cristina quiere asaltar, la corrupción denunciada a los 2 ultimos jefes del ejercito (nombrados por KK), etc.
siempre pensé que el fútbol es una "zanahoria gigante" que nos ponen en frente para mantenernos ocupado de lo que realmente importa. Totalmente de acuerdo
Realmente un muy buen video. Me cerraron varias cosas q tenia en mente y me quedaron algunas que otras dudas como lo es el futuro de los Argentinos que tienen vendados sus ojos.
Una cosa que pasaron por alto en esta representación son los indultos que puso Menem.
Este en su campaña presidencial tuvo grandes problemas con el financiamiento de la misma, entonces pidieron coimas a militares y demás persona que podían ser juzgadas por hechos de lesa humanidad, a fin de concederles la amnistía.
Che, espio, ¿alguna vez te dijeron que te parecés a a EEUU? Ellos le dijeron a la URSS que era un estado fascista de izquierda, y vos me acusas de fascista. O sea que ¿los ayudantes de los K son "made in the USA"?
Y por cierto, estar en contra de la organización ultraderechista y ultra-católica de Montoneros no significa estar a favor de los milicos.
como si fuera tan lindo llevarle una flor y vicitar la tumba de un familiar q te lo mataron unos terroristas,como podes decir semejante barbaridad,tampoco es lindo no poder saber q paso con algun familiar q te lo desaparecieron,pero vos justificas los crimenes de los montoneros,cosa q empezaron antes del golpe de estado q hicieron los milicos,peron los echo de la plaza admitilo
Escuchame bien pelotudito de mierda: 1º yo nací en otro país por culpa del proceso militar ¿sabés? 2º creo profundamente en la democracia y el respeto a las instituciones, es por eso que creo que deben ser juzgados (cada uno de acuerdo a lo que hizo). Mi viejo jamás tuvo siquiera una cortaplumas y se tuvo que ir al exilio. Trato de dar, con este video, una visión ecuánime de las cosas sin caer en la teoría de los 2 demonios. Aprendamos a "usar el metro".
la teoria de los dos demonios patetica me quieren comparar 30.000 muertos contra a lo sumo 300, patetico, a demas los milicos y sus familiares saben donde esta la tumba de ellos, donde esta mi tio, asi le llevo una flor, HIJOS DE PUTA!!!!
En general, bastante imparcial, con excepción quizá de lo que se dijo de Isabel. Ella y Perón también tienen su suma de desaparecidos, gracias a su triple A.
Yo no soy socialista, cacho, yo soy comunista. Te aviso, FACHO, que hay diferencias.
Y por cierto, a mi sí me desaparecieron familiares. No la dictadura argentina, pero sí la dictadura que estuvo en el país de mi vieja. Con el simple hecho de desear que me desapareciesen parientes se te va el discursito de los derechos humanos.
En otras palabras, el tetra y el chori no es suficiente escusa para decir boludeces perpetuas.
Por favor fundamentá cuando respondés, no hiciste más que agredir y estás haciendo el ridículo, lo único que hace es dejar mal parado al kirchnerismo, peor de lo que está.
... a diferencia de los montonazis, los cuales o se pasaron para los milicos (dirigencia), o fueron traicionados por su dirigencia (bases).
A mi creencia, tampoco creo que esté bien lo que le hacen a Videla. Ojo, yo no le justifico nada y soy justamente algo que buscaría exterminar, pero ya es un viejo de mierda. No podemos ponerlo en una cárcel ya que es contra la ley. Pero bueh, es la Argentina...
Lo que más me disgustó del video fue que no pasasen nada de la triple A.
No voy a negar la acción terrorista de Montoneros, y creo que deberían ser encarcelados (y a mi gusto, la pena de muerte ha de ser legalizada), sin embargo, el ERP fue otra cosa. Es cierto, también creo que muchos de ellos deberían ser encarcelados, pero hay otra gente que se dio cuenta de que jodían al pueblo, así que se movieron fuera de territorios urbanos. Además, sin gustarme mucho el movimiento del ERP, ellos fueron los que lucharon contra los milicos hasta los '80...
Estimado deaste: te agradesco los comentarios. Traté de hacer este video (a pesar de que, sin tener que ver, fui tocado (y perjudicado) por el proceso. Pero creo mas que nada en la justicia, y esta siempre busca el balance, si se va para un lado tenemos impunidad, para el otro (como este gobierno) venganza y revanchismo. Saludos
si coincido perfectamente no es q este defendiendo los militares pero estoy cansado d escuchar siempre los militares esto los militares aquello...pero no se habla d los atentados d los grupos suversivos,es mas se los trata como heroes...exijo justicia para los militares asesinos y exijo justicia para los creadores de los atentados grupos suversivos etc.Encima estoy cansado de q si los criticas te tratan de militar,facho,gorila etc;sin ningun tipo de argumento.Muchas gracias por el video saludos
Y yo pienso exactamente igual que vos. Estamos hermanados en el pensamiento. Si tenés 2 hijos y se mandan casi al mismo tiempo una cagada, la solución es una sola: LOS HACES CAGAR A LOS 2, y no castigas a uno y le "palmeas el hombro al otro".
Negro, los 2 estamos toatalmente de acuerdo ¿ves? Un Saludo y abrazo.
la teoria de los dos demonios patetica me quieren comparar 30.000 muertos contra a lo sumo 300, patetico, a demas los milicos y sus familiares saben donde esta la tumba de ellos, donde esta mi tio, asi le llevo una flor, HIJOS DE PUTA!!!!
Espio, me parece que no viste el video antes de opinar, no fueron 300 muertos, si hubo 21.642 atentados hasta el 79, la cifra de muertos, es mayor a la que estimás.
Y si son 300 que?, vos sos patético, por que omitís una realidad espantosa y te cagás en los muertos en manos de la guerrilla, que hoy en día se amparan en tu gobierno.
No es una teoría, hay hechos concretos, pruebas, muertos, me parece que ya estamos grandes para la mentira...
Mi vieja no sabe a donde llevarle flores a una amiga que, salvo porque le gustaba ir a manifestaciones, no sabía usar una pistolita de seba. Escucha bien y verás que la 1ª aclaración que hago es que lo único que festejo es que se los meta presos (previo juicio, y sentencia dictada por un juez como dicta el artículo 18 de la constitución).
En realidad, lo que Alfonsín dictó en esa ley fue dejar de juzgar a aquellos soldados que habían sido obligados a torturar gente (obediencia debida). Pero, los rangos mayores de militares, continuaron siendo juzgados tal como los principios del juicio. Luego, los carapintadas, dirigidos por Aldo Rico (peronista) empezo a ocupar asentamientos, y por eso debió dictar el punto final. ACLARACIÓN:no lo hizopor que se le cantó el ojete, ni por careta (como piensan los K), fue por resguardar DEMOCRACIA
Marianmillenium 2 months ago in playlist Uploaded videos
Não sou argentino, mas gosto muito de estudar a História Contemporânea deste país. Acheu muito lúcida e didática esta explanação. Deu para perceber que infelizmente existe um legado de ódio, aqui no Brasil não é muito diferente. Parabéns pela montagem, uniu documentos fotográficos, arte, humor e crítica.
Saludos
loudness96 11 months ago
la verdad, es que admiro lo mucho que sabes de nuestra historia, pero tendrías que informarte un poco mas para desarrollar una opinión mas ecuánime. yo tampoco me pongo en el medio, pero si te diría que hubiese sido subversivo. gracias por el documental. saludos.
marcelokura 1 year ago
@marcelokura Estimada marce, Lo que yo propugno es ver de forma mas integradora la historia. Me siento con mucha autoridad para hablar de este tema (nací en el extranjero porque mi viejo se tuvo que exiliar). Me tomo tiempo adquirir este punto de vista. Es evidente que cuando el estado se apropia del terror es terrorismo de estado, pero esto empezó mucho antes del 76 (avalado por peron con su cinismo típico). saludos.
mnshaolink 1 year ago
@mnshaolink es mu cierto lo que decís, esto empezó mucho antes del 76 pero tampoco olvidemos que para ese año la guerrilla estaba diezmada. peron para mi punto de vista fue un gran manipulador manipulado (un traidor). que se entienda yo no quiero justificar a nadie, pero ante tanto terrorismo de estado y desigualdad yo me hubiese puesto del lado de los montoneros. quizás porque soy un reaccionario, no lo se. gracias por responder. estaría bueno debatir e intercambiar experiencias. saludos!
marcelokura 1 year ago
@marcelokura Tampoco era necesaria la intervención del ejército en la república. El ejército NO HACE POLÍTICA. ES UN INSTRUMENTO DE LA REPÚBLICA SUBORDINADO AL PODER EJECUTIVO. Después de monte chingolo la guerrilla estaba acabada! Un trabajo fino habría sido suficiente. Les sirvió de excusa para triturar a la dirigencia sindical y política que estaba comprometida a su función y no con su bolsillo, así como callar a díscolos y protestones. Un saludo.
mnshaolink 1 year ago
entonces, era legítimo alzarse contra ellos.Simplemente,hubo elecciones en 1973 por temor a que los Peronistas se hicieran todos guerrilleros,tras 18 años de persecusiones.Aún en las presidencias de Frondizi e Illia,ESTABA PROHIBIDO HASTA NOMBRAR A PERON,BAJO PENA DE CARCEL (Dcr.Ley 4161/55).La represión a la guerrilla post-24/3/76 FUE CLANDESTINA.Los delitos anteriores al 25/5/73 están cubiertos por una amnistía,que cubre también a los militares (Trelew,desapariciones de Brandazza,Martins,etc)
drtony1068 1 year ago
@drtony1068 No. no es legítimo. Es más. La última reforma constitucional pone, en nuevos derechos y garantías, y cito: "Esta Constitución mantendrá su imperio aun cuando se interrumpiere su observancia por actos de fuerza contra el orden institucional y el sistema democrático. Estos actos serán insanablemente nulos". Y es mas! lo eleva a categoria de delito de traición a la patria!!! Mas vale tarde...que nunca!!!
mnshaolink 1 year ago
Estos chicos...les tenés que enseñar todo.Las de Lonardi,Aramburu,Guido,Onganía,Levingston y Lanusse fueron DICTADURAS:y había, también cárcel y desapariciones,aparte de censura de películas,libros y discos y sistemáticas torturas a disidentes políticos y delincuentes comunes.De éstos últimos, todos "iban a la parrilla".Según el fallo de Corte Suprema del 6/9/1930, los gobiernos surgidos de golpes estaban POR ENCIMA DE LA CONSTITUCION,o sea estaban legitimados EXCLUSIVAMENTE POR LA FUERZA.
drtony1068 1 year ago
@drtony1068 Nah! En serio???? Mirá vos!! Por supuesto que ya lo sé. Yo estoy en contra de cualquier dictadura. Debes reconocer que la última fue la mas espantosa de todas, pero también deberías reconocer que esto había empezado antes por los montoneros, y el erp. Y que perón, mientras no estuvo en argentina los justificaba con su célebre frase "la violencia de arriba engendra la violencia de abajo". No me tomés por pelotudo.
mnshaolink 1 year ago
@drtony1068 además. Si ha habido un beneficiacrio de la golpe del 76 fue el peronismo, a quien el ejército le salvo las papás. No se que hubiera pasado si en lugar de un golpe se hubiera permitdo el curso normal democrático, con elecciones legislativas (para septiembre del 76). Iban a quedar desprestigiados para siempre!!
mnshaolink 1 year ago
@mnshaolink O problema é que a inflação argentina em março de 1976 já estava acima de 40% ao mês, tendo a Argentina seis ministros da economia em menso de 18 meses. E com quatro ataques terroristas do ERP e Montoneros, por dia. Por favor, eu não sou fã de Videla, nem menos ainda do bandido fardado Emilio Massera, mas Isabelita Peron não caiu por prestar. Ela caiu sem ninguém dar um tiro, que fosse.
daltonagre 11 months ago
FACIL PARA UNOS de digerir, dificil para otros, la historia universal, desde su inicio hasta maniana, se escribe con sangre..las causas determinan si se evoluciona despues del conflicto, o se retrocede..caso argentina; causa: injustificada = retroceso
Ejemplos abundan
22Foghorn 1 year ago
@22Foghorn Retroceso.....MMMMM! no creo. Me parece que nos ha dejado la enseñanza de que ciertos caminos no conducen a nada mas que a empeorar la situación. También nos enseña que se debería haber manejado las cosas de mejor manera y, en última instancia, logramos hacer un análisis y revisión de los hechos (mas allá que a algunos nos corresponda de carabola hacerlo)
mnshaolink 1 year ago
(sigue) El domicilio es inviolable, como también la correspondencia epistolar y los papeles privados; y una ley determinará en qué casos y con qué justificativos podrá procederse a su allanamiento y ocupación. Quedan abolidos para siempre la pena de muerte por causas políticas, toda especie de tormento y los azotes. Las cárceles de la Nación serán sanas y limpias, para seguridad y no para castigo de los reos detenidos en ellas...(sigue)
mnshaolink 2 years ago
no entiendo lo q queres decir,no se si vos has entendido lo q yo quise decir. mi punto era q algunas cosas q hicieron los guerrilleros o montoneros ,fueron necesarias,la verdad se poco del tema.pero lo q se es q los militares no se iban a ir por las buenas.nuevamente t digo q a veces es necesario usar la fuerza bruta
vegantrax 2 years ago
La fuerza bruta debe usarse con cuidado, vegantrax! Creo que no era necesaria tanta brutalidad, o que tomen el poder las fuerzas armadas (que están subordinadas al poder político). El problema es que la subversion (que ahora los quieren catalogar de "heroes") actuó con mucha violencia. Además le dió a la ultraderecha la excusa que necesitaba para deshacerse de ciertos personajes amen de los terroristas. Lo correcto debió haber sido juzgarlos respetando la constitucion (art. 18)
mnshaolink 2 years ago
@vegantrax Yo no necesito que un autoritario paternalista me venga a decir a los gritos como tengo que hacer las cosas. Hago las cosas como hago las cosas, si las cosas salen mal, me hago como un adulto que soy. Eso deberíamos haber hecho los argentinos.
mnshaolink 1 year ago
vos sos mucho mas guarango que ella.
pregunto,como hubieras hecho vos para quitar del poder a los militares.
en algunos casos la violencia es necesaria,los hippys pacifistas son ilusos, ingenuos,debiles y cobardes,y no estan en contacto con la realidad. la guerra,la guerrilla,el combate,es inevitable . lamentablemente la razon y la etica no gobiernan en este maldito mundo
vegantrax 2 years ago
Te respondo; dice el Art. 18 de la constitución nacional argentina: "Ningún habitante de la Nación puede ser penado sin juicio previo fundado en ley anterior al hecho del proceso, ni juzgado por comisiones especiales, o sacado de los jueces designados por la ley antes del hecho de la causa. Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo; ni arrestado sino en virtud de orden escrita de autoridad competente. Es inviolable la defensa en juicio de la persona y de los derechos. (sigue)
mnshaolink 2 years ago
la verdad q me abristes la cabeza
no tengo nada mas para decir
Ramizon 2 years ago
OK. Acá no pretendo decir que los militares son unos adorables beatos. Lo que quiero es que cada santo pague las mierdas que hacen. A los guerrilleros se los ha victimizado. Pero tampoco era para que a los que hayan agarrado los tiren al mar. Lo único que deseo es que se empiece a respetar la constitución toda y no solo el preámbulo. saludos
mnshaolink 2 years ago
@mnshaolink
TOTALMENTE DE ACUERDO
22Foghorn 1 year ago
Excelente video coincido con vos. CONDENA A LOS DOS BANDOS!
ahuaman2002 2 years ago
Bueno entonces tenemos 1500 muertos y 1748 secuestros contra 3600DESAPARICIONES, las intimidaciones ni las cuento por que los milicos no tienen competencia, por que ellos en sus centros de detencion violaban a mansalba.45 unidades de fuerzas de seguridad , 20 locales , 80 fabricas , etc contra la destruccion sistematica de la industria nacional, la emergencia de la pobreza a gran escala la contraccion de una deuda externa millonaria etc no es suficiente para justificar su accionar.Lo lamento
flaviojosefo2008 3 years ago
Acá no se trata de quien mato mas y quien menos. Estos crímenes deberían haber sido reprimidos ordenadamente por la democracia y deben ser juzgados cada uno de acuerdo a lo que hizo, y en el video digo que lo de los militares es mas grave. Aprendamos a "usar el metro"(metaforicamente hablando).
mnshaolink 3 years ago
@flaviojosefo2008 Ellos cometieron 1500 asesinatos y 1748 secuestros sin tener el control del Estado, no quiero imaginar lo que hubiese sucedido si los zurditos hubiesen llegado al poder, la cantidad de venganzas y ajustes de cuentas que hubiesen realizado. Y los milicos venían envenenados por la "doctrina de la seguridad nacional" de los yankees (continúo)...
beto102001 2 years ago
la cual decía que las Fuerzas Armadas debían volcarse a combatir el enemigo interno. El resultado: los militares argentinos fueron super efectivos matando y torturando comunistas, peronistas y sindicalistas, pero pusieron la embarraron cuando se tuvieron que enfrentar a un enemigo externo (la verdadera razón de ser de las FF.AA.) durante la guerra de las Malvinas.
beto102001 2 years ago
Basicamente unos liberalachos fachistoides de mierda son vos y tus amigos, manga de ignorantes de mierda
flaviojosefo2008 3 years ago
Yo creo en la democracia, asi que de plano lo demás está al pedo. Lo que hice en el video fue sopesar algunas cosas que no se dicen. NO PRETENDO QUE POR ELLO SE ATENUEN CULPAS. Para mí ambos lados agredieron al pueblo argentino, después, lo de las bajas en cada lado me importa poco ya que te dije que ambos agredieron.
mariiYedward 3 years ago
bueno aquí mi amigo escribió por mí. ¿dudas? creo que se han respondido...
mnshaolink 3 years ago
Ahora nombraron a Maradona DT de la selección y todos los negros cabeza se olvidan de el tema de las AFJP que cristina quiere asaltar, la corrupción denunciada a los 2 ultimos jefes del ejercito (nombrados por KK), etc.
Operbup 3 years ago
siempre pensé que el fútbol es una "zanahoria gigante" que nos ponen en frente para mantenernos ocupado de lo que realmente importa. Totalmente de acuerdo
mnshaolink 3 years ago
Realmente un muy buen video. Me cerraron varias cosas q tenia en mente y me quedaron algunas que otras dudas como lo es el futuro de los Argentinos que tienen vendados sus ojos.
Una cosa que pasaron por alto en esta representación son los indultos que puso Menem.
Este en su campaña presidencial tuvo grandes problemas con el financiamiento de la misma, entonces pidieron coimas a militares y demás persona que podían ser juzgadas por hechos de lesa humanidad, a fin de concederles la amnistía.
w68fri4a 3 years ago 2
hola mnshaolink como andas?,esta lluvia de comentarios es por mi culpa =P,se extrañan tus videos
espio llama a tus amigos del comite a ver si te dan una mano...
como anda todo?
q gran verdad es el comentario de elcritico...
deastedeaste 3 years ago 4
Muy bueno. Estoy hastiada de q siempre se bardee a los milicos cuando, tambien ,los montoneros se mandaron sus macanas.
Fue una guerra civil, hubo muertes y culpables de ambos lados. Es así!
Pero claro, las únicas victimas, son los montoneros, como siempre...
marisflo 3 years ago
lacra fascista hijo de mil puta
donde estan los desaparecidos forro decime en que lugar sus familiares le pueden llevar una flor
los otros muertos tienen sus tumbas, imbecil
ojala te hubieran chupado a vos o alguno de los tuyos!!!
espio1978 3 years ago
Che, espio, ¿alguna vez te dijeron que te parecés a a EEUU? Ellos le dijeron a la URSS que era un estado fascista de izquierda, y vos me acusas de fascista. O sea que ¿los ayudantes de los K son "made in the USA"?
Y por cierto, estar en contra de la organización ultraderechista y ultra-católica de Montoneros no significa estar a favor de los milicos.
BrotherOfTheTomb 3 years ago 3
Exacto, pero, parece, no entiende!
marisflo 3 years ago 2
Epa! Acaso, en esa época, no estaban en contra de la libre manifestación de pensamiento?? Quien te crees q sos?? Estas haciendo lo mismo, relax bepi
marisflo 3 years ago 2
como si fuera tan lindo llevarle una flor y vicitar la tumba de un familiar q te lo mataron unos terroristas,como podes decir semejante barbaridad,tampoco es lindo no poder saber q paso con algun familiar q te lo desaparecieron,pero vos justificas los crimenes de los montoneros,cosa q empezaron antes del golpe de estado q hicieron los milicos,peron los echo de la plaza admitilo
deastedeaste 3 years ago
Escuchame bien pelotudito de mierda: 1º yo nací en otro país por culpa del proceso militar ¿sabés? 2º creo profundamente en la democracia y el respeto a las instituciones, es por eso que creo que deben ser juzgados (cada uno de acuerdo a lo que hizo). Mi viejo jamás tuvo siquiera una cortaplumas y se tuvo que ir al exilio. Trato de dar, con este video, una visión ecuánime de las cosas sin caer en la teoría de los 2 demonios. Aprendamos a "usar el metro".
mnshaolink 3 years ago
buenísimo!!!
elcriticotube 3 years ago
lacra fascista hijo de mil puta
donde estan los desaparecidos forro decime en que lugar sus familiares le pueden llevar una flor
los otros muertos tienen sus tumbas, imbecil
ojala te hubieran chupado a vos o alguno de los tuyos!!!
espio1978 3 years ago
la teoria de los dos demonios patetica me quieren comparar 30.000 muertos contra a lo sumo 300, patetico, a demas los milicos y sus familiares saben donde esta la tumba de ellos, donde esta mi tio, asi le llevo una flor, HIJOS DE PUTA!!!!
espio1978 3 years ago
La cosa es que, Espio, fueron más que 300 muertos.
BrotherOfTheTomb 3 years ago
lacra fascista hijo de mil puta
donde estan los desaparecidos forro decime en que lugar sus familiares le pueden llevar una flor
los otros muertos tienen sus tumbas, imbecil
ojala te hubieran chupado a vos o alguno de los tuyos!!!
espio1978 3 years ago
En general, bastante imparcial, con excepción quizá de lo que se dijo de Isabel. Ella y Perón también tienen su suma de desaparecidos, gracias a su triple A.
BrotherOfTheTomb 3 years ago
sos socialista de cuarta forro, sabes a cuantos socialistas desaparecieron patetico lo tuyo y lamentable sos un seudo socialista
espio1978 3 years ago
Yo no soy socialista, cacho, yo soy comunista. Te aviso, FACHO, que hay diferencias.
Y por cierto, a mi sí me desaparecieron familiares. No la dictadura argentina, pero sí la dictadura que estuvo en el país de mi vieja. Con el simple hecho de desear que me desapareciesen parientes se te va el discursito de los derechos humanos.
En otras palabras, el tetra y el chori no es suficiente escusa para decir boludeces perpetuas.
BrotherOfTheTomb 3 years ago 3
Espio, sos muy hueco.
Por favor fundamentá cuando respondés, no hiciste más que agredir y estás haciendo el ridículo, lo único que hace es dejar mal parado al kirchnerismo, peor de lo que está.
elcriticotube 3 years ago 4
Si. Tenés razón se me olvidó de la triple A. Me disculpo, errar es de humanos.
mnshaolink 3 years ago
por lo q hiciste del video,no hace falta q te disculpes,creo q la difusion q te di vas a tener q hacer un video con lo de la triple A, =P
saludos
deastedeaste 3 years ago 2
No te preocupés. Era nada más algo que noté. :)
BrotherOfTheTomb 3 years ago 2
... a diferencia de los montonazis, los cuales o se pasaron para los milicos (dirigencia), o fueron traicionados por su dirigencia (bases).
A mi creencia, tampoco creo que esté bien lo que le hacen a Videla. Ojo, yo no le justifico nada y soy justamente algo que buscaría exterminar, pero ya es un viejo de mierda. No podemos ponerlo en una cárcel ya que es contra la ley. Pero bueh, es la Argentina...
Lo que más me disgustó del video fue que no pasasen nada de la triple A.
BrotherOfTheTomb 3 years ago
No voy a negar la acción terrorista de Montoneros, y creo que deberían ser encarcelados (y a mi gusto, la pena de muerte ha de ser legalizada), sin embargo, el ERP fue otra cosa. Es cierto, también creo que muchos de ellos deberían ser encarcelados, pero hay otra gente que se dio cuenta de que jodían al pueblo, así que se movieron fuera de territorios urbanos. Además, sin gustarme mucho el movimiento del ERP, ellos fueron los que lucharon contra los milicos hasta los '80...
BrotherOfTheTomb 3 years ago
HOla!,una imparcialidad pocas veces oidas...me gustó mucho el video, ya continuaré con el resto..
saludos
pablocruzdrums 3 years ago
muy bueno,no sabes lo mucho q espere por un video asi donde se critican las 2 partes y no solo los militares saludos
deastedeaste 3 years ago
Estimado deaste: te agradesco los comentarios. Traté de hacer este video (a pesar de que, sin tener que ver, fui tocado (y perjudicado) por el proceso. Pero creo mas que nada en la justicia, y esta siempre busca el balance, si se va para un lado tenemos impunidad, para el otro (como este gobierno) venganza y revanchismo. Saludos
mnshaolink 3 years ago
si coincido perfectamente no es q este defendiendo los militares pero estoy cansado d escuchar siempre los militares esto los militares aquello...pero no se habla d los atentados d los grupos suversivos,es mas se los trata como heroes...exijo justicia para los militares asesinos y exijo justicia para los creadores de los atentados grupos suversivos etc.Encima estoy cansado de q si los criticas te tratan de militar,facho,gorila etc;sin ningun tipo de argumento.Muchas gracias por el video saludos
deastedeaste 3 years ago 2
Y yo pienso exactamente igual que vos. Estamos hermanados en el pensamiento. Si tenés 2 hijos y se mandan casi al mismo tiempo una cagada, la solución es una sola: LOS HACES CAGAR A LOS 2, y no castigas a uno y le "palmeas el hombro al otro".
Negro, los 2 estamos toatalmente de acuerdo ¿ves? Un Saludo y abrazo.
mnshaolink 3 years ago
la teoria de los dos demonios patetica me quieren comparar 30.000 muertos contra a lo sumo 300, patetico, a demas los milicos y sus familiares saben donde esta la tumba de ellos, donde esta mi tio, asi le llevo una flor, HIJOS DE PUTA!!!!
espio1978 3 years ago
Espio, me parece que no viste el video antes de opinar, no fueron 300 muertos, si hubo 21.642 atentados hasta el 79, la cifra de muertos, es mayor a la que estimás.
Y si son 300 que?, vos sos patético, por que omitís una realidad espantosa y te cagás en los muertos en manos de la guerrilla, que hoy en día se amparan en tu gobierno.
No es una teoría, hay hechos concretos, pruebas, muertos, me parece que ya estamos grandes para la mentira...
elcriticotube 3 years ago 4
Mi vieja no sabe a donde llevarle flores a una amiga que, salvo porque le gustaba ir a manifestaciones, no sabía usar una pistolita de seba. Escucha bien y verás que la 1ª aclaración que hago es que lo único que festejo es que se los meta presos (previo juicio, y sentencia dictada por un juez como dicta el artículo 18 de la constitución).
mnshaolink 3 years ago