Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
@goutier81 non credo che sia così... i guasti tecnici possono capitare a qualunque cosa... non capisco come le persone pensano soltanto che se una cosa succeda su una nave, su un treno, o sull'aereo allora da li si entra nel panico + totale... si ha paura e si fanno polemiche... allora se succede un'incidente in macchina... x strada tutti rimaniamo a casa nn usciamo xkè ci può succedere anche li??'
@izzydarkside84 non sono scemo... rispetto la tragedia del Titanic, ma quello che subimmo allora ce la ricordò molto, poi come dimostrano i fatti fu solo una tragedia annunciata, Costa Concordia ne è la dimostrazione. Forse ci vuole più professionalità e più sicurezza su queste navi...
E' proprio una questione di progettazione... con la forma che hanno queste navi è fisiologico che abbiano un forte rollio, sono molto instabili. Volete viaggiare sicuri? Viaggiate sulla RMS Queen Mary 2 della Cunard, l'unica nave degna di questo nome... progettata come i transatlantici e non come le navi da crociera, attraversa l'Atlantico durante tutto l'anno incurante di tempeste ben peggiori di queste. Prua slanciata, 40% d'acciaio in più nello scafo(che scende di 10 m sott'acqua) e 30 nodi.
..tra gli anni 30 e gli anni 70 ne vedevano di tutti i colori, specie nei mesi invernali): beccheggi e rolli che mandavano oggetti e passeggeri per aria erano la norma, durante le tempeste. Peró mica si gridava al disastro o si diffondeva il panico. La Michelangelo resse benissimo l'onda anomala che nel 66 distrusse le cabine di prima classe e parte della plancia, fu una roba tremenda, ma non per questo l'equipaggio o la nave (eccellenti) ne avevano colpa...
ovvio che serve, ma da questo a desumere che le navi siano equipaggiate con i vetri o doppi vetri di una casa normale ne corre. Puó stupire ma gli standard costruttivi e di sicurezza delle navi (specialmente le italiane) costruite nel dopoguerra non erano tanto lontani da quelle di oggi, in alcuni casi maggiore, e talvolta la sola differenza é l'informatizzazione della navigazione.
mi fanno veramente ridere certi commenti del tipo "non deve succedere" o "hanno solo dato un messaggio e basta". Ma che pensate che si faccia, che si abbandoni una nave perché per un qualsiasi motivo ha sbandato? Come tutti i natanti, anche una nave da crociera sta su un fluido, e puó sbandare, anzi spesso una sbandata con ritorno molto secco é indice di stabilitá del natante.
Le navi che garantivano il servizio transatlantico...
Perchè associare il costa serena al Titanic? non mi risulta ci siano state vittime o che la nave sia affondata....... a me sembra un modo stupido per acchiappare piu visite al video......decisamente patetico.
io ancora non ho provato la nave crociera MSC ma so ke ho fatto due crociere sulla Costa Magica e l0ultima quest'anno sulla Costa Romantica e so ke è meglio la Costa perché sulla MSC non c'è animazione .
@nady6863 caXXata...le ho provate entrambe...l'animazione e le serate a teatro dell'MSC molto spesso sono state piu belle di quelle Costa! Le ho provate entrambe!
poi se per questi signori stabilità significa inclinarsi di qualche grado leggetevi la definizione di stabilità statica trasversale su wikipedia!!!!!Tutto ciò per non confondere il comfort con la sicurezza che è tutt'altra cosa....
Sono un ingegnere navale e mi vien da ridere a leggere tutti i commenti che vengono fatti senza sapere nulla in materia!!!Leggo di gente che scrive di scarsa affidabilità oppure di scarsa manutenzione non sapendo nemmeno quali e quanti tipi di controlli vengono fatti su una nave prima che questa sia "abilitata " a navigare!!!!Sento di" problemi di stabilità " di gente che non sa nemmeno che la stabilità rappresenta la parte più importante e forse la più considerata nell'ambito della prog naval
anche in luglio 2010 navigavamo di pomeriggio nello Stretto dei Dardanelli la nave si inclnò repentinamente, ci furono molti danni, piscine svuotate...tanta fifa, in seguito siamo stati informati ufficiosamente da un animatore che la nave aveva evitato la collisione con una piccola imbarcazione
@ARBITROMORENO nel nostro caso successe di pomeriggio, con la mia dolce consorte stavamo sorseggiando un caffè ascoltando un pianista che tranquillamente ad un certo punto volteggiava nella sala tipo "Il pianista sull'oceano", solo che dalla sua espressione facciale non sembrava molto contento, la cameriera nel frattempo faceva un numero circense con le bottiglie di alcolici che scivolavano dal bancone del bar strappandoci quasi l'applauso
@crisso68 Allora non è stato "un caso isolato"...sulla costa serena ci sarà qualche problema di affidabilita' ..o scarsa manutenzione..a noi ci è stato detto dalla direzione che si trattava di un problema al timone automatico...
Sono un Ufficiale (non di costa),vi posso assicurare che quello che è successo,per quanto possa capire lo spavento,non ha messo assolutamente a rischio la sicurezza della nave.La vera paura si prova durante le prove in mare,dove la nave viene portata ai limiti fisici con veri rischi di sicurezza,con inclinazioni che possono sfiorare anche i 50°.Una virata stretta a velocità di crociera massimo avrà raggiunto i 20° di rollio.Viaggiate tutti tranquillissimi ;)
@ivleo79 veramente ci hanno detto che era vicino al 30" e comunque il problema è che queste cose non devono succedere se non per cause naturali... (si caccia qualche euro per andare in crociera e ci si aspetta che tutto funzioni per il meglio)
@clarencetheangel hai perfettamente ragione, però la tua speranza ti assicuro è molto più viva in tutti gli addetti ai lavori, soprattutto a quelli che hanno delle responsabilità molto pesanti 24h su 24. Gli standard qualitativi odierni sono elevatissimi, ma gli imprevisti possono sempre succedere anche ai migliori, come alle ferrari che prendono fuoco.Fondamentale è che il personale sia addestrato per risolvere in piena sicurezza e velocemente qualsiasi tipo di imprevisto, e così è stato ;)
@ivleo79 così è stato non proprio, come vedi dal video c'è stato un primo incidente ravvisato solo da chi era ancora sveglio e poi il secondo che ha fatto il patatrac quindi il personale o non se ne è accorto, o non ci ha dato peso, o non ha saputo risolvere il problema in tempi brevi. Dopo l'incidente ci hanno lasciato nella paura per lungo tempo senza dare spiegazione alcuna il giorno dopo ancora non era tutto a posto, tutte le attività sono iniziate con estremo ritardo...
La sera del 28/02/10 dal ponte 10 della costa serena un francese si è buttato in mare. Siamo dovuti tornare indietro a cercarlo, coadiuvati dalla capitaneria di porto delle isole canarie. IO C'ERO
non ho visto da nessuna parte quello che è accaduto l'8 marzo su costa pacifica, all'ora di pranzo una raffica di vento a 100 nodi (circa 180 km/h) ha inclinato la nave paurosamente, naturalmente danni e un ferito.
costa se ne uscita con un semplice mess all'altoparlante, tutto ok non è successo niente... che schifo
scusate tutti, ma gli stabilizzatori tanto decantati , teconologicamente all' avarguardia , funzionano bene ...o no ..? la cosa mi preoccupa , vedo queste navi sempre piu' alte , quindi mi sembra di capire che si piegano di brutto con un mare forza 7/8 ? se c'e' un ufficiale di bordo , gradirei molto una spiegazione scientifica di tipo divulgativo
e' capitato pure una volta a giugno 2009 c'era mia zia sulla nave pero' sta volta c'era vento a oltre 65 orari la nave si e' inclinata un po e son caduti un paio di piatti al ristorante!! in quelle zone si vede che capita la presenza di parecchio vento
a me è successa la stessa cosa.. nn potevo fotografare nulla xk m hann preso e messo in cabina. ma cmq... alle 4 d notte la costa atlantica era in rotta d collisione cn una nave petroliera. la nave si è inclinata un casino al punto da nn poterm piu alzare. il gg dp ho saputo da un animatore ke sn stati ttt licenziati xk s sn addormentati e s sn accorti della nave tropp tardi.
t rispondo semplicemente dicendo: 1 la nave petroliera l abbiamo vista ttt... perche è passata a pochi metri dalla costa atlantica. 2 il gg dp le foto di ttt gli ufficiali sn state MISTERIOSAMENTE cambiate. 3 l animatore......ero io! e secondo te nn m info su quello ke succede???
fammi capire.. stai mettendo in dubbio quello ke ho detto!!???????????????
xk se è cosi guarda.... è inutile parlarne ancora. xk c sn tantissimi testimoni... anke altri ragazzi ke quella sera erano svegli e ke hanno visto ttt. anke la petrolier ke c era davanti!
niente di grosso solo ciò che vedi, una nave che piega come una moto, tutto ciò che può cadere cade e tutti che ci caghiamo sotto... meno male che è successo di notte quando eravamo tutti nelle cabine
vedo oggi per la prima volta i commenti di a34170: x la cronaca a distanza di mesi, la Costa non si è neanche degnata di rispondere a tre lettere inviate dal nostro avvocato (senza citare le nostre), tante che li stiamo portando in causa. Mio marito ha riportato la frattura del piede. Se non rispondono davanti ad un danno evidente, immagina che rimborso ci avrebbero fatto!
infatti se nn lo sai nn e' la costa che rimborsa direttamente i danni materiali bensi' l'assicurazione!strano che il vostro avvocato nn ha mandato le lettere all'assicurazione!
Buff yo me fuy en ese mismo recorrido el 3 al 11 de mayo, al ver estas imagenes me ha dado pena qya que cuando yo sali el 11 de mayo estaba entrando mucha gente en silla de ruedas y seguro que lo tuvieron que pasar mal :(
Certo il giro a 360° non era previsto, ma non ne farei un dramma, sono cose che possono succedere. Infatti la Costa Serena non è, e non sarà, l'unica ad averlo fatto. Io comunque sono stato benissimo e il 29/11 p.v. riparto con Costa Pacifica (gemella insieme a Concordia).
a parte che mi sembra vergognoso paragonare un imprevisto di pochi secondi con una tragedia dove sono morte oltre 1500 persone cmq il vino io lo faccio cambiare prima di finire la bottiglia!te ovviamente hai finito tranquillamente la crociera e dopo ti 6 fatto i pianti!se eri cosi traumatizzato potevi mollare la crociera e la costa ti avrebbe dovuto rimborsare immediatamente!
vero, hai proprio ragione dovevo scendere a Dubrovnik e magari farmela a piedi fino a casa... ma che c...zo dici Il vino te lo fai cambiare perché lo assaggi e decidi che sa di tappo, io ero in mare 'ndo c...zo andavo? mmmh vogliamo parlare delle persone che si sono fratturate e sono state messe su di un taxi a Dubrovnik senza l'accompagno di neanche un membro della Costa e portate a fare i raggi in ospedale?
a dubrovnik c'e' l'aereoporo quindi se volevi tornartene a casa potevi farlo e cpoi chiedevi il rimborso alla costa e ti garantisco che sarebbero stati costretti a dartelo!sul mancato supporto x le persone ferite sono d'accordo ma ti ripeto mi sembra assurdo paragonare sti fatti con quelli del titanic!ti consiglio di guardarti il film cosi' poi mi sai dire se vi e' successa la stessa cosa!
il film? quello stupido polpettone per adolescenti in tempesta ormonale? La conosco la storia(quella vera)del Titanic. Il mio voleva solo essere un paragone senza assolutamente mancare di rispetto alla tragedia, il Titanic, tanto è famoso è diventato un modo di dire di uso comune oramai.Comunque poi mi spieghi come avresti fatto tu a trovare subito un volo da Dubrovnick a Bari e spostare in un attimo bagagli e famiglia(con 2 bambini 11 e 3 anni)in quelle poche ore in cui siamo stati a terra
usa il neurone... ci sono diversi punti di vista 360° è un giro in tondo e non necessariamente devi pensare che siamo andati afinire sott'acqua tipo kajak... beh c'è gente che pensa solo una cosa per volta ;-)
Io lavoro a bordo e queste cose a me non sono mai accadute. Sarà vero che la nave si è inclinata, ma non quasi a capovolgersi! Gli articoli dei negozi posso capirli, ma il movimento della nave non fa accumulare le sedie o gli altri oggetti del buffet! mi spiace per l'accaduto, ma non mi pare il caso di accentuarlo così tanto!!
"ma il movimento della nave non fa accumulare le sedie o gli altri oggetti del buffet! " si infatti li ho spostati io per scattare le foto... e invece si sono spostati e quindi visto che navighi immagina di quanto si sia inclinata la nave!!!
io la crociera l'ho pagata con costa 3500 euro per due .. escluso escursioni non è strapagata? e cmq non ho capito che cosa è successo. Joe tu caghi soldi?
PS invece di offendere pensa a chi era lì e se mi confermi che queste cose "succedono a volte" allora andatevene a fare in ops voi e la costa crociere... ;-)
Io ho lavorato su costa per 6 anni e queste cose succedono a volte...... sulle responsabilità non dico nulla perche non ero presente ma a tutti quelli che scrivono minchiate del tipo che la nave si è capovolta o roba simile dico che non capiscono un cazzo e che prima di scrivere certe stronzate dovrebbero accendere il cervello.
nessuno ha mai scritto che la nave si è capovolta, ma solo che si è inclinata, inclinata così tanto da distruggere veramente tanto.penso che le foto siano "abbastanza" eloquenti. Inoltre io che c'ero e che ho scattato le foto ti posso testimoniare della signora che per lo spavento ha preso un infarto e delle persone che hanno subito fratture senza contare gli ematomi
(compresi quello mio e di mai moglie)inoltre ti assicuro che prima di sapere qualcosa abbiamo girato a vuoto per la nave come gli zombie del film di Romero.Abbiamo ricevuto solo la letterina e un comunicato che avevano come scopo solo quello di sminuire l'accaduto.
tuute balle he he he la nave ha fatto il giro a 360 gradi e nessuno e morto e nelle foto non c'e' traccia di acqua ragazzi svegliatevi tutte balle!1 ma sapete cosa significa fare il giro di 360 su se stessa? vuol dire morire peggio del titanic sarebbe successo come il film del poseidon!!!!!! ragionate coglioni!
beh se hai un solo punto di vista... hai pensato al giro sott'acqua come se fosse un kajak? Ringraziando Dio non è così ma 360° cioè un giro completo come una moto su una pista circolare inclinandosi allo stesso modo... diciamo che ha fatto una grande piega con l'orecchio a a terra...
..O_O...ho ftt x bn i conti...di qnt è accaduto...e alla fine ho scoperto ke la settimana prima ke succedesse qst C'ERO ANKIO!!!!....oddio...sl al pensiero ke qnd l'11-5-09 sn scesa x tornare a casa...è successo qll....mi vengono i brividi!!!!
HahHAhah Ma davvero non avete la concezione della geometria -.- La nave per fare un giro di 360 si sarebbe dovuta piegare per poi cappottarsi e ritornare dritta e se fosse stato così tu non eri qui a postare e descrivere l'incidente :) Quindi prima di scrivere cose del genere riflettete :)
Mah....la nave non ha assolutamente fatto un 360...ha avuto uno sbandamento di soli 9 ( nove ) gradi.
I passeggeri non sono stati lasciati all'oscuro per ore....dopo pochi minuti ( meno di 5 ) è stato fatto un annuncio in italiano ed inglese per spiegare l'accaduto......
La causa non è ignota ne misteriora....ed è stata spiegata fin dal primo momento.....
E poi strapagata...quanto ??? A me sembra che le crociere siano alquanto economiche rispetto ad altre vacanze....
Certo immagino lo spavento.... ma sono incidenti che possono capitare.... come ha scritto qualcuno le navi da crociera sono pur sempre mezzi di trasporto. Strapagati? E' vero... ma perché l'aereo o il treno non lo paghi? Diciamo che non dovrebbero capitare ma raramente può succedere.
Io ho fatto la stessa crociera l'anno scorso.
Menomale che non mi è successo sennò sai che spavento.
sono navi certificate per qualita'(UNI EN ISO 9001) responsabilita sociale (SA8000) e sicurezza (OHSAS18001) quindi se c'è un incidente ci deve essere il rimborso, inoltre non si sono avute spiegazioni per ore lasciando diversa gente nel panico totale e vogliamo parlare di chi si è fatto male (anche io e mia moglie abbiamo avuto danni al collo per la caduta dal letto). Aggiungiamo che un'anomalia già c'era stata qualche ora prima e se ne sono fregati...
mio marito ha visitato l'ospedale per un piede rotto, mio figlio ha dormito nel mio letto per una settimana e io non dovrei dire niente!!
In caso di mareggiata, non avrei magari detto/fatto niente, ma quando a distanza di tre settimane non riesci a parlare con qualcuno per avere la documentazione medica...l'unica risposta del numero verde: non siamo noi l'ufficio preposto, non diamo nè numeri, nè nominativi dell'ufficio legale, rispondono solo per scritto.Sono ancora in attesa
Sono d'accordo con clarencetheangel, si è rischiato davvero tanto, forse Stivo95 tu non hai figli......., e poi ti volevo ricordare che era una vacanza strapagata.....
Cosiderando che sono navi certificate per qualita'(UNI EN ISO 9001) responsabilita sociale (SA8000) e sicurezza (OHSAS18001) questi inconvenienti NON DEVONO SUCCEDERE.Dopo un anno di lunga attesa e sacrifici sono riusciti a rovinarmi la vacanza.Mi sta seguendo un avvocato per tutelare i miei danni e quelli di chi era invacanza con me
Mi sembra esagerato effettivamente.... se non era un guasto al timone ma una mareggiata pesante? I danni erano gli stessi.... la paura il doppio.... Avreste chiesto lo stesso un risarcimento?
Considerando che sonno navi certificate per qualita' (UNI EN ISO 9001) responsabilita' sociale(SA 8000) e sicurezza(OHSAS 18001) questi inconvenienti non DEVONO succedere .Dopo un anno d'attesa e sacrifici mi hanno rovinato la vacanza.Consultero' un legaleper tutelare i miei interessiedi chi era in vacanza con me
che dici la mareggiata pesante è un evento naturale e ci sta tutta, il guasto e soprattutto le mancate spiegazioni, è sceso un tipo in divisa ma addirittura non sapeva neanche che quello delle 5 era il secondo sbandamento della nave alle 2 già era successo qualcosa e hanno continuato facendo come se non fosse successo niente poi vogliamo parlare della gente che si era fratturata è stata spedita senza essere accompagnata dal personale Costa su un taxi a fare i raggi all'ospedale di Dubrovnik?
Per carità Stivo, la mia è solo una constatazione dei fatti, non faccio casino chiedo solo un risarcimento per un danno che è stato causato. Del resto se affondavamo il danno a me non me lo risarciva nessuno! ahahahahahahah! :-)))
E' volato tutto, mi si è danneggiato il DVD portatile e ho già aperto il sinistro con l'assicurazione. Scagazzo a parte è stata una bella crociera! :-))))))
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Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
SuperUfoSub 2 weeks ago
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Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
SuperUfoSub 2 weeks ago
Salve, mi chiamo Marco, e le chiederei gentilmente il permesso di inserire le sue fotografie nel mio filmato della stessa paurosa esperienza (anche perchè non sapevamo come andava a finire). Il mio filmato lo metterei anch'io su Youtube e, inserirei nei commenti, il vero (cioè lei), proprietario delle foto. Se accetta mi farebbe piacere. (Ben s'intende non si guadagna nulla, solo un po' di vanesia popolarità) Saluti e grazie lo stesso.
SuperUfoSub 2 weeks ago
Imagino lo spavento lo definirei un terremoto navale...
DisneyNinja98 3 weeks ago
Io c'ero sulla Concordia, e ti assicuro che questo non è assolutamente NIENTE.
DehhVicious 3 weeks ago
Come si chiamava il comandante???
zamarronexx 1 month ago
La madre dei cretini e sempre incinta Schettino vigliacco
goutier81 1 month ago
Le navi fanno schifo e gli ingegneri navali idem
goutier81 1 month ago
@goutier81 non credo che sia così... i guasti tecnici possono capitare a qualunque cosa... non capisco come le persone pensano soltanto che se una cosa succeda su una nave, su un treno, o sull'aereo allora da li si entra nel panico + totale... si ha paura e si fanno polemiche... allora se succede un'incidente in macchina... x strada tutti rimaniamo a casa nn usciamo xkè ci può succedere anche li??'
albytube92 1 month ago
titanic? ma sei scemo?
izzydarkside84 1 month ago
@izzydarkside84 non sono scemo... rispetto la tragedia del Titanic, ma quello che subimmo allora ce la ricordò molto, poi come dimostrano i fatti fu solo una tragedia annunciata, Costa Concordia ne è la dimostrazione. Forse ci vuole più professionalità e più sicurezza su queste navi...
clarencetheangel 1 month ago
credo sia lo stesso problema avuto ieri......
gravina12 1 month ago
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E' proprio una questione di progettazione... con la forma che hanno queste navi è fisiologico che abbiano un forte rollio, sono molto instabili. Volete viaggiare sicuri? Viaggiate sulla RMS Queen Mary 2 della Cunard, l'unica nave degna di questo nome... progettata come i transatlantici e non come le navi da crociera, attraversa l'Atlantico durante tutto l'anno incurante di tempeste ben peggiori di queste. Prua slanciata, 40% d'acciaio in più nello scafo(che scende di 10 m sott'acqua) e 30 nodi.
MrVielanda 2 months ago
SI RINGRAZIA COSTA CROCIERE E COSTA SERENA PER LA FAVOLOSA CROCIERA DI NOVEMBRE 2010
Claire0209 6 months ago
..tra gli anni 30 e gli anni 70 ne vedevano di tutti i colori, specie nei mesi invernali): beccheggi e rolli che mandavano oggetti e passeggeri per aria erano la norma, durante le tempeste. Peró mica si gridava al disastro o si diffondeva il panico. La Michelangelo resse benissimo l'onda anomala che nel 66 distrusse le cabine di prima classe e parte della plancia, fu una roba tremenda, ma non per questo l'equipaggio o la nave (eccellenti) ne avevano colpa...
mimiayuara 6 months ago
@mimiayuara veramente in quegli anni non c'era neanche il cellulare... beh il progresso serve anche a migliorare la sicurezza, o no?
clarencetheangel 6 months ago
@clarencetheangel
ovvio che serve, ma da questo a desumere che le navi siano equipaggiate con i vetri o doppi vetri di una casa normale ne corre. Puó stupire ma gli standard costruttivi e di sicurezza delle navi (specialmente le italiane) costruite nel dopoguerra non erano tanto lontani da quelle di oggi, in alcuni casi maggiore, e talvolta la sola differenza é l'informatizzazione della navigazione.
mimiayuara 6 months ago
@mimiayuara beh non sono giustificate oppure dovrei pagare gli stessi prezzi del dopoguerra.... ah ahah
clarencetheangel 6 months ago
mi fanno veramente ridere certi commenti del tipo "non deve succedere" o "hanno solo dato un messaggio e basta". Ma che pensate che si faccia, che si abbandoni una nave perché per un qualsiasi motivo ha sbandato? Come tutti i natanti, anche una nave da crociera sta su un fluido, e puó sbandare, anzi spesso una sbandata con ritorno molto secco é indice di stabilitá del natante.
Le navi che garantivano il servizio transatlantico...
mimiayuara 6 months ago
Perchè associare il costa serena al Titanic? non mi risulta ci siano state vittime o che la nave sia affondata....... a me sembra un modo stupido per acchiappare piu visite al video......decisamente patetico.
morrisgialle 6 months ago
io ancora non ho provato la nave crociera MSC ma so ke ho fatto due crociere sulla Costa Magica e l0ultima quest'anno sulla Costa Romantica e so ke è meglio la Costa perché sulla MSC non c'è animazione .
nady6863 8 months ago
@nady6863 caXXata...le ho provate entrambe...l'animazione e le serate a teatro dell'MSC molto spesso sono state piu belle di quelle Costa! Le ho provate entrambe!
opteron78 1 month ago
Ma se uno si stava guarando il panorama bello tranquillo e cadeva mentre la nave faceva il giro della morte ??
lagash30 9 months ago
poi se per questi signori stabilità significa inclinarsi di qualche grado leggetevi la definizione di stabilità statica trasversale su wikipedia!!!!!Tutto ciò per non confondere il comfort con la sicurezza che è tutt'altra cosa....
mane293 11 months ago
Sono un ingegnere navale e mi vien da ridere a leggere tutti i commenti che vengono fatti senza sapere nulla in materia!!!Leggo di gente che scrive di scarsa affidabilità oppure di scarsa manutenzione non sapendo nemmeno quali e quanti tipi di controlli vengono fatti su una nave prima che questa sia "abilitata " a navigare!!!!Sento di" problemi di stabilità " di gente che non sa nemmeno che la stabilità rappresenta la parte più importante e forse la più considerata nell'ambito della prog naval
mane293 11 months ago
anche in luglio 2010 navigavamo di pomeriggio nello Stretto dei Dardanelli la nave si inclnò repentinamente, ci furono molti danni, piscine svuotate...tanta fifa, in seguito siamo stati informati ufficiosamente da un animatore che la nave aveva evitato la collisione con una piccola imbarcazione
crisso68 11 months ago
Comment removed
crisso68 11 months ago
IO C'ERO! è successo tutto d notte e ci siamo cagati addosso...io stavo quasi x cadere dal letto...
ARBITROMORENO 11 months ago
@ARBITROMORENO nel nostro caso successe di pomeriggio, con la mia dolce consorte stavamo sorseggiando un caffè ascoltando un pianista che tranquillamente ad un certo punto volteggiava nella sala tipo "Il pianista sull'oceano", solo che dalla sua espressione facciale non sembrava molto contento, la cameriera nel frattempo faceva un numero circense con le bottiglie di alcolici che scivolavano dal bancone del bar strappandoci quasi l'applauso
crisso68 11 months ago
@crisso68 Allora non è stato "un caso isolato"...sulla costa serena ci sarà qualche problema di affidabilita' ..o scarsa manutenzione..a noi ci è stato detto dalla direzione che si trattava di un problema al timone automatico...
ARBITROMORENO 11 months ago
tra 3 settimane imbarcherò sulla costa brasiliana! :D
tortelli 1 year ago
Sono un Ufficiale (non di costa),vi posso assicurare che quello che è successo,per quanto possa capire lo spavento,non ha messo assolutamente a rischio la sicurezza della nave.La vera paura si prova durante le prove in mare,dove la nave viene portata ai limiti fisici con veri rischi di sicurezza,con inclinazioni che possono sfiorare anche i 50°.Una virata stretta a velocità di crociera massimo avrà raggiunto i 20° di rollio.Viaggiate tutti tranquillissimi ;)
ivleo79 1 year ago
@ivleo79 veramente ci hanno detto che era vicino al 30" e comunque il problema è che queste cose non devono succedere se non per cause naturali... (si caccia qualche euro per andare in crociera e ci si aspetta che tutto funzioni per il meglio)
clarencetheangel 1 year ago
@clarencetheangel hai perfettamente ragione, però la tua speranza ti assicuro è molto più viva in tutti gli addetti ai lavori, soprattutto a quelli che hanno delle responsabilità molto pesanti 24h su 24. Gli standard qualitativi odierni sono elevatissimi, ma gli imprevisti possono sempre succedere anche ai migliori, come alle ferrari che prendono fuoco.Fondamentale è che il personale sia addestrato per risolvere in piena sicurezza e velocemente qualsiasi tipo di imprevisto, e così è stato ;)
ivleo79 1 year ago
@ivleo79 così è stato non proprio, come vedi dal video c'è stato un primo incidente ravvisato solo da chi era ancora sveglio e poi il secondo che ha fatto il patatrac quindi il personale o non se ne è accorto, o non ci ha dato peso, o non ha saputo risolvere il problema in tempi brevi. Dopo l'incidente ci hanno lasciato nella paura per lungo tempo senza dare spiegazione alcuna il giorno dopo ancora non era tutto a posto, tutte le attività sono iniziate con estremo ritardo...
clarencetheangel 1 year ago
La sera del 28/02/10 dal ponte 10 della costa serena un francese si è buttato in mare. Siamo dovuti tornare indietro a cercarlo, coadiuvati dalla capitaneria di porto delle isole canarie. IO C'ERO
ominoverde87 1 year ago
Cmq la migliore è sempre MSC!!!!!!
TheDancher 1 year ago
Comment removed
tkanakova 1 year ago
Shut up!!! Costa is always the best. This mistakes can happen. And MSC too!!!
tkanakova 1 year ago
@tkanakova when you pay so much when you risk the lives of passengers, even when not asked excuse ... these errors should not happen
PS sorry for my english
clarencetheangel 1 year ago
non ho visto da nessuna parte quello che è accaduto l'8 marzo su costa pacifica, all'ora di pranzo una raffica di vento a 100 nodi (circa 180 km/h) ha inclinato la nave paurosamente, naturalmente danni e un ferito.
costa se ne uscita con un semplice mess all'altoparlante, tutto ok non è successo niente... che schifo
frama2005 1 year ago
o mio dio mi state facendo mettere paura @__@ io devo partire il 29 agosto speriamo bene
pennarellina 1 year ago
@pennarellina siamo in due, il 22 agosto devo imbarcarmi come animatore!
crasto90 1 year ago
scusate tutti, ma gli stabilizzatori tanto decantati , teconologicamente all' avarguardia , funzionano bene ...o no ..? la cosa mi preoccupa , vedo queste navi sempre piu' alte , quindi mi sembra di capire che si piegano di brutto con un mare forza 7/8 ? se c'e' un ufficiale di bordo , gradirei molto una spiegazione scientifica di tipo divulgativo
altromodoroma 1 year ago
e' capitato pure una volta a giugno 2009 c'era mia zia sulla nave pero' sta volta c'era vento a oltre 65 orari la nave si e' inclinata un po e son caduti un paio di piatti al ristorante!! in quelle zone si vede che capita la presenza di parecchio vento
AntoMutt7300 2 years ago
a me è successa la stessa cosa.. nn potevo fotografare nulla xk m hann preso e messo in cabina. ma cmq... alle 4 d notte la costa atlantica era in rotta d collisione cn una nave petroliera. la nave si è inclinata un casino al punto da nn poterm piu alzare. il gg dp ho saputo da un animatore ke sn stati ttt licenziati xk s sn addormentati e s sn accorti della nave tropp tardi.
ivanavi12 2 years ago
Allora da quando in quando un semplice animatore è a conoscenza di quello che succede sul ponte di comando...
io sono un ufficiale del ponte di comando di costa crociere, e credimi ti sfido a dormire qnd hai sulle spalle 5000 persone, chiaro?
e prima di arrivare a delle conclusione, accertati della fonte...ora un animatore fa il suo...alla navigazione ci pensiamo noi...
Mariolone1986 2 years ago
t rispondo semplicemente dicendo: 1 la nave petroliera l abbiamo vista ttt... perche è passata a pochi metri dalla costa atlantica. 2 il gg dp le foto di ttt gli ufficiali sn state MISTERIOSAMENTE cambiate. 3 l animatore......ero io! e secondo te nn m info su quello ke succede???
ivanavi12 2 years ago
Si ma un conto sono le voci di corridoio, un conto è quello ke succede veramente, ke nn certo verrai a sapere...
Mariolone1986 2 years ago
fammi capire.. stai mettendo in dubbio quello ke ho detto!!???????????????
xk se è cosi guarda.... è inutile parlarne ancora. xk c sn tantissimi testimoni... anke altri ragazzi ke quella sera erano svegli e ke hanno visto ttt. anke la petrolier ke c era davanti!
ivanavi12 2 years ago
a noi è successo con costa europa a pasqua con un vento della madonna è venuto giu tutto...la nave inclinata paurosamente!!!
steno20 2 years ago
ovvimento quelle immagini spaventano un po
OovalenixoO 2 years ago
niente di grosso solo ciò che vedi, una nave che piega come una moto, tutto ciò che può cadere cade e tutti che ci caghiamo sotto... meno male che è successo di notte quando eravamo tutti nelle cabine
clarencetheangel 2 years ago
vedo oggi per la prima volta i commenti di a34170: x la cronaca a distanza di mesi, la Costa non si è neanche degnata di rispondere a tre lettere inviate dal nostro avvocato (senza citare le nostre), tante che li stiamo portando in causa. Mio marito ha riportato la frattura del piede. Se non rispondono davanti ad un danno evidente, immagina che rimborso ci avrebbero fatto!
petele97 2 years ago
infatti se nn lo sai nn e' la costa che rimborsa direttamente i danni materiali bensi' l'assicurazione!strano che il vostro avvocato nn ha mandato le lettere all'assicurazione!
a34170 2 years ago
dire que je v le prendre !!!!!
Alexis1836 2 years ago
Buff yo me fuy en ese mismo recorrido el 3 al 11 de mayo, al ver estas imagenes me ha dado pena qya que cuando yo sali el 11 de mayo estaba entrando mucha gente en silla de ruedas y seguro que lo tuvieron que pasar mal :(
ESO SI PARA MI COSTA LA MEJOR DEL MUNDO.
cesiitar08 2 years ago
Certo il giro a 360° non era previsto, ma non ne farei un dramma, sono cose che possono succedere. Infatti la Costa Serena non è, e non sarà, l'unica ad averlo fatto. Io comunque sono stato benissimo e il 29/11 p.v. riparto con Costa Pacifica (gemella insieme a Concordia).
Saluti a tutti!!!!
SqUaLo1966 2 years ago
può succedere tutto ma se succede ci si cosparge il capo di cenere e si rimborsa il cliente... (visto quanto si paga!!!)
PS al ristorante se il vino sa di tappo lo bevete? No, ne chiedete un altro...
clarencetheangel 2 years ago
a parte che mi sembra vergognoso paragonare un imprevisto di pochi secondi con una tragedia dove sono morte oltre 1500 persone cmq il vino io lo faccio cambiare prima di finire la bottiglia!te ovviamente hai finito tranquillamente la crociera e dopo ti 6 fatto i pianti!se eri cosi traumatizzato potevi mollare la crociera e la costa ti avrebbe dovuto rimborsare immediatamente!
a34170 2 years ago
vero, hai proprio ragione dovevo scendere a Dubrovnik e magari farmela a piedi fino a casa... ma che c...zo dici Il vino te lo fai cambiare perché lo assaggi e decidi che sa di tappo, io ero in mare 'ndo c...zo andavo? mmmh vogliamo parlare delle persone che si sono fratturate e sono state messe su di un taxi a Dubrovnik senza l'accompagno di neanche un membro della Costa e portate a fare i raggi in ospedale?
clarencetheangel 2 years ago
a dubrovnik c'e' l'aereoporo quindi se volevi tornartene a casa potevi farlo e cpoi chiedevi il rimborso alla costa e ti garantisco che sarebbero stati costretti a dartelo!sul mancato supporto x le persone ferite sono d'accordo ma ti ripeto mi sembra assurdo paragonare sti fatti con quelli del titanic!ti consiglio di guardarti il film cosi' poi mi sai dire se vi e' successa la stessa cosa!
a34170 2 years ago
il film? quello stupido polpettone per adolescenti in tempesta ormonale? La conosco la storia(quella vera)del Titanic. Il mio voleva solo essere un paragone senza assolutamente mancare di rispetto alla tragedia, il Titanic, tanto è famoso è diventato un modo di dire di uso comune oramai.Comunque poi mi spieghi come avresti fatto tu a trovare subito un volo da Dubrovnick a Bari e spostare in un attimo bagagli e famiglia(con 2 bambini 11 e 3 anni)in quelle poche ore in cui siamo stati a terra
clarencetheangel 2 years ago
I 360° vuol dire che ha girato in tondo, mica su se stessa. E' chiaro dalla mappa a inizio video. Sono cose che possono capitare.
videonavi 2 years ago
Perchè se avesse fatto il giro di 360° tu saresti qua a fare sti video minchiosi,ve? ahahaha
LillyX93 2 years ago
usa il neurone... ci sono diversi punti di vista 360° è un giro in tondo e non necessariamente devi pensare che siamo andati afinire sott'acqua tipo kajak... beh c'è gente che pensa solo una cosa per volta ;-)
clarencetheangel 2 years ago
vi divertite a fare ste cagate siete coglioni pensate a quelli ke erano li cazzo dementi
thebestraw1987 2 years ago
Io lavoro a bordo e queste cose a me non sono mai accadute. Sarà vero che la nave si è inclinata, ma non quasi a capovolgersi! Gli articoli dei negozi posso capirli, ma il movimento della nave non fa accumulare le sedie o gli altri oggetti del buffet! mi spiace per l'accaduto, ma non mi pare il caso di accentuarlo così tanto!!
Robyn981 2 years ago
la nave si è inclinata proprio poco poco, abbastanza per fare uscire l'acqua dalla piscina
massimo2431964 2 years ago
"ma il movimento della nave non fa accumulare le sedie o gli altri oggetti del buffet! " si infatti li ho spostati io per scattare le foto... e invece si sono spostati e quindi visto che navighi immagina di quanto si sia inclinata la nave!!!
clarencetheangel 2 years ago
io la crociera lo fatta dal 23 agosto al 31, menomale ke nn è successo nnt del genere...
thealestar22 2 years ago
ahahaha sto guardando la rotta della nave al 20esimo sec. ha fatto un giro su se stesso? ed poi ha proseguito? huahuauhaauhhuauhahua
daniez79 2 years ago
a dimenticavo anche le bevande ed i massaggi erano a parte ..
daniez79 2 years ago
io la crociera l'ho pagata con costa 3500 euro per due .. escluso escursioni non è strapagata? e cmq non ho capito che cosa è successo. Joe tu caghi soldi?
daniez79 2 years ago
PS invece di offendere pensa a chi era lì e se mi confermi che queste cose "succedono a volte" allora andatevene a fare in ops voi e la costa crociere... ;-)
clarencetheangel 2 years ago
Io ho lavorato su costa per 6 anni e queste cose succedono a volte...... sulle responsabilità non dico nulla perche non ero presente ma a tutti quelli che scrivono minchiate del tipo che la nave si è capovolta o roba simile dico che non capiscono un cazzo e che prima di scrivere certe stronzate dovrebbero accendere il cervello.
morrisgialle 2 years ago
nessuno ha mai scritto che la nave si è capovolta, ma solo che si è inclinata, inclinata così tanto da distruggere veramente tanto.penso che le foto siano "abbastanza" eloquenti. Inoltre io che c'ero e che ho scattato le foto ti posso testimoniare della signora che per lo spavento ha preso un infarto e delle persone che hanno subito fratture senza contare gli ematomi
clarencetheangel 2 years ago
(compresi quello mio e di mai moglie)inoltre ti assicuro che prima di sapere qualcosa abbiamo girato a vuoto per la nave come gli zombie del film di Romero.Abbiamo ricevuto solo la letterina e un comunicato che avevano come scopo solo quello di sminuire l'accaduto.
clarencetheangel 2 years ago
tuute balle he he he la nave ha fatto il giro a 360 gradi e nessuno e morto e nelle foto non c'e' traccia di acqua ragazzi svegliatevi tutte balle!1 ma sapete cosa significa fare il giro di 360 su se stessa? vuol dire morire peggio del titanic sarebbe successo come il film del poseidon!!!!!! ragionate coglioni!
markodurres 2 years ago
beh se hai un solo punto di vista... hai pensato al giro sott'acqua come se fosse un kajak? Ringraziando Dio non è così ma 360° cioè un giro completo come una moto su una pista circolare inclinandosi allo stesso modo... diciamo che ha fatto una grande piega con l'orecchio a a terra...
clarencetheangel 2 years ago
ma che e successo????
111alby111 2 years ago
soy salva me fui el 5 de junio y volveria a marcharme otra vez pero que huvieran mas españoles y menos italianos
ppk133 2 years ago
Take a spanish ship then!
stefanojoy 2 years ago
yo me fui el 5 de junio y volveria amarcharme si n maletas yaaaaaa
ppk133 2 years ago
YO ME FUY DEL 3 AL 11 DE MAYO! :S
cesiitar08 2 years ago
bellissimo ho fatto ankio questa crocera st'inverno!!
ma... quande successo questo ?
mrzago94 2 years ago
oh mio dio sn scesa il 19 gennaio da quella nave...ma km stanno le xsone sopra e il cameriere del mio ex tavolo sherwin km staaaaaa......ke pauraaaa
MyaVip 2 years ago
..O_O...ho ftt x bn i conti...di qnt è accaduto...e alla fine ho scoperto ke la settimana prima ke succedesse qst C'ERO ANKIO!!!!....oddio...sl al pensiero ke qnd l'11-5-09 sn scesa x tornare a casa...è successo qll....mi vengono i brividi!!!!
gg2764 2 years ago
Anche io ho fatto la stessa crociera ma esattamente un anno fa u.u
Michelle89rm 2 years ago
HahHAhah Ma davvero non avete la concezione della geometria -.- La nave per fare un giro di 360 si sarebbe dovuta piegare per poi cappottarsi e ritornare dritta e se fosse stato così tu non eri qui a postare e descrivere l'incidente :) Quindi prima di scrivere cose del genere riflettete :)
Michelle89rm 2 years ago
sempre polemiche senza usare il cervello!!!!!!!!! Stai a casa che è meglio almeno non rompi le scatole in giro!!!!!!!
kinio1977 2 years ago
Mah....la nave non ha assolutamente fatto un 360...ha avuto uno sbandamento di soli 9 ( nove ) gradi.
I passeggeri non sono stati lasciati all'oscuro per ore....dopo pochi minuti ( meno di 5 ) è stato fatto un annuncio in italiano ed inglese per spiegare l'accaduto......
La causa non è ignota ne misteriora....ed è stata spiegata fin dal primo momento.....
E poi strapagata...quanto ??? A me sembra che le crociere siano alquanto economiche rispetto ad altre vacanze....
joe2001bis 2 years ago
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massimo2431964 2 years ago
c'eri anke tu su quella nave?
MyaVip 2 years ago
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massimo2431964 2 years ago
Io ci sono ANDATO LA SCORSA SETTIMANA E GIà AVEVANO MESSO TUTTO APPOASTO...NN HO NOTATO NULLA DI STRANO
daddo5000 2 years ago
secondo te facevano partire un'altra crociera senza mettere tutto a posto??? Guarda non siamo affondati, si è solo rotto di tutto...
clarencetheangel 2 years ago
Certo immagino lo spavento.... ma sono incidenti che possono capitare.... come ha scritto qualcuno le navi da crociera sono pur sempre mezzi di trasporto. Strapagati? E' vero... ma perché l'aereo o il treno non lo paghi? Diciamo che non dovrebbero capitare ma raramente può succedere.
Io ho fatto la stessa crociera l'anno scorso.
Menomale che non mi è successo sennò sai che spavento.
Ciao
YoCostaLover 2 years ago
sono navi certificate per qualita'(UNI EN ISO 9001) responsabilita sociale (SA8000) e sicurezza (OHSAS18001) quindi se c'è un incidente ci deve essere il rimborso, inoltre non si sono avute spiegazioni per ore lasciando diversa gente nel panico totale e vogliamo parlare di chi si è fatto male (anche io e mia moglie abbiamo avuto danni al collo per la caduta dal letto). Aggiungiamo che un'anomalia già c'era stata qualche ora prima e se ne sono fregati...
clarencetheangel 2 years ago
scusate ma cosa e' successo???
rob82000 2 years ago
esattamente quello che vedi, hai presente una moto quando curva come piega? Ha fatto lo stesso una nave di qualche tonnellata....
clarencetheangel 2 years ago
mio marito ha visitato l'ospedale per un piede rotto, mio figlio ha dormito nel mio letto per una settimana e io non dovrei dire niente!!
In caso di mareggiata, non avrei magari detto/fatto niente, ma quando a distanza di tre settimane non riesci a parlare con qualcuno per avere la documentazione medica...l'unica risposta del numero verde: non siamo noi l'ufficio preposto, non diamo nè numeri, nè nominativi dell'ufficio legale, rispondono solo per scritto.Sono ancora in attesa
biele97 2 years ago
spero solo che non riaccada a luglio ...quando mi inbarco io :o))))
roberto170471 2 years ago
Sono d'accordo con clarencetheangel, si è rischiato davvero tanto, forse Stivo95 tu non hai figli......., e poi ti volevo ricordare che era una vacanza strapagata.....
salvorussct 2 years ago
oddio!!
lullabi95 2 years ago
Cosiderando che sono navi certificate per qualita'(UNI EN ISO 9001) responsabilita sociale (SA8000) e sicurezza (OHSAS18001) questi inconvenienti NON DEVONO SUCCEDERE.Dopo un anno di lunga attesa e sacrifici sono riusciti a rovinarmi la vacanza.Mi sta seguendo un avvocato per tutelare i miei danni e quelli di chi era invacanza con me
massimo2431964 2 years ago
Mi sembra esagerato effettivamente.... se non era un guasto al timone ma una mareggiata pesante? I danni erano gli stessi.... la paura il doppio.... Avreste chiesto lo stesso un risarcimento?
Umbe94 2 years ago
Considerando che sonno navi certificate per qualita' (UNI EN ISO 9001) responsabilita' sociale(SA 8000) e sicurezza(OHSAS 18001) questi inconvenienti non DEVONO succedere .Dopo un anno d'attesa e sacrifici mi hanno rovinato la vacanza.Consultero' un legaleper tutelare i miei interessiedi chi era in vacanza con me
massimo2431964 2 years ago
che dici la mareggiata pesante è un evento naturale e ci sta tutta, il guasto e soprattutto le mancate spiegazioni, è sceso un tipo in divisa ma addirittura non sapeva neanche che quello delle 5 era il secondo sbandamento della nave alle 2 già era successo qualcosa e hanno continuato facendo come se non fosse successo niente poi vogliamo parlare della gente che si era fratturata è stata spedita senza essere accompagnata dal personale Costa su un taxi a fare i raggi all'ospedale di Dubrovnik?
clarencetheangel 2 years ago
Perchè tutte queste polemiche! Le navi da crociera sono pur sempre un mezzo di trasporto! In autostrada gli incidenti non ci sono??
eugeniocosta1995 2 years ago
sì ma in autostrada guido io e non spendo un botto di soldi....
clarencetheangel 2 years ago
Guarda il lato positivo, non l'hanno fatto pagare.....
Così possiamo raccontare che la Nostra crociera è stata unica, tutti hanno fatto e faranno quell'itinerario, ma nessuno ha fatto il "GIRO a 360°".
SqUaLo1966 2 years ago
Per carità Stivo, la mia è solo una constatazione dei fatti, non faccio casino chiedo solo un risarcimento per un danno che è stato causato. Del resto se affondavamo il danno a me non me lo risarciva nessuno! ahahahahahahah! :-)))
thespiderdriver 2 years ago
dai io c'ero ma nn è ke c'è da fare tutto questo kasino sè rotto qualcosae basta nn siamo mica afondati ma perfavore
stivo95 2 years ago
pensa se tutto fosse successo di giorno... diciamo tra le 13.00 e le 17.00................
clarencetheangel 2 years ago
E' volato tutto, mi si è danneggiato il DVD portatile e ho già aperto il sinistro con l'assicurazione. Scagazzo a parte è stata una bella crociera! :-))))))
thespiderdriver 2 years ago
sono solo queste e sono in mano ad un avvocato!
clarencetheangel 2 years ago
tonia tutto questo mi rincuora visto che a giugno faro la mia prima crociera con la mia famiglia spero che questo sia un qualcosa fatta troppo grossa
OovalenixoO 2 years ago
Comment removed
massimo2431964 2 years ago