Added: 3 years ago
From: taccuinoand
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All Comments (172)

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  • Perché voi poveri limitati, ottenebrati dai vostri pensieri politico-filosofici deleteri, continuate a sindacare sulle scelte di un personaggio che non ha mai fatto politica e che non vi appartiene? E' evidente quanto il sole alle 11 del mattino che Ferretti con le sue canzoni ha tracciato un percorso esistenziale e non una prassi politica. Se volete ascoltare slogan inneggianti all'Unione Sovietica o contro la Chiesa, i CCCP sono il gruppo sbagliato per voi.

  • Bellissima intervista!

  • Bisogna proprio non credere a niente per credere in Dio.Bisogna proprio rinnegare se stessi e la propria meravigliosa mortalità per credere in un Ente Supremo,cioè a una magia e a una superstizione.Continuerò ad amare i CCCP ,ma questa storia della conversione proprio non mi cala...

  • Grande Lindo! N°1 sia da ateo che da credente.

    Una persona che ha davvero un pensiero indipendente, non come quei musicisti che si dichiarono indipendeti per poi pensarla allo stesso modo di una certa massa!

    PS Lindo Ferretti non é leghista. Trovatemi l'intervista dove dichiara di essere leghista, é possibile che lo dica in senso provocatorio (le fonti sono importanti).

  • un genio!

    peccato che è diventato leghista..

  • A che serve questa puntata di "Blob"? Mi sfugge.

    Se non si guarda l'intervista completa, quale utilità ha un montaggio del genere?

  • Onore al padre per Punk Italiano

  • TU MENTI

    TU MENTI

    TU MENTI

    TU MENTI

    ti sei preso in giro

    ti sei rovinato

    ti hanno fottuto

    fregato FREGATO.

  • Un uomo che ha vissuto e riflettuto pienamente

  • mah...

  • Comment removed

  • con questo video ho capito che per certa gente il terzo occhio è solo una pustola sulla fronte.

  • E' come Claudia Koll, ma senza la figa.

  • Ferretti non ha tradito nessuno... Ferretti è solo stato frainteso. E' un uomo che si è consumato nel seguire la propria coerenza, il proprio pensiero. In questa società non può finire bene un uomo così, non ha scampo. Rispetto.

  • coglioni tutti voi che lo avete rinnegato da quando non è più comunista!!

    sveglia idioti il comunismo è morto

  • @kalenord

    idiota, pensa a quando morirà il capitalismo che risate ci faremo tutti! peccato solo che per quel tempo sarà tutto distrutto irreversibilmente.

  • @monacawa cogliona, chi ha detto di essere favorevole al capitalismo? cogliona!

  • @kalenord

    mongolone, e chi l'ha detto che sei contro il capitalismo? mongolone!

  • è un genio, è livelli sopra a voi genti patetici e mediocri

  • @TitanSkillz

    vero, solo tu e lui siete a quel livello li, noialtri che crediamo che le puttanate cristiane siano tali e che bossi sia un ritardato (già da prima dell'ischemia intendo) siamo tutti cretini.

  • @monacawa Dimostri tanta maturità, complimenti

  • @TitanSkillz

    la maturità è il preludio della marcescenza e poi già mi immagino il primo tizio che scrive qua sopra come te che tenta di distinguersi dagli altri... io e ferretti siamo...voi siete mediocri... ahahahah, ci credo facile che tu, proprio tu sia in grado di avere una qualsiasi interpretazione poetica. ridicolo, assolutamente ridicolo. gurda la realtà per quelle che è, cretino! ferretti ben che gli vada gli si è fuso il cervello, sottolineo, ben che gli vada.

  • @monacawa Ma quando ho detto che io sono sopra a voi?

  • @TitanSkillz

    leggi qua: è un genio, è livelli sopra a voi genti patetici e mediocri.

    a me pare implicito, inoltre hai usato il "voi" piuttosto che il "noi" per questo tuo parere, sottolineo parere. sono fermamente convinto che per comprendere un genio sia necessaria minimo una persona intelligente, cosa che tu non mi sembri essere, fermo restando che il buono dei cccp era la musica, parole si, buone ma come tante altre, niente di che, inoltre sono pochi quelli che sono geni per saper scrivere.

  • Ferretti riprendi i medicinali, meglio di questa storia infernale

  • Ferretti, togli il saio e rifatti la cresta

  • tipico esempio di persona irretita dalla setta Comunione e Liberazione

  • Non dice affatto cazzate ed è tutt'altro che un povero pirla, se usaste il cervello prima di dire idiozie vi risparmiereste di fare la figura dei coglioni. Andatevi a leggere i suoi testi, se tutti i pirla scrivessero cose così.. Adesso non è più la persona che era prima e palesemente non sta bene, ma questo non fa di lui un coglione.

  • sei solo un cretino!..."credo credo credo"...se credi a tutte queste cose cosi come credevi ai CCCP ed al loro significato, allora va bene....non credi a un cazzo!

  • Il fatto che si sia avvicinato alla spiritualità così mi...consola. Io nn ci riesco (ancora), ma credo sia un mio limite. Che sia un uomo molto intelligente è evidente, non capisco queste apparizioni televisive, certe dichiarazioni di voto...a che pro?

    provocazione punk rielaborata e adattata alla sua età e alla nostra generazione? bah...

  • @amaranta117

    hai dimenticato la parola "stato" quando dici dell'intelligenza, ora come dice un altro tizio più su, sta palesemente male.

  • sec me ha bisogno di un esorcista bravo

  • Dice  solo cazzate.

  • si ma quest'uomo è semplicemente un povero pirla...e lo è sempre stato..

  • Grande Lindo! Prima ed ora...

  • che rimasto...

  • ha votato alla lega, ognuno è libero di fare quello che vuole ma cribbio che coerenza...

  • @sezione1992L

    ..chi non cambia o è morto o è stupido. la coerenza senza se e senza ma è per gli idioti.

  • @nicolarasta

    massimo rispetto per capezzone, allora?

  • Che era uno che aveva bisogno di una linea da seguire si capiva anche dal nome del suo gruppo, ora sta facendo la stessa cosa sotto un padrone più potente. Io sono anarchico e questo tipo mi faceva cacare prima e mi fa cacare adesso.

  • Le tue vomitate al talgesio sono la roba più sensata che mai ti è uscita dalla bocca....GIOVANNI LINDO FA I RUTTI(fermata dell'autobus di Vallisnera(RE))

  • il gossip non è interessante, nè si sente l'esigenza di condividere le tue manie leaderistiche. a questo punto bisogna soltanto capire, come dicono dalle mie parti, se trattasi di spia o giornalista. in entrambi i casi, tuttavia, provaci ancora o datti un'altra possibilità al tuo qi. altrimenti il voltastomaco ti potrà essere indotto dal buco del culo.

    per effetto di spurgo, s'intende.

    tanti baci, tenerezza e amore.

  • beati gli animali che non si perdono in inutili chiacchiere sullle divinità...nate dalla mente troppo sviluppata di noi poveri mortali

  • famiglia patriarcale e donne non vanno molto d'accordo

  • Beh, che dire .. buon per lui se si vive davvero una fede autentica... ma.. mi sembra che abbia ancora il vizio di stare al centro dell'attenzione, scandalizzando gli scandalizzanti. ..

  • Ce l'aveva detto lui stesso;inutile stupirsi. "non fare di me un idolo lo brucerò"

  • Queste sue parole sono musica, uno schiaffo alla banalità ed ai luoghi comuni. Grande Ferretti!

  • La medicina è un falso Dio? Tu sei un vero cazzone!!! L'unica grossa differenza tra te e il tuo amico immaginario è che per sfortuna tu esisti

  • Joe Strummer è stato più fortunato!

  • già vederlo e sentirlo poteva insospettire in tempi non sospetti. un mentecatto.

  • @ozoshah meno male che al mondo ci sono i geni come te allora!!!!

  • Comment removed

  • io mi sono inventato una religione ed oh iniziato a crederci poi dopo cena mi suicido

  • scusa, ma non avevo maldestramente notato il tuo genio. puoi darci ulteriori dettagli? sai, sono molto sensibile al tema.

  • Certo! Grazie! mentre tentavo il suicidio ho imparato a volare quindi ho cambiato idea non mi ammazzo più....comunque la religione che mi ero creato si è rilevata una fregatura una forma di auto controllo e nei miei confronti per auto soggiogarmi e consolarmi quindi ora non ci credo più ora colleziono bottoni e tappi di penne

  • @DIOCULA

    ignorante sfigato!

  • ferretti eri gia' un coglione quando fingevi d'esser punk, non m'incantavi allora tantomeno adesso che te la fai con ferrara e gentaglia simile.....

  • giusto

  • Giovanni Lindo Binetti

  • @lianu71

    Adesso lanima è la tesseradellUDC.

    [Mea Culpa -

    L. F. CIeLline/O]

  • il nostro sid vicious,chi l'avrebbe detto..il mondo cambia

  • almeno è vivo! non ha fatto quella fine di merda

  • Un tempo riusciva a tirare fuori dal mio animo tutta la rabbia di cui avevo bisogno. Oggi le sue parole mi danno serenità. Rimane sempre un maestro.

    A tutti quelli che ora lo criticano: "provo solo tristezza per la limitatezza del vostro sguardo."

  • nn mi convince neanche un pò....

  • Comment removed

  • io il ferrretti non l'ho mai preso in considerazione per la sua politica.

    persino in morire tira fuori mishima, che non è proprio un intellettuale di sinistra.

    quando ero preso dalla politica ascoltavo DeAndrè e Guccini, non i CCCP. Ferretti mi è sempre sembrato onirico, e lo è stato sempre di più con gli anni (traspare dalle sue canzoni, già in maciste contro tutti cita la bibbia).

    ora mi sembra un personaggio sciroccato, deve aver sofferto molto poveretto. Come si fa a disprezzzarlo?

  • eh beh, tante persone soffrono profondamente, ma allora ogni loro bestialità va amnistiata?

  • @Ulfnarr

    non dico che non vada criticato ma va preso semplicemente per quello che è, senza farne una tragedia. Del resto le suo opere sono rimaste intatte nella loro potenza, pensa a me che non ho mai visto il ferretti "normale" ma sono innamorato dei CSI. C'è sempre qualcosa che resta al di là della decadenza umana

  • @PazziScatenati hai ragione, ma quando dice cose che non stanno nè in cielo nè in terra è legittimo farlo notare. non perchè le dica lui, ma perchè allibiscono.

    poi sarò sincero, a me di quello che pensava ferretti da giovane non interessa tanto, il punto è che se compare in una trasmissione invitato da ferrara, uno certe questioni sul passato se le pone per forza.

  • @PazziScatenati

    questo tuo commento mi convince assai sai? mi hai fatto un po' ravvedere, solo un po' eh.

  • Il Ferretti ha avuto un insegnamento educativo scolastico ipercattolico dove ogni giorno si alzava la mattina presto a pregare ed imparare la vita e i miracoli di ogni santo del calendario.Quando ha cominciato ad avere il testosterone ai massimi livelli ha mandato tutto a fare in culo fattivandosi comunista ora è semplicemente tornato dadove gli hanno fatto il lavaggio del cervello altro che cambiamento......

    Come Artista non si discute sia da comunista che da cattolico o belusconiano.....

  • Ferretti è andato, ed aver partecipato a qualcosa con Ferrara lo squalifica ancora di più.

  • "Non fare di me un idolo, mi brucero, se divento megafono mi incepperò", l'aveva già detto.

  • che canzonè è?

  • "A tratti" C.S.I

  • esatto^^

  • disgustoso video dove ferretti partecipa aal'orgia del potere. vergognoso

  • Comment removed

  • quanti falsi dei giovanni lindo...

  • io proverei a ragionare come lui, e vedere ciò che dice in base di chi lo avversa...

  • E' proprio vero che, alla lunga, droghe e psicofarmaci non fanno per niente bene...

  • ricorda vagamente gollum.un ingoio indigesto.

  • Secondo me Ferrara l'ha invitato solo per consolarsi, della serie..."mal comune mezzo gaudio".

  • certo che è proprio vero che ognuno deve credere in qualcosa per non perdere la ragione e quindi incontrare la "pazzia senza appigli" nella vita "standard"...ecco..semplicemen­te credere in qualcosa..perchè accanirsi...c'è sempre un po di bene nel male come del male nel bene...

    o, ma quanto ne so!!;-P....poco!!!..

    michele1/4ZEFFJACK.

  • "sono i miscredenti che mi hanno fatto tornare cattolico non i preti"

    QUEST'UOMO E' UN GENIO

  • col cazzo!

  • senza offesa hai 20anni Giovanni Lindo Ferretti non puoi neanche averlo conosciuto.

    se non era per lui l'80% della musica Italiana SERIA non esisterebbe

  • guarda che l'ho seguito fino all'altro ieri arrogante supponente!

    sono un fan sfegatato di giorgio canali.

    ecco quell'uomo è un genio. non lui.

    il ferretti uomo nuovo mi fa vomitare.

    SSSR

  • Ferretti non è nuovo è evoluto e se è vero che sei un fan come credo puoi non condividere ma devi rispettare, lui parla di Dio non di Chiesa, parla di una partenza non di un arrivo, cercate di ascoltare tutto non solo quello che vi rimane impresso.

  • ho preso appunti.

    gtiovanni lindo ferretti parla di chiesa,parla del papa ratzinger come di un uomo illuminante.

    Parladell'aborto come una cosa riluttante.

    Appoggia le politiche del popolo delle libertà.

    Io e tutti i fan dei CCCP possiamo dissentire ed odiare questa involuzione.

    non lo rispetto. lo detesto.

  • fai un po come cazzo ti pare alla fine chi si spacca il fegato per la rabbia sei te.

    Io ascolto e vedo l'evoluzione di un uomo tu rimani a 1900 e buona fortuna

  • canali. geniale, forse, alle chitarre.

    ma non farlo parlare né scrivere.

    se anche canali ha scelto di seguire glf finché è stato possibile c'è un motivo che va ben al di là del tuo giudizio. il vero poeta, il vero genio, sta nella persona che non è arroccata su se stessa. sta sulla persona che è capace di cambiare. chi lo capisce lo apprezza. ma non tutti sono tenuti a farlo.

  • secondo me non lo sai nemmeno tu che cazzo hai seguito, caro. L'aspetto religioso/mistico/monasico è presente ed in evoluzione in Ferretti da almeno 15 anni. Basta ripercorrere la sua discografia.

  • @anarc0tic0 e allora vai a vomitare e non romperci più i coglioni con le tue lamentele da bambinello comunista!

  • solo un idiota non cambia mai idea.

  • o un coerente...

  • frase inventata dagli idioti per autoassolversi.

  • eppure, nonostante tutto, starei ad ascoltarlo per ore...non è più quello che dice ma COME lo dice.

  • "Sono imiscredenti che mi hanno fatto diventare Cattolico, non certo i preti, mid ispiace ma é così"...é ambigua, a doppia interpretazione.

  • ovviamente mi riferisco a Ferrara Giuliano

  • Era abbastanza chiaro. Piuttosto, Mio Signore, io e gli altri ambasciatori siamo stati da quegli ungheresi fottuti che non vogliono saperne di renderLe tributo. Batu è già sulla pista, ma l'inverno è gelido e l'orda è lontana da casa. Di questo passo giungeremo all'estremo e sconosciuto Ovest: attendiamo istruzioni.

  • tòh, guarda il maiale della CIA infiltrato nel movimento comunista, ma è ancora vivo?

  • sembra veramente molto confuso...

    speriamo che non stia male di mente, oltre che di corpo.

    va bè... lui almeno una volta è stato givanni lindo ferretti, io no.

  • scusate devo correggermi, ho trovato l'intervista completa, senza tagli.

    non è impazzito.

    sembra più che sia un gran paraculo!

  • giuliano ferrara compiaciuto della svolta mi da il voltastomaco.

    per quanto riguarda giovanni, provo una stima troppo forte.

    un'ammirazione incommensurabile, un amore.

    si.

    un amore.

  • Mi hai tolto le parole di bocca.

    Giovanni Lindo (nome che porterà anche mio figlio) non si discute MAI.

    Quando ami una persona con tutto te stesso non puoi che accettarlo, anche coi suoi difetti, piccoli o grandi che siano...

    Non smetterò nemmeno un giorno di ringraziarlo e di usare come una bibbia i suoi testi...

  • potrei concordare se non fosse che si è candidato nel partito no aborto. questo è stato davvero un colpo basso. troppo basso per i miei gusti.

  • insomma io più lo guardo e più mi girano i maroni...

    secondo me Dio se esiste il dono glielo ha dato prima con l'immensa creatività e non sul punto di morte...

    ma si sa "se dio non esiste ci fa senz'altro una figura migliore" e comuque se davverso esiste e ce lo ha trasformato così, concedetemi che dio di musica non capisce na mazza

  • Ci vorrebbero uomini così! Anche se io sono marxista condivido ogni parola di Ferretti

  • Lode a Ferretti! Mi colma di gioia vedere un uomo di una cosi profonda influenza nella nostra cultura moderna, che sceglie una strada diversa dalla solita triste carreggiata dell'artista invecchiato che fa finta di avere ancora vent'anni. Viviamo sotto il segno di una moltitudine di falsi idoli, sesso comfort progresso e scientismo i piu' forti secondo me, quindi lode a chi, nel panorama culturale, allarga gli orrizzonti e ci regala nuovi modi di essere e concepire arte e spiritualita'

  • è sempre stato avanti

  • .... beh se lui avendo un tumore è diventato così... c'è speranza che capottando le convergenze... con un bel cancro berlusconi possa a questo punto diventare obama

  • Non è lui.non voglio crederci..quindi giovanni mi crede

  • ognuno ha un suo percorso interiore,bravo Lindo!

  • a fumato troppo

  • un uomo confuso

  • confuso è un eufemismo

    ma in fin dei conti va a capì chi ha davvero ragione

  • sono le donne che fanno il mondo gli uomini sono sempre lì per distruggerlo

  • Ascolto ancora i CCCP e C.S.I. e rispetto Ferretti come persona, ma non chiamiamolo intellettuale per favore, perchè è un'offesa per chi intellettuale lo è veramente. Inoltre capisco poco questa idea di diventare credente perchè stava per schiattare... opportunismo? debolezza? smarrimento?

    e cmq rispetto per Giovanni

  • Che delizia...

  • lui è comunque un grande..

    ascoltate cosa dice a 1:05

  • Dice "in un mondo dove le parole non hanno valore" credo...

    Ma qui nessuno ha messo in dubbio la sua grandezza come artista

  • Giovanni Lindo ma hai detto gavallo??? o hai detto gavalli??? o puledre??? o pony??? o giovenche??? in ogni caso, TI CODDINTI!!!

    Lindo ti prego riprenditi, non vorrei che il prossimo album dei pgr sia un album tematico il cui filo conduttore sarà papà benedetto...

  • eh eh. In tal caso si coddiri issu e puru s'album.. Se invece sarà figo, facciamo tutte 'e cose, tutto chillo ca vuole lui. 131 avanti e indietro, paga a 'u agriturismo, tendine co 'u freddu. Come bambini e non come giovanotti: bambini ca tennono 39 anni..

  • Voglio imparare il sardo. O come ffò, dè?! Narràtemi: o come 'ffò?!

    Per mero sollazzo, ho postato presso diversi video dedicati alla Padania. :-) La cosa meravigliosa è che, messi in difficoltà dal mio inequivocabile profilo, per darmi addosso (io tifo Sud, ovvio) mi hanno dato del "razzista!, razzista celtico!" (sic) e mi hanno bannato da qualcuno. :-) Comunque, i veri lombardi con i padani non c'entrano una mazza. Mentre le mazze c'entrano con i padani. Per il loro groppone!

  • Ma questo non è sardo! O meglio, c'è una parte in sardo ma il resto è una miscela infernale di sardo, napoletano e siciliano, una nostra infernale invenzione per omaggiare Luca Persico...Cavallo ti coddiri significa letteralmetne " il cavallo ti coddi che, in sardo, è un termine intraducibile che sta "ti scopi, ti trombi, ti introduca il fallo in corpo"..

  • "Narratemi, o come ffò"...Sardo?!? Ma no: che hai capito. :-)

    E' toscano!!!! Vi imploravo in toscano di insegnarmi il sardo. :-)

  • Eh, eh! Io ho capito, ma nel messaggio precedente (il mio) non scrivevo in sardo; o meglio, c'era qualcosa in sardo ma il resto era un miscuglio di dialetti, una lingua che non esiste!! T'insegnerò il sardo (sardo campidanese perchè gli altri li capisco ma non li parlo) se vuoi, a patto che tu fai lo stesso con tedesco e toscano! Ma, hai ricevuto la mia ultima mail?

  • Si è iscritta da poco anche una mia amica, fan sfegatata del nostro (Bel?) paese. Studia italiano da poco, ma scrive e parla discretamente (vabbè, scandinavi, russi e cechi mi chiedo quale lingua non apprendano con facilità. Mannaggia a loro). Purtroppo non riesce (ancora) a seguire bene questo video e ora pretende che (io) glielo sottotitoli!!!! Ma ora, dico io! E cosa dico?

    Questo:

    ...'Io rotto 'nculo e ci'òria, emmò ccome ffò, dè. Maremma 'mpestata lùrida...Tanto 'un capisce no, eh.

  • Ma dammi msn, così non mi costringi a postare qui. :-) Son tre ore che scrivo "vado". :-)

    Basta, ora spengo pe' davvero, icchè scherzo, io. Boja dè, il budello della mamma di Ferraraaaaa...Che dunque, o 'un ce l'ha lungo 'ome l'autosole? Dè.

  • Ahahahahaha!! Ecco il tuo animo toscanaccio che vien fuori...

  • Ma il fine è proprio quello: accreditarsi come classe dirigente. Per farlo, devi inchinarti al Vaticano (pensa il politicante italiano. Ferrara, come Rutelli e Berlusconi). Immemori del fatto che proprio l'unico uomo di stato che l'Italia del Dopoguerra abbia mai conosciuto, De Gasperi, il capo ai pontefici non l'ha chinato mai ( ci è morto). Ragazzi, cambiando discorso, che schifo: minorenne albanese rischia rimpatrio (articolo del giorno su Repubblica). Gli regalo la mia cittadinanza.

  • Taccuinoand non ti preoccupare i tuoi commenti ci son tutti, quelli che pensavi perduti sono in 4a pagina.

  • In Germania siamo meno ingenui di fronte a tentativi politico-mediatici del genere. Un Ferrara sarebbe sputtanato subito. Ma è vero anche che la nostra seriosità, non sempre serietà, aizza più sospetti e fa campare meno spensierati. :-) Così come la nostra comicità è più di testa che di pancia. Ma io, che appartengo ad entrambi i mondi, cerco di conciliarne gli stili. Spero non con troppa schizofrenia. :-) Ok, ora vado davvero.

  • L'unica cosa che in questo video mi dà fastidio è la strumentalizzazione di Lindo. E' chiaro che un ateo virtuoso in cerca di nuova verginità, com'è l'accorto Ferrara, tenti di accreditarsi presso nuovi referenti politici (Bagnasco?) utilizzando testimonianze cristiane. Quel che è meno chiaro è come molti lo avallino, reputando Ferrara "un buon cristiano" o, se anticlericali, stupendosi della partecipazione di Lindo da lui. Pasolini avrebbe condannato Ferrara e perdonato Lindo.

  • D'accordo, ma non sul fine. Credo che Ferrara intendesse utilizzare Lindo per i suoi programmi antiabortisti e per dare a questi una parvenza giustificazionista da sinistra. E pensandoci bene, Pasolini -ancora in vita- aveva predetto il futuro politico di Ferrara quando si schierò dalla parte dei poliziotti contro quelli che riteneva i figli di papà borghesi e futura classe dirigente del paese ("i poliziotti si sono scontrati con la futura classe dirigente").Chi erano questi, se non Ferrara?

  • Non è stato postato il mio ultimissimo messaggio. Scrivevo: ho dimenticato di dirvi che condizione necessaria è il battesimo. I due nubendi sono i due officianti (non il prete), basta che siano battezzati. Dunque, può sposarvi anche tua madre, un diacono o il fratello di taccuinoand. In Italia, paese tradizionalmente cattolico (dove i preti non mancavano) non usa: ma altrove, hai voglia (ad es., nelle missioni in paesi non cattolici).

  • Grazie è stato un piacere. A presto.

  • Secondo me è perchè andate troppo veloci.. Non so perchè, ma sono spariti anche altri commenti

  • Comunque, donnafra, ora ti lascio, sia pure a malincuore (dico sul serio), chè devo lavorare (fortunatamente a casa, non ancora da orario d'ufficio). Ti ringrazio per la cortesia e l'onestà intellettuale. Non è stato, per me, tempo buttato. Un saluto da Francoforte e, chi se Iddio vorrà *lol*, a presto risentirci. Video interessanti nel tuo profilo: tradiscono una persona di profondo sentire. Così come è l'amico taccuinoand, che posta perle su un cesso virtuale come questo. Un abbraccio.

  • esempio storico-giuridico: il celibato. Molti pensano sia un dogma. E' invece una norma di diritto canonico del IV sec. e non vale nemmeno in tutto il cattolicesimo. I melchiti e i greci cattolici si sposano. Esempio storico: l'antisemitismo. Quello della chiesa è teologico: l'ebreo è deicida, ma non è un diverso. L'antisemitismo biologico, invece, nasce con Caracalla, passa per la Spagna del 1492 e torna con Chamberlain, Gobineau e Norimberga. E' tutta altra roba. Ma si fa spesso confusione.

  • Guarda in questo esempio sapevo solo che il celibato non è un dogma...

  • Ragazzi miei, vi ringrazio per aver dato vita ad un dibattito forse inedito per youtube, e questo a prescindere dalle singole opinioni. M'intrometto solo per dire a MatteoMuzio che non sono stato io a cancellare i suoi commenti...

  • esempio teologico: la dottrina dell'anima e del corpo. Tommaso, su cui essa si basa, sostiene che corpo e anima sono un intreccio indissolubile (tanto che post-mortem venne accusato dal vescovo di Parigi, il francescano Stephane Tempier, di mortalismo e condannato per eresia. E non a torto. Ma quando capirono cosa voleva dire, una cosa un po' complicata, lo riabilitarono). Insomma: non esiste un'anima distinta dal corpo. Questo è buddhismo. O platonismo. Eppure, quanti fedeli...:-)

  • hm, platonismo non direi proprio.

    nonostante interpretare Platone è magnificamente ambiguo, nella maggior parte dei testi considera l'anima a sè stante. Anche se spesso è soltanto strumentale ad altri concetti.

  • esempio giuridico:, il matrimonio. Per il magistero e il diritto canonico, sono i due nubendi (orribile parola: cioè, i promessi) che officiano e celebrano. Il sacerdote ha mera funzione notarile. Il prete non celebra un fico secco, ma è testimone di privilegio (ministro del culto). E' tanto vero che don Abbondio, atterrito, impedisce subito a Renzo e Lucia di parlare (Manzoni di queste cose ne capiva) quando questi gli compaiono innanzi a sorpresa, insieme. Non è il prete che celebra.

  • Questo veramente non lo sapevo...è incredibile... cioè vuoi dire che(facciamo un esempio a caso) se io e che so taccuinoand ci presentassimo davanti ad un prete che facesse solo atto di presenza potremo celebrare un ipotetico matrimonio? mi sento più ignorante di una capra! Grazie per il confronto Strafverfolger(che nick difficile però!)e scusa se non son stata all'altezza della tua immensa cultura.

  • Precisamente, donnafra. Se tu e taccuinoand vi presentate davanti ad un sacerdote cattolico non consenziente e dite: "davanti a Dio e davanti a te, ministro di Dio, celebriamo il nostro matrimonio e ci prendiamo per marito e moglie", voi siete sposati. Per la Chiesa e per Ratzinger: non per lo stato. Per lo stato, invece, dovrete ancora firmare i documenti (visto che il prete, in Italia -ma non fuori- è in quel frangente e in virtù del Concordato anche pubblico ufficiale).

  • interessante :)

    per pura curiosità, le suddette persone devono rientrare comunque negli standard previsti dal matrimonio cattolico, o non essendo consenziente il sacerdote due omosessuali potrebbero in tal modo sposarsi di fronte a lui?

  • Purtroppo, la storia del Cristianesimo è costellata da equivoci teologici, storici e giuridici che ne hanno impedito e ne impediscono la comprensione ai più: fedeli in primis. E' drammatico, è pazzesco: ma è così. La colpa? Di chi dovrebbe farsi "martire": alla greca, "testimone vivo" della Parola. Ti posso fare numerosi esempi che spiazzerebbero anche un prete (di oggi, perlomeno, ignoranti di cose di chiesa come sono). Mi limito ai più folcloristici e ti fò tre esempi. Dunque:

  • Comprendo le ragioni della tua ostilità. :-) Volevo solo offrire loro un obiettivo focalmente più nitido, condividendo con te informazioni corrette. Clero e chiesa, infatti, sono due cose distinte. Nel caso tu sia battezzata, sei anche e soprattutto tu Chiesa: non è un male. E' male e malaccorto, invece, l'uso della Chiesa che il clero espresso da tale chiesa e preposto al suo ufficio spirituale e temporale, spesso promuove. Non sono cupo nè agitato. Troppo ipoteso. :-)

  • Ok ho capito che tu tieni (giustamente) al significato delle parole, sono battezzata e pensa pure cresimata quindi figurati quante volte mi son sentita dire che anche io ero Chiesa, ma come avrai ben capito intendevo Chiesa = clero. E ciò che ti contesto è che secondo me GLF non la pensa come te a proposito del clero preposto all'ufficio spirituale e temporale della Chiesa e dell'uso che ne fa...tutto qua.E comunque proprio Giovanni Lindo ha detto di Ratzinger che era un genio..

  • Ancora una cosa. Ratzinger non è assolutamente un grande. Non sempre occorrono i posteri per delle valutazioni di merito: altrimenti, al mondo staremmo freschi. L'unico suo scritto di valore è la sua Storia del Cristianesimo. Il suo libro su Gesù, invece, pregevole, sinceramente pio ed erudito, non è nulla di speciale. Ratzinger è famoso perchè: I) E' stato il prefetto di una congregazione cattolica fondamentale; II) E' l'attuale pontefice. Tutto qui. E' un uomo onesto: ma di transizione.

  • Ma non può essere che sia semplicemente una tua opinione (cioè che Papa Ratzinger non sia un grande pensatore)? Non è possibile che si sia sempre un po' più duri con i contemporanei nella nostalgia dei Grandi del passato?

  • No, non è una mia opinione. Fidati. :-) Non posso darti qui estremi più precisi, in quanto poi facilmente "sgamabile". Ma se hai modo di parlare in privato con qualunque teologo serio, e ce sono, vedrai che ti rispondono. Quello che tu senti su Ratzinger sono probabilmente pareri mediatici di larga diffusione. E' comprensibile. Non so se sarà un grande papa: gli dò tempo. Come teologo, nel dibattito contemporaneo è invece già chiaro. Comunque, ti ringrazio per l'opportunità di confronto.

  • Io invece parole ostili per la Chiesa ne ho

    :-) soprattutto la Chiesa che vuole restaurare Ratzinger. Comunque, tu, dicendo che l'umanità adorante di Papa Benedetto non sarebbe capace di ripetere una sola riga di ciò che scrive, stai attestandogli il valore di cui dicevo anch'io prima...o mi sbaglio?

  • Prendo atto della tua ostilità. :-) Io no: non ho parole ostili per nessuno. Quando opìno, lo faccio sui fatti: senza mai personalizzare. Non odio la chiesa, che pure ha perseguitato attivamente la mia gente, fra ebrei anarchici e valdesi. La mia è l'unica provincia d'Italia medaglia d'oro della Resistenza (tutta la provincia): ma non odiamo la chiesa. Ci difendiamo, silenti e operosi, se essa o altre forze ci danno addosso. Ma senza ostilità. E sempre tentando di capire l'altro.

  • Non la odio neppure io,diciamo che sono ostile ad una sua parte, quella, diciamo così, istituzionale... al suo rimanere ferma a idee ormai obsolete prive di qualsiasi misericordia cristiana, ma attaccate ciecamente ai suoi inattaccabili dogmi, insensibili alle fragili vicende umane.Qualcuno dice che è rimasto l'ultimo baluardo contro il fondamentalismo musulmano cioè come dire:al fondamentalismo si contrapponga un altro fondamentalismo tipo occhio per occhio dente dente...

  • Infatti ho parlato di chi si contrappone a ciò che dice e scrive e non solo a chi lo adora, tutti sono la classe di intellettuali docenti, professori, filosofi, teologi più o meno noti o brillanti o di vero valore non solo Italiani ma di tutto il mondo. Per quanto ne so è considerato anche un filosofo, non so se abbia la laurea in filosofia ma non pensavo ti attaccassi così alle parole, per quanto riguarda la sua levatura fra i Grandi bè ai posteri sarà concesso di sapere

  • La cosa surreale e che -da toscano- sollazza il mio spirito è che io, da anarchico apuano e pure di matrice socialdemocratico-germanica son qui a difendere le ragioni di un cattolico, facendo attenzione a non confonderlo con il curialismo di tali ambienti. Tu invece, che pure ami Moltheni, Gazzè e Baustelle, rischi (ripeto: rischi) di adottare il punto di vista -rovesciato- dei Berluscònidi. Cioè, far di tutta un'erba un fascio. Le parole? Hanno un peso. Sempre. Solo in Italia no. E si vede.

  • Si vabbè ma non diventare troppo cupo ora...le parole hanno un peso, concordo ma non in un semplice commento come il mio ho detto filosofo perché spesso viene definito così dai giornalisti ora magari è colpa mia perchè ingenuamente ho dato credito anche ai giornalisti...mea culpa. Ma ti rendi conto che solo perchè ho timidamente affermato che poteva essere anche una svolta clericale tu mi tacci di "rischiare" di adottare un atteggiam da Berluscònide... mha!