Oslobođenje Beograda 20. listopada 1944. godine

[klklcro]

Napravili više sranja nego Ustaše :D

[Zalogare]

XXI proleterska brigada "Rade Koncar" - to su borci sa Banije!

[grobarivozdovac]

oslobodjen,od cega oslobodjen,pre ce biti da je okupiran!!! :D

[Tomislavv2]

@grobarivozdovac

S obzirom da je 1944g Beograd zauzet mora biti oslobodjen ili okupiran.Znaci po tebi nemacka vlast je bila oslobodilacka, a kraj nacisticke vlasti u Srbiji za tebe je okupacija?

[grobarivozdovac]

@Tomislavv2

nas nemci nisu imali od cega osloboditi,tako da nije oslobodilacka,ali zato je sovjetska okupatorska i krvava i te kako!!! :D

[Tomislavv2]

@grobarivozdovac

Nemoj misliti da imam bilo kakve simpatije za komuniste.Moje pitanje se odnosi na pojasnjenje tvoje konstatacije ''oslobodjen od cega oslobodjen''?

[grobarivozdovac]

@Tomislavv2 kakvo je to oslobodjenje kada je taj rezim jos gori? :D

[Tomislavv2]

@grobarivozdovac

Ok. Sad mi samo jos molim te pojasni zasto si sliku ulaska nemacke vojske u Pariz 1940g.odabrao za svoju pozadinu?

[grobarivozdovac]

@Tomislavv2

nas nemci nisu imali od cega oslobadjati,tako da nemogu biti oslobodilacka,ali je zato sovjetska okupatorska i krvava i te kako!!! :D

[grobarivozdovac]

@Tomislavv2

nas nemci nisu imali od cega oslobadjati,tako da nemogu biti oslobodilacka,ali je zato sovjetska okupatorska i krvava i te kako!!! :D

[kusiljevacizbondy]

al najgori su bili ustase,srecom prle ce da im jebe kevu

[011sy]

Sad kada je oformljena drzavna komisija za otkopavanje masovnih grobnica koje su komunisti napravili po Srbiji posle 45 .videce se pravo lice komunizma.Svaki grad u Srbiji ima po jednu, nema izuzetka,srecom za sve se zna gde su jer ljudi nisu zaboravili.

[shogun2102]

Tito i Draza su se 1941 sastali cak 4 puta(a ne samo dva kako neki kazu). Sastali su se u Struganiku, Brajicima, Ivanjici i poslednji put u Cacku.

[kusiljevacizbondy]

i sta seres koj kurac zna se ko su bili prijatelji naroda

[shogun2102]

Mislim ne branim ja ni partizane. Narocito ne za neke gluposti koje su radili 1942 u Crnoj Gori i Hercegovini(streljanja) i neposredno posle rata 1945. Ali objektvno partizanski pokret je bio jedini aktivni protiv okupatora.

[Zalogare]

Te stvari koje su partizani radili 1942. godine u Kolasinu, Bijelom Polju i istocnoj Hercegovini su jezive! Ja planiram da diplomiram na temi "leva skretanja".

[shogun2102]

A sto se tice levih skretanja..da to je bilo zaista uzasno. Ali zanimljivo je da partizanska istoriografija i dokumenti to cak nisu ni sakrivali. Istoricar Vladinir Dedijer je o tome opsirno pisao u "prilozima za biografiju J.B.Tita(1979, 1980 1981) a pisali su i jos neki ucesnici NOB. Zmaci nije se bas sve sakrivalo kao sto danas mnogi tvrde. A pritom se partizanski zlocini preuvelicavaju do apsurda. Mislim preuvelicava se broj.

[shogun2102]

Posebno je neo-cetnicka istoriografija od 1991 do danas radila na preuvelicavanju partizanskih zlocina, cak i na nekim direktnim falsifikatima. Narocito se u tome istice publicista i kvazi-istoricar Miloslav Samardzic, urednik casopisa "Pogledi".

[shogun2102]

A sto se tice saradnje izmedju partizna i cetnika na pocetku rata 1941..ona je trajala u Srbiji svega nekoliko meseci. Tacnije od juna do novembra 1941.

[Zalogare]

Sto se tivce cetnicko-partizankse saradnje te 1941. godine ona nije bila nimalo beznacajna. Recimo, zajendo su oslobodili Cacak i opsedali Kraljevo. A u istovcnoj bosni sa nekim cetnikom Acimom Babicem saradjivali su i 1942. godine.

[shogun2102]

Znaci treba biti posten i reci onako kako je zaista bilo: NOVJ, partizani su oslobodili srpski grad Beograd od nemacke okupacije. Kao sto su objektivno oslobodili i samu Srbiju. Mislim zasto to precutkivati i sakrivati. Mozda bi bilo bolje da je recimo pobedila kraljevska vojska u otadzbini, to ne znam. Ali NIJE. Naprosto budimo jednom realni i priznajmo da su na teritoriji Jugoslavije partizani bili jedini aktivni borci protiv okupatora. Priznati 1943 od svih Saveznika kao takvi.

[Zalogare]

Da bi se izbegle sve insinuacije, ja cu da kazem da je brat id ujaka mog rodje nog dede biio Kalabicev telegrafista u stabu i da je imao direktnu vezu za vreme rata sa Inteligens servisom. Mom cukundedi su u Krusevcu posle rata oduzeli pet hektara zemlje, tako da nemam nikavih licnih razloga da branim komuniste.

[shogun2102]

Dobar deo moje familije je iz uzicke Pozege(dakle zapadna Srbija). U vreme drgog svetskog rata sama Pozega je bila jako cetnicko uporiste. To je takodje cinjenica. Kao i Ivanjica, Kosjeric, Arilje..itd. Bilo je i partizanskih porodica ali manje. Ipak mnogi stariji ljudi iz tog kraja su i sami priznali da se cetnici posle 1941 uglavnom u tom kraju nisu borili protiv Nemaca. Jednostavno glavna aktivnost im je bila borba protiv partizanskih aktivista i ilegalaca i manjih partizanskih odreda.

[Zalogare]

Jeste, prijatelju, ali dole ispeod Jatrepca, dakle Prokupje, Crna Trava, Vlasotince, Leskovac, Lebane itd. sve sam partizan do partizana! Da nije bilo partizana tamo, Bugari bi nas slistili!

[shogun2102]

Tako je, na jugu i jugoistoku Srbije partizani su bili glavni i jedini nosioci borbre protiv bugarskih okupatora. To je tacno.

[011sy]

Naravno to i treba da bude glavna aktivnost.Zna se ko je bio legalna vojska.Kad je drzava okupirana ne smeju se tolerisati grupe koje su protiv vlade i koje se bore za promenu sistema.Valjda se prvo oslobodi zemlja pa se posle na izborima osvaja vlast.I francuski pokret otpora je bio pasivan pa im niko to ne prebacuje.Zamisli da je JVuO povela neke vece akcije,posle proglasa o odmazdi taj deo tvoje familije a mozda ni ti a verovatno ni ja ne bi bio ziv.

[shogun2102]

Mislim da u sagledavanju tih dogadjaja treba ipak biti posteno objektivan. Moja porodica npr nije pripadala komunistickom pokretu. ali nije pripadal ni nacionalistickim kvislinskim pokretima. I znam iz mnogih prica starijih Beogradjana koji kazu da su se partizani i rusi zestoko tukli sa Nemcima za oslobodjenje grada. A to potvrdjuju i nemacki vojni dokumenti, koje sam imao priliku da pregledam i analiziram. A procitao sam prilicno toga.

[Zalogare]

Ipak, bitka za Beograd bila je najveca buitka na tetritoiji bivse Jugoslavije za vreme Drugog svetkog rata. U njoj je za sest dana poginulo oko 1.000 crvenoarmejaca, oko 3.000 partizana i oko 10.000 Nemaca!

[shogun2102]

Posebno je nilo upamceno primenjivanje smrtnih kazni od strane cetnickog prekog vojno suda(crne trojke) po naredbma komandanta Pozege majora Sretena Djokica i majora Vucka Ignjatovica. Jednostavno u tom kraju cetnici bili su svirepi prema svemu sto je imalo veze sa partizanima, komunistima.

[Zalogare]

U Uzcikoj Pozegi je i poceo rat partizana i cetnika, koji su itekako saradjivali dotle! Tu je ubijen partizanski komandant iz Smedereva Milan Blagojevic, koji je vozom isao u Uzice.

[011sy]

Da Vucko se posebno isticao i bio je u pravu. sta su Komunisti napravili od Srbije sada se vidi.Isto tako neki JVuO komadanti nisu hteli da pucaju u komuniste jer pripadaju istom narodu.Komunisti nisu imali taj problem.

[shogun2102]

A sto se tice perioda juni-septembar 1944 JVuO(cetnici D. Mihailovica) su imali sansu da okrenu svoje oruzje na okupatora da se aktivno ukljuce u oslobadjanje Srbije i Beograda. Mogli su, ali NISU. Nisu ni pokusali. Umesto toga, u junu 1944 Draza zalje Pavlovica, Racica i Neska Nedica da u Topoli zakljuce poseban sporazum sa Nemcima o zajednickom sadejstvu protiv partizanskih jedinica. A posle toga Draza, Nedic i Kosta Musicki u Razani prave sporazum o zajednickim akcijama protiv NOVJ.

[Zalogare]

Cetnici su 1944. godine aktivno ucestvovali u odbrani nemacke odstupnice Nemaca kod Kraljeva. Iz mog sela je mnogo mladih ljudi oko 17-18 godina, tek mobilisanih poginulo kod Vrbe i Vrnjacke Banje od cetnickih mitrlajeza!

[shogun2102]

Na celoj teritoriji Srbije 1944 cetnici D.Mihailovica i cetnici K.. Pecanca su aktivno ucestvovali kao podrska Nemcima i Bugarima.

[Zalogare]

Naravno, a onda su dosli partiozani iz Crne Gore, Like, sa Korduna, Banije, iz Bosanske krajine i Dalmacije i razbikli tu bandu!

[1blazingduck]

Kako ze zove ovaj dokumentarac iz kog je uzet video?

[shogun2102]

Film se zove: "Operacija Beograd 1944". Mislim da je radjen u produkciji zastava filma 1975. A korisceni su i arhivski nemontirani snimci iz samih borbi za Beograd 1944.

[1blazingduck]

Hvala

[shogun2102]

I nije sad poenta da branim ni crvenu armiju niti partizane, ali mi smeta namerno negiranje neceg sto su istorijske cinjenice. Pa cak su i Wewrmaht i Nemci tokom rata odali priznanje partizanskim borcima i NOVJ iako su ih nazivali "komunistickim banditima", ali se iz nemackih dokumenata jasno vidi da su im priznavali i hrabrost i respectabilnu vojnu spretnost. To se ne moze osporiti.

[shogun2102]

A te razne price kako su eto kao "partizani upali u Srbiju na ruskim tenkovima"..pa to je vishe nego neozbiljno i smesno. Ponavljam jos jednom: prema nemackim podacima prodor jakih organizovanih partizanskih jedinica NOVJ u Srbiju pocinje jos pocetkom juna 1944. I sve do septembra se vode teske krvave borbe sa kvislinskim jedinicama poznatim pod opstim nazivom "bitka za Srbiju". U periodu 3 juni-22 septembar 1944 jedinice NOVJ su vec bile prodrle po dubini na teritoriju Srbiju.

[shogun2102]

Dakle prema nemackim izvorima.. ukupna brojnost jedinca Crvene Armije i jedinica NOVJ u operaciji za Beograd 1944 je iznosila oko 85.000 boraca(55.000 boraca NOVJ i 30.000 boraca Crvene Armije). Sto govori da jedinicama NOVJ nije nedostajalo ljudstva vec pre svega teska dugometna artiljrija i kratkodometno i srednjedometno topnicko naoruzanje. E na tom mestu Rusi su priskocili u pomoc, sto je sasvim logicno.

[shogun2102]

NOVJ je imala dve armijske grupe razvrstane u dva korpusa( u svakom po 7 divizija) oko 55.000 boraca. Ruske snage su sacinjavali: 4 i 22 oklopno-mehanizovani korpus, 73, 32 streljacko-pesadijska divizija.

[shogun2102]

Sasvim je bilo sasvim logicno traziti pomoc od Rusa jer su jedino oni imali specijalizovanu tesku dugometnu artiljriju i topnicko naoruzanje, koja je bila neophodna da bi se do kraja savladale nemacke snage u Beogradu i kasnije na sremskom frontu. Nemacke snage u operaciji za Beograd brojale su oko 40.000 vojnika plus 3 oklopno-motorizovanih divizija. plus oko 15.000 raznih kvislinskih jedinica(nedicevaSDS,ljoticev SDK..itd).

[Zalogare]

Tako je! Teske borbe sa Nemcima, Bugarima i cetnicima vodjene su jos od juna, pa sve do septembra. Recimo, Nova Varos je cak osam puta padala iz ruke u ruku! Koliko je partizanima bilo stalo da pre Sovjeta dodju u Beograd, ilustrovano je u jednoj obimnoj italijanskoj knjizi o svetu posle Drugog svetskog rata. Jedan partizanski kapetan je naredio da se na Zvezdari zapregama blokiraju putavi odakle je nadirala Crvena armija da njegova jednica u taj deo grada stigne pre njih!

[shogun2102]

3 oktobra 1944 u 18h Tito je poslao pismo, depeshu-naredbu komandantu prve armijske grupe NOVJ generalu Peku Dapcevicu. U tom pismu na 2 str. izmedju ostalog pise: "Izzetno je strategijski, vojno a i politicki vazno da nase jedinice budu nosilac borbi u operaciji oslobodjenja Beograda. Da nase jedinice prve udju u nas Beograd. A to je i moja licna zelja. S toga sve usmerite ka tom cilju.".

[shogun2102]

Zbornik dokumenata nemackog Wermahta(144 nemacke okupacione operativne grupe za Srbiju Bader das Zerbien, pod komandom fedmarsala fon Fridriksa) jasno pokazuje cinjenice da su nemacke trupe u Srbiji vec od pocetka juna 1944 bile suocene sa zestokim opertivnim prodorima jedinica NOVJ sve do oktobra, kad zapocinje i finalni deo "Operacija Beograd", tj borbe za oslobodjenje Beograda. E tek u tim konacnim borbama za Beograd stupaju ruski 4 i 22 artiljerjsko-mehanizovni korpus.

[Ljoticevac1941]

Живео Димитрије Љотић.

Смрт комунистима!

[DarkCyberPunk]

slobodan je beograd teda bio,vishe nije-sada je pod chizmom kapitalizma i neoimperijalizma...

[StevoKrajacic45]

NOVJ i POJ su u to vrijeme imali takvu moć da im nisu trebali nikakvi Rusi da poraze naciste, četnike i ostale. svatko tko to ignorira ili laže ili ne zna. nema trećega.

[011sy]

StevoKrajacic45 samo ti nosis nik jednog zlocinca,sto se tice komunisticke moci u Srbiji ,pogledaj malo fotografije imas ih i na netu ko je ulazio u Srpske gradove,da crvena armija nije usla u Srbiju i predala vlast domacim komunistima ne bi Srbiju ni videli

[shogun2102]

@011sy

Pricas napamet. Za tvoju informaciju(jer ocigledno ne znas bas dovoljno..) jedinice NOVJ su zapocele svoj prodor ka teritoriji Srbije jos pocetkom juna 1944. sa 4 korpusa(ukupno 12 divizija). Dakle punih 3 meseca pre bilo kakvih dogovora sa Rusima. Tito se sa Staljinom o vojnoj pomoci dogovorio tek 20-21 septembra. A do tada su jedinice NOVJ vec bile prodrle u dubinu Srbije, pod teskim borbama dakle bez icije pomoci.

[sintagma]

šta se svađate ovo je jedna od naših većih pobeda nad švabama isto kao i Cer, ubili smo 16 000 nemaca i 8 000 zarobili a pritom izgubili 3000 boraca i to u napadu !!!!!

[Arkan993]

Rodjen sam 20.oktobra(listopada)i ponosim se time to je sve...

[pyramidglass]

Niste vi nista oslobodili vec okupirali Beograd.

[drago725]

Mater vak komunisticku,niste vi nista oslobodili,vec okupirali Beograd.

[EraserZg]

MrtvaPriroda jebali te srbi u guzicu nije ti bilo dosta zvijerstva 91 i velike srbije jesi li ih i onda nazivao bracom picka ti materina

[MrtvaPriroda]

zvjerstva 91-ve nisu radili srbi i hrvati nego cetnicke i ustaske svinje... a svinje su zivotinje i spadaju u zooloski vrt, kao i ti... a srbi i hrvati placaju ulaznice i promatraju cetnicke i ustaske zivotinje u zooloskom vrtu

[255907]

Beograd ne bi pao da nisu Rusi došli.

[andol10]

Kako nebi, tvoj babo bi ga u ime okupatora drzao do danasnjeg dana?????

[255907]

Smrt antifašizmu, sloboda narodu !!!!

[andol10]

Jos jedno dijete incesta?? Sto ces nisi ti kriv,malo vas ima i nitko nece sa vama da se pari.

[MrtvaPriroda]

bravo braco srbi....pozdrav iz antifasistickog zagreba...zivjelo bratstvo srba i hrvata !

[MandJRecords]

@MrtvaPriroda

Da samo da vi hrvati nebudete taki kreteni.

[CapsLockinger]

trebale su ga svabe sa zemljom sravnati

[crnazver]

kako se zove ova pjesma??

[flankingtiger]

foršpan serije ''povratak otpisanih''

[flankingtiger]

foršpan serije ''povratak otpisanih''