Se il Parlamento è frantumato come la statuina della Madonna

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ciao Claudio, ho visto con piacere i tuoi servizi, molti dei quali "chiarificatori" circa i burattinai che governano il globo; ti faccio i miei complimenti sul lavoro che fai per tutti noi, e lo dico anche da giornalista e sociologo;

ma sulla possibilità di uso della violenza, che tu citi nel servizio qui sopra vorrei che tu convenissi con me sul fatto che non è possibile l'uso di questo mezzo fino a che esiste un modo democratico definito "elezioni" per cambiare le cose, fino a .......

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fino a che esiste un modo democratico definito "elezioni" per cambiare le cose, fino a che i cittadini, con la sua "maggior parte" , eleggendo i rappresentanti, governano.

Le rivoluzioni, gesti collettivi estremi, arrivano quando non esiste più nessuna connessione tra il governo e i cittadini, quando non esiste la possibilità di cambiare i governanti. In Italia la possibilità di votare c'e' e questi governanti, purtroppo, sono stati scelti da italiani...un gruppo di italiani, .......

[poolhover]

,,,,,,,scelti da italiani...un gruppo di italiani, in parte vittime di strumenti della comunicazione di massa e mezzi di persuasione collettiva; magari sarebbe opportuno parlare anche di questo. (Gustav le Bon parlava delle folle, e della rivoluzione, già nel 1800, nel suo Ppsicologia delle Folle).

Le cose possono cambiare e possono deciderlo gli italiani...senza violenza.

La violenza non è l'ultimo degli strumenti possibili, in democrazia la violenza è già oltre ogni possibilità.

Buon lavoro,

[giovannipianca]

Ho molta stima di Claudio Messora ed aprezzo qualsiasi opinione quando questa sia libera ed espressa da un punto di vista autonomo ed intelligente. Questi, devo purtroppo dire, sono 18 minuti e 53 secondi di puro delirio esagitato: collegamenti artificiosi e stridenti. Rinnovo la mia stima per l'opera generale dell'autore e lo invito, per quanto serva, a non scadere nel pressapochismo e nella speculazione di idee inutili quando c'è tanta sete di verità e di democratizzazione. Saluti da un fan.

[Enzodn]

E' possibile che un cittadino si indigni se un amico dei mafiosi, vecchio puttaniere e truffatore, gli frantuma i coglioni?

[Enzodn]

@LaVeraFilosofia Esatto, ma non solo: per rispondere anche a un altro commento, se fosse stato un simbolo di una religione qualsiasi non gliene sarebbe fregato a nessuno (leggi statua di Buddha o vetri di una moschea). Io trovo più grave quello che fa ladrusconi con tutta la sua banda tutti i giorni, ma non vedo la stessa indignazione.

[veraliberta]

@LaVeraFilosofia

condivido in pieno

[veraliberta]

in parole povere siamo sotto dittatura.

dove chi ha il potere fa quello che gli pare.

[tigrefuriosa2]

Certi commenti fanno venire i brividi... ok essere nn credenti, passo sopra alcune cose su cui nn sn d'accordo... ma almeno capire ke bisogna portare rispetto x ki crede no? Il fatto che si sia violata un'immagine sacra è un segno di mancanza di rispetto per una religione, anche se fosse stata di Budda... Se rimaniamo indifferenti di fronte alla violenza su una religione, qualunque sia, beh... vuol dire che non capiamo + la differenza fra cosa sia giusto e cosa no. A cosa andremo incontro? Bah

[ChristianIce]

9:40

La capacita' di "elevarsi" rispetto ai contenuti della vita quotidiana e di immaginare che ci sia un "oltretomba" si chiama superstizione, e non è un valore da conservare.

Sono arcistufo di cattolici e preti che continuano a generalizzare su "valori cristiani = valori umani".

I valori sono secolari, la bibbia non contiene valori superiori, anzi, sponsorizza la schiavitu', la poligamia, e l' odio per i non credenti.

[ChristianIce]

Sono molto piu' dispiaciuto per le automobili date alle fiamme, la statuetta varra' cosa? 100 euro in gesso?

Seriamente ... libero e il giornale hanno dato prova di essere carta igienica, le peggiori prime pagine (come al solito).

Mischiare i violenti ai manifestanti è in se un atto di discriminazione, di strumentalizzazione e tende solo a provocare una frattura sociale.

Altro che liberali, uomini di regime.

[Kaius1995]

@ChristianIce difatti, la discussione ragionevole degli indigniati è passata in secondo piano. A tutti adesso interessano la madonna e i BB (black-bloc)= Parlamento 1000, democrazia 0.

[punitore4]

ma il potere criminale che uccide tutti i giorni,quelli nessuno li va ad arrestare e nessuno li condanna nei media e la gente inconsapevole rimane schiava

[mat89forzamilan]

non faccio più caso ai telegiornali, sono ridicoli. me ne frego delle statue. se fosse rimasto ucciso un gatto sarebbe stato peggio, e non mi sorprenderebbe se si fosse spostata l'attenzione anche su quello (per la gioia di studio aperto).

[dega181]

Quoto pienamente il video. Condanno anche io la violenza ma bisogna cercarne la causa. Il problema è che la politica continua a non ascoltare i cittadini.

Il pensiero che muove i Black Block può essere riassunto più o meno così:

"Se non avessimo fatto niente sarebbero stati 400.000 persone che gridano e poi, come succede da anni, non sarebbe cambiato niente, se tutte quelle persone avessero fatto casino Roma sarebbe distrutta e sarebbe caduto il Governo".

[Silemila]

@dega181 ci sono tanti modi per dimostrare questo è uno!!! ai palazzi del potere la prossima..... mi danno l'impressione di essere prove generali.

[cBromo]

@dega181 Vero, quoto. E aggiungo che atti di una certa enfasi come quelli avvenuti in quel di Roma, si manifestano tanto quanto più la condizione sociale diventa sfavorevole. Quindi di questo passo diventa solo una questione di tempo il ripresentarsi di situazioni così spinte in grado anche di far cadere un governo. O cambia qualcosa o il malessere sarà sempre più estremo e di conseguenza i comportamenti della gente. E la casta riparla di reintrodurre l'uso delle armi contro il Popolo!

[stradivarius71]

Analisi logica e razionale , bravo Claudio!

[lordvivian]

A regà, io non sono religioso, sono anticlericale, rispetto profondamente il sentimento religioso degli altri, ma sti cazzi porca troia, è na madonnina de mmerda, pure de gesso, te la rifaccio io co 30 euro..

mandatevenaffanculo

[GranTubone]

1. Cossiga diceva una cosa ben + grave di ciò che riporti: auspicava l'uso di agenti provocatori per far virare sul violento le manifestazioni.

2. Il Vaticano nel Vangelo mica ci sta scritto. E' la religione che si è data la gerarchia del regno/stato, non viceversa.

3. A me che abbiano rotto una statua della madonna non importa. Mi fa orrore il collegamento e l'uso di questo fatto per screditare altre ragioni. E' una manipolazione intenzionale. Ignorare chi parla di questo argomento.

[8Nowork6]

La rivolta egiziana era giusta, secondo voi "democratici". La gente sparava, girava coi mitra. In Italia invece gli scontri con la polizia sono degni di criminali e delinquenti. Bella coerenza.

[lucaschiavoni]

perdonami: non si puo' comparare l organizzazione democratica e libera di cittadini, lo Stato, con una setta di visionari convinti che tutto sia stato generato da un vecchio in una settimana. un parlamento frantumato non è comparabile con invenzioni celesti demenziali di una setta di visionari, anche se si chiamano "credenti", o "cattolici". Questa è la visione utile per il futuro, nessuna comprensione per le sette di visonari. punto.

[tigrefuriosa2]

@LaVeraFilosofia Nn è così chiaro. La stampa strumentalizza e questo ormai lo sappiamo bene, ma ki ti dice ke quel CRETINO (e visto quello ke ha fatto "cretino" è un complimento) nn sia cmq un ateo che ha approfittato dell'occasione? Si devono vergognare politici, banchieri, giornalisti, blackblock che hanno incendiato Roma e sti cornuti che hanno osato profanare una Chiesa e rompere una statua. E anche chi in parte li difende. Va beh essere incazzati ma questo gesto è completamente fuori luogo.

[Kaius1995]

@tigrefuriosa2 te lo spiego io chi sono i black-block: sono stranieri che combattono violentemente contro la NATO e la globalizzazione, perché porta la guerra e conflitto per interessi nei loro miseri paesi,non è il nostro caso (non citare i noglobal perché fra loro c'è chi vuole parlare, non picchiare); la chiesa che tanto dimostra di essere numerosa, umile e onesta dovrebbe fare la sua parte perché non è che cristo va in parlamento a fare leggi, ma si dialoga. Almeno quello.

[tigrefuriosa2]

@Kaius1995 So bene chi sono i blackblock (e NN sn tutti stranieri) e ciò che critico di loro sono i gesti insensati. Se vogliono combattere Nato o parlamento italiano che cazzo c'entra rompere vetrine di negozi o chiese indifese? Questi sono solo delinquenti che non protestano, altrimenti protesterebbero ad Arcore o al Parlamento, non in una chiesa o in un negozietto. E la Chiesa non c'entra nulla cn questo discorso (e so che ha ospitato e riparato i NON violenti dell'altro giorno in Laterano).

[Kaius1995]

@tigrefuriosa2 pultroppo l'italia è in malora, e se qualcosa si smuove (senza giustificare la violenza) si va avanti altrimenti la violenza è più che prevedibile, è certa.

[tigrefuriosa2]

@Kaius1995 Ok, ma se proprio si deve utilizzare ke si faccia in parlamento o davant le banke, nn in negozi di povera gente indebitata o in una chiesa indifesa ke è un luogo sacro. La verità è ke la società si è rincoglionita, in nome di un futuro vago sta rinunciando a tutt i valori e la morale che i nostri padri hanno portato avanti e fatto evolvere per millenni. Adesso il popolo o è passivo o è violento contro chi non è responsabile... è stupido e basta. Credo che sia ora di ritornare seri.

[antodogz]

...ma sti cazzi de 'na statuetta! Hanno messo Roma a ferro e fuoco, hanno violentato la partecipazione della gente e rompemo er cazzo pe' na madoninna de coccio! Ma fatela finita, ce volevano giusto i fanatici religiosi!

[MrBarpin]

Analisi perfetta: è forse più grave la statuina rotta del paese in frantumi???

[tigrefuriosa2]

Le persone ke hanno profanato quella chiesa hanno sbagliato e il gesto nn è giustificabile x qualunque motivo. Sn incazzato nero contro bankieri e politici di merda, di destra o di sinistra, ma profanare una chiesa nn lo giustifico. Nn lo farei da ateo, figuriamoci da credente ke sn! I giornalisti esagerano pure a inquadrare solo ciò ke vogliono, è vero, ma hanno fatto bn a inquadrare questa scena xkè è stato giusto farlo. Quel tizio,indignato o poliziotto travestito ke fosse, HA CMQ SBAGLIATO!

[freddyRos]

@tigrefuriosa2 non sono stati i manifestati a profanare la chiesa! Ma i Black Block, o chi si spacciava per loro. Tanto e vero, che gli stessi manifestanti ...erano presi a sassate da questi...e più volte si sono chiesti l' intervento delle forze dell'ordine. E solo dopo aver creato danni macchine bruciate chiese profanate e quant'altro....la polizia e intervenuta solo Dopo che si sono defilati senza più vestiti neri tra i manifestanti. Non e colpa della polizia, ma di chi da gli ordini.

[tigrefuriosa2]

@freddyRos Lo so che erano i blackblock. Ho solo detto che questi blackblock, sia che fossero manifestanti non pacifici, sia che fossero poliziotti travestiti che volevano fare danni per fare perdere credito al corteo, sia che fossero persone qualunque, HANNO SBAGLIATO a fare quello che hanno fatto, e il profanare una chiesa in quella maniera è stata la cosa più sbagliata e non è giustificabile nemmeno in misura minore fare questo casino in luoghi sacri. E' questo che sto dicendo!

[7h4n0s]

ma veramente cossiga disse: che se ci sono violenti fateli sfogare di modo che la gente veda chi sono veramente i cattivi, poi all arrivo della polizia la gente applaudiva le forze dell ordine.. semplice

[antodogz]

...no Ti sbagli. Il discorso era infiltrare gente che fometasse e creasse il caos, lasciarglielo fare per un po' e poi quando la cittadinanza fosse stata dalla parte della polizia, andare e massacrare.

[Redipicche87]

Non potevi fare esempio più pratico di questo riflessione arguta e meticolosa

[MrUltrapresident]

Grande Claudiooooo!!!

[od1ug977]

siamo l'unico paese con 2 servizi segreti e 5 corpi di polizia e non riusciamo a tener buoni 500 teste di cazzo.

Nel mondo civile uno come Maroni di doveva dimettere in diretta nazionale alle 20:30.

[ademar9988]

Era meglio spaccare montecitorio ma tutti non solo black bloc i 150 mila tutti a montecitorio a occuparla

[19464619]

certa gente non capisce proprio niente di anarchia...

[comecadonolestelle]

Mi dispiace dirlo ma non si può prendere per il culo la gente per anni e poi aspettarsi SOLO cortei pacifici.Sono sempre stato un non violento e lo sarò sempre ma vedo i miei amici scappare(tutti),i miei coetanei rovinarsi di droga e fregarsene del futuro,i pensionati trattati come ladri,gente pronta a incularsi come cani per 10 euro.Amo l'Italia ma non questa.Veramente pensate che ci sia un modo non-violento per sradicare questi criminali?Sono sempre più dubbioso in merito...purtroppo.

[79blocco79]

Bravo Claudio!!!

[SirSettler]

Concordo, ma di passi avanti, l'umanità nella sua totalità, dovrebbe averne fatti dalle mummie ad oggi, quindi mi sà che è il caso di iniziare a svelare un pò di falsi dogmi e restare un pò più nel reale più che in questi misticismi falsi e pieni di lacune e doppisensi. in sintesi, più cultura e meno ignoranza... chi ci governa sà perfettamente come funziona la "magia" dei culti e la usa nel modo inadeguato.... per controllare le masse.

[cazzozzo]

Ciao Claudio, odio doverti correggere, ma Cossiga non disse di lasciare agire i violenti e dopo farli pestare, ma, cosa ben più grave, di mandare "agenti provocatori pronti a tutto" a sfasciare le città, per poi far pestare dalla polizia i manifestanti inermi, ad esempio "le maestre ragazzine".

[byoblu2]

@cazzozzo Certo! Hai fatto bene a precisare quello che è largamente e tristemente noto.

[gemarcher83]

@cazzozzo Cossiga era figlio dei suoi tempi....e guarda caso le tattiche sono sempre quelli. Quando si ha a che fare con i maiali d'oltre-oceano (cia,per non fare nomi) il rischio è sempre una "guerra sporca". Povera patria...ma soprattutto poveri italiani. Oggi sono uscite intercettazioni gravissime tra il nano mafioso e lavitola...robe eversive,in pieno stile piduista! ovvio che però i coglioni si indignano per qualche cellulare della polizia in fiamme,mentre il loro stato è in mano alla p2.

[gattattag]

KOSSIGA...non dimentichiamo che non era (PURTROPPO) farina solo del suo sacco, ma del sistema che e` ancora in piedi. Ogni volta che si propone una formula democratica di cambiamento, questa viene cavalcata dai PSEUDO-PARTITI smorzando cosi` le speranze di tutti .

Ci vuole la rivoluzione dei cittadini freddi e pronti ad assumersi la responsabilita` dei gesti, fermandosi poi al momento giusto, non con un altra LORETO,ma allontanandoli socialmente, rendendoli miserabili intellettualmente.