andate a casa le persone informate non necessitano di nessuna spiegazione sulla storia di gesu,ci sono diverse correnti di pensiero e tutte hanno qualcosa di valido.per le scie chimiche io ero gia informato dal 2000-2001 e io e miei amici abbiamo il video della macro edizioni,passate ad un argomento nuovo.
l'altro impiantare tubi che porteranno gas all'europa creando frizioni con la russia anche questo calcolato,per non contare che il vaticano ha la banca piu grande e potente del mondo,questa non e' fede e bisness,non pagano tasse e in piu fanno quello che vogliono,sappiate che dio e' tutto quello che vedete dalla natura all'universo,o l'acqua che per una reazione chimica crea la prima vita quello e'dio,e di certo non controlla nessuno o chiede soldi,abbandonate questo sistema
la chiesa e tutte le altre istituzioni devono cadere perche loro con gesu non c'entrano niente,hanno un unico scopo fregare soldi e manipolare gli stolti che non vogliono aprire la mente,un esempio il papa interferisce costantemente con la scienza e il progresso in generale,dice a bush che deve tagliare i fondi per la ricerca sulle staminali,pero non si oppone almeno con la stessa forza quando il porco bush uccide e bombarda popoli come l'iraq o l'afgnistan per prendergli uno il petrolio...
Posso essere d'accordo sull'amore dell'uomo per l'uomo. Ma l'uomo non basta a se stesso. Noi siamo contingenti, creati e non creatori. La domanda sul senso e sulla necessità di un senso esistenziale resta intatta per l'uomo che vuol fare di se stesso un dio. Di fatto è una tautologia, una posizione autoreferenziale da cui non è possibile uscire. Allora una metafisica è imprescindibile... anche se naturalmente sono possibili molte risposte metafisiche.
Sant'Agostino definiva la Chiesa eternamente "Sancta et meretrix" (santa e puttana)... proprio perchè fatta da uomini che si sbilanciano spesso tra i due versanti. Del resto, non sono solo le gerarchie ecclesiastiche a mancare... tutti siamo poco coerenti. Credenti e laicie si ritorna al punto: anche ammessa una Chiesa di santi, a te basterebbe per credere?
Almeno sei onesto e per questo sei apprezzabile e leale. Non crederesti nemmeno se sapessi che i Vangeli sono sicuramente autentici. Bene, almeno è un posizione chiara.
Faccio solo notare che per secoli (e spesso anche oggi) il cristianesimo è stato combattuto col ferro e col fuoco; una battaglia costata migliaia di vittime innocenti. La storia non è a senso unico e il cristianesimo non è solo inquisizione. Pace a te. Ciao.
Pensa che il mio è morto in un incidente quando avevo dieci mesi... faceva il contadino. A parte questo (che appunto non c'entra) non ho una particolare simpatia per certa curia vaticana. I soldi servono a tutti, anche alla Chiesa, per i compiti che il Padreterno le ha affidato. Se qualcuno li usa in altro modo dovrà renderne conto; qui, se lo beccano e davanti a Dio. Quello non lo freghi con l'indulto.
Nel suo testamento, Giovanni Paolo II scrive: "Non lascio dietro di me alcuna proprietà di cui sia necessario disporre. Quanto alle cose di uso quotidiano che mi servivano, chiedo di distribuirle come apparirà opportuno."
Immagino la sua reazione se suo padre facesse lo stesso.
Forse si scorda dei poveri vecchietti che vivevano in affitto in abitazioni del vaticano gettati per strada senza scrupoli dalla chiesa per riaffittare quegli immobibili a chi pagava di più. Forse lei scorsa la scuola per esorcisti creata da Giovanni Paolo II finendo di rovinare pazienti con malattie mentali, forse lei si scorda che comunque sono 2000 anni che la chiesa continua ad ingannare l'intero pianeta sulla figura dell'ultimo Dio solare a cui hanno dato il nome di Gesù (continua)
venuto per ultimo dopo decine di altri nati tutti il 25 dicembre, da una vergine, sotto una stella dell'est con tre saggi che portano doni, morto, risorto ecc. e che la chiesa per giustificarsi dice prendendo per il culo tutti quanti che a mandarli per far venire dubbi all'uomo sull'esistenza di Cristo. Domani verrà scaricato sul mio sito 3 capitoli dal libro Giovanni il Galileo ovvero gesù che sveleranno parte dell'inganno. La vostra fine è decretata.
Credo dipenda dal fatto che non conoscono Gesù Cristo. In molti casi hanno conosciuto alcuni "uomini di chiesa" che li hanno delusi (e.. in molti casi è difficile dargli torto). Ma, per fortuna, né Cristo nè la sua Chiesa coincidono con le debolezze dei cristiani; quelli di ieri e quelli di oggi.
Una domanda: ammettiamo per ipotesi che i Vangeli siano assolutamente veritieri e che la Chiesa fossa fatta da "santi"... a lei basterebbe per credere?
Citiamo la chiesa cattolica per tutto l'oro e il denaro rubato, grazie alle inquisizioni e alle crociate prima, e all' abuso di credulità popolare adesso.. Tra l'altro durante le crociate venivano saccheggiati templi pagani e popoli di altre religioni allo scopo di convertirli..Ognuno di voi può professare qualsiasi fede; è la chiesa ad abusare di taluna fede x scopi lucrosi.. aboliamo questo dogma, e restituiamo alle chse il significato pagano che prima avevano
Ma siamo seri. Secondo te se gli storici o gli esegeti (ce ne sono di straordinari) dell' Unione Sovietica comunista, avessero avuto la possibilità di avere documenti autentici (o anche solo la notizia di quei testi) che dimostravano falso il personaggio Gesù Cristo, pensi che non li avrebbero usati? O che qualcuno non li userebbe anche oggi? Io non mi fido dei "piani alti", mi fido di ciò che verifico con lo studio. La fede è altra questione.
Si, la teoria del complotto di mio nonno. La verità è che neanche gli esegeti atei o i più arrabbiati anticlericali (e sono molti) prendono minimamente in considerazione le panzane di questi tizi, perchè sanno benissimo che nulla di quello che dicono stà in piedi. In caso contrario, se davvero ci fossero documenti che confermano l'inesistenza storica di Cristo, sarebbero i primi a buttarcisi sopra e a pubblicarli. SVEGLIA!!!
Ma se de Angelis o Cascioli non li... caga nessuno in nessuna università di questo paese ci sarà un motivo o no? Non sarà che sparano cazzate che fanno ridere gli studenti del primo anno? te lo se mai chiesto?
Non solo non conosci il cristianesimo, ma nemmeno la storia. Papa e Imperatore si sono contesi (purtroppo) a lungo una buona fetta del potere temporale. Che interesse avrebbe avuto l'imperatore romano a regalare quel potere a qualcuno? Ma siamo matti?
Quindi: gli "studi uficiali" sono tutte scemenze e la storia è stata modificata.
Per fortuna arrivi tu o De Angelis che siete stati illuminati dalla luce dell'intelligenza, e ci aprite gli occhi. Noi dovremmo seguire le vostre idee della storia e della morale perchè sono certamente vere, dato che avete capito tutto...
Cioè i potenti trovarono preferibile una religione che dichiarava l'uguaglianza di tutti gli uomini, aboliva lo schiavismo, considerava i ricchi "sfortunati", invitava a "prendere la croce" per seguire Dio, e dichiarava che i nemici andavano amati? Ma stai scherzando?
E perchè avrebbe dovuto? Se il cristianesimo non è altro che una scopiazzatura di ritualità pagane preesistenti, perchè i pagani non l'hanno accettato come hanno fatto con altri culti? Perchè tre secoli di uccisioni ed efferratezze di ogni genere contro i cristiani?
De Angelis replica ai dati e alla documentazione (non alle mie personali ipotesi) come fai tu: sono falsi. E crede di poter sostenere queste tesi inventando di sana pianta datazioni (che nessuno studioso accreditato conferma) che non stanno nè in cielo nè in terra. arriva a sostenere l'impossibile pretendendo che il cristianesimo abbia copiato lo gnosticismo: una totale follia. A parte la datzione, ma che bisogno c'era? Se lo gnosticimo funzionava perchè abbandonarlo?
No carissimo quattordicenne o giù di li. Io studio e insegno queste discipline da oltre vent'anni. Quello "disinformato", anzi del tutto incompetente, sei tu. Basterebbe qualche lettura di Mircea Eliade, a te e De Angelis, per mandarvi a coltivare rape.
Credo seriamente che tu abbia problemi con la logica. Hai appena dimostrato che Giustino conferma perfettamente i Vangeli canonici (smentendo quindi implicitamente ogni derivazione gnostica), e obietta a i suoi interlocutori che sul piano umano il cristianesimo non offre novità maggiori di quanto il paganesimo non abbia prodotto da sempre.
"noi diciamo che il Logos, che è il primogenito di Dio, Gesù Cristo il nostro Maestro, è stato generato senza connubio, e che è stato crocifisso ed è morto e, risorto, è salito al cielo" (Giustino, Apologia Prima, XXI-XXII)
Ma che diavolo dici? In quale apocrifo si trova questo passo?
mi dispiace per loro ma quando uscira il libro dovranno cercarsi un altro lavoro ci sono tali e tante prove che sara la fine di 2000 anni di menzogne x manipolare tutti attraverso il piu grande piedistallo del potere che hanno costruito e che gli si rivoltera contro
le risposte di aledao94 sono di mio figlio il pupo 14enne stefano ti sbagli perche pilato non c era seguimi gesu inizia le sue predicazioni subito dopo la morte di giovanni il battista e predica per tre anni.sappiamo da g flavio che erode uccide giovanni il battista continua
poco prima che subisce la sconfitta da parte del re de petra nel 36 a cui sommiamo 3 anni di predicazioni siamo nel 39 quando gesu fu crocifisso ma pilato fu procuratore in carica dal 26 al 36 dc dal 36 al 44 il titolo è vacante fino a che arriva cuspio fado ciao
(Per vudro5) Lei dice: "lui [Eusebio] si limita anche,a raccogliere testimonianze esterne di rilevanza autentica (come giuseppe flavio),per valorizzare l'autenticità dei fatti che sono contenuti nei vangeli. Analizziamo quindi queste "testimonianze sterne di rilevanza autentica".Nessuno prima di Eusebio di cesarea nomina il Testimonium Flavianum. (continua)
Il Patriarca Fozio, dichiarò esplicitamente che nella copia autentica che lui aveva di "antichità Giudaiche" Giuseppe Flavio "non faceva nessuna menzione di
Gesù e dei suoi miracoli". Lo stile di scrittura non coincide affatto con quello di Giuseppe flavio, e perche dopo aver provato tanta ammirazione per cristo rimane di fede ebraica, religione che ancora oggi attende l'arrivo del messia? (continua)
Inoltre questo passo è collocato prima della signora paolina con la frase "allo stesso tempo", qundi sappiamo che l'episodio della signora paolina avviene nello stesso periodo della morte di Gesù. Da Tacito sappiamo che l'episodio della signora paolina avvenne nel 19 d.c., quindi considerando tale passo come autentico dovremmo giungere alla conclusione (prendendo d'esempio luca che fa nascre Gesù nel +6) che Gesù è morto alla tenera età di 13 anni! (continua)
E poi come giustificare la morte di cristo sotto pilato nel 19 mentre esso fu prefetto (e non procuratore) dal 26 al 36? Il Cristicolo ignorante riponde che è stato trovato nel 1971 una Storia universale,scritta in Sirai nel X secolo da vescovo e storico cistiano Agapio di Ierapoli (frigia asia minore),riportante una versione araba del testimonium completamente diversa da quella nota e compatibile con il pensiero di Giuseppe Flavio. (continua)
Noi riteniamo che l'improbabile possibilismo espresso da frasi come "ed era probabilmente il cristo" tradisce l'evidente intento da parte di un falsario intenzionalmente più cauto e accorto del precedente,di inseguire la credibilità persa con la verisone nota del testimonium. Inoltre come scordare che il patriarca fozio disse che nella versione originale di antichità giudaiche che lui aveva G.Flavio non menziona nessun verso riguardante Gesù? (continua)
Dal momento che Eusebio è il primo a nominare questo passo e che ci sono analogie con i suoi scritti è ovvio che il passo è stato creato ad arte dallo stesso. Sono queste le testimonianze esterne di rilevanza autentica vudro5? Riguardo ai martiri non erano Cristiani morti per il Gesù dei vangeli, ma gnostici di provienenza pagana che si erano scissi dagli gnostici di origine ebraica dando al Messia il requisito dell'incarnazione. I Cristiani di cui ci parlano numerosi storici non sono
"Cristiani di Chiesa", ma esseni, chiamati in questo modo per il cospicuo uso di olio che facevano. La parola Cristo infatti significa in greco antico ciò che significa in ebraico la parola Mashiah; l'unto, dal greco crio, ungere. Quindi i Cristiani di cui ci parlano gli storici non sono i "cristicoli" (di chiesa) ma esseni. Ora hanno più senso le parole usate da Tacito e Plinio il Giovane "seguaci di una superstizione balorda e perniciosa". (continua)
Se Giovanni parla di ciò non lo fa perché il suo vangelo fu scritto prima del 70 d.c., ma evidentemente perché Eusebio per costruire il vangelo ha ricopiato da una scrittura antecendente all'anno 70. Per farle un esempio:
Dal vangelo di tommaso :"
1) Tu vedi la pagluizza che è nell'occhio di tuo fratello, ma non edi la trave che è nel tuo", che si trova anche nel papiro d'ossirinco 655 datato intorno al 130, ricopiato in Matteo 7,32)
Vang. di Tomm.: sent 41: "Non datevi pensiero dal mattino alla sera dalla sera al mattino di ciò che indosserete",ricopiata anche su ossirinco 655, ricopiata in Mt 6,25; Lc.12,22
ecc. ecc. ecc.
Riguardo al processo contiene un numero talmente elevato di errori, incongruenze e falsificazioni che non può essere considerato con una fatto storico realmente accaduto.
Lei scherza. Le datazioni che lei propone per gli apocrifi sono assurde e nessuno studio conferma le sue ipotesi. E' vero il contrario e cioè (lo sappiamo da anni per via paleografica) che molti apocrifi (i testi di Nag-Hammadi ad esempio) sono una rilettura sincretistica delle fonti ebangeliche e in qualche caso delle lettere paoline. Tutto il suo ragionamento crolla davanti alle datazioni .
Il papiro "recto e verso" denominato P52 (detto anche papiro di rylands) è considerato universalmente come il più antico frammento pervenutoci in quanto da molti fatto risalire con certezza al 152 d.c. Quando però andiamo a sondare le argomentazioni sulle quali si basa tale certezza, ci accorgiamo di quanto esse siano labili ed opinabili: (continua)
la datazione, espressa per analogia dello stile di scrittura con quello di alcuni frammenti risalenti a diversi decenni del tardo I secolo d.c. e soprattuttto dal II (tra i quali anche quello di un rotolo dell'Iliade), è stata in qualche modo forzata al 125 d.c. per coerenza con la datazione ufficialmente assegnata al Vangelo di Giovanni, del quale recherebbe sillabe o part di parole appartenenti a 5 versi! Nel 1989 A.Schmidt, (continua)
Nel 1989 A.Schmidt, rompendo la diffusa coralità di opinioni di specialisti che da decenni indicavano nel 125 d.c. l'anno di redazione del frammento papiraceo, si espresse per una diversa datazione dello stesso (al 170 d.c. con 25 anni in più o in meno di errore). Nel 2005 B. Nogri della Yale University sostenne che le argomentazioni in base alle quali il frammento in questione viene datato con precisione al 125 d.c., (continua)
sono in realtà velide per ritenere lo stesso composto addirittura alla fine del II secolo o perfino all'inizio del III. Oltre che dalla data, è anche dalla forma con cui viene svolto questo processo, del tutto contrario alle leggi romane, che si può capire come questo papiro provenga da un documento gnostico; la sola autorità che poteva emettere condanne a morte era ml'autorità romana rappresenata, in questo caso, dal procuratore. (continua)
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L'inspiegabile procedimento praticato da Pialto che si lava le mani rimettendo la sentenza ai Giudei, che tanto ha fatto discutere i critici dei vangeli, trova spiegazione dal fatto che per gli gnostici le autorità di Gerusalemme avevano svolto il processo "per volonta degli arconti", cioè avevano agito sotto l'influenza dei prìncipi del male che volevano la morte del salvatore. (contonua)
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Praticamente, perché si ptoesse giustificare la condanna a morte di un innocente e nello stesso tempo rispettare la sua natura spirituale per la quale non poteva morire, facendo dipendere le azioni umane dalla volontà degli arconti (prinìpi del male), costruirono un processo irreale facendo recitare a Pilato la parte della marionetta che si lava le mani ed escamotarono la morte del Cristo (continua)
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dicendo che era stato sostituito nel supplizio da un sosia, un certo Simone di Cirene (Ireneo "Contro Le Eresie") che i vangeli, nello loro ricopiature, traformeranno in colui che aiuto Gesù a portare la croce. Quindi Eusebio di cesarea per costruire (nel 325 d.c.) i vangeli ricopiò dai 2231 rotoli presenti al concilio, e tra questi c'erano anche i vangeli gnostici di cui abbiamo ritrovato tracce a Qumran e a Nag Hammadi.
Casca male. Sono un professionista della materia e guarda caso la mia specializzazione è relativa ai testi gnostici di Nag-Hammadi.
1) Giovanni cita a Gerusalemme la Piscina di Betzaetà, con cinque portici, utilizzata per le abluzioni (5,2). Dopo lanno 70, ciò non sarebbe stato possibile per la distruzione della città da parte dei Romani. Nè altri avrebbero potuto sapere della sua esistenza secoli dopo, tanto che ne è stata negata l'esistenza storica fino al 1888, (segue)
quando, a con i restauri della Chiesa di Sant'Anna in Gerusalemme, furono ritrovati i resti di due grandi piscine con cinque portici esattamente dove indicato dal Vangelo: presso la Porta delle Pecore. Singolare il rinvenimento di un affresco sui muri che mostra un angelo che smuove l'acqua, come ricordato in Giovanni. Dopo la distruzione della città, nessuno avrebbe potuto inventare un riferimento tanto preciso, meno che mai a secoli di distanza.
la sua datazione, i conti non tornerebbero comunque.
3) Se ha letto il Vangelo, avrà notato che sono proprio i sinedriti ad amettere di dover chiedere il placet al magistrato di Roma per le sentenze capitali ("A noi non è consentito mettere a morte nessuno" Gv. 18,31). Solo Roma aveva diritto di vita e di morte sui suoi sudditi ed era quindi obbligatorio rivolgersi al procuratore per la sentenza. Pilato cerca di togliersi d'impaccio inviando Gesù ad Erode, ma la castagna brucia e (segue)
il Tetrarca non vuole rogne. Il procuratore cerca di uscirne ma presto si rende conto che se vuole continuare ad avere un minimo appoggio politico dai sinedriti deve accontentarli... si lava le mani e sacrifica un'innocente alla ragion di Stato.
Resta da sottolineare l'ipocrisia, anche giuridica, del Sinedrio, che quando si trattava di condannare alla lapidazione un'adultera non andava tanto per il sottile; così come sarà per altri personaggi "minori" come Stefano. In realtà non fu unesecuzione, in quanto il Sinedrio non aveva la facoltà di emettere condanne a morte, ma non fu in grado nemmeno di emettere una sentenza in quanto Stefano fu trascinato fuori dal furore del popolo, quindi si trattò di un linciaggio incontrollato.
Come? Chi dice "ama il tuo nemico" o "è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che un ricco entri nel regno dei cieli" e "chi vuol venire dietro a me prenda la sua croce e mi segua" farebbe il gioco dei potenti e dell'imperatore? Ma erano tutti masochisti e cretini allora..
La datazione del papiro Rylands P52 che contiene Gv. 18,31-33 e Gv. 18,37-38, lo attesta al al 125 d.C.. Giovanni è unanimemente considerato l'ultimo redattore dei Vangeli canonici, per cui gli altri tre sono precedenti e indicativamente compresi compresi tra il 50 e il 100. Eusebio nasce nel 265 e muore nel 340. I conti non tornano.
la città di nazaret non esisteva ai tempi di gesù;questi era solo la controfigura di giovanni di gamala(città posta nel Golan e che scende a precipizio sul lago TIBERIADE) figlio di giuda , e nipote di ezechia, aspirante al trono di gerusalemme..lo stesso aveva dei fratelli (giacomo simone e kefas) ossia pietro ,che lo aiutarono nella rivolta contro l'occupazione romana.
si in luca 19,27 non parla in prima persona..racconat una parabola.. Vai in Giovanno 18,10 poi atti 5,1 - luca 9,54; ancora luca 12,49; 22,36; 22,49 per non parlare dell' Esodo cap 21 versetto 20 dove si esacerba la violenza contro il proprio schiavo e altri passi che adesso
non lo so chiedi ad alessandro io ho letto x e mail il cap giovanni il galileo ovvero gesu e ci sono tutte le prove della truffa.Comunque penso ad ottobre saluti
andate a casa le persone informate non necessitano di nessuna spiegazione sulla storia di gesu,ci sono diverse correnti di pensiero e tutte hanno qualcosa di valido.per le scie chimiche io ero gia informato dal 2000-2001 e io e miei amici abbiamo il video della macro edizioni,passate ad un argomento nuovo.
caravaggio1959 1 year ago
no no ateo dall'etimo significa senza Dio, non facciamo i para....
1981fidelio 3 years ago
l'altro impiantare tubi che porteranno gas all'europa creando frizioni con la russia anche questo calcolato,per non contare che il vaticano ha la banca piu grande e potente del mondo,questa non e' fede e bisness,non pagano tasse e in piu fanno quello che vogliono,sappiate che dio e' tutto quello che vedete dalla natura all'universo,o l'acqua che per una reazione chimica crea la prima vita quello e'dio,e di certo non controlla nessuno o chiede soldi,abbandonate questo sistema
monkeydesign2007 3 years ago 3
la chiesa e tutte le altre istituzioni devono cadere perche loro con gesu non c'entrano niente,hanno un unico scopo fregare soldi e manipolare gli stolti che non vogliono aprire la mente,un esempio il papa interferisce costantemente con la scienza e il progresso in generale,dice a bush che deve tagliare i fondi per la ricerca sulle staminali,pero non si oppone almeno con la stessa forza quando il porco bush uccide e bombarda popoli come l'iraq o l'afgnistan per prendergli uno il petrolio...
monkeydesign2007 3 years ago 2
Ma da dove gli hanno tirati fuori questi 2 superficiali e ignoranti!??????????
treslunass 3 years ago
Posso essere d'accordo sull'amore dell'uomo per l'uomo. Ma l'uomo non basta a se stesso. Noi siamo contingenti, creati e non creatori. La domanda sul senso e sulla necessità di un senso esistenziale resta intatta per l'uomo che vuol fare di se stesso un dio. Di fatto è una tautologia, una posizione autoreferenziale da cui non è possibile uscire. Allora una metafisica è imprescindibile... anche se naturalmente sono possibili molte risposte metafisiche.
Ombradellasera 3 years ago
Sant'Agostino definiva la Chiesa eternamente "Sancta et meretrix" (santa e puttana)... proprio perchè fatta da uomini che si sbilanciano spesso tra i due versanti. Del resto, non sono solo le gerarchie ecclesiastiche a mancare... tutti siamo poco coerenti. Credenti e laicie si ritorna al punto: anche ammessa una Chiesa di santi, a te basterebbe per credere?
Ombradellasera 3 years ago
Almeno sei onesto e per questo sei apprezzabile e leale. Non crederesti nemmeno se sapessi che i Vangeli sono sicuramente autentici. Bene, almeno è un posizione chiara.
Faccio solo notare che per secoli (e spesso anche oggi) il cristianesimo è stato combattuto col ferro e col fuoco; una battaglia costata migliaia di vittime innocenti. La storia non è a senso unico e il cristianesimo non è solo inquisizione. Pace a te. Ciao.
Ombradellasera 3 years ago
Pensa che il mio è morto in un incidente quando avevo dieci mesi... faceva il contadino. A parte questo (che appunto non c'entra) non ho una particolare simpatia per certa curia vaticana. I soldi servono a tutti, anche alla Chiesa, per i compiti che il Padreterno le ha affidato. Se qualcuno li usa in altro modo dovrà renderne conto; qui, se lo beccano e davanti a Dio. Quello non lo freghi con l'indulto.
Ombradellasera 3 years ago
Nel suo testamento, Giovanni Paolo II scrive: "Non lascio dietro di me alcuna proprietà di cui sia necessario disporre. Quanto alle cose di uso quotidiano che mi servivano, chiedo di distribuirle come apparirà opportuno."
Immagino la sua reazione se suo padre facesse lo stesso.
Ombradellasera 3 years ago
Forse si scorda dei poveri vecchietti che vivevano in affitto in abitazioni del vaticano gettati per strada senza scrupoli dalla chiesa per riaffittare quegli immobibili a chi pagava di più. Forse lei scorsa la scuola per esorcisti creata da Giovanni Paolo II finendo di rovinare pazienti con malattie mentali, forse lei si scorda che comunque sono 2000 anni che la chiesa continua ad ingannare l'intero pianeta sulla figura dell'ultimo Dio solare a cui hanno dato il nome di Gesù (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
venuto per ultimo dopo decine di altri nati tutti il 25 dicembre, da una vergine, sotto una stella dell'est con tre saggi che portano doni, morto, risorto ecc. e che la chiesa per giustificarsi dice prendendo per il culo tutti quanti che a mandarli per far venire dubbi all'uomo sull'esistenza di Cristo. Domani verrà scaricato sul mio sito 3 capitoli dal libro Giovanni il Galileo ovvero gesù che sveleranno parte dell'inganno. La vostra fine è decretata.
AlessandroDA0 3 years ago 2
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No comment.... non serve.
Ombradellasera 3 years ago
Credo dipenda dal fatto che non conoscono Gesù Cristo. In molti casi hanno conosciuto alcuni "uomini di chiesa" che li hanno delusi (e.. in molti casi è difficile dargli torto). Ma, per fortuna, né Cristo nè la sua Chiesa coincidono con le debolezze dei cristiani; quelli di ieri e quelli di oggi.
Una domanda: ammettiamo per ipotesi che i Vangeli siano assolutamente veritieri e che la Chiesa fossa fatta da "santi"... a lei basterebbe per credere?
Ombradellasera 3 years ago
E' vero il contrario. Il povero Giordano fu preso fin troppo in considerazione... perchè sapeva quel che diceva.
Ombradellasera 3 years ago
Citiamo la chiesa cattolica per tutto l'oro e il denaro rubato, grazie alle inquisizioni e alle crociate prima, e all' abuso di credulità popolare adesso.. Tra l'altro durante le crociate venivano saccheggiati templi pagani e popoli di altre religioni allo scopo di convertirli..Ognuno di voi può professare qualsiasi fede; è la chiesa ad abusare di taluna fede x scopi lucrosi.. aboliamo questo dogma, e restituiamo alle chse il significato pagano che prima avevano
andromeda720 3 years ago 4
Ciao stefano siamo tre in uno come la santissima trinità. Abbiamo spiegato il mistero.
AlessandroDA0 3 years ago
Talmente vero, che qualcuno quei testi se li inventa di sana pianta. Come Cascioli o il signore di questo video. Ciao.
Ombradellasera 3 years ago
Ma siamo seri. Secondo te se gli storici o gli esegeti (ce ne sono di straordinari) dell' Unione Sovietica comunista, avessero avuto la possibilità di avere documenti autentici (o anche solo la notizia di quei testi) che dimostravano falso il personaggio Gesù Cristo, pensi che non li avrebbero usati? O che qualcuno non li userebbe anche oggi? Io non mi fido dei "piani alti", mi fido di ciò che verifico con lo studio. La fede è altra questione.
Ombradellasera 3 years ago
Si, la teoria del complotto di mio nonno. La verità è che neanche gli esegeti atei o i più arrabbiati anticlericali (e sono molti) prendono minimamente in considerazione le panzane di questi tizi, perchè sanno benissimo che nulla di quello che dicono stà in piedi. In caso contrario, se davvero ci fossero documenti che confermano l'inesistenza storica di Cristo, sarebbero i primi a buttarcisi sopra e a pubblicarli. SVEGLIA!!!
Ombradellasera 3 years ago
Ma sei fuori? Si dividono gli altri non il proprio impero. Ma roba da matti...
Ombradellasera 3 years ago
Ma se de Angelis o Cascioli non li... caga nessuno in nessuna università di questo paese ci sarà un motivo o no? Non sarà che sparano cazzate che fanno ridere gli studenti del primo anno? te lo se mai chiesto?
Ombradellasera 3 years ago
Non solo non conosci il cristianesimo, ma nemmeno la storia. Papa e Imperatore si sono contesi (purtroppo) a lungo una buona fetta del potere temporale. Che interesse avrebbe avuto l'imperatore romano a regalare quel potere a qualcuno? Ma siamo matti?
Ombradellasera 3 years ago
Quindi: gli "studi uficiali" sono tutte scemenze e la storia è stata modificata.
Per fortuna arrivi tu o De Angelis che siete stati illuminati dalla luce dell'intelligenza, e ci aprite gli occhi. Noi dovremmo seguire le vostre idee della storia e della morale perchè sono certamente vere, dato che avete capito tutto...
Se non l'avessi scritto non c'avrei creduto.
Ombradellasera 3 years ago
Cioè i potenti trovarono preferibile una religione che dichiarava l'uguaglianza di tutti gli uomini, aboliva lo schiavismo, considerava i ricchi "sfortunati", invitava a "prendere la croce" per seguire Dio, e dichiarava che i nemici andavano amati? Ma stai scherzando?
Ombradellasera 3 years ago
Scusa, ma è che qui, all'improvviso siamo tutti paleografi e grecisti. Non volevo essere offensivo.
Ombradellasera 3 years ago
Ma se era uguale, che motivo avrebbero avuto di osteggiarla?
Ombradellasera 3 years ago
Ah ecco! Come cuore e fegato... tutto dentro.
Ombradellasera 3 years ago
Non lo dire a me cos'è lo gnosticismo che lo studio da una vita... lasciamo andare.
Ombradellasera 3 years ago
E tu invece cosa useresti per datare un frammento di papiro del I° sec? La fantasia?
Ombradellasera 3 years ago
Se non c'è datazione corretta con la paleografia le "tue" datazioni come le fai?
Ombradellasera 3 years ago
E che cavolo vorrebbe dire?
Ombradellasera 3 years ago
Ma "all'esterno" di cosa? Ma cone diavolo argomenti... e io che sto pure a perdere tempo ...
Ombradellasera 3 years ago
Entrambe completamente arbitrarie. Fatti un giro su Wiki (senza cercare tanto su testi che... non possiedi) e trovi la datazione corretta.
Ombradellasera 3 years ago
E perchè avrebbe dovuto? Se il cristianesimo non è altro che una scopiazzatura di ritualità pagane preesistenti, perchè i pagani non l'hanno accettato come hanno fatto con altri culti? Perchè tre secoli di uccisioni ed efferratezze di ogni genere contro i cristiani?
Ombradellasera 3 years ago
De Angelis replica ai dati e alla documentazione (non alle mie personali ipotesi) come fai tu: sono falsi. E crede di poter sostenere queste tesi inventando di sana pianta datazioni (che nessuno studioso accreditato conferma) che non stanno nè in cielo nè in terra. arriva a sostenere l'impossibile pretendendo che il cristianesimo abbia copiato lo gnosticismo: una totale follia. A parte la datzione, ma che bisogno c'era? Se lo gnosticimo funzionava perchè abbandonarlo?
Ombradellasera 3 years ago
No carissimo quattordicenne o giù di li. Io studio e insegno queste discipline da oltre vent'anni. Quello "disinformato", anzi del tutto incompetente, sei tu. Basterebbe qualche lettura di Mircea Eliade, a te e De Angelis, per mandarvi a coltivare rape.
Ombradellasera 3 years ago
O non sai leggere (Giustino) o hai problemi seri.
Ombradellasera 3 years ago
Credo seriamente che tu abbia problemi con la logica. Hai appena dimostrato che Giustino conferma perfettamente i Vangeli canonici (smentendo quindi implicitamente ogni derivazione gnostica), e obietta a i suoi interlocutori che sul piano umano il cristianesimo non offre novità maggiori di quanto il paganesimo non abbia prodotto da sempre.
Ombradellasera 3 years ago
"noi diciamo che il Logos, che è il primogenito di Dio, Gesù Cristo il nostro Maestro, è stato generato senza connubio, e che è stato crocifisso ed è morto e, risorto, è salito al cielo" (Giustino, Apologia Prima, XXI-XXII)
Ma che diavolo dici? In quale apocrifo si trova questo passo?
Ombradellasera 3 years ago
mi dispiace per loro ma quando uscira il libro dovranno cercarsi un altro lavoro ci sono tali e tante prove che sara la fine di 2000 anni di menzogne x manipolare tutti attraverso il piu grande piedistallo del potere che hanno costruito e che gli si rivoltera contro
AlessandroDA0 3 years ago
le risposte di aledao94 sono di mio figlio il pupo 14enne stefano ti sbagli perche pilato non c era seguimi gesu inizia le sue predicazioni subito dopo la morte di giovanni il battista e predica per tre anni.sappiamo da g flavio che erode uccide giovanni il battista continua
AlessandroDA0 3 years ago
poco prima che subisce la sconfitta da parte del re de petra nel 36 a cui sommiamo 3 anni di predicazioni siamo nel 39 quando gesu fu crocifisso ma pilato fu procuratore in carica dal 26 al 36 dc dal 36 al 44 il titolo è vacante fino a che arriva cuspio fado ciao
AlessandroDA0 3 years ago
(Per vudro5) Lei dice: "lui [Eusebio] si limita anche,a raccogliere testimonianze esterne di rilevanza autentica (come giuseppe flavio),per valorizzare l'autenticità dei fatti che sono contenuti nei vangeli. Analizziamo quindi queste "testimonianze sterne di rilevanza autentica".Nessuno prima di Eusebio di cesarea nomina il Testimonium Flavianum. (continua)
AleDa94 3 years ago
Il Patriarca Fozio, dichiarò esplicitamente che nella copia autentica che lui aveva di "antichità Giudaiche" Giuseppe Flavio "non faceva nessuna menzione di
Gesù e dei suoi miracoli". Lo stile di scrittura non coincide affatto con quello di Giuseppe flavio, e perche dopo aver provato tanta ammirazione per cristo rimane di fede ebraica, religione che ancora oggi attende l'arrivo del messia? (continua)
AleDa94 3 years ago
Inoltre questo passo è collocato prima della signora paolina con la frase "allo stesso tempo", qundi sappiamo che l'episodio della signora paolina avviene nello stesso periodo della morte di Gesù. Da Tacito sappiamo che l'episodio della signora paolina avvenne nel 19 d.c., quindi considerando tale passo come autentico dovremmo giungere alla conclusione (prendendo d'esempio luca che fa nascre Gesù nel +6) che Gesù è morto alla tenera età di 13 anni! (continua)
AleDa94 3 years ago
E poi come giustificare la morte di cristo sotto pilato nel 19 mentre esso fu prefetto (e non procuratore) dal 26 al 36? Il Cristicolo ignorante riponde che è stato trovato nel 1971 una Storia universale,scritta in Sirai nel X secolo da vescovo e storico cistiano Agapio di Ierapoli (frigia asia minore),riportante una versione araba del testimonium completamente diversa da quella nota e compatibile con il pensiero di Giuseppe Flavio. (continua)
AleDa94 3 years ago
Noi riteniamo che l'improbabile possibilismo espresso da frasi come "ed era probabilmente il cristo" tradisce l'evidente intento da parte di un falsario intenzionalmente più cauto e accorto del precedente,di inseguire la credibilità persa con la verisone nota del testimonium. Inoltre come scordare che il patriarca fozio disse che nella versione originale di antichità giudaiche che lui aveva G.Flavio non menziona nessun verso riguardante Gesù? (continua)
AleDa94 3 years ago
Dal momento che Eusebio è il primo a nominare questo passo e che ci sono analogie con i suoi scritti è ovvio che il passo è stato creato ad arte dallo stesso. Sono queste le testimonianze esterne di rilevanza autentica vudro5? Riguardo ai martiri non erano Cristiani morti per il Gesù dei vangeli, ma gnostici di provienenza pagana che si erano scissi dagli gnostici di origine ebraica dando al Messia il requisito dell'incarnazione. I Cristiani di cui ci parlano numerosi storici non sono
AleDa94 3 years ago
"Cristiani di Chiesa", ma esseni, chiamati in questo modo per il cospicuo uso di olio che facevano. La parola Cristo infatti significa in greco antico ciò che significa in ebraico la parola Mashiah; l'unto, dal greco crio, ungere. Quindi i Cristiani di cui ci parlano gli storici non sono i "cristicoli" (di chiesa) ma esseni. Ora hanno più senso le parole usate da Tacito e Plinio il Giovane "seguaci di una superstizione balorda e perniciosa". (continua)
AleDa94 3 years ago
Se Giovanni parla di ciò non lo fa perché il suo vangelo fu scritto prima del 70 d.c., ma evidentemente perché Eusebio per costruire il vangelo ha ricopiato da una scrittura antecendente all'anno 70. Per farle un esempio:
Dal vangelo di tommaso :"
1) Tu vedi la pagluizza che è nell'occhio di tuo fratello, ma non edi la trave che è nel tuo", che si trova anche nel papiro d'ossirinco 655 datato intorno al 130, ricopiato in Matteo 7,32)
(continua)
AleDa94 3 years ago
Vang. di Tomm.: sent 41: "Non datevi pensiero dal mattino alla sera dalla sera al mattino di ciò che indosserete",ricopiata anche su ossirinco 655, ricopiata in Mt 6,25; Lc.12,22
ecc. ecc. ecc.
Riguardo al processo contiene un numero talmente elevato di errori, incongruenze e falsificazioni che non può essere considerato con una fatto storico realmente accaduto.
AleDa94 3 years ago
Lei scherza. Le datazioni che lei propone per gli apocrifi sono assurde e nessuno studio conferma le sue ipotesi. E' vero il contrario e cioè (lo sappiamo da anni per via paleografica) che molti apocrifi (i testi di Nag-Hammadi ad esempio) sono una rilettura sincretistica delle fonti ebangeliche e in qualche caso delle lettere paoline. Tutto il suo ragionamento crolla davanti alle datazioni .
Ombradellasera 3 years ago
Posso chiedere a quale "episodio della signora paolina " si riferisce? A prescindere dai clamorosi errori di datazione...
Ombradellasera 3 years ago
Il papiro "recto e verso" denominato P52 (detto anche papiro di rylands) è considerato universalmente come il più antico frammento pervenutoci in quanto da molti fatto risalire con certezza al 152 d.c. Quando però andiamo a sondare le argomentazioni sulle quali si basa tale certezza, ci accorgiamo di quanto esse siano labili ed opinabili: (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
la datazione, espressa per analogia dello stile di scrittura con quello di alcuni frammenti risalenti a diversi decenni del tardo I secolo d.c. e soprattuttto dal II (tra i quali anche quello di un rotolo dell'Iliade), è stata in qualche modo forzata al 125 d.c. per coerenza con la datazione ufficialmente assegnata al Vangelo di Giovanni, del quale recherebbe sillabe o part di parole appartenenti a 5 versi! Nel 1989 A.Schmidt, (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
Nel 1989 A.Schmidt, rompendo la diffusa coralità di opinioni di specialisti che da decenni indicavano nel 125 d.c. l'anno di redazione del frammento papiraceo, si espresse per una diversa datazione dello stesso (al 170 d.c. con 25 anni in più o in meno di errore). Nel 2005 B. Nogri della Yale University sostenne che le argomentazioni in base alle quali il frammento in questione viene datato con precisione al 125 d.c., (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
sono in realtà velide per ritenere lo stesso composto addirittura alla fine del II secolo o perfino all'inizio del III. Oltre che dalla data, è anche dalla forma con cui viene svolto questo processo, del tutto contrario alle leggi romane, che si può capire come questo papiro provenga da un documento gnostico; la sola autorità che poteva emettere condanne a morte era ml'autorità romana rappresenata, in questo caso, dal procuratore. (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
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L'inspiegabile procedimento praticato da Pialto che si lava le mani rimettendo la sentenza ai Giudei, che tanto ha fatto discutere i critici dei vangeli, trova spiegazione dal fatto che per gli gnostici le autorità di Gerusalemme avevano svolto il processo "per volonta degli arconti", cioè avevano agito sotto l'influenza dei prìncipi del male che volevano la morte del salvatore. (contonua)
AlessandroDA0 3 years ago
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Praticamente, perché si ptoesse giustificare la condanna a morte di un innocente e nello stesso tempo rispettare la sua natura spirituale per la quale non poteva morire, facendo dipendere le azioni umane dalla volontà degli arconti (prinìpi del male), costruirono un processo irreale facendo recitare a Pilato la parte della marionetta che si lava le mani ed escamotarono la morte del Cristo (continua)
AlessandroDA0 3 years ago
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dicendo che era stato sostituito nel supplizio da un sosia, un certo Simone di Cirene (Ireneo "Contro Le Eresie") che i vangeli, nello loro ricopiature, traformeranno in colui che aiuto Gesù a portare la croce. Quindi Eusebio di cesarea per costruire (nel 325 d.c.) i vangeli ricopiò dai 2231 rotoli presenti al concilio, e tra questi c'erano anche i vangeli gnostici di cui abbiamo ritrovato tracce a Qumran e a Nag Hammadi.
AlessandroDA0 3 years ago
Casca male. Sono un professionista della materia e guarda caso la mia specializzazione è relativa ai testi gnostici di Nag-Hammadi.
1) Giovanni cita a Gerusalemme la Piscina di Betzaetà, con cinque portici, utilizzata per le abluzioni (5,2). Dopo lanno 70, ciò non sarebbe stato possibile per la distruzione della città da parte dei Romani. Nè altri avrebbero potuto sapere della sua esistenza secoli dopo, tanto che ne è stata negata l'esistenza storica fino al 1888, (segue)
Ombradellasera 3 years ago
quando, a con i restauri della Chiesa di Sant'Anna in Gerusalemme, furono ritrovati i resti di due grandi piscine con cinque portici esattamente dove indicato dal Vangelo: presso la Porta delle Pecore. Singolare il rinvenimento di un affresco sui muri che mostra un angelo che smuove l'acqua, come ricordato in Giovanni. Dopo la distruzione della città, nessuno avrebbe potuto inventare un riferimento tanto preciso, meno che mai a secoli di distanza.
2) Faccio notare che anche ammessa (segue)
Ombradellasera 3 years ago
la sua datazione, i conti non tornerebbero comunque.
3) Se ha letto il Vangelo, avrà notato che sono proprio i sinedriti ad amettere di dover chiedere il placet al magistrato di Roma per le sentenze capitali ("A noi non è consentito mettere a morte nessuno" Gv. 18,31). Solo Roma aveva diritto di vita e di morte sui suoi sudditi ed era quindi obbligatorio rivolgersi al procuratore per la sentenza. Pilato cerca di togliersi d'impaccio inviando Gesù ad Erode, ma la castagna brucia e (segue)
Ombradellasera 3 years ago
il Tetrarca non vuole rogne. Il procuratore cerca di uscirne ma presto si rende conto che se vuole continuare ad avere un minimo appoggio politico dai sinedriti deve accontentarli... si lava le mani e sacrifica un'innocente alla ragion di Stato.
Ombradellasera 3 years ago
Domani pomeriggio avrete tutte le risposte.
AlessandroDA0 3 years ago
Resta da sottolineare l'ipocrisia, anche giuridica, del Sinedrio, che quando si trattava di condannare alla lapidazione un'adultera non andava tanto per il sottile; così come sarà per altri personaggi "minori" come Stefano. In realtà non fu unesecuzione, in quanto il Sinedrio non aveva la facoltà di emettere condanne a morte, ma non fu in grado nemmeno di emettere una sentenza in quanto Stefano fu trascinato fuori dal furore del popolo, quindi si trattò di un linciaggio incontrollato.
Ombradellasera 3 years ago
Come? Chi dice "ama il tuo nemico" o "è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago che un ricco entri nel regno dei cieli" e "chi vuol venire dietro a me prenda la sua croce e mi segua" farebbe il gioco dei potenti e dell'imperatore? Ma erano tutti masochisti e cretini allora..
Ombradellasera 3 years ago
lo dice eusebio di cesarea quando costrui i vangeli
AlessandroDA0 3 years ago
La datazione del papiro Rylands P52 che contiene Gv. 18,31-33 e Gv. 18,37-38, lo attesta al al 125 d.C.. Giovanni è unanimemente considerato l'ultimo redattore dei Vangeli canonici, per cui gli altri tre sono precedenti e indicativamente compresi compresi tra il 50 e il 100. Eusebio nasce nel 265 e muore nel 340. I conti non tornano.
Ombradellasera 3 years ago
no alle scie chimiche no ai controlli della nostra ormai troppo inquinata aria.. ci stanno uccidendo tutti....
andromeda720 3 years ago
la città di nazaret non esisteva ai tempi di gesù;questi era solo la controfigura di giovanni di gamala(città posta nel Golan e che scende a precipizio sul lago TIBERIADE) figlio di giuda , e nipote di ezechia, aspirante al trono di gerusalemme..lo stesso aveva dei fratelli (giacomo simone e kefas) ossia pietro ,che lo aiutarono nella rivolta contro l'occupazione romana.
andromeda720 3 years ago
si in luca 19,27 non parla in prima persona..racconat una parabola.. Vai in Giovanno 18,10 poi atti 5,1 - luca 9,54; ancora luca 12,49; 22,36; 22,49 per non parlare dell' Esodo cap 21 versetto 20 dove si esacerba la violenza contro il proprio schiavo e altri passi che adesso
nn ricordo l ubicazione..
andromeda720 3 years ago
uscirà ad ottobre.. ciao
andromeda720 3 years ago
non lo so chiedi ad alessandro io ho letto x e mail il cap giovanni il galileo ovvero gesu e ci sono tutte le prove della truffa.Comunque penso ad ottobre saluti
luca123450 3 years ago
ciao nagual mi hanno spedito via e mail un capitolo di quel libro.Ti assicuro che è una bomba che scuotera tutto e tutti
luca123450 3 years ago