@Attuyat@Attuyat ti rispondo sempre in ordine... uno...a quell'ora ero assalito dai pensieri...e nn chiudevo occhio...ahaha scherzo... due vai su cartesio episteme e cerca mattoli lo troverai al numero 11 della lista...poi vai su omeosan e cerca ricerca scientifica omeopatica...ciao ciao
Basta con le chiacchiere...teorie e cazzatelle varie...provatela in PRIMA PERSONA da un bravo omeopata unicista e se funziona o meno sarà un fatto, ma tutto il resto nn porta da nessuna parte. E' proprio paradossale il fatto che tutti quelli che parlano di PROVE facciano solo speculazioni. Provate e basta. Aprite la bocca solo per prendere i rimedi e sperimentare e lasciate le chiacchiere di un prestigiatore, altrimenti tacete!
@maurho1000000 ho parlato di prove su se stessi...la prima l'ho provata...per il mago otelma e l'altro di cui tu parli, quando avrò dati alla mano ti faccio sapere ok?
sbagli. sono stati condotte PROVE su esseri umani. Test doppio cieco: ad un gruppo il farmaco omeopatico, all'altro una caramella dicendo che era il farmaco (questo gruppo serve per controllare l'effetto placebo). Risultato: numero di guariti identici.
@bimbogiallo a me risulta che siano stati fatti test anche su ANIMALI e con buoni risultati e senza tirare in ballo il doppio cieco, quello vero, non quello di cui parli te...saluti
@favatronix se l'omeopatia superasse i test, i dati sarebbero pubblicati e pubblicizzati da tutti i produttori di rimedi omeopatici, non mi risulta sia così.
non deve essere pubblicizzato dai produttori omeopatici ma da riviste scientifiche che purtroppo sono in mano alle multinazionali del farmaco e vedono l'omeopatia un nemico da combattere...se guardi un po' in giro vedrai che c'è una buona ricerca omeopatica...un saluto. volevo postarti un link interessante ma nn lo carica...
Se i risultati positivi dei test ci sono, possono essere pubblicati e pubblicizzati dalle ricchissime case produttrici di prod. omeop., di seguito le riviste non potranno che pubblicarle.
Se poi questi prodotti funzionano perchè non vengono venduti dalle grandi case al posto degli altri?
Costo di produzione quasi zero e pezzi salatissimi (almeno in Italia)......una manna!
@Attuyat rispondo in ordine: per primo è la rivista scientifica che pubblica e solo dopo la casa produttrice di prodotti omeo sfrutta la ricerca . Se guardi bene le ricerche ci sono anche se per la vera omeopatia unicista ci sarebbe da fare un discorso che annulla il doppio cieco...2) perchè nn sono brevettabili.Non posso brevettare Sulphur o Phosphorus che sono 2 elementi chimici...3) se lavori bene i costi ci sono...sono bassi ma una cura omeo si aggira sui 10 e mensili...un saluto
Secondo Lovlygod sono una testa di cazzo e tutto sommato devo dire di essere una testa di cazzo in buona salute e in buon equilibrio mentale, che mi consente di riuscire a discutere con quelli che hanno idee differenti dalle mie senza doverlo insultare. Tra l'altro il signor Randi si dovrebbe documentare prima di fare asserzioni fasulle, come quella che Hahnemann sarebbe un austriaco vissuto in Svizzera... Basta andare su Wikipedia per scoprire che Hahnemann era tedesco, della Sassonia.
Secondo Lovlygod sono una testa di cazzo e tutto sommato devo dire di essere una testa di cazzo in buona salute e in buon equilibrio mentale, che mi consente di riuscire a discutere con quelli che hanno idee differenti dalle mie senza doverlo insultare. Tra l'altro il signor Randi si dovrebbe documentare prima di fare asserzioni fasulle, come quella che Hahnemann sarebbe un austriaco vissuto in Svizzera... Basta andare su Wikipedia per scoprire che Hahnemann era tedesco, della Sassonia.
Non me ne frega niente dell'omeopatia, ma vi rendete conto che ha fatto solo cabaret per 9 minuti? Ha preso regole a caso che con l'omeopatia non c'entrano niente e ha iniziato a tirare fuori numeri che impressionano i sempliciotti. Oddio 10 alla 1500! Mamma quanto è grande! E poi cita il numero di Avogadro, caspita! Ma cosa c'entra con l'omeopatia?? Ho un sacco di amici che usano l'omeopatia e di certo nessuno ha mai pensato che più una sostanza è diluita e più è efficace!!
Il senso del discorso era proprio quello: mostrare alle persone che utilizzano e accreditano l'omeopatia, spesso senza conoscerla, quali sono i principi "magici" di questa alchimia del XXI secolo. Così magari qualcuno ci riflette sopra qualche istante..
Ma le persone che utilizzano e accreditano l'omeopatia lo fanno perché dopo anni hanno visto dei risultati concreti sul proprio corpo, e non certo perché siano attratti da questi sedicenti principi magici. E se anche fosse solo effetto placebo, non ci sarebbe niente di male, perché moltissime malattie nascono da stati mentali come ansia e stress, quindi anche l'effetto placebo è in realtà una cura. Considerare le persone degli imbecilli non aiuta a capire la natura delle cose.
Non ho nulla da obiettare sull'effetto placebo, la cui realtà è evidente. Il problema è che qualsiasi omeopata convinto ti dirà che i benefici dell'omeopatia NON sono assolutamente riconducibili al placebo, bensì all'efficacia propria dei rimedi omeopatici, che Randi espone, e ridicolizza, molto bene a mio parere.
Randi passa quasi tutto il filmato a spiegare alla gente cosa voglia dire diluire una sostanza, non mi sembra che esponga nessun rimedio. Sembra che l'unico principio concreto sia: diluisci una foglia in quanta più acqua puoi e otterrai il più grande rimedio omeopatico. Le cose sono parecchio più complesse di così. Che poi siano giuste o sbagliate non è mio compito giudicarlo, perché non sono competente abbastanza.
Randi impiega la maggior parte del tempo a cercare di dare un'idea del livello di diluizione dei principi attivi omeopatici, per la semplice ragione che uno dei principi cardine dell'omeopatia è che più una sostanza è diluita in soluzione, più essa è efficace in termini terapeutici. Quindi fa qualcosa di perfettamente lecito se si vuole affrontare la questione in termini scientifici. Detto questo, specifico che ho tradotto solo una parte del suo intervento completo.
Deve essere fortemente diluita per ovvi motivi, visto che è la causa della malattia stessa: il principio non è molto diverso da quello di un vaccino, e infatti l'omeopatia è principalmente utilizzata come rimedio preventivo. Conosco molte persone che usano rimedi omeopatici sia prima che dopo essersi ammalati. I tempi sono chiaramente più lunghi, ma tendenzialmente efficaci. Ovviamente se anche fosse solo effetto placebo, un omeopata non potrebbe dirlo, altrimenti che placebo è?!
Io son d'accordo con Randi e la comunità scientifica, quindi rimando al filmato.
Il similia similibus curantur è un principio del tutto "magico", privo di qualsiasi fondamento logico o fisiologico. Conosci persone su cui è efficace? Può anche darsi che quando piego il mignolo dell mia mano destra in Australia soffi una raffica di vento, ma non vedo un modo razionale di collegare le due cose in termini causali.
Se è effetto placebo invece significa che l'omeopatia non funziona.
Ripeto, non mi interessa difendere l'omeopatia in sé. Il punto è come viene presentata e confutata. La psicologia non ha nessun fondamento scientifico, tuttavia milioni di persone la praticano e diversi ne traggono giovamento. Magico è tutto ciò che non ci appare logico: ma la logica e la fisica sono modelli che variano col tempo. Il similia similibus curantur è magari una cazzata, ma se convince la gente, e questa per effetto placebo guarisce prima, in qualche modo è efficace.
Per inciso presumo tu parli di psicoanalisi, e non di psicologia sperimentale.
Le rivoluzioni scientifiche, da Galileo in poi, sono molto più conservative di quanto comunemente si pensi; anche a fronte di grandi cambiamenti, è meglio parlare di perfezionamenti piuttosto che di rivoluzioni totali. Non ho l'impressione che l'omeopatia possa farci imparare cose nuove. Se invece parli di forza di suggestione o di interrelazioni mente/corpo, ok, ma è tutt'altro discorso.
Conservative?? Giordano Bruno è stato bruciato perché pensava che l'universo fosse infinito! Galileo ha dovuto abiurare e Copernico non ha nemmeno potuto pubblicare le sue teorie sull'eliocentrismo. Erano tutti pazzi all'epoca, ciò che era veramente riconosciuto come scienza erano Tolomeo e Aristotele. Modelli che comunque sono stati utili per molti secoli. Il metodo scientifico attuale è fondamentale ma dobbiamo essere coscienti che, come ogni modello passato, andrà superato.
Quindi, ad esempio, affermeresti che la Teoria della Relatività è una rivoluzione "conservativa"... Permetti a me e a qualche miliardo di persone di dissentire.
@spinellicemon Che la relatività sia venuta come il Messia, a spazzare via tutto quanto fatto prima di allora o mostrando come la fisica newtoniana fosse sbagliata è di fatto un mito popolare, diffuso da media e cattiva divulgazione, spesso utilizzato con il preciso scopo di screditare la scienza come qualcosa che oggi vale e domani no. In realtà - come ben espresso ad es. da Boncinelli - la relatività ha perfezionato, ma non certo cancellato, la fisica classica.
L'omeopatia è come l'alchimia un tempo: l'alchimia serviva a fregare un sacco di gente, ma aveva anche dei principi (poco scientifici) che in qualche modo funzionavano e da lì dopo secoli siamo arrivati alla chimica. La medicina tradizionale dovrebbe andare verso una maggiore comprensione dell'individuo nella sua interezza e prendere molto più spunto dalla medicina alternativa. Se l'uomo avesse preso in considerazione solo eventi causali, crederebbe ancora che la Terra sia ferma.
Scusa, per fare affermazioni del genere, hai approfondito lo studio dell'Omeopatia? Altrimenti rischi di dare giudizi tout court su argomenti che conosci solo per sentito dire. Che c'entra l'Omeopatia con l'Alchimia? Nulla! Uno dei più importanti omeopatidi sempre è stato Costantine Hering, che fu incaricato di scrivere contro l'Omeopatia, ma essendo a differenza tua, un vero scienziato, ha iniziato a studiare la materia e ne è rimasto talmente affascinato da diventare omeopata
1. Sono un ingegnere aerospaziale e appassionato di fisica ed epistemologia da anni, quindi non credo di essere totalmente estraneo al metodo scientifico.
2. Quella che ho usato si chiama analogia, e serviva semplicemente ad esplicitare come pseudoscienze possano poi col tempo portare a teorie scientifiche riconosciute secondo criteri classici. La mia era semplicemente un'obiezione alla demonizzazione di tutto ciò che non sia riconosciuto attualmente come teoria efficacie.
3. Tutto è partito dal fatto che, qualsiasi sia la verità a proposito dell'omeopatia, ciò che fa Randi è pura e semplice divulgazione, senza alcun metodo, e questo per me priva di sostanza le sue argomentazioni.
4. Io parlo per esperienza personale, e chiunque usi metodi omeopatici sa bene che vanno utilizzati con continuità durante tutto il periodo a rischio e non per 3 giorni quando sei malato: questa io la chiamo prevenzione.
L'Omeopatia non è assolutamente una medicina preventiva, almeno l'Omeopatia classica, quella elaborata da Hahnemann e poi sviluppatasi nel corso di 200 anni. In primis è individualizzata, cioè il rimedio viene prescritto sul quadro sintomatologico completo del paziente, sintomi fisici, sintomi mentali e modalità di questi sintomi. Partendo quindi necessariamente da sintomi di malattia, non può essere preventiva.
Non sto dicendo che l'omeopatia abbia realmente degli effetti in assoluto, dico che ho visto gente che ne era soddisfatta. E aldilà di tutto, aldilà dell'efficacia o meno, il punto è che questo modo di fare comizi è da imbonitori, ed è esattamente quello che viene criticati agli omeopati! Solo che qui, come principi magici moderni e convincenti, si usano i numeroni, e per me, che sono una persona di scienza, tutto questo è ancora più raccapricciante e demagogico.
io uso un collirio omneopatico e oltre a non dare effetti collaterali, mi toglie un bruciore agli occhi che me li fa arrossare se per lavoro uso troppo il pc....
chiaro che sicuramente un medicinale normale mi toglierebbe allo stesso modo il rossore, ma questo lo uso tranquillo perchè è alla camomilla e altro... e il medicinale invece? Il collirio con meno effetti collaterali ha un rischio di 1 a 1.000.000 di renderti ceco!!!!! La camomilla no a casa mia...
Farmaci a basi di piante con proprietà specifiche come la camomilla non sono farmaci omeopatici. Anche la salvia ha proprietà antinfiammatorie e non è un farmaco, ma non si tratta di medicina omeopatica.
credo sia anche effettivamente omeopatico visto che i due ingredienti sono indicati nella quantità "3 DH"... e DH indica proprio quanto sono diluiti...
Bravo! Complimenti! Lo sai che il sig. Randi ha distrutto, con le sue istrioniche performance, la reputazione di un grande icercatore francese, Jacques Benveniste? Capo del dipartimento ricerche immunologiche dell'INSERM (il nostro CNR) e scopritore della molecola del PAF, un fattore biochimico fondamentale per l'attivazione piastrinica. La sua criticatissima scoperta della "Memoria dell'acqua" è oggi rivalutata dal premio Nobel Montagnier (scopritore dell'HIV).
Diciamo le cose come stanno: Jacques Benveniste era un ciarlatano!
E di solito gli individui che sparano panzane e in più falsificano i dati fanno quella fine. Il sig Randi non distrugge carriere o reputazioni se non quelle dei ciarlatani.
P.S. Mi spiace dirtelo ma i medicinali omeopatici sono solamente acqua venduta a prezzi salati per i polli che ci cascano.
Volete curarvi con l'acqua? Fatelo!
Ma non propinateci le vostre stupidaggini e spacciarle come scienza.
però se tu lo lasci nella convinzione che l'omeopatia funziona, subentra l'effetto placebo, e probabilmente il malato si curerà da sè (credendo che sia stata la sostanza omeopatica), il che risolverebbe comunque il problema, senza assumere farmaci, notoriamente tossici per l'organismo. In caso negativo restano i farmaci o altre soluzioni.
Poi siamo o non siamo liberi ? perchè giudicare uno in base al metodo di cura che sceglie per sè stesso ? anyway.. ciao
@robbiethehood Cioè una "bugia a fin di bene" istituzionalizzata su larga scala? Confondendo ancora di più la misera misconoscenza scientifica della maggior parte delle persone? Facendo credere che una pillola è uguale a una preghiera che funziona se ci credi? Siamo o non siamo liberi di conoscere la verità delle cose? C'è chi inciampa nella verità, ma il più delle volte si rialza e continua il cammino per la sua strada, diceva Churchill. Fatti non foste a viver come ignoranti.
@robbiethehood Peccato che sul foglietto dei medicinali omeopatici non c'è scritto: "Questa è acqua fresca shackerata che non contiene nessun principio attivo e non ha nessun effetto curativo diverso da quello di una caramella mu, e già che ci siamo SCEMO CHI LEGGE ahah grazie dei soldi ebete!"
1)......cazzo ci fai sveglio a quell'ora? (scherzo)
2) facile, manda un msg un po' taroccato tipo vuvuvu.facebook puntocom sennò ti da errore.
.....vado a lav poi continuerò
Attuyat 2 months ago
@Attuyat @Attuyat ti rispondo sempre in ordine... uno...a quell'ora ero assalito dai pensieri...e nn chiudevo occhio...ahaha scherzo... due vai su cartesio episteme e cerca mattoli lo troverai al numero 11 della lista...poi vai su omeosan e cerca ricerca scientifica omeopatica...ciao ciao
favatronix 2 months ago
Basta con le chiacchiere...teorie e cazzatelle varie...provatela in PRIMA PERSONA da un bravo omeopata unicista e se funziona o meno sarà un fatto, ma tutto il resto nn porta da nessuna parte. E' proprio paradossale il fatto che tutti quelli che parlano di PROVE facciano solo speculazioni. Provate e basta. Aprite la bocca solo per prendere i rimedi e sperimentare e lasciate le chiacchiere di un prestigiatore, altrimenti tacete!
favatronix 8 months ago
@favatronix allora ti consiglio anche di provare i talismani del mago Otelma o magari i riti del maestro Do Nascimento..
maurho1000000 7 months ago
@maurho1000000 ho parlato di prove su se stessi...la prima l'ho provata...per il mago otelma e l'altro di cui tu parli, quando avrò dati alla mano ti faccio sapere ok?
favatronix 7 months ago
@favatronix
sbagli. sono stati condotte PROVE su esseri umani. Test doppio cieco: ad un gruppo il farmaco omeopatico, all'altro una caramella dicendo che era il farmaco (questo gruppo serve per controllare l'effetto placebo). Risultato: numero di guariti identici.
bimbogiallo 3 months ago
@bimbogiallo a me risulta che siano stati fatti test anche su ANIMALI e con buoni risultati e senza tirare in ballo il doppio cieco, quello vero, non quello di cui parli te...saluti
favatronix 3 months ago
@favatronix se l'omeopatia superasse i test, i dati sarebbero pubblicati e pubblicizzati da tutti i produttori di rimedi omeopatici, non mi risulta sia così.
Attuyat 3 months ago
non deve essere pubblicizzato dai produttori omeopatici ma da riviste scientifiche che purtroppo sono in mano alle multinazionali del farmaco e vedono l'omeopatia un nemico da combattere...se guardi un po' in giro vedrai che c'è una buona ricerca omeopatica...un saluto. volevo postarti un link interessante ma nn lo carica...
favatronix 2 months ago
@favatronix puoi inviarmi il link in privato.
Se i risultati positivi dei test ci sono, possono essere pubblicati e pubblicizzati dalle ricchissime case produttrici di prod. omeop., di seguito le riviste non potranno che pubblicarle.
Se poi questi prodotti funzionano perchè non vengono venduti dalle grandi case al posto degli altri?
Costo di produzione quasi zero e pezzi salatissimi (almeno in Italia)......una manna!
Attuyat 2 months ago
@Attuyat rispondo in ordine: per primo è la rivista scientifica che pubblica e solo dopo la casa produttrice di prodotti omeo sfrutta la ricerca . Se guardi bene le ricerche ci sono anche se per la vera omeopatia unicista ci sarebbe da fare un discorso che annulla il doppio cieco...2) perchè nn sono brevettabili.Non posso brevettare Sulphur o Phosphorus che sono 2 elementi chimici...3) se lavori bene i costi ci sono...sono bassi ma una cura omeo si aggira sui 10 e mensili...un saluto
favatronix 2 months ago
@Attuyat come si fa a mandare link in privato?
favatronix 2 months ago
omeopatia: 15 anni per guarire da un raffreddore, 30 anni dalla gastrite
sonosoloio 9 months ago
combatti l'ignoranza, combatterai l'omeopatia
Rabbi1203 11 months ago
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Secondo Lovlygod sono una testa di cazzo e tutto sommato devo dire di essere una testa di cazzo in buona salute e in buon equilibrio mentale, che mi consente di riuscire a discutere con quelli che hanno idee differenti dalle mie senza doverlo insultare. Tra l'altro il signor Randi si dovrebbe documentare prima di fare asserzioni fasulle, come quella che Hahnemann sarebbe un austriaco vissuto in Svizzera... Basta andare su Wikipedia per scoprire che Hahnemann era tedesco, della Sassonia.
spinellicemon 1 year ago
Secondo Lovlygod sono una testa di cazzo e tutto sommato devo dire di essere una testa di cazzo in buona salute e in buon equilibrio mentale, che mi consente di riuscire a discutere con quelli che hanno idee differenti dalle mie senza doverlo insultare. Tra l'altro il signor Randi si dovrebbe documentare prima di fare asserzioni fasulle, come quella che Hahnemann sarebbe un austriaco vissuto in Svizzera... Basta andare su Wikipedia per scoprire che Hahnemann era tedesco, della Sassonia.
spinellicemon 1 year ago
Non me ne frega niente dell'omeopatia, ma vi rendete conto che ha fatto solo cabaret per 9 minuti? Ha preso regole a caso che con l'omeopatia non c'entrano niente e ha iniziato a tirare fuori numeri che impressionano i sempliciotti. Oddio 10 alla 1500! Mamma quanto è grande! E poi cita il numero di Avogadro, caspita! Ma cosa c'entra con l'omeopatia?? Ho un sacco di amici che usano l'omeopatia e di certo nessuno ha mai pensato che più una sostanza è diluita e più è efficace!!
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Il senso del discorso era proprio quello: mostrare alle persone che utilizzano e accreditano l'omeopatia, spesso senza conoscerla, quali sono i principi "magici" di questa alchimia del XXI secolo. Così magari qualcuno ci riflette sopra qualche istante..
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Ma le persone che utilizzano e accreditano l'omeopatia lo fanno perché dopo anni hanno visto dei risultati concreti sul proprio corpo, e non certo perché siano attratti da questi sedicenti principi magici. E se anche fosse solo effetto placebo, non ci sarebbe niente di male, perché moltissime malattie nascono da stati mentali come ansia e stress, quindi anche l'effetto placebo è in realtà una cura. Considerare le persone degli imbecilli non aiuta a capire la natura delle cose.
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Non ho nulla da obiettare sull'effetto placebo, la cui realtà è evidente. Il problema è che qualsiasi omeopata convinto ti dirà che i benefici dell'omeopatia NON sono assolutamente riconducibili al placebo, bensì all'efficacia propria dei rimedi omeopatici, che Randi espone, e ridicolizza, molto bene a mio parere.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Randi passa quasi tutto il filmato a spiegare alla gente cosa voglia dire diluire una sostanza, non mi sembra che esponga nessun rimedio. Sembra che l'unico principio concreto sia: diluisci una foglia in quanta più acqua puoi e otterrai il più grande rimedio omeopatico. Le cose sono parecchio più complesse di così. Che poi siano giuste o sbagliate non è mio compito giudicarlo, perché non sono competente abbastanza.
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Randi impiega la maggior parte del tempo a cercare di dare un'idea del livello di diluizione dei principi attivi omeopatici, per la semplice ragione che uno dei principi cardine dell'omeopatia è che più una sostanza è diluita in soluzione, più essa è efficace in termini terapeutici. Quindi fa qualcosa di perfettamente lecito se si vuole affrontare la questione in termini scientifici. Detto questo, specifico che ho tradotto solo una parte del suo intervento completo.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Deve essere fortemente diluita per ovvi motivi, visto che è la causa della malattia stessa: il principio non è molto diverso da quello di un vaccino, e infatti l'omeopatia è principalmente utilizzata come rimedio preventivo. Conosco molte persone che usano rimedi omeopatici sia prima che dopo essersi ammalati. I tempi sono chiaramente più lunghi, ma tendenzialmente efficaci. Ovviamente se anche fosse solo effetto placebo, un omeopata non potrebbe dirlo, altrimenti che placebo è?!
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Io son d'accordo con Randi e la comunità scientifica, quindi rimando al filmato.
Il similia similibus curantur è un principio del tutto "magico", privo di qualsiasi fondamento logico o fisiologico. Conosci persone su cui è efficace? Può anche darsi che quando piego il mignolo dell mia mano destra in Australia soffi una raffica di vento, ma non vedo un modo razionale di collegare le due cose in termini causali.
Se è effetto placebo invece significa che l'omeopatia non funziona.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Ripeto, non mi interessa difendere l'omeopatia in sé. Il punto è come viene presentata e confutata. La psicologia non ha nessun fondamento scientifico, tuttavia milioni di persone la praticano e diversi ne traggono giovamento. Magico è tutto ciò che non ci appare logico: ma la logica e la fisica sono modelli che variano col tempo. Il similia similibus curantur è magari una cazzata, ma se convince la gente, e questa per effetto placebo guarisce prima, in qualche modo è efficace.
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Per inciso presumo tu parli di psicoanalisi, e non di psicologia sperimentale.
Le rivoluzioni scientifiche, da Galileo in poi, sono molto più conservative di quanto comunemente si pensi; anche a fronte di grandi cambiamenti, è meglio parlare di perfezionamenti piuttosto che di rivoluzioni totali. Non ho l'impressione che l'omeopatia possa farci imparare cose nuove. Se invece parli di forza di suggestione o di interrelazioni mente/corpo, ok, ma è tutt'altro discorso.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Conservative?? Giordano Bruno è stato bruciato perché pensava che l'universo fosse infinito! Galileo ha dovuto abiurare e Copernico non ha nemmeno potuto pubblicare le sue teorie sull'eliocentrismo. Erano tutti pazzi all'epoca, ciò che era veramente riconosciuto come scienza erano Tolomeo e Aristotele. Modelli che comunque sono stati utili per molti secoli. Il metodo scientifico attuale è fondamentale ma dobbiamo essere coscienti che, come ogni modello passato, andrà superato.
Sasoter85 1 year ago
@Scriptavolant
Quindi, ad esempio, affermeresti che la Teoria della Relatività è una rivoluzione "conservativa"... Permetti a me e a qualche miliardo di persone di dissentire.
spinellicemon 1 year ago
@spinellicemon Che la relatività sia venuta come il Messia, a spazzare via tutto quanto fatto prima di allora o mostrando come la fisica newtoniana fosse sbagliata è di fatto un mito popolare, diffuso da media e cattiva divulgazione, spesso utilizzato con il preciso scopo di screditare la scienza come qualcosa che oggi vale e domani no. In realtà - come ben espresso ad es. da Boncinelli - la relatività ha perfezionato, ma non certo cancellato, la fisica classica.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
L'omeopatia è come l'alchimia un tempo: l'alchimia serviva a fregare un sacco di gente, ma aveva anche dei principi (poco scientifici) che in qualche modo funzionavano e da lì dopo secoli siamo arrivati alla chimica. La medicina tradizionale dovrebbe andare verso una maggiore comprensione dell'individuo nella sua interezza e prendere molto più spunto dalla medicina alternativa. Se l'uomo avesse preso in considerazione solo eventi causali, crederebbe ancora che la Terra sia ferma.
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
Scusa, per fare affermazioni del genere, hai approfondito lo studio dell'Omeopatia? Altrimenti rischi di dare giudizi tout court su argomenti che conosci solo per sentito dire. Che c'entra l'Omeopatia con l'Alchimia? Nulla! Uno dei più importanti omeopatidi sempre è stato Costantine Hering, che fu incaricato di scrivere contro l'Omeopatia, ma essendo a differenza tua, un vero scienziato, ha iniziato a studiare la materia e ne è rimasto talmente affascinato da diventare omeopata
spinellicemon 1 year ago
@spinellicemon
1. Sono un ingegnere aerospaziale e appassionato di fisica ed epistemologia da anni, quindi non credo di essere totalmente estraneo al metodo scientifico.
2. Quella che ho usato si chiama analogia, e serviva semplicemente ad esplicitare come pseudoscienze possano poi col tempo portare a teorie scientifiche riconosciute secondo criteri classici. La mia era semplicemente un'obiezione alla demonizzazione di tutto ciò che non sia riconosciuto attualmente come teoria efficacie.
Sasoter85 1 year ago
@spinellicemon
3. Tutto è partito dal fatto che, qualsiasi sia la verità a proposito dell'omeopatia, ciò che fa Randi è pura e semplice divulgazione, senza alcun metodo, e questo per me priva di sostanza le sue argomentazioni.
4. Io parlo per esperienza personale, e chiunque usi metodi omeopatici sa bene che vanno utilizzati con continuità durante tutto il periodo a rischio e non per 3 giorni quando sei malato: questa io la chiamo prevenzione.
5. Se vuoi davvero discuterne, fallo in privato.
Sasoter85 1 year ago
@Scriptavolant
Perchè non ti trovi e ti leggi questo articolo scritto da un professore dell'Università di Verona insieme ad altri scienziati?
Immunology and homeopathy. 5. The rationale of the 'Simile'.
Bellavite P, Ortolani R, Pontarollo F, Pitari G, Conforti A.
Department of Scienze Morfologico-Biomediche, University of Verona
Così potrai notare che la tua valutazione del principio di similitudine, senza alcun argomento a sostegno è pretestuosa.
spinellicemon 1 year ago
@Sasoter85
L'Omeopatia non è assolutamente una medicina preventiva, almeno l'Omeopatia classica, quella elaborata da Hahnemann e poi sviluppatasi nel corso di 200 anni. In primis è individualizzata, cioè il rimedio viene prescritto sul quadro sintomatologico completo del paziente, sintomi fisici, sintomi mentali e modalità di questi sintomi. Partendo quindi necessariamente da sintomi di malattia, non può essere preventiva.
spinellicemon 1 year ago
@Scriptavolant
Non sto dicendo che l'omeopatia abbia realmente degli effetti in assoluto, dico che ho visto gente che ne era soddisfatta. E aldilà di tutto, aldilà dell'efficacia o meno, il punto è che questo modo di fare comizi è da imbonitori, ed è esattamente quello che viene criticati agli omeopati! Solo che qui, come principi magici moderni e convincenti, si usano i numeroni, e per me, che sono una persona di scienza, tutto questo è ancora più raccapricciante e demagogico.
Sasoter85 1 year ago
@Sasoter85
quoto
io uso un collirio omneopatico e oltre a non dare effetti collaterali, mi toglie un bruciore agli occhi che me li fa arrossare se per lavoro uso troppo il pc....
chiaro che sicuramente un medicinale normale mi toglierebbe allo stesso modo il rossore, ma questo lo uso tranquillo perchè è alla camomilla e altro... e il medicinale invece? Il collirio con meno effetti collaterali ha un rischio di 1 a 1.000.000 di renderti ceco!!!!! La camomilla no a casa mia...
Luca46467 1 year ago
@Luca46467
Farmaci a basi di piante con proprietà specifiche come la camomilla non sono farmaci omeopatici. Anche la salvia ha proprietà antinfiammatorie e non è un farmaco, ma non si tratta di medicina omeopatica.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
sul medicinale c'è scritto testualmente:
" EUPHRALIA - MEDICINALE OMEOPATICO. Euphrasia - chamomilla"
altro non so...
Luca46467 1 year ago
@Scriptavolant
credo sia anche effettivamente omeopatico visto che i due ingredienti sono indicati nella quantità "3 DH"... e DH indica proprio quanto sono diluiti...
Luca46467 1 year ago
@Luca46467
Ok, pensavo fosse semplicemente un collirio a base di camomilla.
Scriptavolant 1 year ago
@Scriptavolant
Veramente Chamomilla (nome omeopatico) è un rimedio omeopatico. Dovresti informarti un po' meglio prima di affermare qualcosa
spinellicemon 1 year ago
grande uomo,un eroe
MidwayMetal92 1 year ago
Great Great Great!
francine1959 1 year ago
questo video purtroppo ha troppo poche visualizzazioni.
GuastoMaster 1 year ago 2
Ho sempre stimato James Randi !!!
antiteista83 1 year ago 2
@antiteista83
Bravo! Complimenti! Lo sai che il sig. Randi ha distrutto, con le sue istrioniche performance, la reputazione di un grande icercatore francese, Jacques Benveniste? Capo del dipartimento ricerche immunologiche dell'INSERM (il nostro CNR) e scopritore della molecola del PAF, un fattore biochimico fondamentale per l'attivazione piastrinica. La sua criticatissima scoperta della "Memoria dell'acqua" è oggi rivalutata dal premio Nobel Montagnier (scopritore dell'HIV).
spinellicemon 1 year ago
@spinellicemon
Diciamo le cose come stanno: Jacques Benveniste era un ciarlatano!
E di solito gli individui che sparano panzane e in più falsificano i dati fanno quella fine. Il sig Randi non distrugge carriere o reputazioni se non quelle dei ciarlatani.
P.S. Mi spiace dirtelo ma i medicinali omeopatici sono solamente acqua venduta a prezzi salati per i polli che ci cascano.
Volete curarvi con l'acqua? Fatelo!
Ma non propinateci le vostre stupidaggini e spacciarle come scienza.
antiteista83 1 year ago 4
Solo una testa di cazzo può curarsi con l'omeopatia.
Lovlygod 2 years ago 10
Perchè? Ti sei forse curato con l'Omeopatia?
tore2319 2 years ago
@Lovlygod
però se tu lo lasci nella convinzione che l'omeopatia funziona, subentra l'effetto placebo, e probabilmente il malato si curerà da sè (credendo che sia stata la sostanza omeopatica), il che risolverebbe comunque il problema, senza assumere farmaci, notoriamente tossici per l'organismo. In caso negativo restano i farmaci o altre soluzioni.
Poi siamo o non siamo liberi ? perchè giudicare uno in base al metodo di cura che sceglie per sè stesso ? anyway.. ciao
robbiethehood 1 month ago
@robbiethehood Cioè una "bugia a fin di bene" istituzionalizzata su larga scala? Confondendo ancora di più la misera misconoscenza scientifica della maggior parte delle persone? Facendo credere che una pillola è uguale a una preghiera che funziona se ci credi? Siamo o non siamo liberi di conoscere la verità delle cose? C'è chi inciampa nella verità, ma il più delle volte si rialza e continua il cammino per la sua strada, diceva Churchill. Fatti non foste a viver come ignoranti.
Lovlygod 1 month ago
@Lovlygod
certo, per quello c'è il foglietto illustrativo assieme il prodotto.
robbiethehood 1 month ago
@robbiethehood Peccato che sul foglietto dei medicinali omeopatici non c'è scritto: "Questa è acqua fresca shackerata che non contiene nessun principio attivo e non ha nessun effetto curativo diverso da quello di una caramella mu, e già che ci siamo SCEMO CHI LEGGE ahah grazie dei soldi ebete!"
O sì?
Lovlygod 1 month ago
@Lovlygod
hai ragione si.
robbiethehood 1 month ago